「やればできる」は嘘と判明 子供の学力の約半分は「遺伝」で決まるという残酷な真実 [144189134]
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加えて知識社会とは、知能や学歴が大きな優位性を持つ『知能格差社会』。
その結果、夢を叶えて自己実現できるのはほんの一握りの『上級国民』に限られてしまうのです」（橘さん）
たとえ叶えるのが困難だったとしても、少しでも夢に近づくべく努力することはできるはずだ。
だが、知能や学力の約半分は遺伝で決まるという残酷な現実がある。
「子供への遺伝を論じることは長らくタブーでしたが、いまでは知能や学力に遺伝が大きく影響することは行動遺伝学の定説です。
しかもこれまで後天的に身につくとされてきた『努力できるかどうか』や『集中力』、『やる気』も最新の知見では半分程度は遺伝が影響している。
幼児期の虐待や育児放棄は子供の人生に深刻な負の影響を与えますが、
その一方で、極端に恵まれた家庭環境（子育て）が子供の成長にほとんど影響を及ぼさないこともわかってきました。
現代社会のごくふつうの子育ては、人類史的にあり得ないほど素晴らしいのです。
『学力は教育によって無限に伸ばすことができる』というのはたんなる神話にすぎません」（橘さん）
行動遺伝学の第一人者で慶應義塾大学教授の安藤寿康さんも言葉を重ねる。
「あらゆる能力や心理的な個人差は、遺伝と環境の両方が影響しています。
遺伝的要因と環境的要因を長方形に見立てて、縦の長さが遺伝、横の長さを環境とすると、縦と横を掛けることで面積が求められます。
仮に遺伝が同一でも環境によって面積が変わり、環境が同じでも遺伝によって面積が変わる。
この面積の差が一人ひとりの能力差であり、よい遺伝を受け継ぐ子供ほど個人の能力が高くなると期待できます。
ただし子供は父親からも母親からも遺伝子を受け継ぎますが、一卵性双生児以外はきょうだいでも、親から受け継ぐ遺伝子の組み合わせは違います。
どの遺伝子をどう受け継ぐかは、まるでくじ引きのようなもの。コントロールなどできないのです」
なんとも「残酷な真実」だ。しかしその一方で、事実を突きつけられたことで「救われた」とため息をつく母親たちもいる。
「仮に子供の知能や性格が家庭環境で決まるとしたら、その責任はすべて親が負うことになります。
こうして子供が発達障害や不登校になると『子育てに失敗したからだ』と親が責められることになる。
私が著書で子供の人格形成に遺伝がかなり大きく影響しているという研究を紹介したら、『救われました』という親からの感想がたくさん届きました。
遺伝の影響を一切認めない『環境決定論』はものすごく残酷なのです」（橘さん）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb04b0e4c68ceb7f640c9f0421794ad50bb011ac?page=1 んんー？
「お前劣等遺伝子やで」
と言われることが救いなのか？
わかるようなわからんような 知ってる
全てはガチャに次ぐガチャの連続
同じ親でも兄弟で頭が全く違う こんなの当たり前の話だろ
ドカタの子はドカタ。だが代々講師の家系なので俺をすっ飛ばして能力が隔世遺伝されてるなうちの娘は
エラーからたまに元に戻るって場合もある 頑張ってるつもりだったのに言われたやればできる
今でもハッキリ覚えてるんだから相当心に響いたんだな俺 >>8
お前の親がやれば出来る能力があるけど大学行かない人生だっただけだろ 子育てに失敗したのなら改善できる余地はあるけど遺伝子のせいなら親になる資格が無いってことになるな 両親揃って頑張れないけど、
どちらも要領が良かった。
子供は頑張っても要領が悪い。
可哀想になる…。 さっさと子供作って社会的にそれなりの成功をおさめてしまうのは
ちっちゃなころから悪ガキで塗装工や自動車鈑金工になるような頭の悪いDQN
遺伝子の理屈でいえばいずれ何とかって映画みたいに社会はDQNばかりになる まあ、自分のポテンシャルの範囲内で頑張るということは重要。
全く努力をしないでいいわけではない。 上級国民／下級国民も欲しい物リストにぶっこんだまま忘れてたけど
無理ゲー社会は面白いのかね
買うほどのもんでもないか >>1
>>10
既にかかれてた
高校野球の季節ですね 競馬のサラブレッドを見れば血統が全てで駄馬からは駄馬しか生まれないことは明白だからなぁ
遺伝で決まるのが身体能力だけで学力はみな平等と考える方がどうかしてる 野菜だって優良品種と60円くらいの激安野良品種を同じように育出た場合収量に10倍くらい差がつくわけなんだがこの差はどうしようもない サラリーマン的な成功はここでいう知能や学歴の高い子のほうがおさめやすいけど
起業家や社長となるとちょっと頭も悪いかもしれない学校に馴染めない子の方が成功しやすいよ
必要なのは他人とは違うことと、他人から見たら蛮勇とも見えるような行動力だから 遺伝だろうが経済力だろうが
親のせいにしたところでおまえの能力に変わりはない それぞれが持ち味を活かせばいいだけだけどね
みんながみんなそれを無視してみんながそうしているからという理由だけで
同じレールの上で戦おうとするから無理ゲーに思えるだけ (能力のあるやつは)やればできる
例えば
野球の才能あるやつはやればできる
その中でも
甲子園行けるか行けないかレベル
プロに行けるやつと出来ないやつ
そのプロで活躍できるやつに分かれる
遺伝以外にないわな
俺はクズ遺伝子持ちだわ
ぐぇ ごちゃごちゃ考えるのめんどくせー
好きな事、得意な事、熱中できることに時間割いてやらされてる時間減らしてやりたい時間増やせよ 大人になると普通になる
ガキの頃は誰しも興味深々で物事にチャレンジする
この時に押さえつけたら終了で単なる量産型となってしまうのだよ
子供の好きにさせろ、個性や能力を摘んでるのはおまえだおまえ でも日本はまだ筆記試験重視スタイルだからアキラメンナ
諦めたらそこで人生終了ですよ
そう、ゴミみたいな低能でも道はまだ残されている
早慶・地方旧帝くらいなら逝ける
塾と家庭教師のダブルで逝こう・・・なあ、アキラメンナ
てか教育産業にもっとお布施しろ
精進が足らんぞゴミクズども・・・そんなんじゃマーチでさえも落ちちゃうよｸﾞﾍﾍﾍﾍ(´・ω・｀) 持って生まれた能力に差があっても世の中の大体の事は｢やればできる｣なんだよ お花畑というか共産主義に反するから目を背けたいのだろうな。 >>17
それだろうね
昔は経済的に大学行けない人が多かった 優秀な遺伝子を持っていても、やらないとできない。
努力は必ずしも報われるわけではないが、成功した者は皆すべからく努力している >>35>>36
やりたい事とか個性とやらを伸ばせばいい方向に進むというのも幻想だよ
世の中の半分ぐらいの人間はほっといたら箸にも棒にもかからない怠け者になるだけ
発展途上国の道端に寝転がってる奴見りゃ分かる
下位半分の人間はほっといたら家畜にすら劣る社会のお荷物になるから
なんとかして「勉強は絶対にやらなければならない」という事だけでも刷り込まなければならない いわゆる勉強が好きな人だけでは
社会が成り立たない。
勉強が好きな人、細かい作業が好きな人、
体使って労働が好きな人がいなきゃ
世の中はなりたたない。
学歴社会は間違い。
今の教育制度は間違い。 >>42
必要なし
中学までで足りる。
勉強しろ学歴社会こそが
この世の元凶 >>42
箸にも棒にもかからない怠け者っていうのはサラリーマンとしては利用価値がなかったり生産性が低くしかならん意味でしか無いし
優秀な社畜でなければ家畜にすら劣る社会のお荷物だという論理は、個人の幸福には何の関係もない
漁師と億万長者 マイケル・サンデルがこれを言い始めてから、国内の意識高い系もこんなこと言い始めたよな 遺伝子通りの力を出すだけでもけっこういいとこ行けるんじゃね？ >>45
でもニュー速見てると思うよ。
難しい言葉振り回して、でも本を読まないテレビ見ても話の内容理解しないままで大きな事言うの多いじゃん。
みんな頭よく思われたいんだなって。そして本読んだりゆっくりニュースの話を考えれば判る事がわからないのは、結局諦めて勉強しなかった人たちなんだろなって。
別に勉強でトップになれなくてもいい、だけど他人と共通の話題を持ち、普通に世の中のこと理解できるようにならないと不幸になると思う。 >>48
個性だからね。
やればできるはやめたほうがいい。
マーフィー「とか学校で採用してるの、
頭おかしい。
どんなに頭のいい奴も
農業やってくれる人がいなきゃ餓死 畜産業じゃとっくに血統や種族が重要視されてるしな
いい肉ができる血統（種族）、牛乳がいっぱい出る血統（種族）、足が速い血統（種族） せやな
昔は底辺は中卒高卒が当たり前やったもんな
ただただ天下り先確保のためだけに盛り沢山と大学作りやがってなあ
誰がこの負債の山を処分するんやろか・・・気に成増駅徒歩１分(´・ω・｀) >>53
やらなきゃできないし、できるのにマトモに学んだり考えたりしない人が多いのが不思議。 教育は洗脳、学校は奴隷支配
みんなが自分に向いていることするのが
一番 >>55
自分の好きなことをやって伸ばしている人は
やはりすごいね。
うちにくる植木屋さんみると、やはりそれが
好きな人は頭使って工夫してる。 みんな学校教育を善意の文脈で語り過ぎ
あれは個々人の個性を摘んで、品質が均一化された社畜を量産するとともに
その中でも特にできのいい一部の個体を官僚として召し上げるための機関
その中で高品質だと認定されるには半分は遺伝でも決まる要素が必要であるというだけ 教育はたいせつ、。
しかし向き不向きがあるから、
大卒が基本とかやりだす世界は
大間違い。 >>60
まるっと同意
数学得意な人は伸ばすべきだし、
手作業好きな人はそれ伸ばすべきなんだよ。
みんな個性が違う。いまの学校教育は、
奴隷養成所。 だから言ったろ
もう、結果の平等が求められる時代になったと 知能と学力を同列に扱ってるな。学力は動機次第。知能は遺伝要素がより濃く出そうだな。 カメ五郎見てみ
我々が普段囚われていて使っているのとは全く別種の
生きる力がすげえあるなと感じるから >>67
数学頑張ったが、無理だった。
一応大学受験レベルは解けたが、
弟が５分でできる問題が、３０分延々こまっちい
計算して答えがでた。
努力しても数学は無理だとよくわかった。
うまれつきできる奴にはかなわない。
大卒でも地域差あるからな
米国や欧州だと読み書きできるレベルが大卒だからな
そう、だから低学歴はかなり差別されるねん
雇用主になって考えてみ
読み書きできないコミュ障とか雇いたくないやろ・・・なあ
そう、日本に生まれて良かったなお前ら・・・日本の教育は幼稚園からしっかりしてるからなﾆｺﾆｺ(´・ω・｀) >>70
だからなにをどうにかなるんだよ？
いらないの、学歴社会は間違い
だからいまのテレビの学歴云々は
日本を破壊するためのテロ 父親 東大 178センチ
母親 聖心女子大 164センチ←低学歴かつチビ
俺 千葉大 178センチ 中学まではやるとよいと思うよ
あとはいらんだろ
学歴差別の社会は間違いです こいつの家は全員が単純バカだなって感じることがあるよな 遺伝もどうしようもない能力の違いもはあるけど、どうにかして生きていかないといけないからな(´･ω･｀) いや、発達障害はそもそも初期不良だから。
育てる前に終わっとる。 同じ親からうまれて
こうも違うと、遺伝子はあるだろうが
その先に別の要素あるよ。 >>78
そっかなあ
多動なんて別に椅子に座って
勉強する必要ないと思うがな？ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 実にいい言葉だな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 我々に避妊の大切さを教えてくれる
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | これ納得できないわ
努力の才能なんてなくても、
泣く思いして気合いで努力さえすればいいだけ。
で、そうやって本人が努力の才能ないのに、苦しみながら努力して結果出したら
「お前は努力の才能がある」
って言われる。
本当に納得いかない >>73
そうだよ
だからべつに学歴に拘泥る必要は無いという事よ >>84
>>78が言っとるのも、この子だと学歴社会の中では十分な性能を発揮できない。よって初期不良品だ
という暗黙の前提があるのよ 試験に受かるだけならその半分の学力さえ身に着けていれば可能だ
甘えるな愚者ども >>8
程々に 池沼 遺伝子あったほうが天才になれる。 なんで「救われた」になるのかがわからない
環境でも遺伝でもどっちにしろ親次第
むしろ遺伝のほうが救いがない気がするけどな 遺伝っていうけど、同じ兄弟で兄貴は学校の授業聞いてるだけでテストはいつも良い点ばかり
弟は赤点ばかり。この違いは何故なの？ 学校の先生は、努力しなくてもできる人より、努力してできない人の方がすごいと言います。 >>87
生徒は「地頭いい」「地頭はよくないがマヌケではない」「マヌケ」
が1:4:5の割合で存在していて、「マヌケ」に属すると努力しても勉強ができるようにならない。 遺伝子はただ自分の系統の数を増やすということにしか興味ない ワタミ社長「『できない、無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。できたんです。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『できない、無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 学歴にこだわるなと言いつつ、基本的な学びを疎かにしたり学歴関係ないから数学も歴史も要らないと言う人って何なんだろ。
まあ学ぶ気なく生きてきたからそうなんだろうけど。
正直、大学からの勉強ってのはごく一部の人にしか意味はないと思う。
三年までは高校の範囲のおさらいと、専科高校より割合の低い専門の座学と実習。そして四年はそれで専門の、それも独自の研究なんてできるわけないのに、研究の真似事して研究室の小間使いして、それで形ばかりの論文を出すだけ。
それよりいろんな場面で役に立つのは高校までの座学で学ぶ「知識の活かし方」。それは論理の話でもあるし、別業界の専門の人とどう協業するか、ということの基礎になる。
要するに自分が何を知ってて何を知らないかという事だ。
それは数学で教わる論理であったり、いまの社会の成り立ちを知る歴史であったり、人の言葉の意図を知る、また伝える国語であったりだ。そこを疎かにする人は、責任の持ち方取り方すらわからない大人になる。
学歴を否定するならするでいい。けどそうするなら自分の知ってること知らない事を整理し、他人とうまくやっていくだけの考え方は持って欲しい。そのための最短の教育こそ、義務教育だと思うけどね。 「勉強できる能力」と「お金を増やす能力」は、違います。 >>74
なんかわかる
偏差値って両親の平均くらいになるんだよね >>103
長い
言いたいことをまとめて簡潔に表現するのも学力のうち
皆が長文を読めると思うな >>1
親の遺伝というより親の資産でしょ？( ・∀・)
その話に進ませたくないでしょうなあ(笑) >>103
学歴社会の中で成績の悪かった者はきっとこんなこともできない、あんなこともできないだろうという偏見にまみれている
ことは分かる これ、突き詰めると
インドのカースト制になっていくな。
インドすげーーー
こんな事、大昔に通り越してんだ。 学歴は親の収入で決まるという科学的データに対する反証かなコレ？
自称貴族たちが優生思想を押し付けたいんだろうけど所詮はコネと金が現実 >>74
母親いくつか知らんが、その頃ならかなりの高学歴だぞ >>104
会社組織で馴染む能力と勉強できる能力はかなり違うが、
会社に頼らず自分で仕事を獲得する能力と勉強できる能力は近いと思う。 まぁそらそうやろ
受験テクニックだけはある馬鹿
要領がいいから受験の後もそれなりにこなす
本当に頭が良い
進学校でもはっきり明暗が分かれる >>107
このスレ見ても判るけど、この板の連中、頭いいって思われたいのばかりなんだろ。
それなのに、元記事読まない、自分の考えを説明しない、それでいて数行の書き込みばかりだから何も考えない傾向になる。
その結果、前提が何もない決めつけだけの論破野郎、それから要旨も読み込まないで記事や他の人に決めつけの文句しか書かないような連中の吹き溜まりになったんだと思う。
>>110みたいなね。 知的障害だのグレーゾーンだのあるんだから能力の差はどうしたってあるよ(´･ω･｀) 最短教育なら公文式やろな
ドリルだけやらしとけばめっちゃ捗るで・・・なあ
てか学力ってのは長期間あるいはゴールまで自習できるかどうかよね
自習できないやつはだいたい伸びないよ、業者にとっては上客だけど(´・ω・｀) >>66
○割は女性にしろ、とかはその類いの話
既に現実化しとる 自分もやればできると言われ続けたけどやる気がどうしても起きなかったんでやらなかった
時は流れ子供が中学入学時に受けた知能テストで偏差値が70くらいだというのを知らされて驚いたが
母に聞いた所私もそれくらいの結果だったが気性難すぎて学業に活かせなかったらしい
つまりやればできるというのと知能が遺伝するというのは両立する
ちなみに私も子供も他の人より苦労せずに仕事や勉強の成果は出やすいと感じている 人生はクソゲー。
初期ステで全てが決まる。
出生ガチャでSSR引けなかったら、さっさとドロップアウトが正解。 やれば出来るなんて言葉は子供にとっちゃ逃げ道を塞がれるだけだからな
別の道を見つけてあげるのも大事だよ >>115
わいの感覚で言えば真逆
会社組織に馴染んで、そのシステムの中で結果を出す能力と、学校的な勉強ができる能力はかなり似通ってる >>126
やれば出来る なんて、ニートの まだ本気出してないだけ！ って言う言い訳と同じ。 やればできるは嘘なのか！？
じゃゴムなんて不必要だな！ 優秀な遺伝子の奴ばかりにしても、種の多様性が減ると疫病に弱くなるしなぁ(´･ω･`) やればできるじゃなくて「こうやればできる」を見つけられるかどうかなんだよな(´･ω･｀)
人間の脳って個人差がデカイからね
他人のやり方マネしても上手くいかない場合が多い
まぁどうやっても出来ない場合もあるけど やらないことへの言い訳にはまったくなっちゃいないけどね
遺伝的な問題で実力が身につかなかったんです〜ってのを社会に出てから言ったところで
誰かが何かしてくれるのか？っていうと何もしてくれません
その言い訳癖をどうにかしないことにはどうにもならないんじゃないですかね わい、社長だけど学校での勉強のやり方を受け入れておけば良かったと思ったことはないよ
勉強は今でもしてるし、金と暇に余裕があればもう一度大学にも通い直したりしたいとも思うけど
仕事に役立てたり、仕事を得るための手段としてではなく、教養として、趣味としてって動機だけだね。 >>127
学歴があれば駆け出しの個人営業で有利になる。会社に属しているなら会社の看板で戦うから営業における学歴の重要性は小さくなる。
>>128
学校の授業を聞く力は、上司の指示を聞く力に通ずると思う。でもこれは勉強できる能力と少し違うと思う。 俺は割り算もわからない低能だ
嫁は進学高で大卒
嫁のお陰で娘ら二人 東北大行けた >>138
駆け出しの個人営業のころ、ああ学歴が役に立った、学歴があるおかげで有利になった
と思ったことはそれこそ一度もないなあｗ >>127
営業の成果に直結する能力といってすぐに整理して箇条書きできる？
ならそうしてくれ。
そうでなきゃ基礎的な思考能力と営業の成果を関係ないと言って切り離す意味はないよ。
俺の理解じゃ営業の資質に明確なコレってのはない。でも記憶力理解力が邪魔することはない。
俺の知ってる人も、客の誕生日や趣味や会社内の位置付けをものさごくよく記憶してる。それでどんな事になるという事は全ては俺は分からないけど、いま協業してない人に連絡する時、365日必ずネタを持ってて電話しては趣味の話や会社の経営状態、家族の誕生日、ライバル会社の話なんかを持ち出して相手の興味を数分で握るのは知ってる。
それが毎回功を奏することはないけど、その数が多いってのは武器になるよ。
それ以前に、知らない人を客として迎える時に、相手が何の仕事してるか、どんな業界か知らないと何の営業活動もできない。 r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ – ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r’⌒ ｀!´ `⌒） 「やればできる」
│ ヽー―’^ー-‘ （ ⌒γ⌒~~ /| いい言葉だな！
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| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ >>131
あのママは確実に人格障がい者として描かれてるだろ
パッパはアル中だしな、あの親にして、あの子あり 遺伝も残酷で親の良いとこばかりじゃなく悪いとこも遺伝しちまうからなぁ
あと兄弟姉妹で能力差がかなりでる 集中力が続く能力がある人は羨ましいなあと思う
おそらくあれこそ先天的に決まってる才能なんじゃないかと思うが、もし後天的になんとかできるなら教えてほしいもんだ そりゃそうだろうな
勉強ができるできない以前に、勉強しようってならないだろ
馬鹿の遺伝子引き継いだら しかし遺伝子というかDNAに
関しては全然別のことあるらしいね。
世の中の科学も嘘かもｗ 東京一工まではさすがに遺伝要素もあるだろうが、マーチぐらいまでなら親の経済力、教育次第だろ。 何を持っているかよりも、持っているものをどう使うかに注視して
過去に縛られた決定論的なものの見方より、これから自分は何がしたいかの目的論で生きたほうが幸せになるぞ
ってアドラーは言ってた やれば出来る人が、やれば出来るって言ってるだけだからなあ 全ての人間か自分の才能に気付いてる訳ではないから、子孫のだれかが気づいてくれると信じたい 大谷翔平見てもわかるけど持って産まれた物なんだよね 大丈夫だ！まだ半分の可能性が残ってる！
オラはやればデキる子なんだ٩( 'ω' )و >>156
いやとりあえず、基本的なことはみんなわかっている
ほうがいい。大学にみんな行く必要はないが。
もうずっと研究する人いてほしいわけで。
しかしいまの教育制度は全部間違いだと思うよ やれば出来ると言われても何もしなかった俺はいつも0点
息子はたいした受験勉強せずに難関国立大学現役合格 >>158
全員が全員やきうやらなきゃいけないならそうだけどなｗ アメリカの一般人用の教育みたいなね
あなたは特別
やれば出来る
他人と違う事が素晴らしい
その結果↓
ミーイズム（自己中心主義）
「訴えてやるから覚悟しておけ」精神
「自分には権利がある」文化
「何で他人にどうこう言われなきゃいけないんだ」ムーブメント 姪御が北辰テスト総合8位とったことがあると言ったら
埼玉県民がびっくりしてた、
埼玉県民にしか評価されない、みたいな価値基準の相違では無いのかな 基礎学力の無い浮浪児に勉強を教えると何も身に付かない奴と異様に勉強できる奴に分かれる 継続して努力できるかとか向上心や探求心の有無が遺伝というか性格として似るかどうかじゃね >>144
それで、のび太が天才なのか。
未来人でも考え付かないような、道具の使い方するし。 先天的な能力より、後天的な動機の方が勝る
まあ動機を持てるかどうかも遺伝によって決まる先天的な才能だと言われたら反証不能だけどなｗ 毛根強度も遺伝でしょ！
父親そっくりのハゲ方のワイ涙目頭皮速報… 文書を読む早さは遺伝で決まるって今話題のDaiGoが言ってた
文字読むのが苦痛だと勉強が捗らなそう >>163
そりゃあ「やれば」って条件が付いてる以上やらなきゃ出来ないだろうよｗ
世の中にはやらなくてもある程度は出来るヤツってのも居るからな ×遺伝する
○遺伝して発現する可能性が高い
全部そうなるというのは間違いだぞ 地頭も結果が出るのが３０歳くらいって言われてるしな 何に興味を持つかってのは遺伝がかなり大きそう。興味ないと覚えないし 社会を形造るのに、全員がリーダーである必要は無い。優秀なリーダーを
盛り立てる人も必要だ。社会的には進化してるんだろうけど、馬鹿な人が
いたら付け込んで騙すのが上手な人が多かったら、話し合いさえ無意味いなる。
話し合いに勝った人が好き勝手をするだろう。まあ、全員が銃を持って反撃
できる社会の方が良いと言う人も居るが、それじゃアフガニスタンに住みた
いかって言うと、少数派なのだろう。要するに、頭なんか悪くても、
誠実で実直で弱者にやさしい人の方が、俺には都合がよい・・・・・ｗ 優良遺伝子はやらないと出来ないが努力すれば青天井
優良遺伝子を持ってないと努力しても頭打ちが来る スポーツも遺伝だしな
アホな親が
子供をプロ野球選手にしたいとか
夢を見るな
まずはお前の遺伝が腐ってんだよ！ 「できる」ためには遺伝子のみではなく環境や本人のやる気、健康状態など様々な要因が絡む
つまり、親が出来ないから自分もできない遺伝子を引き継いでるのだと考えるのは浅はか 殺ればできる！
殺ればできる！
殺ればできる！
殺ればできる！
殺ればできる！ 勉強はやればできる、ってのは頑張って筋トレしたら誰でもなかやまきんに君みたいになれる、みたいな暴論だもんな >>184
×スポーツも遺伝だしな
○スポーツは遺伝
そして人生はスポーツでもなければクイズ王決定戦でもない 学力だけでなく精神の何がしかのアレもいわば遺伝的要因だと思われてるしな 資格だって面倒でもちょっと勉強すりゃ受かる人と
その10倍時間かけ何度やっても駄目なのに分かれる >>179
個人的に、35才時の年収がそいつの能力だと思っている
(運動能力でカバーしていたアスリート系も引退する年齢) >>185
バカな親から天才は無理
家庭環境も遺伝でコントロールされるからな 当たり前だわ
競走馬は血統だなんださんざん気にするくせに 少しは絡むだろうけど結局やるかやらないかだろ。アニメのキャラとかゲームの呪文とかめちゃ覚えるじゃん。興味を持てるかでしかないかと 学力はいろんな要素で決まるから遺伝が半分とか嘘だわな。
他の学者の研究では両親がアホでも頭の良い子供は生まれるし、遺伝より教育環境の方が圧倒的に影響が大きいと報告されてるし。 もっと顔や体形を見るべきなんだよな
そこから目をそらしてるのに頭が良いとか年収が、と言ってるから結果がブレまくってる そのうち胎内で遺伝子操作してから産むようになるんだから
親の遺伝子なんか関係ない、金次第ってなるだろ
そうなると、親や親族、子供を大事にする気持ちも薄れるだろうけど
嫁の遺伝子で子供作る必要無いもんな
能力が必要な仕事はAIと機械にやらせて
人間には、ただ一緒にいたいと思える性質の遺伝子が求められる
機能や能力が優秀な遺伝子ばかりを優遇して大丈夫かね？ 昔、海外の学者が、人種や性別でも差があると発表してたな >>175
最近“ケーキの切れない非行少年たち”という本を読んでいるけど
事件を起こし施設へ入れられてくるような子供たちのほとんどが
文字の意味を認識できていない子が多いらしい
つまり日本人が外国の文字を見てもデザインにしか見えず
(たとえばエジプトの図柄文字とかの様に)
組み合わせを変えても意味がまったく通じないのと一緒
数字も1→2→3と移行していくごとに数が足さされていっているのすら
理解できてない子も居るんだとか…
そんなんでは小学一年生の授業でも無意味なのが分かる >>190
それは頭の良し悪しより勉強のコツを掴んでいるかどうかが重要。
勉強嫌いな子が学習意欲を刺激しただけで急に勉強が出来るようになったりするし、
学校の勉強が出来なくてもポケモンのモンスターを全てパラメータまで暗記してたり、コスメやブランドを全て言い当てられるなら十分過ぎるほど頭が良い筈だよ。 遺伝で確定なら早めに身の程を知らして、それ相応の職なり人生を歩む術を身に着けさせるのが賢明か。 >>194
地頭がいいやつは興味がなくても覚えられる 環境の影響が強過ぎてなぁ
ヘレンケラーとか遺伝じゃ無理 夢を見過ぎた
アホな親が
ガキを追い込み
寝込みを襲われて
バットで頭を割られる（笑） 全く勉強しなくても小中と上位にいたからな
地頭ってもんはあるよ 高卒でも弁護士になる人もいれば、「自分は有名大学の法学部に行けないから」と弁護士という選択肢を最初から除外している人もいる
どっちも頭が良いと言えるよな >>28
んだけど、大起業の親ってそれなりに地方の社長ばかりでない？
お金や土壌(店)があって、大きくさせた感じ >>204
昔農民だった先祖を持つと今も変わらず農民みたいな社畜になる >>208
温い環境での上位に意味は無い
日能研の模試で偏差値いくつだった？ >>175
確かに読むのすっげえ遅いやつとか朗読もつっかえつっかえで全然読めてないやつとかいたな
なんで普通に読めないんだよって思ってた 俺は勉強も運動も人並み程度だが、
ある競技でオリンピックの日本代表で
地元では有名人の叔父の口利きで就職した
何十年も経った今でも地元のどこ行っても
チヤホヤされるし叔父のお陰で人生楽勝だわ たとえば親が人気者で子供が小さいうちから色んな人と会話して遊んでもらえてた、なんて同級生見ても想像しないヤツもいるわな
母親が陰気な人で一日中子供と部屋でうずくまってる、ような人の子供も同じ教室の”同級生”のくくりに入るわけだ >>208
学校では100点が満点だが社会に出ると満点は500点だったり1万点だったりするから、小中学校の差なんて誤差でしか無いよ。 >>10
済美高校ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 親が中卒と高卒だけど子供はMARCH2人、横国1人 >>202
残酷だけど、勉強できるやつのほうがポケモンを覚えられる確率が高い 学力には色々な要因が合わさっている上、親に「似る」だけだから
たまに決定的な一要因が抜け落ちて落ちこぼれの子供ができる
逆に一要因が抜け落ちていただけのトンビから鷹が生まれることももちろんある >>213
速読出来る子は内容を理解していなかったり、読むのが遅い子は内容を理解してからじゃないと先へ進まないから、どっちが良いとも言えんけどな。 当たり前
顔の良し悪し、体型体格、運動神経、肌の色艶、眼の色、頭髪など遺伝するのを当たり前に認めているのに脳だけ遺伝しないと思うのはおかしすぎでしょ
爪の形まで遺伝で似ると言うに >>212
何もやってねえのにそんなもん受けるかよ
バカはどうしようもねえな 勉強も仕事もセンスのない奴はいくら頑張ってもダメだと思う センス無い奴がスポーツやっても無意味と同じで
勉強もセンス無い奴がいくらやっても身に入らん >>203
その通り！
同じ時間本を開いていたとしても
脳力の違いによって内容の理解度に雲泥の差が現れる
軽自動車とレーシングマシンが同じコースを周回しても
内容が一致しないのと同じだわ
軽自動車はいくら周回を重ねたところで
レーシングマシンと同じ結果は出せないｗ 「モノトーン」
無駄だ、どんなに努力してもすべての旭川の子供は就職できない。
もう終わりだ。震えて眠れない加害者の目は赤い。
死体が着ていたスーツでしか身元を確認できなかった元教頭は自殺と断定された。
「まだ人殺しが街で息をしている。」
すでに行政機能は死んでいる。
殺されることが確実な場合、公務員は動かない。
急遽自警団が結成されたが、その指揮をとっているのは
背乗りしたあの国の後方攪乱部隊だった
合言葉は
「人殺し、そう見える悪人も処刑せよ！」
ーーー数日前に加害者の親や姉妹、誤認された娘たちが石狩川に捨てられていた。
こうやって大量虐殺ははじまった。
大量の黒煙、燃え盛る炎、血に染まる川、景色は赤のモノトーンになった。
・・・まだ人殺しが息をしている
返り血を浴びた人々は、それでもぼそぼそと呟いていた。 人間同士の能力なんてヒグマと人間に比べれば誤差みたいなもんだ。
同族同士で極端な差なんて生まれないよ。
ほとんどが環境によるものでしかない。 しかもバカな振りしてヤンチャして能力を隠してるヤツもいるしなぁ 頭の良さにも、記憶力、処理速度、創造力と色々あるし
人間関係を構築する能力もしくは愛される能力が無いと活かせないからね
世界最高峰になるにはやっぱり遺伝子だけじゃ無理だし
人の上に立つなら頭の良さはむしろ邪魔な場合も多い
有能な人員として使われるには有効だけど
どうなりたいか小さい時からイメージして、実現するために行動するのが良い
ダンゴムシになりたいとか言い出す子供をバカにせず、大人の望みを押し付けず
どうしてそうなりたいのか、どうすればその希望に近づけるのか、一緒に考えてサポートする
夢が毎日変わっても根気よく付き合う、金や他人の努力で解決する前に自分が出来る事を一緒に考える
そんなところかね それはそうなんだけど、ある程度までは環境を整えてやれば到達可能なんだよ、そういう意味ではやれば出来ると言える。 >>208
高校野球のスターでもプロ行って活躍出来ない選手は山ほどいるしダービー馬でも4歳以降活躍出来ない馬も多い
単に早熟ってだけでは？ >>235
暴走族の総長は大抵勉強も出来るからなぁ。 身体能力と同じで脳も親に似ますって、とても自然な考え方だと思うんだが
不謹慎だから認めませんっていう圧力が働いている気がするが、それを認めたら学問として成立するのか？ たかだか高校レベルのペーパーテストで遺伝云々は牛刀割鶏
才能の違いがあったとしても習得速度が違うくらいで
時間かければ凡才でもそこそこ優秀な成績は残せるだろ（知的障害等は除く） なる程。
つまり、低脳未熟大学の男性生徒にレイパーが多いのは遺伝子レベルの事って事か。
見た目だけ日本人しか居ないって事だね？ >>239
日本人の半分は「勉強をやってもできるようにならない」 まあ学校の勉強なんてRPGで言えば皆んなにINTに依存する魔法使いの教育しているようなものだな
向いていない人にも押し付けて劣等感や負け癖を与えている (中出しを)やれば(子供が)できる
ちなみにワイは地底で父母が底辺工業大と体育大学だけど、
曾祖父が京大法の弁護士・帝国議会議員だからな。
まあ地底程度ならバカでも受かるレベルだとは思うが、申し訳程度の出がらしは受け継がれてんのかと思うわ これはホントだと思うわ〜。
色々あって子供産まれてから現金含めた資産にだいぶ余裕が出来たので
広めの戸建てにしたり家庭教師つけたり好きな習い事させたりしてきたけれど、
大学は自分達と同じぐらいのとこだったよ（笑
血には抗えないんだねえってヨメと笑い合ってる。 >>241
犯罪者や社会不適合者も遺伝ですとなると
遺伝子ごと犯罪者とみなして対処しましょう、子供作るの禁止、若しくは
将来犯罪者になる事が確定してる子供は最初から隔離しましょう、みたいな経緯を辿ってきたからだよ
実際、依存傾向や反社会的な遺伝的因子は既に特定されてる あー、金持ちぶりにも上流下流あるけど持って生まれた才能にも上流下流あるって話な
昨日岡田斗司夫の解説聞いたわ >>251
トップクラスの高等教育に合格する子供の多くが長男長女らしいよ
遺伝といえるのかな？ 安倍とか麻生みたいな東大一家に産まれてアレなのもおるやろ >>8
大学生の親世代だが交友関係の進学具合を見ると高卒専門出の親の子の方が所謂難関校への進学率が高い傾向がある
親のコンプレックスを晴らすために手厚い教育を受けさせてるのだと思ってる
一方大卒の奴らの子弟はアニメーター声優登山家ゲームクリエーターとか目指して自由に生きてる（笑）のが多い
但し
先輩たちの子供達を見ると日本をリードするような仕事に参加するような子は学歴に関係なく親は難関校出ばかりだな 自分が出来てこなかった事を子供に期待しすぎてもしょうがない
自分が教えられる範囲で小さいうちに勉強でもスポーツでも興味を持てるように工夫してあげるのが大事だと思う 韓国人からは
韓国人しか産まれてこないだろ？
いい加減に気付けよ（笑） ドーパミン（やる気）やセロトニン（抗鬱物質）の出やすさとかも遺伝でほとんど決まってる >>242
旧帝以上に進むにはポテンシャルがなければ高校3年間では時間切れだよ
浪人すれば行けると言うが非医で就職に不利にならない浪人数は1浪
京大東大で良くて2年程度だ
普通程度のIQだと一浪で旧帝なんぞ行けない >>13
みてすぐ理解できるやつと理解できない差は埋められない
暗記能力も人の名前を覚える試験でその後を分けたら良いのに 軽い知的障害者に仕事を与える施設の見学をしたことがあるけど
同じことをなんども言い聞かせないとならない人から
一度教えておき一回こなせば次からは何も言わずともできる人など
一括りに障害者といってもこなせる仕事内容にははっきりとした差が現れる
これは一般社会人においても似たような差が出るだろ
脳力に違いがあればこなせる勉強内容や仕事内容に現れる DHC社長「在日は猛勉強して東大京大や医学部に入ってるだけ、頭は日本人の方が良い」
これと矛盾するやん 学も金もコネもない層が子孫残しても、悲劇の再生産にしかならないから止めとけって事なのね… 面白いから遺伝子解析してもらえば？
中華のキットは安くて種類が多かったけど
プライバシーのこと考えて日本製にした また言い訳の理由を与えるのか
何もしない子だけ増える 誰がどう見ても
生まれ持った知能に歴然たる差がある >>269
言い訳なんてするガキはたとえ頑張ったとしても大したことがないので大差ない
やれと言わなくてもやれる、のも学力の大事な一要素 >>267
なんで悲劇なのか？
頭が良くても幸せになれるとは限らないのに
親の価値観がそれしかない子供は悲劇だとは思うけど やれば出来るではなく、出来なくてもやる
結果が約束されてる事しかやりたくないタイプは上限値低い
前者も明らかにやり過ぎてる時に止める人が周りにいるのが重要だから、やっぱり人間関係次第
遺伝子云々はその上限突破した後の話、遺伝子だけじゃアメリカ大統領にはまずなれない >>274
どうな優秀な親でも劣勢遺伝子は含まれてるし賢くない親でも優秀遺伝子は含まれてる
しかし賢くない親には優秀遺伝子の数が少ない
鳶が鷹を産むと言うのはその少ない優秀遺伝子がたまたま出現したのに過ぎない
また逆もしかり みんな知ってることを何故わざわざ今になって発見したような口ぶりで言うんだ 社会は、会社は、優秀な人材を欲しているわけだが、
優秀な人を集めても優秀な組織には
ならないのが分かってきてる。
サンデル教授は「ハーバードは入学者をくじ引きで決めろ」
って言ってるけど、
どうやら合格も採用も昇進もくじ引きで良さそう、
という説があんのよ。
欧米の社会学者はこれを大真面目に議論してる。 物を理解するにはそれの前段階の知識が必要なんだわ
理解力の差はだいたいこれ インキャの子供は皆インキャってマジ？
つまりお前らの子供も？(´；ω；`) 勉強死ぬほど嫌いだけど
国家資格バンバン取ってるぞ
やり方が下手な奴はいくら勉強してもダメ >>202みたいにコツを掴めばってのもあるにはあるが、それも所詮はできちゃった側の意見だからなw >>266
在日もピンキリだよ
犯罪者も数知れない >>279
クジでしか上に行けないのに今やるべき勉強や仕事を頑張る奴いる？
俺ならクジに当たることを祈りながら適当にやって暮らすけど
共産主義者みたいだな、というか社会学者ってやはり馬鹿なのか？ >>8
昔だから大学行かなかった(行けなかった)たけで、優秀だったのでしょう。
親戚に中卒だけど息子が東大という人がいたよ。その親戚は中学まではクラスでダントツの一番だったけど、父親が死んで病気の母親と幼い兄弟に仕送りするために集団就職で東京に来た。でも、最後は中卒なのに役員になってたからね。
その人がもう少し豊かになった日本で産まれてたなら、少なくとも一流大学にはいけてたろう。 何もしなくてもずっと成績上位だったが
努力できない怠け者の性格だった
両親共に努力家なのに…
性格も遺伝じゃないのか 同じ兄弟でも兄貴は整形外科医 俺氏 大学ドロップアウトの派遣社員・・・
こんな人生いや(；A；) >>288
京大に行かせてくれてる辺りで察するな
本当にバカ親なら大学なんて金のかかるところには行かなくていいって言うし >>287
くじ引きというのはまぁ言葉のアヤだ。
要はランダムってとこが大事でね。
ランダムと言ってもいろいろ方法があって、
任期制で誰でも昇進のお鉢が回ってきたり、
経営者以外の役職が無い会社とかね。
そのために十分な社内トレーニングを組んで、
優秀な人を取り上げるより
無能な人を作らない取り組みが成されてる。
そやって優秀な人を集めても優秀な組織にならない問題の
打開策をいろいろ考えてんのよ。
これマジ面白いから見てみ。 愛国者ごっこで遊んでるバカチョンウヨクは、親の躾が悪かったのだろうな
遺伝子がどうとか言うより( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ そうなんだろうと思うわ
再従兄の親兄弟くらいまでの一族ほとんどが関関同立卒
一人だけ慶応がいる 下っ端・子分遺伝子ってのはあると強く感じる
ただ今の情報社会で格差埋めようと中学くらいからオカシクなるヤツが多い 生まれてきてしまった時点で等しく負けやからどうでもいい。
死ぬまで負け続けて退場する奴と、たまに勝ってちょいマイナスで済む奴がいるだけ。 やる（行動する）≒できる
やらない（行動しない）＝できない
まぁν速エリートの俺らはなにもやらない＝なにもできないけどな >>293
急にどうしたw脈絡なさすぎてビビるわw 50%でも何とかしようとすれば上級に近づく
50%だからと諦めればさらに底に落ちていく 自慢じゃないけど、自分、小学生の頃は勉強なんかしたことなかったもんなぁ
ただ授業聞いてただけで、だいたいクラスで2、3番だったし
まぁ、自分のオツムの場合、それで通用したのも小学生までで、そのせいで
勉強するという習慣が身につかず、中学入ってから苦労したけど >>41
努力しても無駄って決まってる奴もいるって話じゃねーの？
そういう意味ではDQNネームって便利だよな
高い確率で育てても無駄なハズレ人材なんだもの >>284
嫌いでも我慢して勉強できる時点で才能ある まあそりゃ遺伝なんだろうけど
よほどの馬鹿×馬鹿から生まれたガキでもなけりゃ学力は努力でなんとかなりそうな気がするわ そんなこと皆さん承知しております、東大の子供は東大、土方の子供は土方、医者の子供は医者、タクシー運転手の子供はタクシー運転手。 >>248
国家試験も司法書士から危険物取り扱いとピンからキリまで有るからな。 >>305
日本人の半分は「素晴らしい環境」で「猛烈に努力」しても
マーチ(数学受験)に落ちると思う 知能は母親から遺伝する可能性が極めて高いと何処かで読んだが気のせいか？ 今まで残っている遺伝子なんだからワンチャンあるだろ
それが今の世代で開花するとは限らないけど
鳶鷹なんて普通にある話 人並みの才能でも親がしっかりしてて環境整ってたらMARCH関関同立くらいならなんとかなんじゃね
上位旧帝や国公立医学部となると人並みより上の才能無いと少し厳しい、このあたりになると親の遺伝の恩恵の有り無しは大きいだろね >>311
ある種の知的障害は母親からの遺伝でのみ発現するいう話を馬鹿が勘違いして広めたんだよ 女に学力なんて要らない。
顔とスタイルで人生どうにでもなる >>311
子育てを母親がすることが多いからというのは見たことがある >>305
努力で何とかなると疑わない奴は、大抵自分の環境や支えに恵まれている事に気付いていない おれはまだ本気を出していないだけ
まだ暑いので10月から本気出す >>311
今は違う。
父親が仕事最優先だった時代の話 >>310
動機が欠けてるからね
いい大学に入っていい会社に入っていい老後を迎えるんだ
というような動機しかもちえなければ人はやろうと思えない >>301
東大行くような奴は公立中学くらいじゃ余裕で3年間学年1番だからな
小学、中学のクラス順位なんて自慢にもならない >>312
多分1人の子供ではわからない
たまたまってのがあるからな
4人以上の子供がいればわかるよ 息子の周りの友達連中は
〇太郎、〇一郎みたいな名前の奴が優秀だったな
読めない名前の子供たちはほとんどバカだな
まぁ例外もいたが 東大脳は一を聞いて10を知り、Fラン脳は10を聞いて1を知る。
同じ人間なんだけど別物なんです。 >>320
あなたは日本に生まれたことにちゃんと感謝してるかい？ 注射一本で脳細胞の動きが常にターボかかったような状態になって頭良くなればなあ〜〜ｗ 全員が１００にはなれないだろうけど５０くらいなら行けるだろ
やればある程度まではできるんだよ やれば出きるの基準がなぁ
金メダルなのか鉄棒の逆上がりなのか >>284
死ぬほど勉強好きだけど自動車免許以外、ことごとく資格受験失敗になったわ
去年は宅建落ちて、一昨年も簿記2級落ちた
勉強好きは興味ある枝葉末節を見つけると、すーぐ調子こいて浮気して本命に帰ってこなくなるもんな
セックスでいうと、前戯してるときに相手のマン汁やおしっこに興奮して射精して終わるようなもんだったわ 下は底無しだからな
諦めたら、もともと持っている能力すら発揮できずに終わる >>324
「生命に関わらない最高の動機」を与えても日本人の半分は落ちると思う 優秀な遺伝子ってのは障害のない遺伝子ってこと
勉強できない奴は何らかの障害を持っていると思った方がいい 明らかに物覚えとか要領の良さは個人差があるんだから当たり前だけど
頭の良さの遺伝に関しては頑なに認めようとしない層がいる 夢グループがそのうちサプリメントで出してくれるよ、その名もアイキューアガール。50錠19800円のところ特別に9800円、但しお一人様3箱迄とさせて頂きます。
結果には個人差が有り、万人を保証するものではございません。 >>324
受験勉強とかそこそこの大学入って合コンでヤリまくりを夢見てそれだけの動機でやるもんだろが
つまりより性欲強い奴が勝つ >>337
それは日本人全員にそのような動機を与えてみたことがないから分からないｗ
少なくとも今の学校教育がそれを与えられているとは思えない 頭の良さって容姿や運動能力よりも漠然としてて、自分の中で言い訳しやすい
環境が悪い、本気出せば早慶ぐらい余裕、勉強に興味がなかっただけ、とかな
なぜか高卒とかの低学歴ほど本当は頭が良いと自称するのはいくらでも屁理屈で言い訳でき自尊心を持てるからだろうな >>341
まあ性欲のように動機を単純化して信じて行動できるのもその人の個性だねｗ 馬のDNAをあれだけ騒いでるのに、人間のDNAはみんな平等に決まってるだろ！頑張れば大丈夫さ！ 何を今更、容姿が違う時点で遺伝で優劣決まるのわかるだろうに >>342
落ちたら「家族全員死刑」という罰があるなら日本の学力は飛躍的に上がるのは確か 能力は遺伝でだいたい決まる、てことを認めたがらないやつホント多いよな
このスレ見てても、ごく僅かな例を持ち出して、統計データを否定できると思ってる知恵遅れどもが多すぎる >>342
知らんけど
欲が強いってのも遺伝だったりするかもな
遺伝子検査の項目に買い溜めする傾向とかいう謎の項目があったし >>343
小学校ぐらいまでは努力でカバーできるが
その先は遺伝の影響が大きい
橘の本の内容 >>350
買いだめするのが欲が強いの？
モノではなくカネの形で持っているほうが欲が強いとも定義できそう マイレボリューションを受け入れて妥協出来る人の方が、中途半端な馬鹿よりも救われる。 昔からテスト勉強、受験勉強殆どしなくて普通だったから、すごい効率良かったんだな。 そもそも学力なんて、他に才能がない奴が社会で生き抜くために身に着けるものだろ？
どんだけ学力があってもチビはチビだしハゲはハゲなんだぞ
遺伝に能力求めるならもっと有用なモノ求めろよ、あたま悪すぎだろコイツ >>343
5年だよ
脳が出来上がるのは10歳
ここからは月齢の差がなくなる 動物の運動能力の遺伝に関しては人間はサラブレッドを使って実証してる >>351
一回聴いたら覚えるのが東大脳、5回聴いても覚えられないのがFラン脳、同じ人間の様で別物なんだよ。 >>353
半分しかないのでは限界がある
東大京大は無理だろ >>344
上の環境にいる奴ほど化け物じみて頭のいい奴を見る機会が多いからな
東大に現役でサクッと入るような奴から見ても自分より上に更に化け物じみた奴がいる事は理解してる
逆に低学歴層だとそういう人間を知る環境が無いなら自分の能力を客観的に見る事が出来ない >>352
そういう項目があったってだけよ
そんな事すら遺伝なら欲も遺伝かもね？ってだけ ＞親から受け継ぐ遺伝子の組み合わせは違います。
＞どの遺伝子をどう受け継ぐかは、まるでくじ引きのようなもの。コントロールなどできないのです」
これ結局
限界まで挑戦しないと
遺伝子レベルがわからない話じゃねえか
しかもどうせほとんどが中間付近に偏ってるから
目標が人並以上なら概ね誰でもなれる話 行動遺伝学とはなんぞ？
つまり環境が大事というこのなのけ？ 東大の秀才によくあまり勉強しませんでしたって言う人いるけど謙遜している訳じゃ無いんだよ、授業を聴いてるだけで覚えてしまうんだから勉強なんてしなくてもいい、その才能に気づいて勉強されたら凡人には届かない領域に行ってしまうわな。 多産で兄妹8人とかいるうえで
たまたま素行や学力がいいやつを進学させるってならある程度成功するんだろうけど
子供1〜2人のうえで早期で諦める意味ってないよな だからと言って、無能が怠けていいとはならないからな >>364
結局は本人の努力次第という当たり前の話に落ち着くんだよね。
未来予測なんざ不可能なんだから、遺伝という曖昧な寝言を言い訳にしても仕方ないとしか言えないという。 両親高卒だから某高校某大学受かった時はやればできたって事じゃなかったのか このスレのテーマは学力になってるけど
人間として、社会として、経済としての存在価値になるとまた別の話になる
学力は代替可能だけど、人間としての代替不可能な存在は、
それだけで無学、学力無能でも価値になる
経済面なら、無能無学でも稼ぎがすごいことになる
誰とはいわんけどyoutuberみたいな 頭の良い奴が1時間で覚えることを凡人は5時間で覚えて馬鹿は10時間かかる
効率はやる気にもつながるから更に差が開いていく >>358
速さに特化しすぎて、すぐケガするしケガしたら即殺しなきゃいけないような遺伝は果たして正しいのだろうか？ IQ診断テストやったでしょ、東大行く人達ってだいたい125以上有るからな、凡人で100前後位。 あーそうかそうかw
この話が根本的におかしいのは両親から受け継ぐ遺伝はちゃんぽんになって、それが今現在で有効な機能として発現するのか？
となると、ガチで運だけになる。
この運に干渉できる要素あんまり無くね？ >>375
ほんとそれ
駄馬でも人間と仲良くできて
観光客背中に乗せて幸せに暮らす方がいいかもしれない 10時間かかるものを1時間でやるやつに勝てないっていうけどさ
実際に周りにいるのは10時間かかるものを8、9時間かけるのが優秀の基準だよね
身近にいない天才に勝てないって言い訳して子供のうちから全部投げるってなんだろう
正規分布の範囲内だからほとんど真ん中で大きな誤差ないよ？ >>371
そんな事ないぞ
東大目指す奴だけ対象にしてるような予備校あるからな
才能だけでも無理、環境だけでも無理、努力だけでも無理
って話だろ
>>372
あたり前だろ
スレタイからして学力がテーマだから
中卒でも稼ぐ奴は稼ぐみたいや話をしてもキリないからな この現実はあんまり若いうちから知りたく無いよね、努力すれば報われるって考えも大事だと思うよ。 >>381
どうせ22歳くらいまで最前線で競い合わないと
それ知る水準満たさないから
出生時鑑定できるようになれば意味が違うが
結局兄弟でも無茶苦茶差があるしとにかくやらないと >>6
頑張ったら数学オリンピックも出られる、
出来ないのは努力不足
とか無駄な期待されるよりはマシだろう >>380
メンタルの相談室みたいなもんだな、合格出来たら人達は塾に通わなくても合格していたと思うよ、塾の関係者の方ならおわかりでしょ? >>381
その人の適正に合った目標に向けて努力しないと結果が伴わないというだけのことだろ
年取ってからじゃ修正大変になるし、早いうちにしっかりと理解しとく方がいい >>381
努力する能力事態にも遺伝が絡むのが悲しい 母親系統は濃い商家の血で優秀だったんだけど、父親系統が農家系統で雑種化して積んだ >>380
極論すると、なーんも努力せずに無能無学でもただ生まれただけで
その親にとっては唯一無二の代替不可能な存在になるもんな
逆に言うと、DQNが子を作るだけで、その子にとっての代替不可能な価値になる
学力は代替不可能な価値獲得の手段であって目的ではないのに
振り回されて自滅してるやつみるとかわいそうになる >>364
昔の人は馬鹿なんじゃなくて知識の積み重ねが少なかっただけで、経験則やら何やらで大抵の人は大抵の事はやれば出来たから出来るって言ってるわけだしな
別にやれば日本統一出来るとか世界一になれるとか言ってるわけじゃねえし 正規分布するうえで
本体の偏差値45のやつが90のやつと競う前提
漫画やゲームのやりすぎじゃないか？
実際は似たり寄ったり、中間程度の能力が群れて暮らすんだら
そのうえで生活におけるスコアはやればやっただけ影響する
無理して有名進学校いってついていけないとかそういう環境に身を置くやつも僅かだ >>118
考えるか考えないかと長文は別の話でしょう？
長文書いて頭いいって思われたいだけだろと反論されたらどう答えるのだろうか？ >>392
競走馬は種重視だけどな。
精子バンクは東大高身長イケメンだけどな。 >>387
我慢強さとか集中力とかね
それが障害レベルだとどうしようもない 時代や産まれてくる社会背景との関係で社会的に高い地位を得るか凡人に終わるか変わるし…(´･ω･｀)
昭和の時代でも能力があっても家の都合で働きに出たり、農家を継がなきゃいけなかったりで埋もれていた人もたくさんいただろう
そういう人の子供が「親が◯◯だから〜」とか言ってまた埋もれていくのはしのびない >>396
半分程度ってあるように
残り半分は環境で変わるんだろ
環境こそ収入の影響が大きすぎる
身体能力はわりと正規分布の範囲内だろうが
環境や収入のムラはとんでもないのもなあ 遺伝子、環境、あらゆる要因が複雑に作用して現在の自分を作っている
つまり全ては運である >>394
そうではないとしか答えられない。
自分の想像の範疇で人がものを考え行動してるとは決めない方がいいと思うよ。 自分の限界点ギリギリでのクラスより、その一個か二個下でトップ取った方がいろいろ楽だろうけどな
不器用な勉強好きは常にトップクラス目指して自分の限界以上のところに入って後悔する
要領悪いと人生遠回りしまくる >>396
親の収入じゃ決まらないから奨学金とかの制度があるんだろ… >>395
母父が重要なんだぞ？
父親の種よりお祖父ちゃんの種 やれば出来るは出来ないヤツ
ここまでで1文なのに
やれば出来る！で切るアホウに騙されるどアホう やらなきゃ出来ないのは確実、やれば出来るのも確実、やれば必ず出来るのは間違い。
お前らも6才位までは周りから神童なんて言われてたんだろw 学力は相対的だからな
あるグループでは優秀でも別のグループに行けば無能と評価されるくらい
曖昧なもの。昆虫や動物と同じで自分が優位に立てる環境下を見つけ出す
賢さがある人は豊かに生きていける。重要なのは己を知る賢さ 子供のなぜなぜに親が付き合ってくれるかというのは大きい気がするな
その役回りは大抵母親だから母親の知的レベルを引き継ぐというのはわからなくもない >>409
「できる」と「必ずできる」を混同するのってなんなんだろうね？
字を書けるのと字を綺麗に書けるのじゃ全然違うことは誰にでも分かることなのに 能力値の上限が60LVで40LV止まりの人
上限50LVで50LVまで頑張った人の逆転現象はあると思う 子育てをして分かったのはやればできる子を裏返せばやらなければできない子だと言うこと
やらなくてもできるのが天才、やらないとできないのが凡才、この違いを小さいうちからしっかりと叩き込むことが大切だな >>415
才能は高くても遊んでばっかのLv40がスキルの多様性で努力してきたLv50に勝っちゃうもんだし >>415
才能連呼の場合故かMAX100の超天才を見つめるが
それテレビの中だけで
自分達家族が目指す場所じゃないしな
目的別に能力もレベルもあるから得意ジャンル作れば概ね負けないんだろう >>413
努力しても出来なかった奴に対して
必ずできるとは言ってないとでも言うのかね 経験豊富な独身高齢の女は、自分の配偶者やATMを見つけるため
自分より年齢層が上ばかり（とくに同性が）な職場に点々とする話もあるぞ
これは独身高齢男性もみならったほうがいい >>416
子供がそんなの知ってどうするん？
人それぞれだけどｗ 子供10人20人ってつくって
優秀な個体だけを残し他里子に出す
できることなら出生直後に診断かけてってやるなどならまだしも
子供1〜2人しか作らずそれに時間と金を注ぎ込む前提だよね
ある程度能力あることに期待して
ないならないで人並以上に、平均や中央値のやつらは本当に努力も訓練もないから
簡単に追い抜けるってことで勝負するしかなくね？ >>422
子供の頃から世の中や才能は不公平だと教えるのはいいんじゃない
理想論で育てると現実見た時絶望するから せやな
大学受験ってのは高校生になってから始めるもんじゃねーからな
小学４年生くらいから始めるのが基本よな
知らんかったやつは大事だからメモっとけな
受験対策は早ければ早い方が良い・・・はい、復唱
ちなみに俺は小５から始めて中３の夏までに一通り終わらせたぜ
無双状態よｸﾞﾍﾍﾍﾍ・・・
まあそんな努力しても普通の社畜なら社会人になって５、６年くらいで追いつかれるんですけどね
無事就職できたことに感謝しよ・・・なあﾆｺﾆｺ(´・ω・｀) 昔からあるような
一番優秀な子供だけ高校大学って進学していく
こういう生活しているなら才能だの遺伝だのクジだの言えるが
1〜2人だけで上を求めるとか
最初からあきらめることを求めるとか
もう親が本当に終わってない？ 生まれつきのダウンが
まともになれんの？
早く気づけよ（笑） 努力すれば夢は叶うと言う言葉が大嫌いだわ 努力したら倒れて寝たきりになった 何のために偏差値があるか考えたら何となく気づくだろ >>425
だいたい高2〜高3夏に始めるもんな
早く始めればだらだらやっていても10倍は物量違うね
記憶分野なんて大多数がどちらかといえば苦手ばっかりだから尚更
しかし中学受験と大学受験に互換性がなさすぎる問題 >>426
飛行機でマスク拒否した大学講師思い出したわ
このスレの親的には大成功なのかも だからと言って本人が努力しなくて済むようになるわけじゃないし
遺伝で決まってないもう半分の方で努力するしかない 飲み会で孤立すると、ちゃぶ台返しするやついたなぁ
これ、知性競争の放棄だよな 結局どこで妥協するかって話よ
凡人がいくら努力しても京大東大ははっきり言って無理
浪人しても毎年現役の優秀者が入ってくるんだしな
努力していけるのはmarchレベルだよ 何処まで努力できるのかというのが遺伝で決まっちゃうわけだろ？ >>432
あれは特殊な例じゃね
とにかく好戦的で常に上位に立ちたがるやつの成功例だろ？
結局人間的にアレだから大学ゴールでどうしようもないとして
競争に向かず常に怠惰だと>>434に出て来る池沼になるってな 自分の意思でやる重要性
ここにたどり着くのが難しい 親は子供の能力を客観的に見れる方が子の為にはなるぞ
「そこまで頭は良くないな」と判断したらMARCHやニッコマあたりの附属に中受で入れてしまうとかのやりようはある
最低限の学歴は確保出来るからな >>435
残念寄りの凡人が努力してもマーチ文系に入れないように、受験で数学を必須にした方がいいと思う まあここに書き込んでる連中は俺も含めて、自分の子供も作った事無いから言いたいこと抜かしてるんだろうな。 ただプロ野球の大選手の息子で親を超えた人ってあんまりいない気がする
一茂に限らず 悪い遺伝でも良い成績は収められるだろう
遺伝での良し悪しの影響なんて僅かだろうな >>439
やれって言われてやるのは
相当な年齢になってからだしな
社畜なるまで期待しないほうがいいくらい遅い
どっかの教育者も昭和の漫画の毒親みたいな教育して娘潰してるし
狂暴で高圧的、独善的な親を排除することも大事かな そうはいってもトップレベルでなければ親の自覚と本人の努力で結構なところまで行けるでしょう。 >>444
親が大金持ちの子供と貧乏人の子供は成功しづらいってどっかで読んだ 「俺もやればできるじゃん」って思わせる事が大事なのであって「やればできる」といい続けるだけじゃワタミと変わらんからな(´･ω･｀)
うまいことヒント出してやるなりして、成功体験を積ませて、自信がつけば自分でやるだろうと
理想論だけど >>444
大谷に男の子が生まれたらプレッシャー半端ないな 筋肉がつきやすい体質のDNAはもう特定されてるから
脳のニューロンだって発達しやすいDNAはあるだろうなぁ
ちなみにACTN3ってのがXX型だと筋肉がウンコ
どんなにトレーニングしても無理 >>449
バカな生徒の成功体験は笑えるくらいレベルが低い ある意味一茂みたいのが賢いんだろ
バカ息子がセールスポイント >>444
一茂の母は一般人だからな
ダルビッシュと山本聖子みたいにアスリート同士の子供なら可能性あるだろうけど。 >>444
平均値への回帰ってやつ
逆に一茂ですら数十万の野球少年のうち数百人しかなれないプロになれるほど能力が高い そらやればある程度は出来るんだろうけど
そこに行くまでの努力効率や苦痛耐性が遺伝によって違うんだから無責任にやれば出来るなんて思うなってことだろ
結局自分の経験でしか計れないところでそれが人によって違うんだから そりゃ東大目指すとかだとそうかもしれんがある一定レベルは努力でどうにかなるだろう >>444
野球はとにかく親の知名度ない人多いよな
地方のリーマンだらけ
2世3世も野球やるもののプロにすらなってないほうが多いか？
金に任せた競技であるゴルフでもトッププロじゃなくて
そこそこやる程度の人の子供が最前線か？ 遺伝と環境な
この二つはまあ関連あるけど。
アホな親が作ったアホな環境
（家に本棚が無い、等）で
アホフィジカル（脳含む）を引き継いだ子が
育てられたら結果はどうなる？
そういうことです >>458
全レベル帯において努力が報われるかどうかは遺伝に支配されていると思う >>457
> そこに行くまでの努力効率や苦痛耐性が遺伝によって違うんだから無責任にやれば出来るなんて思うなってことだろ
まぁこれだよな、中学あたりの定期テストなんかでも
A君→頑張ってテスト対策して8割やっと
B君→授業聞いてるだけで9割余裕
この差 >>439
それな
自分の大切な守るべきもの（妻子）ができたってところで本気出すやついるけど
（まぁ半分は責任惰性で）
そもそも、妻子できる前の自分自身一人でそういう意思（意志）がないと
一時的な感情の一過性で終わるんよな
自分自身のためにがんばれないやつが、なんで他人のためにがんばれるのか
言い換えると
自分自身守れないやつが、なんで他人を守れるのか
こういうことになる >>36
そう言った子供に自由にさせながらも導く事が出来る遺伝が親には無かったって事なんじゃないか？
子供の才能の芽を摘む才能があったとも言えるかもな やっても出来ないのならちゃんと病院に行って問題が精子なのか卵子なのか看て貰えよ。 賢く育てられても興味があるのは二次元の世界
生身の女には恐怖を感じるとか
こうなったら終わりでしょ
研究者にでもなれたらいいかもしれないけど
これからの親は中学生の内に彼女を見つけられる能力とか
そっちを気にした方がいいよｗ >>462
頑張って努力して年収500万
適当にやって年収1000万
後者は羨ましいけど前者ならそれでも良くね？(´･ω･｀) 努力できないタイプの遺伝子を持ってる人が、頑張ればできるよ！とか言われても頑張れないんだから、苦痛でしかないだろうにな
全ての人が努力はできると思ってる奴って頭悪いのかな？ >>467
まぁな
そこそこ努力して人並みなら普通に幸せにはなれるな 生涯通算打率高木豊の息子とか
3人全員Jリーガーだしな
まあ身体能力の方で学力の話ではないが 間違いじゃないだろ
やらなきゃ伸びないし、やった分は伸びるじゃん
能力以上の伸びしろはそりゃ才能だけど >>462
知能低い人でもそれなりな能力をもたせる、と言うのが義務教育。弱者救済の為の仕組み。
頭の良い人は自分で勉強出来るから。 身長もハゲも全部「遺伝」してるのに、
脳みそだけ「別」と考えるのが「まちがい」なのは
みんな薄々気づいてるんだけど
言えないんだよね >>474
親父ハゲ、母方の父もハゲ、オレはドフサだけどw 家庭教師やってる人なら、分かるよね。
できる子の家の親と、できない子の家の親って
明らかに違うんだよね 平均値までは誰でもできるよな
そこから先は好きだったり興味があったりとかそこは才能だと思う 両親二人とも国立大学出てるのに俺は高卒で手取り14マン工場勤務実家暮らしの43歳だわ
大学行ける金あったらしいしいけど勉強するの嫌だから行かなかった 「学歴」と「知能」を、ごっちゃにしてる人がいるけど
＞１で言ってるのは「知能」だからね。
だから、「うちの親は高卒だけど、オレは旧帝」というのは
親の「知能」が良かった、というだけの話。 >>42
そりゃほっといたら放蕩息子になるやつも出てくるわな
嫌なことやらせるんじゃなくて好きなことをやらせてあげるんだよ、習い事も趣味として楽しめるやつの方が自分で工夫しだすからより深く理解してくだろうってこと。
好きこそ物の上手なれっていうだろ。 ぶっちゃけ勉強出来ていい大学行ってもフェミニストとか過度な運動家みたいなのになっちゃって世間と距離置かれちゃう場合もあるじゃん >>27
その努力できるかどうかも遺伝なんです
もちろん遺伝というのは変化が伴うので
稀にバカから天才秀才が生まれたり逆もしかり
生まれつきを補うものとして環境や金がある 逆に、「親は旧帝なのに、オレは高卒」というのは
「オレ」君は、「知能は高かった」のに、勉強しなかった。
そんだけの話。 文系はアホだから、単純な問題を「複雑怪奇」にしたがるよね。
問題はシンプルだよ。 >>444
おじ〜おい
だと結構ある
金田兄弟〜金石
原〜菅野 >>486
Twitterで暴れてる文系知識人とか余計なこと言って炎上させてるバカしかいないからな
ああいうの見てるとあぁって思っちゃうよ 盗品転売
情報販売
ハゲ
デブス
旅行は実家
習い事無し
こんな悲惨な家庭がある
しかも子だくさん..
終わりだよ.. >>438
あの人はどう見てもアスペルガーの類
レールの上なら新幹線なんだけど、脱線したら修復不可能
そもそも法律以外の暗黙ルールが多すぎなんだよ日本は
だから発達障害が生きづらい
能力がない発達障害は仕方ないにしても、能力ある発達障害まで虐げられる社会構造 自分がバカだって事に目をつぶってるうちは真の成長は無いからな >>491
よかった
俺の親父禿げてないし白髪もない 医者の家に嫁いで生まれた子供の学力が低かったら嫁がずっといびられるという地獄 東大とかハーバードとかはともかくSMART程度は努力で行ける範疇だろ >>477
本を多く所有する家庭の子は知能が高いというよりは
テレビの音量が大きい家庭は知能が低いよね やれば出来るって事は出来るのにやってないって事だからできない奴よりタチが悪いよ 遺伝的要素もあるけどそれ以上に環境も大事だろうな。 やれば出来る
でも、「出来るまでやる」ができない時点で出来ない子やぞ 少年時代の強烈な好奇エネルギーを
どこへ向けるかだよ
勉強で成功した子というのは、
親が上手に子供の好奇エネルギーを
勉強へ向けたんだよ >>13
努力できる能力も遺伝と環境があるってこった やればできる、を、自分が向いてる路線で使えば
成功できるんだけどね。
向いてない方面へ向かって必死に努力している人がいる。
そういう人は、努力の先に「その分野での平凡」が待ってる。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」をもっと教えたほうがいい。 結局意識や努力の差が出るよ
ダメな奴ほど言い訳してサボってる
その上でなんで俺だけって思う哀れな人生 >>509
小学生はスタート同じでやってもできないのは落ちこぼれていくからなー
レベル落とせば良いだけの話で
落ちこぼれはサボってるわけではない
ついていけないのだよ、君 母方祖父母：慶應・法×2
母：慶應・文
父(ワイ)：名大院(←名大・工)
つまり今わいの腹の上に乗ってるワイにそっくりな娘(3ヶ月)は勝利を約束されとるんやな？
とりあえず慶應幼稚舎を受けさせればええねやな？ みんながみんな賢くなる必要はないので
まあ自分がどんな人生を選択したいかだよね
変に賢くて小金稼ぐことだけに長けた奴ばっかりになったら国は衰退する しかし、こういうのは１００％遺伝のせいにしたほうがいいかもな
環境ガーとか環境良くなったら逃げられへんもんな
ゴミクズの言い訳を潰すのもそれはそれで一興やけど
教育費を無償化しても変わらない格差社会とか・・・なあ、爆笑よなｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 多様性を連呼してるくせに
進路には多様性を認めないのか 昔から俺は右脳を使うような（芸術的な）ことが苦手なんだけど努力でどうにかなるもんなのか >>6
母親にとって
お前の教育が悪いんだと責めるモラハラ旦那に
あんたの遺伝でしょ、と言い返せる 黒人のIQについて調べた者がいたが・・・・・・
おっと誰か来たようだ >>425
これこれ
中学まで学校のテストはいつも満点の神童だった！とか言っちゃう下級の知らない世界
義務教育のテストなんて満点取ってあたりまえ 凡人は２０歳までに中3相当の内容を100点取れるまで叩き込むのが有益なんじゃないかと思う
高度な内容を中途半端に覚えても無駄なんじゃないかと >>518
「あんたの遺伝でしょ」なら「お前の遺伝でもある」だし
こんなくだらねー口喧嘩なら最初っから「文句があるならあんたがやれ」でいいんだよ これは巧妙に仕込まれた罠な。諦めさせる目的の
騙されないで頑張った奴が勝つ まあぶっちゃけ極限レベルは遺伝だろうし何やっても駄目な場合も遺伝だろう
だがお前の無能は怠けが原因だ 俺の義務教育時代と違っていまはスマホとかネットで脱線しまくる危険もあるしな
そっちの回避方法からまず教え込まんと
気づけば自分の息子がひろゆきと炎上事件起こして勉強どころじゃなくなる危険性もあるし >>520
おう、無双状態ってのは高校までの話な
高１から東大プレテストは常に上位をキープよ
上級の世界すぎてごめんな(´・ω・｀) これもっと研究進んだら
どうやっても駄目だってわかった胎児は堕ろされちゃう時代がくるのか 知能はどうしようもないけど
「学歴」をゲットするだけなら、親の配慮次第で、なんとなるけどね。
そのための教材も環境も充実しているのだから。
そんなに学歴が欲しいなら親がレールを敷いてやればいいだけの話。
良い調教師を付けられた子が、良い学歴を得るような社会だから。 ずっと思っている小学生に留年の導入を！
低学年での習熟が不十分なうちに進級させるから、バカな子が一生バカな子で暮らすようになる 中学受験に英語科目が追加されたら、環境因子が大きくなると予想
幼保をインターで過ごせる財力あり＋都会住まいならば無双できるぞ 確かに親が医者やってるとこの子供は
大体医者になってるわ 子供3人いるけど1人すげえ馬鹿なんだよな
2人はなかなか賢いんだけど そらそーよ
ただ全然勉強しなかったら頭よくてもダメだけどな >>533
リスニング出来ても読解や文法問題間違える人多いの何故かな 学歴なんかゲットしてもねぇ
いい会社へ入れば、まわりもみんないい学歴だよ？
学歴を誇れるのは、周囲に自分より低い学歴がいる時だけでしょ？
え？いい会社で良い給料と安定と福利厚生が欲しいから？
でも、その「果実」を享受するのは、嫁と子供でしょ？
うーん、そのためだけに毎日我慢してアリのような人生ってのも
なんか味気無い気がするねぇ。 まあでも頭は使えば使うほど良くなっていくのも事実
生まれ持ったスタートラインの差はかなりあるけど 死に物狂いと書いて必死で毎日努力できるのなら才能が無くてもその道で大成功しそう 松丸みたいなのは頭の回転が早く利口そう
東大出のタレントでも感が鈍い人いるよね >>425
就職先はお前と同じレベルが新人として次々に入ってくるからなぁ
学力の点では陳腐化してもしょーがない
就職後からは先輩も後輩も学力以外で競争始まるしな >>184
スポーツが遺伝って超一流のスターって凡人が生んでますけどね 学力のデコレーションは可能だよ
小学校1年生から公文式に行ってれば
DNAが平均未満のバカ脳でも
中の上ぐらい程度の高校までなら行ける >>531
小学の時点で年齢一つ違いは大きく違うから子供の精神に悪影響だろう
それより一定の点数取れないのには補習を課した方がいい 小学生の男の子の親が
「うちの子は野球選手にする」と嬉しそうな光景を見て
昔は「あはは、なれるわけがないじゃないか」と思ったものだが
それは間違いだった。
あの父親は、子供とキャッチボールをすることが
しあわせだったんだ。
そして、どの方面へ進もうが子供の将来が楽しみで、
決して、自分の子が野球選手になれるなんて、思ってなかったんだな。 >>28
学校に馴染めないのと頭の良し悪し関係あるの？ 才能のあるやつにはいくら努力してもかなわない！と
いっているやつの努力は才能があると言ってるやつの半分にも届いていない
質的にも量的にもな いうて遺伝で何を引き継げるかなんかガチャ引くみたいなもんだろ
可能性は捨てずに取り組んだ方がなにかとメリットは大きいかと >>8
地頭が良くても色んな事情で学歴が低いことがある 単純にその遺伝子が見つかったんか？
統計的には教育費と切り離せないって結論だったけど 遺伝はそうだとしても不思議なもので、
夫婦高学歴なのにポンコツ出たり、
両方高卒なのに子供みんな高学歴だったり
遺伝が生み出す妙は摩訶不思議 生活環境を引き継ぐからかな
東大卒の親は普通高給の仕事に就ける→教育に金をかけられる
勉強に必要な本や塾にも行かせてもらえる→東大への入試可能性が高まる
これを遺伝というか金持ち優遇というか微妙だな 高校でだいたい自分のレベルと似たような集団に選別されるわけ
そこから抜け出すには努力次第だから
言い訳すんな 低学歴ほど塾に行きさえすれば自然に成績上がると思ってやがる
知識持ち帰って記憶したり処理するのはそいつ自身な事は学校でも塾でも変わりない お前らの性格が悪いのも、やっぱり親がクソ野郎だから？ その学校に入ってるやつの平均勉強時間を毎日してたら
同じような学校に入れると思うよ
BGMと称して好きな曲を流したりテレビやYouTubeを流しながら
頻繁に集中力を切らしてたら別だけどな 昔の偉人とか貧乏な苦労人が多いから、この説は嘘だと思うｗ
実際、高校の時、貧乏な奴がいたが、無茶苦茶頭良くて学年でトップレベルだった
からな 勉強なんてたいしてやってないって言ってたがかなり努力してたんだろう
今では小さな建設会社立ち上げて、社長やってるからな
たいして努力もしてない連中が開き直ってこういう説を唱えてるだけｗ 学力程度は素質関係ないっしょ
生みの親より育ての親 「やればできる令和維新」とネトウヨさん(*'▽') >>519
黒人は奴隷にされてた時代のなごりで教育すら与えられてなかった
学校いけないとかね
そんな連中が多い中で黒人は頭が悪いといわれたらそらそうよとなるはず >>1
遺伝で決まるなら子育ての失敗じゃなくてお前の遺伝子のせいになるわけだからホッとなんかしないと思うがｗ >>561
やっても出来なかったからか基礎スペックを社会出てからは継続出来ないレベルの努力でブーストして社会に出たけど駄目になったかでひねくれてるんじゃない？
良い歳した学歴絶対おじさんとか パンツとズボンの二重層は精子にとって最悪の環境
外気とパンツ内温度測って比較してみろ
フルチンワークできるテレワーク民が有利 >>565
実は家庭環境がまったく違う双子でも才能の面では全く違いがないという実験結果がある >>517
味覚センサーがないのに料理人やるようなものだから苦痛なだけ、やめたほうがいい
趣味があるなら、面白いと思えるもの、いいなと思えるものがあるなら、それを伸ばすべき
芸術ではなくてもそこにはあなたなりの美学を感じるセンサーがあるはずだから 「あなたが金を稼げているのはあなたの努力のおかげではない」
これは低学歴に差別意識を持っているエリートには許しがたい論理なんだわｗ じゃ高学歴な人たちはただ遺伝子と環境に恵まれただ人ってだけで本人はなにもすごくないのか？ 「努力によって結果を得られている」
という考え方は、
「俺は努力によってこの地位を得たのだから怠けてるやつのためになんで税金をたくさん払わなければならないんだ」
という考え方に繋がっていく 普通の人はやればできんだよ
地味に普通じゃないのが多い 俺らがテレビ見ながらこういう掲示板に書き込んだり
バラエティ番組みて笑ってるときに
東大を目指してる連中なんて暇さえあれば勉強してるわけで
そりゃ差がつくわな
現実から逃げて自分のことを棚にあげて、政治が悪いだの社会が悪いだの
自分の甲斐性なしを開き直って他に責任をおしつけてはいけない
カイジをみてそう思ったねｗ >>517
芸術って言ったって理論だてられてるんで、理論を先に学んだ方が良い。
テレビの才能有りとか無しとか馬鹿げてるからw いや違うよ
親の社会階級で決まる
ドラえもんの登場人物で1番成功するのは
力のジャイアンでも、努力ののび太でも、頭の出来杉でもなく
親が金持ちのスネ夫理論 親から引き継いだ糞遺伝子のせいだとしても、
親のネグレクトによる劣悪な環境のせいだとしても、
どっちにしろ糞親のせいになる
でも自分が糞だと気づかない馬鹿ほどポロポロ子供産むんだよね
悪循環だわ 遺伝じゃなくて正確には遺伝子だな
遺伝子作るのは両親の遺伝子からだから、組合せ次第で、両親より優秀にもなれば、バカにもなる >>577
いや多くの日本人は政治のせいにしなさすぎ
コロナ渦の問題なんて100％政府が悪いのに
自粛しないやつが悪いと本気で思ってる阿呆がめちゃくちゃいるだろ
どんだけ政治家どもの思う壺やねん >>517
努力で「お前にできるまでの上達はする」
才能のある奴にできる程度のことまではできるようにはならない
それは才能のある奴同士でも優劣があるのと同じこと >>582
それが民主主義だ
全責任を負わせたいのなら専制政治にすべきだ 何かやろうとすると母親からお前なんかに出来る訳ないと言い続けられたよ
おかげさまで自分が大嫌いで何の自信も持てない人間になりました >>579 金持ちは「コネ」が強力だからな
とんでもない世間知らずでも才能無しでも知らん顔して
良いポストに座ってふんぞりかえってたりするし >>584
どれが民主主義？
お前も奴隷教育の見事な成功例だのう >>587
国語の勉強からやり直した方がいい
日常生活でみんな思ってても口に出せないんだと思うよｗ >>587
政治の責任はそれを選んだ民衆にあるというのが民主主義
コロナを完全に抑え込むのは簡単だぞ
政府に私権を完全に制限する権限を与えればいい
民主主義国家にはその権限はない >>582
100%なわけないよな
そういう極端な物言いしかできないのが知性の限界
議論とかしないほういいよ 男の学力は母親
女の学力は両親
が影響するんだっけ？
まぁ環境も無関係じゃないけど 学力の差は知能指数が標準的なら後天的要素だろ
境界知能のヤツが頑張ったってそりゃ無理 >>587
その政府を選んだのは自分らだろ
選んだ奴が駄目だったら選んだ奴が悪い全責任取れは通らねえよ
例え自分の思ってる奴と選らばれた奴が違ったとしても どうせいっぱい産んで全部当たりなんてあまりないし
底辺家庭でも10も産めば2,3人賢いの出るだろう
とにかくやれるだけやらないと
点数つけられない
でも池沼は無理なの 子供の頃に何でもやらさないと駄目やぞ
その時に自分が向いているのは何か悟らせないとアホな大人になってしまう >>598
先天性のチェックできる時代じゃないし
とりあえず適正探しが最優先だから
雑多な多趣味が大事だろうしな >>595
健常の中でも様々なレベルがいる。(勉強は才能が大きい)
だから大手予備校は「優秀者は学費無料、低学力者は養分」
というビジネスモデルが成立する >>597 せっかく2,3人賢いのが産まれても
本人が「賢い」と気付く前に
残りの7,8人の底辺馬鹿が足を引っ張って勉強させなくしたり
底辺親のせいで高校行けなくて即ブルーカラー・ワーカーになったりするんだよ >>598 それには金がいるし、
親が子供に関心を持っていないとできないんだよね
貧乏底辺は金ナシ＆ネグレクトのコンボだからね オレは昔「やればできる子」だったが、
いい学校に入ると「やらなくてもできる子」
がウヨウヨいるのに愕然とした 赤ちゃんとりちがえで、1人だけ頭悪いので不貞を疑われたってのがあったな 祖父は大学に勤めてたけど俺は高校あと1日休んだら留年だった
努力は必要 >>604
子は親を選べんからね残念や
遺伝やなくて環境って事やな >>601
勉強なんかを才能って言われてもな
東大出たってほとんどの人間は凡人のまま生涯終えるし
東大出の平均所得が600万円台って、中卒の鳶職でも稼いでるヤツいるやろw
才能って言う程大したもんかよ まぁ遺伝は重要だよな
そうでなければ競走馬なんか高い金払って名馬の種を買ったりしない >>609
中卒の平均年収って知ってるか？
250万だぞ スレタイ違うわ、環境の違いなんたら慢心かんたらの違いという
よく見る冗談はさておきwやっぱり勉強法の差だろう
ただ最初は、個人の”性格面等の問題”からくる”読解力”
そのスタートからの出発点のつまづきが学力差になる大きな原因
これに尽きてるとずっと自分は思てる
脳科学的な差が生まれているとするならば生活習慣の
良し悪しで変わる後天的な物
先天的な生まれついての差など然程もないに決まてる >>602
教師や周辺住民が説得して
進学させろって言うレベル
逸話としてはあるけど
当たり前ではないしほとんどが潰されてるんだろうしな >>609
俺の親父は東京大学卒で俺の弟は大東亜卒だけど
25年くらい間近で二人を観察してきたけど、勉強には才能が必要だと思った やればできないかもしれんが
やらないやつより可能性はある >>611
平均ならそんなもんだろ
学力云々のレベルの人間じゃないヤツが相当混ざってるから当たり前や 努力する才能が遺伝してなかったらどうしょうもないやろ 絶対そう！！
記憶力の差だけはどうしようもないって！！ >>615
だから学歴だけじゃ飯食えないのに才能っていう程のものかって話
現実は金がある家庭に育って、そこそこ地頭いいのが高学歴になる社会
金も無いとダメなんだよ
金持ちに生まれる事を才能と言わんだろw >>612 そお？子供の背格好や顔は親に似るじゃん？
ということは内臓や脳の形も親に似ると思うんだよ
そうすると交感神経と副交感神経のバランスとか
ドーパミンその他脳内物質の出具合とかも似てくる
脳科学的に子供の習慣・性格・反応も産まれた時からすでに差がついてるよ 記憶力にしても
だいたいの人が好きなものは覚えられるから
興味関心やストレスが先にあるだろう
大好きなビデオゲームや電車すらさっぱり覚えられない人は
その忘れやすさを活かす方法考えるしかないだろうけどさ >>614
基本、子供は親の背中見て育つからな
だがどんだけ賢く金持つやり手の親でも
可笑しい事やる親なら子供も
輪をかけて頭可笑しいこと請け合いだったりするだろ >>619
バカそうなヤツでもAVの事なら事細かに記憶してるヤツおるやろw 出生ガチャでほぼ決まり。
人生とは夢も希望もないクソゲー。 >>615
とは言え勉強は運動と違って人の2~3倍努力しても体壊し難いし極端な話答え出すための情報は全て用意されてるんだから覚えりゃ良いだけだし、学校の勉強に限った話なら才能の差を越えやすい分野だろ 努力が足りない！勉強時間が足りない！勉強の仕方が悪い！
って平気で言うくせに、
プロ野球選手になりたい！→夢見るな無理！！
秒殺だからな。
勉強も一緒だっての。一定以上のレベルから「憶えられないんだから仕方ない」を
信用してくれないんだよな・・・
漢字とか、スペルとか・・・無理なんだ・・・(´；д；`)
人の顔と名前でさえ怪しい時あるんだよ。 >>620
じゃあ君は次のうちそれに近いの？
A金持ち一家出身の高学歴
B中流一家出身の中学歴
C貧乏一家出身の低学歴
Dどれにも当てはまらない 発展途上国がいつまでも発展できないのもこれと関連してるのかな？ >>622 必要に迫られると必死になって覚えられたりするよね
所属する吹奏楽部がコンテストに出るから楽譜を１０枚覚えなきゃいけないとか
パーティーに取引先の外人が来るから英語スピーチを覚えなきゃいけないとか
貧乏人にはそんな高尚な必死になる機会は始めから与えられないので、
関係ないんだけど >>628
いや、学校って、従順な工場労働者を育てる場所だから
産業革命のイギリスで生まれたの知らんのか？ 外国語を何カ国語も自由に操れるってのは、確かに生まれもった天賦の才ってのは感じるな。 >>631
楽器やったことないだろ。楽譜は楽器で弾いてるうちに頭に入るからそうやって暗記するモンじゃねえよアホw >>634 それは皆よくわかってるよ
その物覚えがよく社交的なスゴイ奴は
親の遺伝が関係しているのか？っていうのが
このスレの議題 >>627
偏差値50の公立高校に通う学年ド真ん中の成績の3年生の
家庭教師を時給3万円で担当することになって、
どこでもいいからマーチに合格させないと指導料を全額回収される場合、君はこの契約を請け負う？ >>635 まじでー。
まあこれは例としてあげただけなので。
貧乏人は才能あるかどうかがわかる前に楽器にも触れないっていうことを
わかって欲しかった。 お前は大器晩成だからと言われて50年、いつ晩成するんだよ母ちゃん >>574
人によっては尊敬の対象ではない
が、知能を活かして社会に貢献してる感謝の対象とも見れるかもね >>253
教育費がもっとも掛かるのが長男長女
親として初めての学業支援に熱が入る
次男以降は資金切れになる 中国みたいに教育産業を強く規制するのもある意味正解かもね >>638
週３回、各２時間、必要だね。
偏差値50の高校の真ん中の子なら
シスタンの暗記を猛烈にやらせて
英文の解釈をコツコツと教えてやり
ネクステのようなのは、やらせず
合格英熟語300程度を反復させるかな。
古文も同じ感じで単語から解釈へ進める。
現役では無理かな。１浪後に合格、だろうね。 >>619
その記憶力も、何かと当てはめたりストーリー仕立てにして頭に残す
想像力に長けてる。そういう能力はやはり本をよく読むところから
育めるのかなと考えるが、わいが思うにそういった創造ともつく思考力は
性格は割りに感動屋だったり、地頭の良さは
感受性が関わる部分も大きいか?と勝手に推測
権力と金持ちの家に生まれれば糞馬鹿でも人生勝ち組
ボ慶応のレイプ王子のようになｗ
>>645
君は請け負う？
俺は絶対に請け負わない >>645
そのやらせることを、当事者がこなせる能力があれば、だよね >>651
落ちた場合に指導料全額回収はチトきついね。
時給3000円でいいから、きちんと授業料もらえるなら請け負う。 おまえの人生が底辺なのは遺伝よりもこんな記事を真に受けてるところに原因がある。 小学算数で躓いた俺みたいな奴は子供作るなって事ね。おっけーおっけー。 >>654 そこかい！
子供の学力の約半分は「遺伝」って話と関係ないじゃん！ >>605
いるんだよね〜、世の中には。
そんな連中と同じ舞台に上がろうとすること事体が間違いなのに
親はそうしたがる。
正直、仏像修復師なんかのオンリーワンの弟子になった方が
よっぽど将来安泰なのにね。 家庭教師で教える生徒は、宿題を出しても絶対にやらないから
全部、授業時間中に覚えさせないといけない。
だから、授業時間さえ確保してくれるなら、結果出せるんだけどね。
「週１回で結果出して？」とか、ムシのいいこと言う親は、相手にしない。 >>657
偏差値50の高校の真ん中へんにいる子なら
才能的には、マーチは可能だと思う。 >>652
「請け負う」と言えないやつは勉強には才能が必要だと思っている 才能は必要だよ、絶対に必要。
才能の無い子は、勉強してる最中に、いきなり床に転がって「アー！」とか言うから。 5chで馬鹿にされるマーチや日東駒専ですら中堅以下＝全国の大多数の学校からは殆ど通らないのが現実だからね
受ける気がないんじゃなくて受けようと思って努力しても届かないんだよ、大多数の底辺は
世の中の底辺の低さを甘く見てはいけない >>665
今年のニッコマは相当緩かったぞ(後期合格とか) 知ってた
医者の家の子が医者になったりするの努力だけじゃないよなと思ってたわ 当たり前すぎる話よな
ただ努力でカバーできる範囲も大きい
その分頑張る必要があるけど >>651
俺なら請け負わないわ
偏差値50公立からMARCHは以外と厳しいよ
そこそこ勉強やってて高校受験で偏差値50だとしたら勉強は向いてない
中学時代不登校で結果的に偏差値50公立に進学とかで、地頭は悪くないような特殊ケースの奴ならなんとかなるかも知れんけど IQ120あって努力した者が東大京大に行ける
IQ110あって努力した者がmarchに行ける >>3
子育てに参加してない祖父ちゃん祖母ちゃんの責任にできる。 アホアホ言って怒りまくってた親にこの事実を言いたかったが、、この世にもういない 対策できる原因なら分析する価値あるけど知ったところで意味のないこと聞いてもなあ
才能あろうがなかろうが地道に取り組むしかないでしょ
努力する才能がーとか言ったところで現状は変わらんのだし >>13
エジソン曰く、「1%の才能がなければ、99%の努力は無駄」 >>678
お馬鹿と分かってる場合の対策としては中学受験で大学附属とかだろ
MARCHは無理しても日大やら東洋あたりの附属中ならめちゃくちゃに残念な頭でないなら中受なら行ける 地頭ってのはあるが、難関入試に必要な勉強量・反復量になってくると
誤差の範囲以下になるらしい。
それよりも努力できるとか、根気とかそういうところで素質が生きるだろうな >>670 「やればできる」だけじゃ無いよね
親のスペック影響大だわ >>648
あれは千葉の在日だろ？
日本人じゃないし。 >>554
世の中の「実力主義者」は、これが理解できないんだよな
もっというと、家庭に恵まれてたから良い思いをしている幸運に、気づいてないんだよ >>13
親でこれ言う奴は100%人の気持ちが判らない発達障害 学力だけで判断するとコミュ力0のアスペルガーの罠がある 父方祖父 東大
母方祖父 東大
父親 東大
幼い頃から東大生の家庭教師という最高の環境
結果 成蹊大学 遺伝もそうだし馬鹿な親は低所得で塾や家庭教師に金かけられないから
中卒高卒の子は中卒高卒という負のスパイラル 得意不得意はあるにしても学校の勉強ぐらいは真面目にやれば上がるだろ
根本的に授業や教科書の内容の意味すら理解できないレベルは知恵遅れや学習障害持ちで健常者じゃないからこれらは親の遺伝だろうな やればできるってのは大学受験までは正解だろ。基本的には全ての科目が暗記だから。どれだけ覚えてそれを吐き出せるかだけだから。
優秀な親の子は勉強が出来て当然と思われ順位が学年2位だと「何で1位になれないのか！」と怒られる。
一方、不出来な親の子は勉強が出来なくても怒られないしむしろ出きれば凄くほめられますます勉強する。 >>694
1位を落として怒るとか毒親そのものだなw >>696
逆に親が10代で産み落とされたガキは死ぬか赤ちゃんポスト行きかの二択という地獄 >>655
こんな記事を真に受けちゃうのは遺伝が原因じゃね？っていう話なんだけどw >>694
効率よく正確に大量の暗記が出来るかどうかはまさに遺伝的な能力だから
上位に行くにはただやるだけじゃ無理
短距離と同じ、ただ走るだけなら特別な才能が無くても出来るが
トップクラスになるには環境と生まれつきの能力と弛まぬ努力が揃ってスタートライン やればできるかどうかの話じゃない
やれるかやれないかが遺伝子に左右されるというどうしようも無い話だ やってやれないことはない
やらずに出来る訳がない
ハッチャキマチャアキ >>690
知能遺伝は母親の方が大事らしいと聞いた やらなければできないが
やったところで才能で負けたら終わり 100近く環境だと思ってるんだけどそもそもどう調べたら遺伝になるわけ？ 半分は努力なんだから努力すればいいとは言えるけど
才能で出来る奴と比べて労苦が多くて結局脱落するか
成功しても人格や精神が歪みそう。 なんかもう疲れちゃったよ
ガタカの世界が来ればいいのに >>697
集団塾で1時間に解く問題なんてたかが知れてる
自分のわからない事を的確に教えてくれるわけでもない
そんな事より勉強ルートを確率してスケジュールをしっかり立て参考書で勉強する方がよっぽどいい
塾で大量の科目を取れば逆に成績は落ちる
まあそれが出来ないから塾って言うけどそれなら個別で参考書選びやスケジュールを立ててくれる所がいいな 学力なんてどうでもいいだろ。人生において至高は運。 >>710
集団環境のメリットは？
独学で効率よく勉強できるやつは、そもそも頭が良いといえる
学習のスケジューリング
集団環境による集中力持続
宿題提出などの強制力
ここらの効果は勉強ができない
学習意欲が低い奴に効果的といえなくね？ 遺伝あってるけどそれで勉強しなけりゃ
もっと馬鹿になるだけだしね 団地住まいの中卒夫婦からF欄以上の大学に合格する子供なんていませんしね。 「地頭が良い」って要するに「世渡り上手」だよね(´･ω･｀) こんなもん気づかないのも劣勢遺伝だと思いしれよな
気づくだろ普通
ただ、中学レベルまでは微妙。出来て当然
ただ、遺伝で才能を引き継いでる可能性も
あるからな。なにもやらなきゃ
死ぬまで気づかない これはミスリード
アホの子は医者になるのは厳しいだけで
努力しないとガチのアホになるｗ これは真実すぎて無慈悲なんだよな…うちの姉ちゃん頭悪すぎて親がマグロ食べさせたり塾に通わせてたけど効果も何もなかった
頭のいい祖父の家系が遺伝した自分は勉強できて親がテストを壁に貼りまくってたから姉ちゃんに逆恨みされたわ これうまく気づかんようにはなってるからなあ
大人になっても所属する場所は同じような人が集まる仕組みだし 両親祖父さん、兄姉医者だけど俺中卒
俺すげー馬鹿だって知ってるけどコネで入った大手企業の国立卒の部長と話すと俺が馬鹿すぎて会話にならない。馬鹿って罪だなと、兄貴は御世辞でも俺が1番天才だと言ってくれる尊敬できる兄貴だ 上位校行くやつは一日１０時間以上勉強してるもんな。
そのモチベーションがすごいわ。
全教科やりたい教科ならわかるけど
やりたくない教科までやろうとする気が起きん。 >>717
知能とコミュ力全く別物でしょ
君はハイレベルな環境で知能を試す場に出たこと無いだろ >>701
記憶の容量は人に確かに寄る。しかしこういう人は短期記憶が良いぶん繰り返しての努力の必要のある長期記憶をやらない。必要が無いと思うから。
スポーツ選手の天才は本能的に体が動くので理屈を他の選手に教えられない。感覚の天才だから。
一方、努力型だと色々な方法を駆使して上手く なるのでコーチ、監督にむく。つまり努力型の人でも付け入る事はできる。 >>713
まあその集団環境にメリットが出るのは河合の偏差値で60を超えないと無理だわ >>725
努力は欲求もしくは恐怖に比例する
ただそれだけだよ 遺伝や優生学は当てにならない
それは超エリート能力主義の歴代の中華王朝が証明している 公立小学校行ってた奴なら分かる現実
頭いい奴→一軒家か高級マンションに住んでて礼儀正しい親がいる
バカ→団地に住んでてやべー親がいる マイケルサンデル 実力は運の内
上野千鶴子 東大に入れたのは環境のおかげ
偉い人はこういってるけど成功者達はこういうこと言われるの凄く嫌らしいよ 立場が人を変えるってのもあるだろ
落ちこぼれを集めたら、その中の何割かは浮上して何割かはさらに落ちこぼれる、
逆に優秀な奴を集めても何割かは落ちこぼれるとかで、落ちこぼれの中のトップと優秀グループの最落ちこぼれでは逆転が起こるとか
遺伝子だけで決まると断言するのは考えが浅い スポーツと違って勉強は努力次第、というのがずっと違和感しかなかった >>738
「決まる」というのが確率論的な意味か決定論的な意味かによるね 落ちこぼれとトップより優秀なグループの底辺の方が比較すると優秀なんだよ
比較対象を間違えるとこうなる例 >>742
優秀なグループの中の落ちこぼれを集めてグループにして、その中の更に落ちこぼれを集める
逆に馬鹿グループの中の優秀な奴を集めて、更に優秀な奴を抽出してゆく
これを何段階か繰り返す事で逆転するんだぞ
むろん、その途中には双方に学習する期間が与えられる
例えば偏差値65以上の学校の生徒から、落ちこぼれ生徒1/3を集めてグループを作る
その中である程度の期間を過ごさせると、1/3はその中でも落ちこぼれ始める
偏差値40以下の学校の生徒でも逆の事をやる
こうやっていくと逆転が起こるのよ
お前がイメージしてるのは偏差値65以上の学校で一番成績が下の生徒と40以下の学校のトップの単純比較だろ >>690
その例は弟も相当な馬鹿なので、残念ながら母親の頭がかなりアレな出来で、それが順当に遺伝したんだと思う >>738
遺伝子「だけ」で決まるなんて、多分お前しか行ってないと思うけど…… マルクス『人間の意識がその存在を規定するのではなくて、逆に、人間の社会的存在がその意識を規定するのである。』 中華の歴代王朝て皇帝からその官僚に至るまで遺伝的に超絶優れてる筈なんだがあの体たらく 機械的で左脳的な記憶の仕方よりイメージなどでの右脳的な記憶力のほうが人間は高いのに
学校では一律に左脳的な勉強をさせるから本来の能力が制限されてしまうとか 俺の場合中学生までは全然勉強しなくても成績はトップクラスだった
受験前にガクンと成績が落ちて高校行ったら悲惨だった
辛うじてfラン大学は出た
会社入ったら周りはバカばっかりでメキメキ出世した
俺に必要だったものは厳しいノルマだった >>750
俺は会社入っても浮かび上がれなかった。 >>750
中学時代に勉強せずにトップクラスならIQは良かったはず
高校で勉強してたら難関大学に行けただろうね
結局高校からは勉強しないと中学の何倍もある量はこなせない 成績悪かった芸人なんかでも
エピソードトークとかやたら記憶力良かったりするからね。
イメージや映像として記憶してるんだろう。
あとは何かしら興味ややる気を持ててるかどうかってのも。
社会人になっても能力や実績を高められる人って何かしら業務対象に興味ややる気を持ててるからってのもありそう。
義務というわけでもなくても自分で進んで本読んだり。
興味ややる気があることでもっても脳の一部ではなく総合的な力が発揮されるんだろう。 何年か前にバカ売れした「言ってはいけない」の著者か
その本にはもっと過激な事が書かれてた気がするが >>749
認知的誤謬の修正にはいわゆる左脳的なシステムが必要だからね
直観的能力と違ってある程度型にはめて地道に訓練しないと身につかない
カーネマンのいう「FAST＆SLOW」ってやつ スポーツや芸術なんかの才能については遺伝要素が大きいのは誰でも認めるのに、こと知能の話になるとやたら反発する奴が多いのはなんなんだろうな
普通に考えて遺伝の影響ない訳が無いのにさ 段々と理系や棋士が右能使う感覚ってのが分かってきたがもう遅いｗｗｗ 勉強の才能は確かにあるけど
自分の才能がどれぐらいなのかは結局限界まで努力しないと分からないからな
勉強なんかむいてなかった、他の事やっとけば良かったというのは勉強した後でわかる事
で、スポーツなんかだ「才能ないから辞めた方がいい」と簡単に言うけど勉強では絶対言わないのは
勉強でそれ言ってしまうと何もしないDQNが町中に溢れるから
皆が運動なんかしなくても社会は全く困らないけど、皆が勤勉でなくなったら社会は非常に困る
社畜になるにも「皆が勉強すればするほど伸びるのだ」という信仰を持たせる事が必要
だから学力や脳力の遺伝を大っぴらに語るのはタブーなのだ >>1
>しかもこれまで後天的に身につくとされてきた『努力できるかどうか』や『集中力』、『やる気』も最新の知見では半分程度は遺伝が影響している。
自分の甥っ子は成績は悪いし自分から勉強しないが、学校や部活以外の
自由時間はひたすらスマホに集中してる
これはある意味凄まじい集中力
あと幼児期から結構字読めて漫画とか読んでた
結局「興味のもてないことを頑張って集中して身につける」ってのが美談や人の評価のポイントになってるんだろうが。 >>728
いや勉強しないガキにもある程度の強制力により底上げ効果はあるだろ >>760
行動するということは何らかの生理的衝動があったからだと前提すれば、一見「興味のもてないことを頑張って集中して身につける」ように見えても
結局それをさせる何らかの動機は必ずあるはずだ、といういことになっちゃうけどね。 あとその甥っ子は幼児のとき、何故か神経衰弱がくそ強くて
普通の大人では全く勝てない感じだった
この甥っ子が馬鹿なのか実はそれなりに能力があるのか今時点ではまだわからない
成績が悪いのは「授業についていけてないから」っていうのが結局状況としてはでかいだろうから
まあそこは努力で挽回するべきなのかなとも思う。
「授業にそもそもついていけてない生徒も一律に同じ授業を受ける」
ってシステムが馬鹿っぽいとも思う。 小学生までは環境100%、中学生は環境80%本人の努力20%、高校はフィフティーフィフティーってところだな。 >>748
民族が違うのと文革で優秀な人間殺しまくったから仕方ないんじゃね
優秀な遺伝子が消えてしまった 理解力や記憶力に差があるのは当然なんだから
同じこと学んでも差は当然出る
勉強だとなぜか努力のみフォーカスされがちだからできない人がサボりの烙印を押されるのは正しくないわな >>764
> 小学生までは環境100%
残念ながらそんな事は全く無い
中学受験なんか残酷なくらいに才能の世界だわ
最低限の環境は必要だけど、ほぼ同じ環境の中でも天地の差がでる イチローや室伏に子供がいないのは国家的損失だよな
大谷にはたくさん子供作って欲しいね 室伏は親父が鬼畜
まあ室伏も親父が捨てた母親に冷たいと思うけど
まあああいう人間性も動物に近い連中の方が運動は優秀なのかも知れない
ネトウヨ芸人のほんこんが一流アスリート（）なめんなとか言ったたけど、五輪でもやらかしてたやんかと >>251
学部を選ばなければ慶応、早稲田、地帝くらいは努力で何とでもなるだろ
遺伝云々は、東大、京大、国立医レベル以上の話 凡人にとってはやればできるはウソでも、才能ある人にとってはやればできるんだよ。その芽を摘んではならないから、やれば出来るんだよ。 >>770
親が新聞や本を習慣的に読むかどうかで、かなり変わる
新聞や本も買えないくらいの資産状況なら仕方ない
まあ、頑張れば図書館利用と言う手もあるけど・・・ >>763
ガキの頃、使い古したトランプの傷模様を覚えこんでイカサマしまくってたわ
バレて新品にされたけど >>771
やってみないとわからないって人は、やってみても駄目だと思うｗ
やってみる前からわかってる人じゃないと成功はしない。 個人レベルはともかく、南の島の原住民と文明国の文化人とで才能の違いはあるのだろうか >>776
遺伝より親が勉強家かどうかの方が子供に与える影響は大きいよな。
親の真似して才能が伸びるとかよくある事だし。 やれば出来るって言う方も
もともとできる奴がやってなかっただけって知ってるから・・ｗ 東大卒の英才教育夫婦と喧嘩上等ヤンキー夫婦の子供が病院で取り違えられたらどう育つと思う？
ある程度環境の方が勝つ気がするんだが >>788
取り違えが判明した50代みたいな事件あったやん
兄弟はスゲー違和感あったらしい >>788
これ双子が別の家族で育ったのが外国であったけど環境が変わっても同じ大学に行ったんじゃなかったっけ？ >>1
なんで今頃こんなことを言ってるんだ？
最初からDNAが全てと言ってるのに。
本当の平等はDNAレベルで評価して税金も労働も
決めるべきなんだよ。 >>767
中学受験の問題は、知識量でなく、発想力、論理思考が試されるからバカは辛い。
知識ってか「記憶」は時間で差を埋められるが、発想力や思考力みたいな自頭系の能力は努力ではなかなか身につかない
まあそれを承知の上で、中学受験で決められた出題範囲では知識を問うても差がつきにくいから、発想力、論理思考重視でIQテストみたいな出題になりがち 学力とは違うとも思うけど、うちの両親がスポーツをしたり、スポーツ観戦をしたのを見た事ない
結果、兄弟全員、スポーツに馴染みがなく苦手
スポーツ以前に歩き方や走り方すら、なんか変 >>757
俺が不幸なのは親の教育のせいだ〜自民党のせいだ〜日本シネ〜アベガーって言えなくなるか なあに3流の遺伝子なら
2流になるように努力すればいい
1流は自分の子供に任せろ まあヤカラみたいな連中は夫婦そろって発達障害がほとんどなんだから遺伝するわな >>788
実際にそういう研究はあるよ
全く違う環境で育った双子の追跡調査とか
ぐぐってみて >>791
マジレスするね。
DNAはしらんが、うちの親戚は
ありえない学歴で専業主婦だよｗ
あれたぶんメンタルやられたと思う。
専業主婦でよいんだが、学力あっても
なくてもだからなに？と思うよ。
なにが幸せなんだろう？ >>760
勉強できる奴はだいたい勉強が好き
というか趣味 最近の研究じゃ努力で手に入れた後天的な能力も遺伝するらしいよ これはある意味真実
ただ脳の使い方の訓練を正しく行えば人並み以上の実績は残せる
世界最高棒は厳しいかもしれんがな やっても出来ない事を教えないからTwitterで馬鹿がほざくんだよ。 >>726
「地頭が良い」って従来型の学者とか医者とか弁護士みたいな「頭が良い」に人たらしとかコミュ力高い人を追加した感じじゃね？(´･ω･｀)
とにかく成功する奴＝地頭が良いって感じで結果から定義してるよね
学者としてコツコツ頑張って成功したとか経営者でも先見の明があって成功したとかコミュ力を利用して成功したとか過程や性質が全く違うものを一緒くたにして「地頭が良い」としてるのがオレは嫌い >>788
東大レベルの素質を持ったヤンキーが出来上がるだけ 慶応と亜細亜大の間に生まれたら日東駒専かmarchってこと？
どっちかに引っ張られる？ 俺含めて兄弟全員国立大学行ったけど全員中退したのも遺伝？ >>792
その通りだが、やり続ける力がないとやることは出来ない
やれない人の多くはやり続ける力がないから出来ないだけ
根気がないとかですぐ諦めるからいつまでたっても何も出来ない
まず、やり続ける力をつけるしかない
筋力の弱い人にいきなり100Kgのバーベルを持ち上げろと言っても出来ないのと同じ
やみくもに「やればできる」と言っても無駄 やればできるはやらない言い訳に使う人が多いので
子供に言うのは良くない 両親高卒私も高卒だけどTOEIC980、簿記1級、そろばん1級受かったよ。
努力は必ず報われる⁈ 才能があれば「やればできる」んだから別に間違ってないだろ >>820
才能って経験の積み重ねだと思うんだけど。
羽生も藤井も5歳ぐらいからトレーニングしてる。
才能が無いと言ってる奴は5歳ぐらいの頃はアホ面して遊びまくってただろうが。 到達点を大学受験として
ポテンシャルを出しきれるかどうかなら
環境ウェイトはでかいと思う そらそーだ
スポーツで考えればわかる
頭脳だって同じ
出来る奴には出来る出来ない奴は出来ない やっぱりそうだよね
俺って馬鹿でハゲで体毛濃いから子供に申し訳ないと思って結婚せず子供も作らなかったけど正解だったわ
>>819
最終学歴関係なく頭が良い人は良いってのは今までの人生経験上解ってる >>1
知能にも色々種類があるんじゃねえか？
「知能」の定義を述べよ >>821
5歳からトレーニングしてたらプロ棋士になれるかって
落ちていく人のが多いわけで
しかもその二人はさらに別格の才能で
そんな人たちの中で突き抜けてるからまさに才能のお話 俺が家庭教師をやっていた子は
両親とも名門大学卒のエリートなのに頭悪かったな >>102
「社員の給料を2倍にして、かつ労働時間を法定内にしてください。不足分は貴方が労働して穴埋めして下さい。」
「出来るわけないだろ」
「『できない、無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
「？」
「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
「？」
「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
「一週間」
「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
「…んん？？」
「無理じゃなかったって事です。できたんです。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『できない、無理』なんて言葉は言わせません」
「それこそ僕には無理だなあ」 >>1
見方変えるとこういうことだろ？
「やればできる」は事実と判明 子供の学力への「遺伝」による影響はたかだか半分程度という調査結果 デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃！！
激ヤバ！コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチン死もコロナ死へカウントへ！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。 そりゃ馬や犬なんかの他の哺乳類がバチバチ遺伝の影響受けるのに人間だけは違うんです〜なんて傲慢の極みでしょ
所詮人間も動物なんだからそんな高尚な生き物じゃない
まぁこういう話すると優生学がーって変な奴わいてくるから学者もあんまり言えない >>807
実際インテリヤクザってそんな感じじゃなかろうか >>839
五輪選手同士で交配したら凄いことになりそう 半分ってことは半分嘘だけど半分はホントってことじゃん 遺伝は半分だけだから確かに努力でなんとでもなるって事だなw ハルウララが努力だけでディープインパクトに勝てるのか？って話 努力でなんとかなるなら
アメリカが
タリバンから逃げたりしねぇわ 知的障害者の一部部の能力が天才的に開花するあれはなに？ 一卵性双生児が片方は京大、片方はF欄だったのはレアケースか サッカーにとって運動神経という素質は重要だが練習も大事
学問も同じ そりゃ誰でもやればできるよ その やれば、って部分がどんだけなのか、なのよ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「やらないで後悔するより、やって後悔する方がマシ」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| と言うが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 好きでもない女とやって出来ちゃったら後悔するぞ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ 親が無能っていうのは物凄いハンデだよね。
教えられた事がことごとく間違ってる、肝心なことを教えてない。
人並みに物事がこなせるようになる為に自分の全てを再構築しないといけない。 成功するために努力が必要なんじゃない、失敗した時に諦めて次に進むために必要なんだ、と言われたのは今でも忘れない
ネガティブな意味合いじゃなく、毒気抜かれたとかでもなく、本当の意味で衝撃を受けたと言っていいかな 遺伝だろうがなかろうが努力しなくていい理由にはならない >>846
そんなやつほんとごく一部よ。天使ちゃんに夢は見ないほうがいい
昔だったらキュッと締めてたんだよ 人間なんて99パーセントどこの家で生まれたかで人生が決まるからな >>852
やる力は付くからな、それが次につながるようになる
筋トレと同じ、筋トレし続ければいづれ100Kgのバーベルも持ち上げられるようになる
筋トレしないで100Kgのバーベルを持ち上げようとしても無理なのと同じ
まず、やる力を付けていくしかない
何かを成し遂げるにはそれを成し遂げるまでやり続ける力が必要 低学歴な親は自分の子供が勉強しようとすると足引っ張るからなww >>859
でも反面教師としてこんな人になっては駄目って事で必死に勉強して親元から離れる事に成功した人も普通にいるから。こっちの方が勉強に対してのモチベーションは高い。必死にやるだろうし。北野武の兄弟がそうだった。 結局、親が貧乏だからとか親が低学歴だからとか自分が勉強できない原因を親や環境のせいにして自分は悪くないといいたい人がいるんだろうけど、どんな理由にせよ、その人が勉強できないのは必死に勉強やらなかったかやっても出来なかったのどっちかなんだけどね。 >>860
いや、中にはいるんだよ。子供を誘惑して堕落させる親がな。 >>862
両親が高学歴で金持ちの家に生まれた人は勉強は出来て当たり前と見られるしできなきゃ出来損ないとののしられる。できないと人として扱われない。家の恥とかつらい汚しとか一族の中の恥部として家族の中でも仲間外れにされる。貧乏で低学歴の親ならここまでされないだろう。 >860
ビートたけしの父親は職人で、母親は苦労と努力の末に洋装店を経営してたんじゃなかったか
あの兄弟の優秀さは遺伝的な部分と本人の努力とがどちらもプラスに働いた結果によるといえるが
しかし、全ては結果で判断される、あの兄弟は成功したが、そうではない結果も、当然、あり得たのである
>861
酷い環境の持つ負の引力というのがどれほどのものかは、紙飛行機を作って飛ばしてみれば、馬鹿にでもわかる でもこの理屈だと安倍さんは遺伝だけに頼ってぜんぜん努力しなかったってことになるんじゃないか？ >>842
バファリンの半分は優しさでできている的な まあ遺伝で9割は人生決まるわな
俺も頭は当たり良くないが見た目がそこそこ良かったお陰で助かったわ
これで見た目まで悪かったらかなりのハードモードだったと思うわ >>863
違うよ。子供がまだ小さいうちから夜中まで連れ回したり変な遊びを教えたりして堕落させる親がいるって話だ。 >>863
そんなの稀でドラマや映画の中だけだわｗ
バカでもアホでも可愛い我が子にそんな事思わねえわ
むしろ自分がちゃんと道作ってやるから人生楽しみなさい！って感じの方が多いだろ >>807
金持ちの子供を誘拐して自分の子供として育てていた事件があったけど、立派なDQNに育ってたよｗ >>840
インテリヤクザはもとは裕福で高学歴な家庭に育ったのが借金などで闇落ちしたパターンだな。 >>846
>知的障害者の一部部の能力が天才的に開花するあれはなに？
そういう尖った天才は知的障害者の中でもレアケースで、ほとんどの知的障害者の能力ってワープアこどおじ以下だけどね。 >>874
君はお父さんも偉大だったけどね
大した子孫残せなかったな
でも子供の最後の重賞勝ち馬トウショウオリオンの単勝馬券1000円たしか小倉記念か七夕賞だったが
換金せずに記念に残したあ >>851
自分がそうだったが、小4まで割り算も出来なかった。
親が離婚して再婚した母親が教育熱心で急激に学力が伸びて今は人並みよりちょっと上ぐらいだが、生まれた時に今の母親だったらマイナススタートにならなかったと思うわ。 >>866
安倍総理は字が上手くて、かなりの達筆。
コミュニケーションおばけなので学歴がいまいちでも十分ハイスペックなんじゃないかな。 >>883
政治家は色紙や契約に書くことも多いから達筆は重要な才能の一つだろうね
わび文を自筆出した河村市長の叩かれぶりを見ても >>885
やれば出来るだろうけど、やったから出来たんであって、やりもしないクズが「俺はやれば出来る」なんてのは言い訳でしかないよな。 >>884
あんなに字が下手だとは思わんかった。
名古屋人の恥だわ。 学校の成績レベルなら家庭環境や生活習慣でどうにかなるだろ？
遺伝はもっと極限まで行ったときじゃないと差は出ないんじゃないのかな？ >>871
いやいや、普通にあるから。むしろ可愛い我が子って方がドラマみたいだよ。そんな溺愛してるのは生まれたばかり頃だけ。だんだんしゃべり出してくると親のかんに触る部分を言ったりする。わがままな部分も出てきて親がコントロールできなくなると👪の対立になってくる。一生、親子仲がいいって子供が独立心がでてこなくていつまでも子供で基地悪い。マザコンだ。 >>889
学校の成績レベルって言ってもピンキリだろ
公立中学なんかでも上1割と下1割だと絶保的なくらいに差があるぞ
頑張ってどうにかなるような差じゃ無いわ >>892
私立の進学校だと誤差の範囲しか無いから、ほとんど努力の差だろうな。
公立校は勉強嫌いな奴が一定数いるから頭が悪くなくても成績が悪かったりするし。 >>851
一から自力で軌道修正するので手遅れになる
他人は遥か先を走ってる 子供が高校でいじめられて中退したがるのでさせたらそれからずっとニートになったらそんな子供でも愛せるのか？親戚の人達が一族の恥とか親戚関係断つとか言われても。 >>889
学校の成績レベルの話だぞ
そこが全ての基礎になるんだから
ノーベル賞とかになると天才が努力を重ねた結果だろうけど >>896
進学校は入試の段階で選別済みだから差は少ない
でもしトップレベルの進学校でも上1割と下1割の差ってえげつないぞ 俺の親戚も愚鈍な奴だったけど大学で研究にハマって今や港区在住のエリートだからな
自分がハマれてかつ社会的に評価される分野と出会えると一気にハネるパターンがある >>886
やってもできない事はあるよな。多分そっのが多い。 ある程度までは、やればできるよ。
特に暗記で対応できるレベルの試験で、遺伝の壁にぶち当たるまで勉強したけど駄目だったなんて事例を聞いたことがない。 暗記とか勉強とか、学生かよwww
やってもできん奴らはそういう次元の話じゃない。生きられない。 >8
も大概だが
>801
はもっと論旨が理解できてないな だとしてもやらなきゃ出来ないは真実
グズグズ言って結局やらない人より失敗してもとにかくやろうとする人の方を尊敬するよ俺は >>903
経験上、オリンピックアスリートとか竜王戦とか霞が関官僚とかを目指すんでなければ才能より努力次第という感じかな。
やっても出来ない事というのは、それをやる為に必要なスキルが足りていないのにいきなり高度な事をやろうとしてる場合が多い。
例えば女性管理職を増やす為にクォーター制を採用しても実務で全然成果が上げられないというパターンだと「女だからやらなくていい」とか
「これは男の仕事だから・・・」と管理職に必要なスキルに性別なんて関係ないのにパスして必要な知識や経験や実務がコンプリート出来ていないケースが大半だ。
やっても出来ない場合は大抵は「何かが足りない」って事が多いよ。 >>904
暗記はスペックの高いと低い奴で奴は効率が全然違うから差はでかいぞ >>910
暗記はイメージ化の能力だから訓練で強化出来るよ。
発想力とか洞察力は才能の影響が強いけど。 >>909
金と時間はあっても反比例する若さ、ネックはそれよな。 近所の三兄弟。
親の知能が健常者ギリギリに感じる。
息子3人すべておかしい。
遺伝はたしかにありそう。 >>802
「好きこそ物の上手なれ」ってのは「卵が先か鶏が先か」みたいな話だわな
数学の問題とか、解ける人間にとってはパズルみたいなもんだからな
程よい難易度で解けるパズルなら面白いと感じて、ますます勉強が好きになる
解けないパズルは苦痛でしかないから勉強が嫌いになる
だから幼少期に解ける問題をいっぱい解かせて、そして褒めてやるという成功体験を積み重ねるのが重要と言われてる >>916
国民の1票が正常に機能してる国の方が少ないんだが。
ほかは独裁者や大統領や党が強大な権力を持っていて、国民が政府の暴走に歯止めをかける手段が無いんで。 >>917
レベルの低い問題から本人のペースに合わせてステップアップするのは良いやり方だね。
別に数学でなくてもゲームを攻略本なしにクリアしたり、ポケモンやブランド物の名称の暗記でもいいけど。 ダウンが努力して
まともになれんのか？
早く気づけよ やる気になるかどうかだと思うわ
小学校の頃から父親が俺の顔見るたびに勉強しろ、予習復習しろ言ってたから勉強嫌いになったわ
普通に出来てたんだがな >>921
学校の成績が良い子は誰に聞いても親が勉強しろとは言わないみたいね。
まあ、勉強が出来ないからうるさく言われるんだろうが。 統失もなりやすい遺伝子があるんだっけね
鬱になりやすい遺伝子とかもあるみたいだしガイジの親は健常に見えてもどっかずれてるやつが多い >>924
統合失調症は感情にブレが大きいだけで、生活環境が安定していれば傍から見ると普通の人と区別がつかないからな。
鬱も同様で遺伝的に鬱の素養が無くても鬱になる人はいるし、今はいろいろな薬があるから抑えられる。 >>910
効率の問題ではなくて、そもそも努力してるのかって話。
せめて、難関校目指してる平均的な受験生より努力してるのかと。 こういう話になると必ず「やらない理由」を遺伝子に求める奴が出てくるんだよな
自分の責任じゃないという事にしたいんだろうが
そもそも遺伝子解析した結果が分かってる訳でもないのに、親兄弟程度の範囲を見て自己を見限るのはそれ以前の問題だろうに 遺伝が重要だってこと、競走馬を見ればわかるだろうに
努力だけでなんとでもなるという連中はまず、シマウマやポニーで有馬記念勝てることを証明してみろ >>863
両親が医師で職種の選択肢が医師しかない奴可哀想だよなw
どんなに勉強が苦手な奴でも引き受ける医学関係の学校入っても進級できずに落第とかさw >>929
開業医ならそうだけど勤務医なら、そうでも無いような。 >>932
あれはフィクションだろ？
仮に現実だったとしても、父トニービン、母父マルゼンスキー、母は桜花賞馬という超良血馬だぞ
遺伝子的には恵まれまくってる >>928
でも血統の悪い馬だってそれなりの速さで走れるやろ
トップを目指そうとすれば血統が必要だろうけど、だからと言って走れんわけじゃない
世の中の大半は普通にやれればいいんよ IQ低いボーダーはまだ20代くらいなら誤魔化せるけど、30代になると決定的に社会のお荷物なんだよなぁ
中学生でもできる内容の仕事すらロクに理解できないウチ会社のボンクラ専務 遺伝の面白いところは
-1×-1＝1になること
悪い遺伝子同士を掛け合わしてもその発現において
まともな遺伝子になることすらあるのが面白い >>879
トウカイテイオーは子孫に遺伝しなかったから、本人の努力で勝ち上がったんだろうな。 実際のところは環境が8割、1割が遺伝、1割が運というのが定説
遺伝に関係なくアカデミックな環境の元に生まれれば高学歴になる
周りの環境にベストプラクティスがあふれてるから
小さい頃からその正しく確立された方法論を体得していける強みがある
確立された科学的方法論に従えば遺伝要因の影響を少なくできる >>937
というより、0.5の親同士が結婚して、たまたま欠けてた遺伝子が埋まって、まともになるというパターンかと。 >>941
義務教育が機能してるから日本人は教育水準が高いからな。
できれば幼少期から恵まれない環境の子は義務教育にした方がいい。 r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「やればできる」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 実にいい言葉だな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 我々に避妊の大切さを教えてくれる
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | 悔しいけどビンゴだね。
親の考え、行動 友人の親の考え、行動を比べるとわかる。
大槻教授の奥さん？本人もか？
自分の子供の読み聞かせの絵本は100冊は超えたと言った
関係ない話ですまない。 >>916
建国以来ずっと民主主義なんだけど w議会制民主主義は明治からだけど w >>946
ほんでも最初から高性能エンジン積んでる同級生には勝てない 遺伝的な要素も性格とか運動能力、体格、処理速度、短期記憶力、長期記憶力、空間認識能力、論理能力、推論能力…
その他色々な要素が複雑に絡み合ってが学力が決まるんだけど
どのパラメータも優れているケースはすごくまれで
低いパラメータもあれば高いパラメータもあり人により千差万別なわけ
現実世界ではチームで行動するから長所を活かしつつ短所は他人の能力で補ってチームはうまく回るんだから
いろいろな遺伝特性をもった人材を組織に擁しておいた方が環境の変化に柔軟に対応できる
学力も万能型で測るより特化型人材の評価法も考えた方がいい >>911
発想力、洞察力ってのも才能っていうよりもどれだけ書物を読んで色々な知識がありまったく別分野の事でも関連性を見つけたり考えたりする訓練は必要。知識がゼロのままだと何も産まれない。 >>950
どうかな？
知識を沢山持っていても発想に結び付けられない人が大半だし、洞察力は観察力だから些細な事にもこだわる性格的な要因の方が大きいような気がするけど。 >>936
まだ44歳だよ
一応新宿区内にある工業大学を卒業してるけど、WordもExcelも使えない
車いじりが趣味で家業も機械屋なのに、設計図も読めない
敬語が使えないどころか、中学程度の読み書きもできない
仕事の文書は全て部下に丸投げ >>952
専務って会社では実務担当なのに大丈夫か？その会社。
ボンクラは大抵は常務と相場が決まってるけど。 >>952
なんでそんなのが専務なの
社長の愛人？ >>1
これって逆を言えば半分は努力でなんとかなくってことじゃん でもね、
お金がたくさんあったら働く必要ないじゃない。
勉強よりオモシロイ趣味たくさんあるよ。 ヤればデキるのは当たり前
だけど種無しや羊水腐ってる奴では無理よ >>77
安心しろ
俺は40代だが20代の頃すげぇ美人で憧れていた2つ歳上の先輩がいたが
ひょんな事から今年バッタリ会った
クソババアになってた
見た目は遺伝だが所詮これ
能力もこの歳になると出来る事が却って沢山の仕事を任されて心を疲弊させて心身病む奴が続出
所詮、承認欲求が満たされるかどうかってだけ
きちんと自分の力で無理なく自分のペースで生きていければそれでいいのさ >>929
親が私立医の場合は子供が医学部に入れないとこ多いな
親世代で私立医はmarch未満だったからさあ
親が国立医の場合は子供も賢い確率高いよ >>87
器ってあるよ
例えば努力して弁護士になれなとしても
実際に業務に就いて、それがそいつに本当に向いてるかどうかはまた別の話 「美容室脳卒中症候群 (Beauty parlour stroke syndrome)」
洗髪台に首を反らせておく姿勢をとったせいで動脈に血栓ができた 努力も遺伝だというのに
しつこく努力すれば〜ってのが多いなあw >>962
努力は遺伝というより本人の性格の問題で、しつけや教育で決まる。 努力と才能なんか全然別の概念なのになんでごちゃ混ぜにしてんの？
切り離して考えりゃいいじゃん
同じような環境で同程度の努力をしたとしても結果に差が出る
これが才能の差
才能の差明らかにあるし、そして才能はある程度遺伝するよ
阿保でもなきりゃ周りを見てて自然と気が付くだろ 人間は能力の３分の一も使わないで生活していると言うのも嘘だったの？ >>966
普段の生活は基底モードで
ここぞというときはターボブーストがかかるようになってる
天才はリミッターが壊れてるから
ふだんからターボブーストかかってる >>94
兄と弟を作成するときに使われた卵子と精子が違うから
詰まってるDNA情報の内容にバラツキもあるし個々の要素の発現確率も変わる >>963
知能と同様に性格もある程度は遺伝なのよ
後天的要素も大きいけど知能と性格は切り離せない程度には関係してくるし遺伝するもの >>959
親が医者だと家に金が無かったとか言い訳効かないところが怖いよ。最高の環境で勉強させて貰ったのに親の期待に答えられない恐怖。 やっぱ暴力とかふるってしまう野球選手も遺伝なんかな。 ｶｴﾙﾉｺﾊｺｴﾙﾉｺ ﾄﾞｶﾀﾉｺﾊﾄﾞｶﾀﾉｺ >>264
わい人の名前おぼえれない完全に覚えれないわけじゃないが時間がきる
音楽もアルバムの何番目の曲みたいなかんじで曲名おぼえれない 遺伝子調べて適正な仕事に就くのと適正無くても自分で仕事選ぶのとどっちが幸せなんだろうな >>953
>>954
零細ワンマン社長のバカ息子だよ
社長は高卒の叩き上げで努力家だったが、仕事にかまけすぎて子育てを奥方に丸投げした結果使い物にならないボンクラに成長したんだわ
まぁその奥方ってのが「天然」でな
今で言う発達だよ 好奇心も遺伝なんだぞ
ゴールデン・レトリバーが落ち着いておとなしいのは好奇心が薄い遺伝子を持ってるから やるやらないの行動閾値が遺伝子に影響されなければね 荳ｭ蟷ｴ縺ｾ縺ｧ縺ｯ菫｡縺倥※縺縺滓婿縺後＞縺繧薙§繧�↑縺縺九↑ >>976
男の子なら母親似、女の子なら父親に似ると言われている。
うちの兄弟を見ると納得がいく感じ。
自分は小柄でブサイクな母親似で妹たちはイケメンの父親似なんだけど、身長だけは父親に似て高くなったから全部ではないかも。 >>976
母親短大数学壊滅
父親早稲田文系ただし好きで文系に進んだだけで阪大理系ぐらいは入れたらしい
私私立女子大数学壊滅
妹march文系数学壊滅
弟 国立医者現役
弟 高校 志望国立医 判定A判定
これ見ると頭は母親に必ず似るとは限らない
どちらかと言うと男子は理系脳を持っているし均等にどちらかの親の頭を受け継いでいる 意思決定が生理現象である限り「自己決定」というのそもそも不可能
神様以外はね
勝ち組で自己責任論の好きな人はこういう根本的な話を徹底的に避けるけど、
それ自体が思考の経路依存性の証明になってしまうという罠 親が低学歴でも
ワンチャン親が機会に恵まれなかっただけの可能性もあるから >>988
それだと子供も機会に恵まれないからスラム民の子供みたいになるで。 >>988
親が低学歴でどうやって機会に恵まれるんだ？ >>990
60近い親だと大学に行ってない人多いだろ
低学歴＝貧乏でもないし子供の教育に関心がないとも言えない DQNの底辺ヤンキー一家に子供が生まれて
両親には似つかないほどの天才に育つんだけど
後に上級国民の子供と生まれた直後に取り違えられてたことが分かったって事案が過去にあったな 才能だ努力だ運だ可能性だって
どうして結果の先取りにばかり勤しむのか >>994
なろう小説みたいに秘められた伝説の力が自分にあると思いたいのだろうｗ >>987
お前は自分に自由意志がないというのなら、それは自己の否定だぞ
我思う故に我ありという様に、自我の存在こそが存在証明なのだから >>963
躾や教育でどうにもならんよ
性格は先天性の遺伝と、どういう交友関係つまり友達がどういう友達かという後天性で決まる
学校や親な躾で性格は作られない
疑うなら自分を振り返ってみたらすぐに分かるはず 親や学校の先生によって自分の性格が出来上がったと自信持って言える人間が一体だれだけいるのよ？ このスレッドは１０００を超えました。
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