【考古学】弥生人が「１０進法」を使用？ 石製の「分銅」を確認 [144189134]
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弥生人が「１０進法」を使用？ 石製の「分銅」を確認
弥生時代の計量用の重り、石製の「分銅」が出土した福岡県春日市の遺跡群で、基準の１０倍にあたる重さのものが確認され、公開されました。
弥生人が「１０進法」を使っていた可能性を示す史料ということです。
公開されたのは長さ５センチ、幅は約４センチ、重さ約１１６グラムの石の分銅です。
春日市の須玖岡本遺跡から１９８９年に出土した弥生時代の分銅「権（ケン）」で、調査の結果、基準となる１１グラムの１０倍に当たることが確認されました。
https://www.fbs.co.jp/news/news968atg0lfp4rkz248e.html ヤマタノオロチとかヤオロズ（沢山の意味）とかで日本人には８までしか概念がなかった説が語られてたよな 人間の指は5本だが、0の概念がないと片方だけで6までいけるから
12進法になる どうでもいいけどいい加減アメ公はオンス、ポンドとフィート、インチとガロンやめろや
計算面倒なんやわ 土人は指の数ベースの10進になりやすい
でも天文学と数学から発達した文明では１２進法を数字として採用してる 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
③プリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。
④寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。 弥生人？霊能者に頼んで卑弥呼や台与に聞けばわかるぞ >>4
自然な流れだよね
逆に時計が何故12なのか >>9
こっちの尺とか使ってるからインチ使うのはいいけど寸法表記するのに分数はやめろと思う >>15
天文学では12進のほうが都合が良いのよ
月は１２ヶ月だし
一年は３６０日だし >>4
まあね
これに収斂していくことは不自然ではない 実は10進数は韓国が起源である
その証拠に手博図には10進数で
キムチの量り売りをする商人が描かれている 縄文人「1足す1は2じゃねえぞ、200だ、10倍だぞ」 >>14
卑弥呼ってワキ毛やマン毛がボーボーのクサマンだったか聞いてくれ。 フランスとかってああいう数の数え方を変える気は無いんかな 論理学では８進法だな
シナの八卦は十六卦、三十二相、六十四卦と展開があった >>15
約数が多いし、半分や半分の半分がやりやすいからだろ。 >>15
朝・昼・夕・夜と認識して
日中を朝昼夕と三分したからかな
そうすると三の倍数にしかならん >>15
星を目印にして夜を12分割したのが時間の始まりだからね（笑） 時計が１２なのは、日時計を考えれば、円を等分しやすかったからじゃないかな 星を使って夜を12分割したから昼も12分割して24時間になったからね（笑） >>41
太陽の周りを一周する日数は人間の都合じゃないぞ >>45
一年がほぼ12ヶ月だから
この場合の一ヶ月ってのは新月から次の新月までの期間な 24時間の針時計ってあるのかな
見づらそうではあるが 鳥類が知能を持ち、食物連鎖の頂点に君臨していたら6進法になってたのかな？ >>54
もう少し面白そうな想像してもいいじゃないの。
事実は事実だが(笑) 縄文と弥生を歴史の教科書から消した罪は重い
聖徳太子も復活させろよ
マジクズばかり 指が6本なら12進数な世界になっていたのだろうか
10と11にも別の記号が設定されて
そしたら九九も十一十一になってたのだろうか まあ、分銅は文明国との交易にしか使わないから
渡来系の持ち物だろうな >>15
2でも3でも（4でも6でも）割れるのは
時間管理をする際にとても便利 豊後と肥前の土蜘蛛は神功皇后に征伐されて歴史から消された
九州の女性酋長
五馬媛（五馬・豊後国風土記）
八十女（杵島・肥前国風土記）
宇津羅姫
八女津姫（福岡県・景行紀）
田油津媛（山門郡・神功紀 ←卑弥呼の100年後の女王
比佐津媛（日田郡・豊後国風土記）
大山田女
狭山田女
海松橿媛（松浦・肥前国風土記）
速来津姫（大分県・景行紀）
浮穴沫媛（彼杵・肥前国風土記）
諸縣君の泉媛（宮崎県・景行紀）
神夏磯媛（田川市 山口県・景行紀）
宇奈岐日女
與止日女（佐賀県）
阿蘇都媛（阿蘇・景行紀）
酋長以外
市乾鹿文(いちふかや) 熊襲梟帥(くまそたける)の娘
市鹿文(いちかや)
御刀媛(みはかしひめ) 日向国
髪長媛（かみながひめ） 日向国
松浦佐用姫 唐津
福岡県田川市・轟尾横穴墓群（6世紀末～7世紀前半）
坂田邦洋氏の所見によると人骨には北豊前・筑前タイプ（渡来系）と豊後・南九州タイプ（縄文系）の両者が見られる どこかで文明の進化を区切るのって難しいよね
外部から持ち込まれてなければ連綿と続いてきた集大成なんだよ >>9
太平洋の反対側の島国の１０００倍ガラパゴスだよな。 おお埼玉春日部かと思ったら福岡春日市ってところだった。 >>4
二進法で両手使えば1023まで数えられるのに >>65
風土記って殆どなくなってるらしいが、本と言うと凄いよね、中央政府の監修掻い潜り弥生時代の記録残してるんだから 筑紫の君(物部系)と熊襲が新羅と結んでいた
また景行か仲哀・神功期に関門海峡の支配者で大和王権に服属した
五十迹手が新羅王子天日矛裔という
筑紫の神は白日別という別名を持つ五十猛
これは素戔嗚とともに新羅から出雲へ遷ったという神
ここに世代が遡って饒速日が加わる
饒速日は東方へ進出する際、宇佐の海域で息子の天香山に軍団の半分を預けたという
そして皇室である
結局この新羅をめぐる血筋と、皇室とが同系なのか別系なのか
いずれの伝承も口籠もり、否定も肯定もしない
福岡県民は彼らの子孫なのだろう
責任をもってこれを解明してほしい >>79
指が曲がらなくね？(´･ω･`)
木星の周期はが12年というのも何かの因果かな。
でも、億年単位だと24時間とか12月とか意味なくなっちゃう。
その前に人類滅びそうだが。 >>55
そうだね。そうなってたら、進化といわれても苦笑しかない。上手く外してるよ。この仮想世界の設計者は。 >>81
物部はニギハヤヒだから、神武の時代に畿内地方に居た豪族だが？だから筑紫の君は畿内からの天下りが土着化したもの >5
古事記には千里とか1000人、1500人とか出てくるみたいよ？ >>83
薬指だけ伸ばす8,64,72はちょっと辛いか >>81
神功皇后、仲哀、景行期では福岡南部は熊襲と土蜘蛛の領域となってる
福岡筑紫を白日別と呼んだ理由はまだ分からん、弥生時代に奴国が中心だったこの地を何故白日と呼び出したか ネットの殆どは憶測でしか無く信憑性は無い >>74
なんだって12の倍数
素数解明の最終兵器は12 福岡春日市は元から関西の藤原の領地 春日市に多い姓で藤と書いてトウと呼ばせる姓が多い。あと、春日市は奴国の中心だった筈だが、白水(しろおず)と言う地名が多くあり、これと白日別が繋がるかも知れないナ>1 >>1
マジか
日本語にはヒー、フー、ミー、ヨーの四つまでしかなかった時期があって
四は無限とか永遠をあらわす意味でそれの音便が変化して（変化の仕方も簡単に書いてあった）
ヤーつまり倍の八になって意味自体はそっちにスライドして今に至るって
日本書紀〈1〉 (岩波文庫、p.328）の補注で読んだけど
その時期って弥生時代じゃなくて縄文時代だったんか
ちなみに古代ギリシャは3までしか数え得なかった古い時代があって
その3に究極の意味が付与されていてそれに後世に無限とかいう意味が加わったとも書いてあった
古代ギリシャの方はどんくらい古いんだろうな >>89
すまんな。筑紫の君だけ少し後だな
まあ言いたかったのは昔の熊襲と同じく彼も新羅と結んで大和に抵抗した史実だ
無論国と国の同盟の一つひとつに近親関係を見出す根拠はないのだが
昔の神名と五十迹手などの人名と新羅との関係はやはり目につく
もちろんこの分銅の年代は奴国で、おそらく後代に顕著になる新羅の影はなさそうではあるのだが
新羅の特に朴氏が、この筑前の勢力に似ている気がしてな
まあ倭人なのだから当然だが
新羅自身が倭人系から、あるいは天孫系に王統が変化しているようだ
けれども、皇室の稲飯命と同祖だと言われるのは朴氏のほうであり
ここに齟齬がある。稲飯命伝承のほうが誤りなのだろうけど
長いので捨て置いてくれ >>81
白日訳は大和政権が最初に拠点作った筑前だから関西人がつけたんでは？ >>93
新羅作ったのは丹波の昔脱解て人だろ？
新羅と筑紫磐井が組んだのはだいぶ後の話し、そもそも九州からみて朝鮮も関西も仮想敵国なのは今も昔も同じ事 >>27
現状フランスの数の数え方は十進法と二十進法が混ざってるが、十進法に統一しようとする動きもあるらしいし、実際十進法での数え方を採用する地域もあるんだと。
ソース探したけど見つからなかったから自分で探してくれ。 藤原というか中臣、卜部？
彼らこそ海人族じゃないのかと
白水が新羅の痕跡なら、それが倭人か天孫のどちらの系統なのかだ
けど現実、中臣氏は天神としつつ祖系がはっきり分からない
物部とも皇室とも地祇とも違うと言いたげだ
それは大伴にも当てはまるけど
大伴と中臣も似てる。けど海人に見えない。天孫にも地祇にも見えない。
何者だ 十進法は指の数だから分かる
時間に使われる十二進法はどこから来た？月の満ち欠け？ 纒向遺跡の王都が出来るあたり（1800年くらい前、三世紀中頃）で
それまで優勢だった北九州勢が
連合した瀬戸内～畿内の勢力に負け始めたのではないかって
ネットのどこかの誰かが書いてたの印象深い http://kitabatake.world.coocan.jp/tennouichiran.html
藤原は奈良時代の奈良の奴だから渡来系としても混ってる。藤原は新しい関西人
神武の后は書紀は全て出雲の系統 五十鈴媛の親は
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大物主
つまり出雲の人
出雲といっても神武が関西に来た頃は関西から関東に広がる一大勢力でした>1 >>92
へえ、面白いね
4は獣の脚の数？とか適当に納得可能だけど
3までってのはワケわからん そもそも出雲系自体が渡来系だと判明してる訳でして、山口の土井ヶ浜とか出雲の古浦の弥生人の末裔が出雲ジン そもそも福岡は新羅人が入る程には土地はもう無い、福岡の中心地である奴国、現在の春日市は当時既に人口密集地帯でしたから 倭人は、日本列島に来る前から倭人だった
渡来系を考える場合ここは踏まえていないといけない >>100
古代バビロニアらしい
byヘロドトス
だと
確かに天空神アヌを表す数が60で12の倍数ってのがまあありそうではある
ちなみにユダヤ教の神の原型になったっぽい神であるエンリルをあらわす数は50らしい
大気の神とか暴風とかいわゆる人を罰する怖え神らしいけど
バビロニア神話だとエンリル神が大洪水を起こして人類滅亡させようとした
それをエンキってまたえらい神がある人間にお前他の神に人類消されるでって教えて船作らしたんよ
そしたら助かったんよ
ノアの箱舟の元ネタやね
つまりユダヤ・キリスト教の神ヤーヴェ（ヤハウェともいう）の原型は古代バビロニアのエンリルだったんよ
その上にいるのはアヌだったんよデウス・オティオーススってやつやね 韓国から教えてもらっただけ
倭猿は石器時代から韓国のおかげで生きてこられた劣等民族 大和にいた先住の巨勢祝が、のちの和邇・春日氏族になっていくが
この春日氏は地祇であり中臣ではないのだが
春日の名は巨勢の訛であるかもしれず
それが奴国の中枢にあるのがまた興味深い >>104
今でもキリスト教に古代ギリシャのその聖数の影響が残ってて
トリニティとかいうでそ
トリつまり3よ
何故古代ギリシャ・ローマ・チュートン人とかスラヴ人とかで3なのかは脱線するのか書いてなかった
「八について」って項目だったから
日本では8が聖なる数なんだと
日本独自の聖なる数は2の倍数なんだと最大が8よ
現在4が死を連想させるのは正邪が変転してそうなったのでは？と自己解釈した
ちなみに3・5・7・9みたいなのは陽数っていってそれは中国の聖なる数で
日本書紀にもその影響はある 小江敬宏(オエタカヒロ、バンドチアフルモンスターズのメンバー。朝鮮人のスパイだったが)が、CIAのエージェントらしいという情報が入った。
こいつは日本人23人殺し換算の犯罪らしい。私田中寛喜(やる夫)を狙い、中学時代から同じクラスの同級生だった。
関東で、大勢若い女を騙していた。
日本国に必ず自由を!!中国とアメリカに日本は囲まれている。 だから三人衆ゴレンジャー七英雄みたいのは2000年以上前の中国の影響やなｗ
二人組とかタッグは日本独自の聖数やｗｗｗ 福岡市は殆どが海で弥生時代には福岡市南区付近まで海が広がっていた。南区塩原という地名も残ってる。春日市はまさに防衛と交易の拠点として最強だった。だから奴国の拠点として栄えた。
しかし、奴国は邪馬台国の3世紀には関西の大和朝廷に敗れて陥落してる。ここから関西人の拠点としての春日市の歴史が始まる。>1 これが本当に計量用の重りなのかも分からんし、このサイズが意図的なものなのかも分からん
10進法使ってたから10倍の重さにしたのかも分からんし、そもそも本当に弥生時代の物かも分からん
マジでつまんねー学問だぜ 春日市は縄文と新しい弥生の文化を取り込んだ最初の土地。
過去の奴国という地名から白日別と言う地名に変えた時、朝鮮半島からか分からんが新しい文化を取り込んで生まれ変わったが、現実は縄文時代の後裔。 春日市は奴国と呼び弥生時代には落ちぶれつつはあったが当時は日本の中心で現在の東京とか京都みたいなもんだった。 >>96
そこまで話ておいて、ググれかすは冷たいな。 なるほどそういう切り口か……
てっきり国津神土着の海人王国としての九州倭国を負っていると思いきや
確かに倭人も天孫も九州にはあまり長居はしなかった
景行以後に再び東から遷移してきてその主力は物部だったが
九州島全体は、南に限らず古い血をよく保存しているようだよ
福岡には明るい茶色の眼をした人が多いが
これは東北や長野などにもみられる特徴だ 彼らが使っていた鎖鎌の成れの果てだって。
鎌は野郎がシコシコ磨いた磨製石器で、鎖は女が麻なんかを編んで作っていたんだろう多分、知らんけど(´･ω･`) >>92
何の補注か分からんけど
その解釈は間違い。
多くの狩猟民族の間では、1,2,3,たくさんという数え方しかしないから
それを日本語も同じだろうと
何の考えもなく当てはめただけ
日本神話の時代は夏王朝以降の農耕民族神話だから、数の数えは少なくとも万以上ある ヒー フー 1、2 h
ミームー 3、6 m
ヨーヤー 4、8 y 新羅日別
高麗祖建
天日矛
稲飯命
古代の朝鮮には日本の親戚が沢山いたんじゃないの >>69
どっちもガラパゴスのくせに影響力あり過ぎだろw >>124
これの補注や
岩波文庫の黄色の日本書紀の訓み下しに現代人が付け足した補注や
https://i.imgur.com/l26RlUj.jpg >>124
なんで農耕民族だと、古代から万を超える数の概念があるの？ >>124
現代人っつーか日本書紀研究会の先生方の補注やな
主な作業はその画像の4人の先生がやってるみたいよ 今更先生方の名前調べたらみんな死んどったわ
これ割と決定版なんかな どっかの遺跡に自分で作った石器を埋めたやつ思い出した 分銅があるって事は物々交換経済が成り立っていたという事か。 >>3
三国時代に大陸からきた渡来人が、稲作を日本に普及させたという説もあるな。
バカチョン犯島経由なんぞファンタジーでしかないとｗ >>135
かつては陸続きだったし、支那大陸に近い地政学的な要因。
福岡空港の国際線ビル南側は雀居遺跡（BC7～8？）の場所だったらしいが
徒歩と馬とボートで移動できる範囲が九州で、当時から北部に人口が多かったからじゃね。 この時代の中国の1斤は250gぐらいじゃないのか
なんか中途半端だな 10進法とか大げさな言い方するな！
単に指の数だろ >>137
古代中東からの情報が入ってたことになる。 人間の手の指の数が3本だったら
6進法になってたんだろうか 10進法って16進法や12進法に比べて不自由だよね
まあ7進法や11進法に比べればましだけど 昔の人間は指が６本在ったから、最初は12進数だった
それが５本に減じたために10進数になった
古代は2本指だったから2進数から派生した16進数もあった >>15
地球人に文明を教えたニャントロ人が両手で12本指だから >>108
そう言えば日本の伊勢神宮も別名が五十鈴宮だったな >>140
陸続きだったのは旧石器時代だが？ネアンデルタール人の時代 >>1
権=図り
rights=balance
案外西洋と東洋で考え方が同じなのが驚いた！ >>162
尺骨だったか人間の身体のどっかの長さを単位にしたんじゃね >>162
10尺＝1丈、10寸＝1尺
1貫＝10匁＝100両
普通に十進法じゃね >>139
大韓民国経由だぞ、馬鹿ネトウヨ
お前らキチガイは米食禁止なw
>>2 >>165
＞>>162
＞尺骨だったか人間の身体のどっかの長さを単位にしたんじゃね
尺骨は肘から手首まで、2本有る骨の内小指側の骨で、尺骨と名付けたのは大槻玄澤による。 >>92
南方の原住民の人も123の次はいっぱいなんだよな
3まで数えられれば通常はじゅうぶんなのかもしれない >>171
微積はかなり人工的な発明だから無いでしょ
ライプニッツはどう考えても変人w >>171
卑弥呼がやりとりしてた魏には劉徽みたいな数学者もいたから、
倭人の地頭が良ければ、あるいは渡来人に頭の良い奴がいたらあり得ると思う 手の指が10本だから10進法ってのはおかしい話でもないだろ 3つの語源は密、つまりいっぱいなんだよ（民明書房） >>142
両手の指の数は10本だがゼロの概念があるかどうかで全然違うだろ >>178
まあ、十二支って言い方がもう十進法やけどね。なんてね。 実際人間の指が12本だったら数学はもっと進化してるよな？ 2700年前から日本には世界一の文明があり天皇陛下が治めていたんだが？
5chで聞いたから間違いないぞ これは多分６０進法の痕跡だと思うよ。見つかった石分銅は、１と３と１０と
３０でした。組み合わせれば、３０が二個で６０になる。農業が大規模に始まった
のが、トルコやイラクがある辺りで、そこの計量単位が60進法だった。
そこから周辺に伝播していった。なんでも60進法は、畑にまくモミの量を
計算しやすいんだそうです。農業をやってると、洪水の被害で田んぼや
畑の形が変わって再分配が難しいからそういった仲裁をするのに畑の面積
を計算する数学が発達した。つまり古代人はかなり計算に詳しかったと
言われています。古代中国で秦の始皇帝が統一した升による徴税を始め
て、種モミの量を決めるのも升になって、石分銅は段々使われなくなり
ます。ｗ >>167
半島が陸稲始める1500年前に、
日本はすでに水稲始めてんだよ。バーカw >>167
中国文化の痰壷こと大韓民国がなんだって？w >>167
北も南も行ったことある米農家の息子から言わせてもらうなら
あの気候と土壌で水稲はウリが先ニダは無理筋ってはっきりわかんだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
