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デジタル担当相「NECを脅せ。血税なんだから強気で交渉しろ」 五輪の顔認証で契約後に減額→契約解除
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0001ディオネ(宮城県) [US]
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2021/06/11(金) 07:11:19.71ID:qjPw+8Pj0●?PLT(13121)

「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示

東京オリンピック(五輪)・パラリンピック向けに国が開発したアプリ(オリパラアプリ)の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の
内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。

平井氏は朝日新聞の取材に発言を認めたうえで、「交渉スタッフに檄(げき)を飛ばした。行き過ぎた表現があったかもしれない」などと話した。

アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、
国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、
野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。平井氏は6月1日の会見で、「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」と説明した。
しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。

朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには(五輪後も)死んでも発注しない」
「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。

この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、
「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。

NECの契約解除については、「同社の顔認証機能が不要になった。すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。
現場には裁判になってもいい、と指示して交渉させた」と説明した。

NECは「政府の方針を踏まえて共同事業体として検討した結果に異論はない」とコメントしている。

会計検査院OBの星野昌季弁護士は「国が不当な圧力をかけて請負金額の減額を迫ったとすれば優越的地位を背景とした事実上の強要で問題だ。
このアプリは緊急事態宣言の発出後に駆け込み的に契約しており、契約の必要性などに疑問が生じていた。今回さらに不透明感が高まった。
契約変更に大臣の発言の影響がなかったか調べる必要がある」と指摘する。(座小田英史、松浦新)

※ソース先にオンライン会議の音声あり
https://www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html

書き起こし

デジタル庁はNECには死んでも発注しないんで
場合によっちゃ(NECを)出入り禁止にしなきゃな
このオリンピックであまりぐちぐち言ったら完全に干すから、あれね

一発、遠藤(信博・NEC会長)のおっちゃんを脅しておいた方がいいよ
どこかさ、象徴的に干すところを作らないと舐められちゃうからね
運が悪かったってことになるね

やるよ本気で
(開発費用は)払わないよ、NECには
0727レグルス(大阪府) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:12:30.71ID:F9zWWTbC0
>>723
何してもOKとは書いてないよ
0728環状星雲(東京都) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:12:51.52ID:9IwbrR9w0
>>722
電通出身というだけでもうどんな人間か想像できるだろ
0729北アメリカ星雲(大阪府) [NZ]
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2021/06/11(金) 10:12:55.74ID:TDoGefC80
>>723
あれ、ID変わった
0730北アメリカ星雲(大阪府) [NZ]
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2021/06/11(金) 10:13:06.43ID:TDoGefC80
>>729
あれ?また変わった
0731ネレイド(大阪府) [US]
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2021/06/11(金) 10:13:13.31ID:HLqAsdeL0
>>347
いいね
客の言うことは何でも聞かないといけないと思ってる馬鹿には天罰を
0733白色矮星(福岡県) [MX]
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2021/06/11(金) 10:14:00.88ID:CV0Mkx880
自分達の利権でなければどんどん苛めてOKみたいな糞ぶりは、安倍スガのお箱だよな。
0734テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]
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2021/06/11(金) 10:14:05.09ID:jCXPlvIH0
>>727
開発ほぼ完了してるシステムの値下げ交渉()
とかいいながら、「干す」だの言ってるのは
何してもokと同義だが。
0735イオ(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:14:09.50ID:nTYtdylC0
メーカーはとんでもない低性能国産PCとかを国に30万40万で卸したりしてれば税金足りなくなるのは当たり前
0736パラス(長野県) [JP]
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2021/06/11(金) 10:14:54.83ID:KQHj0c8A0
利権願望魂胆まるだし、ワロタ
0737ダークエネルギー(東京都) [FR]
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2021/06/11(金) 10:15:04.75ID:fMYmDTiG0
公僕は録音機持っといた方が自衛になるやろな何させられるかわからん
0738ヘール・ボップ彗星(東京都) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:15:10.00ID:kCKq1xGJ0
顔認証とか画像解析周辺は、クソ化してるNECの中でもまともに技術開発してる方じゃなかったかな。
最近は知らないけど、00年代にはニュースで取り上げられていた。
これをいじめると更にNECはクソ化しそう。

平井大臣のwikipediaのページを見たら大卒後、6年間電通に勤めてすぐ西日本放送の社長か。
お山の大将タイプだろうね。
0740ダークマター(茸) [US]
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2021/06/11(金) 10:15:20.03ID:HmgyfQjI0
まあNECとか既に中華に乗っ取られかけてるから
0741白色矮星(福岡県) [MX]
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2021/06/11(金) 10:15:30.94ID:CV0Mkx880
ヤクザより酷い日本政府
0742北アメリカ星雲(大阪府) [NZ]
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2021/06/11(金) 10:15:32.16ID:TDoGefC80
>>734
いや、法に抵触するか?の話だと思うよ
契約相手に優先的位置をつかって、不利な契約変更を迫ったのなら違法だよね
でも、新聞記事が書いてるのは役所内部の話
違法かどうかはこれだけでは分からないよ

ってだけなんだけど
そんなにむずいか?
0743熱的死(茨城県) [US]
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2021/06/11(金) 10:15:36.78ID:hg7jOR9H0
>>689
激甘官庁入札だしNEC一者参加だしで本来ガチで入札かけたら
落札額かなり低くなる可能性は十二分にあるけど

開発済みの技術と言ってもその開発費や利益をその技術使った製品の
販売で回収するものだから、開発済みだから0円で良いよねってのは
普通の考えでは通じるわけ無いじゃん
0744ミマス(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:15:44.54ID:Dn+s4rC90
途中で減額どころか契約解除されるなら今後受注しても真剣に開発なんかしないよねw
金支払われてからが本番だわ
0745テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]
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2021/06/11(金) 10:16:50.77ID:jCXPlvIH0
>>742
政治家みたいな言い逃れしてて笑うわ
0746リゲル(東京都) [ヌコ]
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2021/06/11(金) 10:16:54.34ID:nEd9Q4qz0
NECはマージンを払わないからダメだ
竹 平蔵には割増で払うぞ!
0747チタニア(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:17:14.11ID:/HEZoi0T0
内容が分からなすぎて、何とも言えないな
平井大臣を陥れたい願望が記事に表現されてるのは分かる
0749グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:18:04.35ID:ks1nH1Ye0
>>743
ゼロ円とは平井入ってないんだけどね
あくまでも契約先は共同企業体で、NECはその中の一つ
共同企業体に対して、総額の減額交渉をしてる

平井の会見を聞くと「顔認証機能はゼロ」と言ってるのに、なぜか朝日新聞は「ゼロ」を契約解除と注釈をつけている
0750ウォルフ・ライエ星(北海道) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:18:12.01ID:qCYInm410
>>692
バカだなお前は。住友傘下の日本電気がお上に逆らうわけがなかろうが
昔から官公庁との関係が深く、各省庁から地方自治体まで様々な仕事を請け負ってきたんだ

だが、知っての通り日本電気は経営状態が良くない。今は確実に利益が出ないじゃければ断るよ

それ以前に顔認証システムはオムロンや富士通がリードしているのだから
0751冥王星(香川県) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:18:32.27ID:E0vz3VAT0
これから税収も少なくなっていく
外国企業でもなんでも同様にやらないとな
国民も慣れていく必要があるだろ
0752百武彗星(大阪府) [DE]
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2021/06/11(金) 10:18:42.40ID:UngyeWiL0
>>745
はじめから、「違法かどうかは不明」としか書きてないんだけどね、頭悪そうだから諦めるわ
0753ニクス(ジパング) [JP]
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2021/06/11(金) 10:19:05.84ID:Mn3QM8HK0
>>742
立ち退かない家は火をつけろって役所の中で言ってた人も大問題になったよな
0754太陽(静岡県) [FI]
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2021/06/11(金) 10:19:12.18ID:++0ib5Sh0
契約金が高いと叩いてから、減額交渉がヤクザだと叩く
一番酷いのは朝日新聞だよな
0755デネボラ(神奈川県) [US]
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2021/06/11(金) 10:19:18.26ID:22G6b4rx0
COCOAだかのアホな使い物にもならん簡単システムには
30億ぐらい払ったと思うが
他国の警察にも導入されているシステムを発注して
カスタマイズさせておいて金を払わんなどあってはならん
日本のIT業界を潰して韓国の下請けでもさせるつもりか
0757ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:19:43.46ID:f1Lmz2Pn0
これ難しい問題だな
価格が高額だと高いと国民から叩かれてこのように安く契約しろと言うと叩かれる
何しても結果叩かれる
0758金星(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:19:45.33ID:wHgsHc5f0
脅して政治を行う議員は、やめてもらうよ
0759グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:19:59.92ID:ks1nH1Ye0
>>755
重要なのは、そもそもこんなアプリが機能するのか?のような気もするな
0761ミザール(大阪府) [US]
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2021/06/11(金) 10:20:44.48ID:7TgCkEdW0
>>753
問題だよね
違法ではないけど
0763テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]
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2021/06/11(金) 10:21:40.95ID:jCXPlvIH0
>>752
idコロコロ変えてどれがお前の主張かわかんねーんだよ。

そうやって自分を客観視する知能すらないアホだから
官邸内の出来事()とかいう間抜けな書き込みができるんだな。
お前の頭の悪さが言動から滲み出てるぞw
0765ウォルフ・ライエ星(北海道) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:22:51.77ID:qCYInm410
>>750 間違えて書き込みボタンをタップしてしまった。続き

顔認証システムはオムロンや富士通が実績やノウハウを持っているのだから受注依頼する企業を間違えてる
0768グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:23:25.62ID:ks1nH1Ye0
平井の発言は
「顔認証は、開発も運用もなくなりゼロ」

朝日の記事は
「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」

この()はやりすぎだと思う
0769環状星雲(大阪府) [US]
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2021/06/11(金) 10:23:50.08ID:rQoVjEku0
>>766
放火しろと言うことと、放火は違うよ
0770ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:25:04.03ID:f1Lmz2Pn0
>>764
関係ないつっこみが入ったが
竹中平蔵の何が問題だと?言ってみろよ
0771エンケラドゥス(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:25:45.82ID:4Got/ui/0
まあnecは飲むだろうな
で、裏で便宜を払うみたいなながれかな
江戸時代から変わらんよw
0774太陽(静岡県) [FI]
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2021/06/11(金) 10:26:31.12ID:++0ib5Sh0
>>757
国民というより、そこを朝日新聞と書く方が正確だな
朝日のマッチポンプじゃね?
0775ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:27:32.03ID:f1Lmz2Pn0
>>774
朝日新聞を支持している国民もいるのもまだこれまた真実
0776ジュノー(佐賀県) [FR]
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2021/06/11(金) 10:27:37.70ID:8CIO17Dr0
普通に契約違反なんじゃね?
この問題きっかけで内閣総辞職とか?
0777エンケラドゥス(神奈川県) [BR]
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2021/06/11(金) 10:27:52.53ID:2rm3fhEN0
>>765
富士通顔認証なんて持ってねえよ
オムロンは持ってるが
0778かに星雲(京都府) [KR]
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2021/06/11(金) 10:27:55.61ID:97AUVKGn0
デジタル担当とか言ってて
こういう音声データが外部に出るのが
まずすげーや
0781白色矮星(愛知県) [US]
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2021/06/11(金) 10:28:17.12ID:l1Sh7hI00
血税なんだから最初からキッチリやれよ無能
0782金星(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:28:45.38ID:wHgsHc5f0
日本で専制政治はダメでしょ 中国やロシアのような海賊国ではないよ日本は
0783グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:28:45.73ID:ks1nH1Ye0
>>770

パソナは批判されすぎだと思うわ
これから先は、パソナみたいな会社がないと政府が回らなくなる
特にオリンピックやコロナ対応のように、急に仕事が増えて、ことが終わったら急に仕事がなくなるようなことがあると、大手の人材派遣会社に頼らざるを得ないんだよね

でも、公務員減らして住民サービス増えるこの状況って、しばらく続くわけだし、もう少し一企業が目立たないシステムを考える必要はあるんだろうな
0784ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:29:47.93ID:f1Lmz2Pn0
>>779
パソナのことか?
あいつはあくまでも会長職という名誉職で竹中が会長になる前からパソナは人材派遣で中抜きをしてるが
それでも竹中が会長になったせいでパソナが中抜きをし始めたとお思い?
0785ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:30:32.97ID:0nnZqTfq0
政権が癒着してるなら契約解除とかしないよね
0786ジュノー(佐賀県) [FR]
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2021/06/11(金) 10:30:35.57ID:8CIO17Dr0
>>50
ホテルを予約して当日に必要なくなったから金払わないとか
居酒屋とかで宴会予約して当日に必要無くなったから金払わないとか普通じゃやらないだろ
0789ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:31:17.27ID:0nnZqTfq0
>>784
パヨクが願望だけで疑惑でっち上げてんだから
証拠出てからいえよ

これかぼったくり契約だって叩いてたバカパヨクは政権の癒着だと言い放ってたんだぞ
0790ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:31:21.26ID:f1Lmz2Pn0
>>783
ほんそれ 市役所が新たな事業をする際に1から人材を集め費用を集める方がより税金が使われることをわからない人が多すぎ
0792アクルックス(兵庫県) [US]
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2021/06/11(金) 10:31:33.27ID:ABkCxzP10
新聞って1年とか2年の契約が多いけど、朝日新聞って契約中でも値段を上げるのかな?
0793ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:31:44.56ID:0nnZqTfq0
>>608
ホラ吹きパヨクが嘘を取り繕うんだな
0794リゲル(東京都) [ヌコ]
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2021/06/11(金) 10:31:50.92ID:nEd9Q4qz0
>>784
竹 がすすってるのは自分で認めてんじゃん
最初からだろうが後からだろうが関係ないだろ
よくそれで問題ないなんてほざけるな
0795ハダル(福岡県) [US]
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2021/06/11(金) 10:32:06.93ID:W8t+k99G0
こいつに税金から歳費払ってること自体異常
0796ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:32:36.13ID:0nnZqTfq0
これで野党支持しろって無理だな
0797木星(神奈川県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:32:58.45ID:Xm5wLa2Q0
厚顔無恥の民主党の松本龍ですら辞めたんだから、直ぐに辞めてほしいわ
0798ウォルフ・ライエ星(北海道) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:33:02.56ID:qCYInm410
>>771
それはどうかな?前述したとおりNECは官公庁との繋がりが深い
デジタル庁がNECを排除しようすれば、保加の省庁から攻められると思う
特に地方自治体を管轄する総務省が黙っていないと思うが
0799ジュノー(佐賀県) [FR]
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2021/06/11(金) 10:33:04.41ID:8CIO17Dr0
自分の保身のために国内産業を潰してもいいって考え方のように受け取れる
デジタル庁の役割は何なのか
0800水メーザー天体(東京都) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:33:06.17ID:aXLQnRAh0
>>786
契約上問題が無いならいいだろ
0801パラス(茨城県) [IN]
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2021/06/11(金) 10:33:19.47ID:U4sdjiQD0
>>783
国民が望んだ結果なんだよな
公務員減らせの大合唱でこうなって先進国比で公務員全く確保出来てない現状
で、公共サービスが云々言い出す始末
0802ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:33:19.74ID:0nnZqTfq0
>>794
政治工作のために自分の妄想だけで言いがかりつけてたのがバレたよな
アプリ批判で
0803ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:33:26.53ID:f1Lmz2Pn0
>>794
竹中平蔵は後から来ただけで竹中平蔵がいなくてもパソナは存在するこれがわからないか?
0805ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:34:21.70ID:0nnZqTfq0
割高だと叩いてたパヨはなんだったんだ?
ぼったくりなら契約金額見直ししてもいだろ?
0806水メーザー天体(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:35:06.57ID:W7A5yI1f0
>>2
あまりに酷いやり方に嫌気がさしたというかこんなキチガイが大臣やってるのが理解できないまとまな人がいたんだろ。
gj
0807ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:35:18.60ID:0nnZqTfq0
一度やった契約は見直したらだめという詐欺師なんだな
ホント詐欺みたいなことしか言ってないし
0808クェーサー(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:35:22.47ID:x6kg/cR10
パソナとフィクサーには満額
necはパワハラ

そういうこと
0809リゲル(東京都) [ヌコ]
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2021/06/11(金) 10:36:06.22ID:nEd9Q4qz0
>>803
だから竹 には問題ありませんって?
どういう頭の構造してんの?
じゃあお前の頭でも理解できるように言い換えようか?
パソナ竹 にも言えよ
ほらこれで満足か?
0810ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:36:11.94ID:0nnZqTfq0
>>806
契約金額が高すぎるとごねた奴らが悪いんだよね
0811木星(北海道) [KR]
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2021/06/11(金) 10:36:18.55ID:2WKTH44Y0
前々から思ってるんだけど、
自民党ってほとんどヤクザと変わらないよね。
0812パラス(福島県) [DE]
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2021/06/11(金) 10:36:31.49ID:FD/fFN9O0
平蔵を干せよ。

ていうか最初の契約がおかしいだろ。入札の条件設定とか告知とかちゃんとされてんのか?
0813ダイモス(茸) [CN]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:36:48.18ID:0nnZqTfq0
>>808
NECとの契約も中抜きだの癒着だの叩いてたけど
あれはガセだったんだな
野党工作員は嘘つきなんだー
0814ミランダ(埼玉県) [MY]
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2021/06/11(金) 10:36:52.35ID:QQvR8jc80
>>586
>>16
まさにこれ
日本企業は国のヤクザに潰されチョンが来る世の中
もうダメだろこの国
0816ダイモス(茸) [CN]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:37:50.31ID:0nnZqTfq0
>>814
嘘と思い込みで政権攻撃するパヨクが消えないと日本はまともにならないね
0817木星(光) [DE]
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2021/06/11(金) 10:38:01.32ID:9ErxzglO0
ここまでされたらファーウェイに売りたくもなるわな
>>812
竹中を干すんじゃなくて中抜き構造にナイフ突き刺すだけでいいんだよ
そうすりゃ竹中も勝手にしぼんでいくから
0818ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:38:10.66ID:f1Lmz2Pn0
>>809
パソナ竹中に何を言えばいいの?
お前日本語の勉強したほうがいいと思う
「何を」という主語が抜けている
0819冥王星(光) [ニダ]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:38:26.75ID:qfoK6DNy0
録音してマスコミに売る奴がいるって事実の方が怖いわ
0820プランク定数(東京都) [CN]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:38:48.65ID:klPaiPt30
中抜きがーとかいってるやつらって
正義のためじゃなくて
馬鹿をだまして政治工作がしたいだけだったんだね
0821カストル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:38:55.34ID:oC0Q67tE0
中抜き企業をやれよ
三次まで使ったら死刑にしろ
0822ウォルフ・ライエ星(北海道) [ニダ]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:39:26.12ID:qCYInm410
>>788
そうか、そこまで進歩していたのか
自分は8年前に退職して以降はフリーランスとして働いてるが
早期退職制度で離れたからNECの仕事は入れてない

訂正してお詫びする
0824プランク定数(東京都) [CN]
垢版 |
2021/06/11(金) 10:39:39.90ID:klPaiPt30
>>817
自民側に癒着や中抜きによる利益がないから平井がこんな態度に出るんだぞ?
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