パナソニック 35万円ドラム式洗濯機が大ヒット
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パナソニックが2015年に投入した
ドラム式洗濯乾燥機「キューブル」が売れている。
店頭想定は約35万円と高額だが、
同分野の国内シェアは10%近くを占める。
特徴は角張った独自のデザインと
洗剤の自動投入機能など。
シンプルな見た目の裏には、
開発チームによる地道な工夫の積み重ねがあった。
画像
https://i.imgur.com/IYrNc3F.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65127080W0A011C2XXA000/
100個買った 乾燥時のフィルター入れる所
なんであんなに掃除しにくい角を作ったんだろ？
丸くして拭きやすいようにしてくれれば良いのに
ホコリが溜まりやすい形状
開発陣は掃除した事無い人なんだろうな うるさくねえの？
金使い道ないから買うかなと思ってる >>10
持ってて使ってるが
縦型より汚れが落ちにくいのは残念ながら事実 実質中華だが東芝のドラム買った。パナや日立より割安で、機能全部いり。 パナは良いもの作ってるのに売り方が下手くそ。名前をナショナルに変えて会社の存在意義を見直した方がいい。 スイッチポンで乾燥までやってくれるから生活変わったわ 一人暮らしでドラム式買ったら本当に楽になったわ
シワを気にしないTシャツとか帰ってきたら全部終わってるし キューブルなんて見た目がいいだけで普通の斜めドラムの方が性能いいのに 35万もするならタイムマシーン機能
ついてそうだな 全自動は洗濯の作業自体の短縮というより天気とかタイミングとか色んな事考えなくて良くなるのがすごく楽
給料１ヶ月分くらいの価値はある >>21
？
日本製が粗悪品なわけないじゃん
性能やデザインは劣るかもしれんが ポレスターとか微妙なつくりだと廊下狭くて搬入出来なさそう >>16
ほんとコレ
縦型や二層の時は洗濯終わったら干して乾いたら取り込む作業が必須
多少汚れ落ち悪くても多少縮んでもボタンひとつで終わって畳むだけ
この生活スタイルの変化は劇的だった 日本のメーカーでこれしか選択肢がない
絶望
日本のメーカーはなんでデザイン重視しないんだよ
ブサイクはぜーたい愛せない >>32
いや買える家庭なんだろ
共働きならそう平均年収でも難しいこともない まだ30年前の2槽式つこてる買い替えどきがわからん 家電量販店で延長保証を長くして欲しいわ
洗濯乾燥機は今のところ6、7年目で毎回壊れてる フィルターの自動清掃に惹かれてシャープのドラム式にした
シワになりにくい服を選べば本当に便利だと思う これってヒートポンプじゃなかったよな？
電気代バカ高いんじゃないのか？ >>9
パナと日立どっちも使ったけど音はパナの方が静かかもしれん BCASバリアのおかげで海外に比べて
単価下落が緩やかだったTVの国内市場は
東芝のせいで低単価商品が溢れる
オワコン市場になってしまったけど
洗濯機はまだまだ大丈夫そうだな >>14
ナショナルだと海外市場で困るんじゃないか？ 中古の車買えるやん
みんな洗濯機にそんなにだせるんか ヒーター式とか金持ちかよ、パナでもヒートポンプ式あるだろ
東芝のヒーター式から NA-VXなんとかに変えたら電気代安くなって乾燥し放題だぞ
さすがに東芝のDDからだとベルトのうなり音？が聞こえるが目の前で寝るわけではないのでセーフ >>3
うちも日立のビッグドラムだけど乾燥の音が煩すぎて買い替え検討中 縦型の方が綺麗になるのになんでわざわざドラム式買うのかわからん
なら乾燥機だけ買えばいいのに >>52
毎年買うわけでもあるまいし35万円はそこまで高いとは思わない >>32
俺が3万円ちょっとの洗濯機を買う感覚で
35万円の洗濯機を買える人達なんだろうな >>55
ボタン一回押すだけで3時間後に綺麗になって乾いたの出てくんだぞ
未来のマシンだよフューチャーだよフューチャー！ >>55
仕事と子供による。
現場作業員や子供の部活が野球やサッカーなら洗浄力重視だけど、デスクワークで子供の部活が穏便だと洗浄力は選択基準から外れる。
となると、家事から洗濯と言う項目が無くなるドラム乾燥は神装備になる。 >>55
洗濯機と乾燥機が別だと、洗濯し終わってから乾燥機に移し替えなきゃならない
これがめんどくさい >>59
2月か8月に買え
家の日立の一番安いドラム10万だよ
つーか商品券当たって正確には9万 うちのパナのVX3600は税込10万ちょいプラスポイント10%だったのに
こんなアホなもん買うやついるんだな >>61
ああなるほど
洗浄力とか気にしたことなかったけど、現場仕事の人とかは気にするのか >>1
うちはヤマダ電機で容量7ｋｇの4万円ぐらいの買う予定
布団はコインランドリーと割り切ると別に大きさ必要無くなる
乾燥は風呂場の乾燥機か天日 うちのマンション蛇口の位置が低すぎて設置出来ないからドラム式はクソ よにきみょでやってた奴かな
ドラムから女の子が出てくる >>68
旦那さんが現場仕事で、複数の子供が運動部だと流れ作業的に洗える2層式が最強だろうね。
もしくは、次々に乾燥できる乾太(ガス乾燥機)との組み合わせ。
乾燥ドラムはヘタすると4時間かかるんで、1日1回(夜)、せいぜい1日2回(昼もやる)で済む家庭向きだと思う。
リモートやってると1日1回が勿体ない日もあったりするもんな。 一人暮らしは
・ドラム式洗濯機
・ロボット掃除機
・食洗機
とスマートスピーカーなどによるIoT化で圧倒的に便利になる >>55
洗濯が1回で済むならドラム。第2便があることが多いなら乾燥機と別ける
自分は第2便がある時はあるから乾燥機と別けたわ
乾燥機に洗濯物を移し変えるのに1分も掛からん。元はドラム使っていたけどね
ドラム使ったことないなら使うのアリだよ。洗濯から干すが減るから楽
今は知らんがパナのドラムは埃が変なとこに貯まって困った。
さすがに今は改善されているだろうが ケンタッキーみたいで脂が着きそうだからドラムは使わない >>78
家族のもの1回、俺で1回、同居の親も1回、また誰か回すのがある
1～4回まであるからドラム乾燥だと時間調整が面倒だった >>79
キューブルはヒーター式だね。
低温風パワフル乾燥となってる。
どーなんだろね？ >>82
ボタンオンで3から4時間回るんで、その運用だと使いにくい、と言うか乾燥ドラム式は無理ですなw 嫁がドラム式欲しがってるんだが、俺は縦型を推したい。
どう説得したらいい？
俺は値段云々ではなくて、単にドラム式が嫌いなだけです。 >>83
デザインがどうしても好きなら仕方がないが、35万も出してヒーター式なんか買うくらいならVX900BLを買った方が安いし高性能に感じるんだがな… >>54
家の中でエアコンの室外機を回してるようなもんだからなあ
窓用エアコンと同じ
エアコンの室外機を使って欲しいは >>85
逆にお前が説得されるべき
嫁にプレゼンしてもらえ >>85
簡単だよ
洗濯は全て俺がやるって約束したら納得してくれるわ
嫁さん働いてるならドラムは仕方の無いコストだとは思うが >>85
ばかだろ、お前は嫁の意見を取り入れないからおかしくなるんだよ
タテ型を斜めに配置して希望を叶えてやら >>85
なんで縦型がいいの？土方とかやってたり子供がありえんくらい泥まみれで服汚すとか？
予算あるなら乾燥機付きのドラム一択なんだが >>91
ドラム式だと身体から脂まみれの汚物が出る奴はタテ型が好きらしいぞ
どうせシャツが黄ばむはどの体液だてるやつなんだろ >>85
予算があるなら、ガス乾燥機つければ納得してくれるかもよ
ただ、配管の関係上、後付が厳しいし、賃貸だと無理だけど >>93
ドラム式使いたい人は大抵、洗濯から乾燥の一連の流れを自動化したいって思ってるからガス乾燥機はウケないよ >>85
洗濯だけしてくれたら干すのと取り込んで畳むのは俺がするから
と折衷案を出せば念願の縦型を買える気がする なんで比較的高級機なのにヒーター乾燥なんだろうこれ。 いいのに買い替えてもいいんだけど、20年前に買ったナショナルの洗濯機がまだ壊れないのでしょうがなく使ってる
当時の日本製丈夫すぎるで 縦型＆乾燥機が便利すぐるｗｗｗ
細々した下着類は乾燥機でやるとほんと便利。
でも記事が痛むの早いからきれいシャツとかは手干し。 日本の家電てデザインが良くないイメージあるな
乾燥機も洗濯物痛めるイメージがあって使ってないわ ドラム式洗濯機ってスティックで叩いた振動で汚れを落とすのかと思ってたわ >>102
そもそもこんな物にdesign求めない風潮すらある
こんなとこに金かけてるなきっとダメな商品だ的な >>54
アホそのまま使え
洗剤自動投入でパナにしたけど後から調べたらその時日立も自動投入出てたんだよな
乾燥機能は日立が数段上
スチームアイロン機能も何気に便利だったわ
変えたら後悔するぞ 洗濯10㌔
乾燥5㌔
洗濯物パンパンに入れたら乾燥できないじゃん！
と思って買ってないんだけど皆さんどうなんですか？
少量で頻繁に洗濯してるのか、パンパンに入れても乾燥しちゃうのか？？
誰か教えて下さい >>106
規定容量以内でも洗濯物増やせば増やすほどシワが増えるからなるべくこまめに洗濯してる ドラム式って脱水能力どうなん？スニーカーとかシーツとか脱水できるんだろうか 35は高えな…出せても10万台まで何だがイイやつないかね >>107
なるほど何度も洗う方式なんですね
水道代は増えそうですが悩みが解決してスッキリしました
ランニングコストが上がっても便利さには代えられないですね
ありがとうございます >>106
我が家はエラーが出ない限りパンパンに入れちゃうタイプです。
終了まで4時間半とかかかるけどキニシナイw
あまりにも無理だとわけますけどね。 >>10
二台使って懲りた。
ニコイチは無理が有りすぎ。 >>23
乾燥機単体買えば良いじゃん。
便利だよ。 >>111
洗濯始めて乾燥終わるまで数時間掛かるからそんなに気軽に回数増やせないんだよ。 >>50
ドンキのはヒートポンプついてないから迷う 今年はまだマシだけど去年一昨年は梅雨があまりにも酷かった
これが毎年になるようだと日本も乾燥機が標準装備になると思う デザインが超シンプルだから幅が無いんだけど奥行きが結構ある
狭い脱衣所に入れたらちょっと圧迫感出た
次は縦型だわ >>119
容量にもよりますが日立ビッグドラム(ヒートリサイクル方式)の乾燥時間は3時間から4時間。
ただし、排熱せずに熱風を循環させてますので、電力はさして食いません。
パナなどのヒートポンプ(エアコン除湿)も電力をさして食いません。
ヒーター式も似た時間だと思うんですが、こちらは排熱しちゃいますので、延々とドライヤーを使ってる感じじゃないですかね？ 洗濯物なんざ部屋の片隅に干して扇風機の風当てときゃ乾く！
貧乏ですまん >>121
一番効率はいいけど、一番大変じゃありません？ >>125
サンルーフの下で外に置いてる
これがすごい
洗濯機が外にあるという邪魔者いない開放感 >>126
自分が運動部の頃の実家がそれでしたw
親父は電設屋でしたので汚れ物が多く、母親が流れ作業的に次から次へと洗って、庭先の物干し竿に並べた記憶があります。
洗濯槽の形を洗浄特化できる点と、洗濯脱水を並行でできる点から単位時間あたりの洗濯量が半端ないんですよね。 >>116
たしかに便利そうだね
Amazonチョイスの2.5kgが2万ちょっとで良さげだけどもこれだと容量少なくない？
1人ならこのぐらいあればまぁいいのかね？ >>129
2.5はちょっと少ないかも。
うちは3人家族で6キロ使ってるけど、
たまに入り切らなくて浴室乾燥機と併用したりしてる 洗濯機は置き場の許す限りデカいのを選んだほうが良い >>130-131
やはり小さかったか
アドバイスどうもありがとう >>131
転勤族にはデカすぎる洗濯機は毎度苦労する 日立は全く壊れんぞ。日本製終わりとか言ってるやつまじで使ってみろ。百八十度意見が変わるから。デザインはいまいちなの多いのは同意 この手のやつは子供が誤って入ったら死ぬから買っちゃダメ >>135
シャツとかは別にするか乾燥前に取り出したほうがいい
めんどいけど
下着やタオルは乾燥までやらせて全く問題なし 洗濯機に35万とか馬鹿だろ
通は洗濯板でゴシゴシだよ >>131
デカイの買ったけど引越しで死ぬほど大変だった >>139
それが結構面倒。
一緒に洗って乾燥したくない物を濡れた洗濯物の中からより分けるのは結構大変
洗濯機と乾燥機が別なら、より分けながら乾燥機に放り込めば良いけど >>1
＞店頭想定は約35万円と高額だが、
＞同分野の国内シェアは10%近くを占める。
国民の10%が富裕層ってこと ワイシャツはどうせアイロンかけるからいいけどTシャツとかのシワをどこまで許容できるかだなあ >>144
壊れないよ。冷蔵庫も10年は当たり前にもつ。冷蔵庫と洗濯機だけは日本製だな ただ東芝製の冷蔵庫は家族が買って大外れだったな。15万もしたのに。だから日本製というよりメーカー選びが大事だな。パナソニックとかもドライブレコーダー全く壊れないしな >>147
最初シャープのドラム式で頻繁に故障 5年で終了
次に東芝のドラム式でやはりそれなりに故障 6年くらいで終了
どっちも無くなった会社ではあるけど日本製だったよ
冷蔵庫は日立だけど、真空が定期的に壊れるだけで確かにそんなに壊れないね >>121
学生の時にアホな母親と姉の節約になるとかの意味不明の理由で使わされたけど二度とごめんだわ >>74
うちは子供3人の5人家族だが1日一回だな洗濯は
夜寝る前に回す
一番下がおねしょした日とかは二回回すこともあるけど >>147
うちのSHARPの冷蔵庫はもう12年経つご滅茶苦茶元気だぞ
今買い替え検討中だけど誰かにあげたいくらい元気 >>137
可能性ゼロではないんだろうけど、まあないわな >>137
今のは簡単にはドア閉まらないようになってる >>105
マジか
でも本当に結構うるさいぞ日立の乾燥
ドライヤー強の音とほぼ同じくらい 日立のドラム使って8年目だけど、乾燥はまあまあうるさいよね
2階洗濯室のドア閉めて1階にいても聞こえるくらい >>94
言うても、ガス乾燥は乾燥のレベルが違うからなあ…
>>85が洗濯機から乾燥機への移動をやってくれるならオレてくれる可能性はあると思う 縦型に別乾燥機だが、背が低い上に40肩から腕が上がらなくなって届かない。
踏み台置いてやっとギリギリで中も見えない。
泣きそう。 >>85
嫁さんは干すのを手間だと考えてるんだから(他の人も言ってる通り)洗濯干しと取り込みを約束すればいい。
少し早く起きて干し、早く帰るか取り込んだ後に仕事に戻ればいい。 パナのドラム式を価格ドットコムで買って一人でロープ使って倍力システム組んで2階に運んだで
5000円払って運んでもらえばあんなに苦しまずに済んだ >>85
>>160
排気菅工場をした上で乾太君を買って、洗濯モノの移動を自分がやればいいか。
移動程度ならやってくれるかもしれんな。 >>169
ヒーター式だから電費悪いし、熱風を室内に吐き出すし、評判悪くても仕方ない気がする。 洗濯機って実は安いのも高いのも
どれも変わりは無い事実
洗濯用洗剤で左右される 洗濯機のモーターの軸は2000回以降ガタが来て騒音がうるさくなる仕様はどのメーカー、どの価格帯も変わらない 回転して洗った風に見せるのが洗濯機
実は界面活性剤で汗の成分と油アカを分解してるだけで性能は大差ない オリンピック公式スポンサーの製品など誰が買うか糞が 最近のドラム式洗濯乾燥機は衣類縮まないってほんと？ >>94
外に干すのと洗濯機から乾燥機に移すだけだと、
労力雲泥の差なんだけどね。 >>180
乾燥ドラムだと、寝る前にスイッチ押すだけで朝全部終わってる。 カンタ設置したがいいぞ～
タオルがフワフワになるし臭いも全くなし
洗面所も暑くならないな
50分で乾くから休日なんかアレコレ洗ってしまうわ 35万は高いな
同じことができる洗濯機で10万ぐらいのはないのか >>178
昔を知らないけど物によっては今も縮むよ 日立を便利につかってるけど、風アイロンでシワなしとかは、無理がないか？かなり少量で乾燥するとかしないと、シャツとか普通にシワシワだろ。 ユニクロとか、乾燥機不可の表示ものが多すぎて、真面目に守ってたら乾燥機まったく使えないよな。 35万円もする洗濯機が売れてるなんて景気いいじゃん ガス乾燥機使ったら洗濯機のなんちゃって乾燥とかゴミだったことを知ったわ >>190
乾燥力が弱いんで、晴れの日は干すけど、雨時はピックアップして乾燥って使い方向けだな。 一人暮らしで全自動５ｋｇ使ってるけど
洗える毛布とか洗おうとするとちょっと無理
やっぱある程度デカい洗濯機のほうがいいよな？？ >>193
5キロじゃ3キロぐらいの毛布までだね。
7～8キロぐらあれば大体の毛布が洗える。 >>194
やっぱそれぐらいだよね
週２ぐらいしか洗濯しないけど10ｋｇのが欲しい >>5
インスタでも散々ステマしてたよな
まあ勝手に乾くのは楽で良いけど 日立のやつを安いときに買ったけど
ドラム式以外はもうありえん
凄い楽 俺がニトリの洗濯機で喜んでる間にお前ら35万の洗濯機買ってたのか >>8
そこは一吸いすればいいだけだぞ
潔癖症なんだよ、きもい 8年くらい前に買ったドラム式のは乾燥機使うとタオルとかの布地戻ってすかすかになったからつかうのはやめてさた >>130
電気乾燥機(温風)って使えない衣類ある？
生地が傷むとか皺が酷いとか 出始めた頃のドラム式洗乾はホコリが溜まって故障多かったけど今は大丈夫なのかな？ >>210
今も10年保証できないのでお察しください >>139
結局これなんだよな
乾燥機かけたくないものは分けて洗わないとダメだろ？
それなら安い縦型洗濯機と乾燥機の組み合わせがいいってなる >>212
家庭による話だな。
現場作業員で汚れ物が多いなら2層式がよく、営業さんでワイシャツ必須なら乾燥ドラム以外がいい。
自分はクールビズとテレワークでポロシャツかTシャツなので乾燥ドラムとの相性がいい。 >>213
1日1回か(たまに)2回ならフルオートになる乾燥ドラムがよく、2回以上確定ならカンタ最強。 >>214
乾燥ドラム式一体型のメリットは
洗濯後に乾燥機に放り込む手間を省けるだけ
その差額が15万位か？
それに価値を見出だせるかどうか >>216
ヒーター式乾燥機は電力を食うし室内排気は使いにくい。
ヒートポンプないしヒートリサイクル、あるいはガス式(排気工場費用あり)を必須とすると、実売20万円台の乾燥ドラムと総額は大差ないんでないかね？
>>1のキューブルはヒーター式なんでアレだけどw ガス乾燥機あるけど梅雨のときしか使わんな
元来のケチだから天日干ししたい 布団とかも一緒に干したいし 一人暮らしの俺は自分のためだけに家電を選ぶので当然楽ちんなドラム式だ
ロボット掃除機、食洗機、マッサージチェアが俺のために働き、体を癒やしてくれる
生活家電最高、リアルプロも新しいの出てるしそろそろ買い換えようかな・・・ 皆乾燥機不可の表示は無視して、ガンガンいれてるの？ >>225
ヒートポンプなら温度低めだしいいかなあと思って入れてるわ
シワシワになることはあるけどそのあとちゃんとハンガーラックにかければ気にならなくなる >>80
君の視界は狭すぎる。
家電製品だけが日本製品だけじゃないで。 ドラム式って１０年持たないよな
消耗品に３５万は出せないわ ジョイウォンを輩出した
これだけでアカデミー賞クラス >>55 服がそんなに汚れる仕事をしなければ、自動で乾燥までしてくれるのは効率がよい。
電気代より時間を優先するには良い製品。
まあ金持ち用だな。 >>99 パナソニックが下請けを大事にしていたら、駆動部分の多い商品は暫くは大丈夫。 ドラム式の乾燥能力と洗浄力は10年前とはケタ違いに改善されたがお値段もほぼ倍になった しっかり洗いたいなら従来型だね
残り湯もつかえるし スペースと金が無くてドラム式は置けないから縦型とガス乾燥機の2階建てになった 歩いて2分でコインランドリーあるからドラム式洗濯機の有り難さが分かんないけど、そろそら縦型の洗濯機が壊れそう
ドラム式買ったほうがいい？ コインランドリーの乾燥機の方が仕上がりは全然いいよ
洗浄力は縦型の方が断然いい
そこの差と家の中で全自動で洗濯が終わる楽さをはかりにかけるといい >>105
今時ヒートポンプ使ってないとか頭おかしいだろ >>242
水冷除湿ヒーター式(日立ビッグドラム他)も電気使用料に関しては大差ないよ。
ただし、水使うw >>243
5チャンのスレはおおむねループしとりますw 20万で売ってたのを12万まで値切ったパナのプチドラムってやつ使ってるが至って快適 >>237
使えるけど
浴槽までホースセットするのめんどくさくなって使わなくなるわｗ 縦型ドラム式両方持ってるが一長一短ある
【ドラム式】
○長
・天候関係なく乾かせる
・投入→洗濯乾燥→取り込みまでリアル全自動が可能で楽
・プロセスを丸い窓から見られるので楽しい笑
Ｘ短
・生地が痛みやすい
・乾燥機能を使わない場合タオルとかペチャンコになる(基本叩き洗いなので)
・乾燥のあと中をちゃんと掃除して布ボコリを取らないと次に洗濯したやつに相当くっつく
・こまめな乾燥フィルターのホコリ取り必須でこれがかなり面倒(最近の機種はかなり楽にはなってる)
【縦型】
○長
・生地に優しい
・ドラム式より汚れが落ちやすい(と感じる)
・つけ置き洗いができる
・スタートしてからの洗濯物追加投入が比較的簡単(ドラム式はある程度進むと追加できなくなるのが多い)
・乾燥機能がないのでフィルター掃除が簡単でそれほど苦にならない
Ｘ短
・洗濯量に拘らず干して乾かすというプロセスが必須(部屋干しする場合は環境によっては半乾き臭がすることがあり地獄。こうなったら再度洗濯するしかない)
洗いから乾燥まで完全全自動のドラム式は楽と思われるが、こまめな乾燥フィルター掃除は必須でサボると壊れたりする事がある(あった)
その手間も考えると必ずしも楽とばかりは言えない
縦型は乾燥機能がないのでこの手間は発生しない
数時間で完全乾燥までイケるドラム式は機能的に魅力だが、洗濯物を干す手間を厭わないなら個人的には縦型の方がメンテが少なくて済むぶん楽だと思う
ドラム式が叩き洗いなのは元々海外発祥で硬質の水前提だからで日本の軟質の水にはジャブジャブ洗う縦型の洗い方が適している
またカラッと晴れた日に洗濯物を干してパリッと乾いたときの快感はドラム式では感じられない快感だと思う
(ドラム式でも洗いだけにして外で干せばいいと言うかもだが、だったらドラム式である必要はない)
部屋干しも除湿機を併用すれば意外とすぐ乾いたりしてそんなに困らない
原理的にほぼ自然乾燥なので生地も傷めない
干す手間を厭わないor単身とかで絶対的洗濯量が少ない方なら縦型＋除湿機が最強だと思う
梅雨どきの湿気対策にもなって一石二鳥 >>237
少量の水しか使わないので風呂水使うメリットない
チャツチャツと風呂も洗濯も済ませたい忙しい人向け
洗いだけなら意味ない言う人居るが、洗濯量と乾燥量は違う >>252
縦型でまともに乾燥できたら一番だな
衣類乾燥機を横に置いとけばそれで良さそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
