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デジタル担当相「NECを脅せ。血税なんだから強気で交渉しろ」 五輪の顔認証で契約後に減額→契約解除
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ディオネ(宮城県) [US]
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2021/06/11(金) 07:11:19.71ID:qjPw+8Pj0●?PLT(13121)

「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示

東京オリンピック(五輪)・パラリンピック向けに国が開発したアプリ(オリパラアプリ)の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の
内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。

平井氏は朝日新聞の取材に発言を認めたうえで、「交渉スタッフに檄(げき)を飛ばした。行き過ぎた表現があったかもしれない」などと話した。

アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、
国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、
野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。平井氏は6月1日の会見で、「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」と説明した。
しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。

朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには(五輪後も)死んでも発注しない」
「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。

この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、
「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。

NECの契約解除については、「同社の顔認証機能が不要になった。すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。
現場には裁判になってもいい、と指示して交渉させた」と説明した。

NECは「政府の方針を踏まえて共同事業体として検討した結果に異論はない」とコメントしている。

会計検査院OBの星野昌季弁護士は「国が不当な圧力をかけて請負金額の減額を迫ったとすれば優越的地位を背景とした事実上の強要で問題だ。
このアプリは緊急事態宣言の発出後に駆け込み的に契約しており、契約の必要性などに疑問が生じていた。今回さらに不透明感が高まった。
契約変更に大臣の発言の影響がなかったか調べる必要がある」と指摘する。(座小田英史、松浦新)

※ソース先にオンライン会議の音声あり
https://www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html

書き起こし

デジタル庁はNECには死んでも発注しないんで
場合によっちゃ(NECを)出入り禁止にしなきゃな
このオリンピックであまりぐちぐち言ったら完全に干すから、あれね

一発、遠藤(信博・NEC会長)のおっちゃんを脅しておいた方がいいよ
どこかさ、象徴的に干すところを作らないと舐められちゃうからね
運が悪かったってことになるね

やるよ本気で
(開発費用は)払わないよ、NECには
0827フォボス(北海道) [US]
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2021/06/11(金) 10:40:11.50ID:1wINfPKm0
買う方はもともと吹っ掛けられてんの解ってるから良心なんて1ミリも痛まないし 売る方も断られたって強く文句言えないんよ

税金使ってやってる仕事ってそんなもん
0828プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:40:24.95ID:klPaiPt30
さんざん割高契約だと叩いてたくせに
いまごろになって契約を正当化するドクズパヨク
0829プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:40:45.64ID:klPaiPt30
>>826
中抜きしてるのが完了なんじゃね?
0830ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 10:40:58.82ID:f1Lmz2Pn0
>>825
まじで日本不自由な方ですか?英語の方がいい??
「同じ事」とは何を指すのか言えって言ってるの
0832プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:42:02.17ID:klPaiPt30
おパヨは中抜きなんかどうでもよかったんだな
とりあえずタケナカ連呼してるけど何が問題なのかわかってない
あと大規模会場の予約システムがいまだに200億円だとデマ流すし
組織的ネット工作か?ww
0834ジュノー(佐賀県) [FR]
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2021/06/11(金) 10:42:34.33ID:8CIO17Dr0
これが通るなら使う予定のない機能を適当な高額で開発依頼して出来上がってからそれいらないから金払わないってことができるようになるだろうな
0835レグルス(埼玉県) [SE]
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2021/06/11(金) 10:43:13.25ID:4++kWwg50
>>2
正義の漏洩だろ、問題ない。
0836青色超巨星(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:43:24.70ID:+Xiea+X50
企業がやらかして圧力をかけざるを得ないならともかく
野党に圧力かけられて特に非はないのに自分の保身のために脅すとかありえないだろ

血税どうの言い出してるらしいけどならパソナ関連の中抜き事業やら議員数やら減らせや
この平井とか言う奴はマジでありえん
0837ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:43:43.95ID:0nnZqTfq0
何でも政争の具で意地汚さすぎだろ
0838リゲル(東京都) [ヌコ]
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2021/06/11(金) 10:43:49.50ID:nEd9Q4qz0
>>830
そこまで言わないとわかんない?
ご自分でおっしゃってるのに?
脅して値切るのをそいつらにもやれるのか?って言ってるが?
0839エイベル2218(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:43:53.73ID:ODBxZeFl0
内部情報をリークしている奴って取材の時に接待を受けていないはずなのにタダで情報提供するのか
0840ジュノー(佐賀県) [FR]
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2021/06/11(金) 10:43:55.21ID:8CIO17Dr0
>>827
こう言うのって入札なんじゃねーの?
ある程度妥当な金額じゃないと除外されるんじゃないか?
0841ミラ(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:44:08.00ID:iKf6GPhw0
>>1
いきすぎた檄じゃねーよクソムシ
0842金星(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:44:13.64ID:wHgsHc5f0
NECの顔認証は他に引手あまた
0843ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:44:36.95ID:0nnZqTfq0
>>836非がないことを問題にしてた野党
0845ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:45:41.01ID:0nnZqTfq0
>>838
そもそも報道に出てる中抜き疑惑も竹中パソナのぎわくではないよね?
0846青色超巨星(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:45:47.70ID:+Xiea+X50
NECを今後除外とか言ってるが顔認証に限らず海底ケーブルなんかもNECは世界トップ独走だけど
その辺りから一切貴重な国内企業を排除する事になりかねない判断を大の大人たちが笑いながらするとか
狂ってんのかこの庁
0847冥王星(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:46:07.87ID:SXlXegNv0
ていうかNECって今回の件でなんか新規技術導入したの?
既存の顔認証技術使ってるだけやろ?
0848イオ(大阪府) [US]
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2021/06/11(金) 10:46:24.60ID:pBOO1Om30
干すといってもNECはミサイルのシーカーとかも作ってなかった?大丈夫なのか
0850土星(埼玉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:46:43.94ID:JjMWZl8v0
こいつはこいつでおかしい。

もっとデカイのやらかす。
0851グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:46:49.07ID:ks1nH1Ye0
まあ、普通に考えたら減額幅は小さい案件なんだろう
だからこそ、「強気で行け(上品に変換)」と平井が言ってるわけだし

減額が難しい案件であることは平井も理解してるからこそなんじゃないのかね
0852プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:48:02.99ID:klPaiPt30
問題でもないことを問題にした野党が悪いってことじゃん
ウソがばれたパヨクが集団で必死に頑張ってるのが見苦しい
0853スピカ(茸) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:48:20.48ID:neWlFtnE0
要求仕様ってユーザー側のことしか書いてないから、契約後いくらでも安く実現できるだろ。
0855グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:48:24.74ID:ks1nH1Ye0
平井は選挙が安泰だからなぁ
実家が地元でシェアナンバーワンの新聞社だし、対立候補は小川淳也だし
0857ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 10:48:44.43ID:0nnZqTfq0
>>849
結論思い込んだバカには何言っても無駄
0859青色超巨星(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:49:18.18ID:+Xiea+X50
>>834
形としては踏み倒しだもんなこれ
上から目線で尻拭いさせるってのは本気で神経疑う
0860プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:49:44.69ID:klPaiPt30
>>757
そらそうだ
パヨクは私利私欲しか頭にないから
とにかく自民が悪だと思い込ませるために卑劣な工作しかしない
0862熱的死(ジパング) [CN]
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2021/06/11(金) 10:50:21.16ID:NH1N3i3r0
作ったあとにそれ要らなくなったから安くしろやとか
平井はキチガイだろ
0863グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:50:28.23ID:ks1nH1Ye0
NECといえば、PC9821Ra43を会社で20台購入したなぁ
0864リゲル(東京都) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:51:07.45ID:sfh2ZqDd0
苦労知らずのボンボンに
現場の苦しみはわからない
0865水メーザー天体(SB-Android) [US]
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2021/06/11(金) 10:51:29.07ID:S7mTMVpn0
>>2
お得意の捏造でしょ。
本当にあった発言かどうかは誰も分からないよ
マスコミ様が作り出してるだけ
0867プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:51:58.02ID:klPaiPt30
>>861
パソナガーっていうのもどこまでほんとかわからないね
このアプリの問題でも政権の癒着だとか中抜きだとか騒いでたのが野党信者だし
0868タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 10:52:18.52ID:BN+A8qaE0
契約は高い。
しかし契約発注後しかも開発後に減額というより象徴的に干すという行為はどうやったら正当化できるの?
税金がなんて言い訳の詭弁でしか無かろうに
0869プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:52:28.12ID:klPaiPt30
>>865
そもそもアプリが割高という批判そのものがパヨクの捏造なんだろこれ
0870青色超巨星(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:53:05.46ID:+Xiea+X50
野党に追求されて自分も追いつめられていたからって言い訳もおかしいし
レーダーの時の岩屋でも思ったけど順番待ちの適正無視で大臣職に持ってくのいい加減やめろよ
0872イオ(大阪府) [US]
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2021/06/11(金) 10:53:13.95ID:pBOO1Om30
>>856
たしかそうだよねー
世間ではPCとかルーターのイメージなんだろうけど
航空・防衛産業では抜きでは語れないメーカーなんだよね
08733K宇宙背景放射(茸) [ニダ]
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2021/06/11(金) 10:53:29.32ID:e2oHovO+0
悪そうな雰囲気が顔から滲み出てる
0874青色超巨星(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 10:53:40.53ID:+Xiea+X50
>>865
会議の録音が出てる
0875プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:53:44.94ID:klPaiPt30
>>868
平井批判が詭弁だな
割高な契約をぼったくりでやったほうが悪いか
契約が割高だと批判したやつが悪いかどちらかだよ
0876プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:54:11.44ID:klPaiPt30
とにかく印象操作のためなら何でもするゴミ
0878プロキオン(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:54:49.67ID:w+8JcqrZ0
>>848
NECに部品納入する下請けにいたことあるけど
防衛省関係の無線機とか細かいのもNEC日本電気無線電子が昔からやってる
0880スピカ(SB-Android) [RU]
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2021/06/11(金) 10:55:11.99ID:ruNmPnSX0
>>874
今の時代、音声くらい簡単に捏造出来るよ。
裁判でも音声なんて何の証拠にもならない
反オリンピックのマスゴミがやりそうなことよ
0881プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:55:13.52ID:klPaiPt30
ロリコン発言隠蔽党だしなあ
ウヨたたきのためならなんでもするわ
0882ウンブリエル(神奈川県) [MX]
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2021/06/11(金) 10:55:37.77ID:IDag+4DQ0
>>2
今年オリンピック内輪のアイデアをLINEグルチャが文春に漏れて
渡辺直美を豚にするとか言った奴が辞任に追い込まれただろw

日本は情報漏洩に甘過ぎるんだよ、このLINEグルチャを文春に売り飛ばしたクズが一番の悪なのに
0884グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 10:55:46.47ID:ks1nH1Ye0
>>867
パソナって、過去最高益とか言ってるけど、売上3300億で利益175億なんだよね
そんなに美味しい商売はしてないごく普通だわな
0885タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 10:56:06.50ID:BN+A8qaE0
>>875
双方の同意で契約が成立するんだから発注されたら履行するだけだろ
支払いしないのはどちらの契約不履行なんだ?
0886カペラ(京都府) [US]
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2021/06/11(金) 10:56:13.68ID:jAlt9GU30
どうせ下請けに丸投げやろ
直で下請けに発注したら安く済む
0887プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:56:23.65ID:klPaiPt30
結局相手が国だからってバカにした契約ばかりやってるんじゃ
防衛関係の機器もまともに動くのかわかんねえな
武器輸出解禁してもまったく世界から相手にされてないのがすべてだし
0888高輝度青色変光星(最果ての町) [US]
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2021/06/11(金) 10:56:30.58ID:9OteJPUk0
アホかよ使うとこには使ってイイんだよ!その為の税金だよ
誰も付けてなかったアホのマスクのとかにいくら突っ込んだ?
アレより遥かに有用で全然安いじゃん
0890宇宙定数(茸) [IN]
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2021/06/11(金) 10:57:08.60ID:KqWP1w3S0
熱血漢でいいじゃん
大事な血税を守ったのだった
0891黒体放射(神奈川県) [US]
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2021/06/11(金) 10:57:37.76ID:lEAI4fBl0
まあ色々問題だけど
この大臣も大臣の器じゃないんだよな・・・

というか干すなら竹中を干せよ
あれこそ公金を貪る害虫じゃねぇのか
0892プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:57:55.41ID:klPaiPt30
>>885
お前の理屈ならぼったくりやりたい放題だな
さすが年寄だましてばかりのパヨクだわ

>>884
それが不当なぼったくりだという根拠は?
仕事量が多いからなのかもしれないわな
とにかく高額契約批判がまったくのでたらめだとわかった今じゃなにがほんとかわからん
パヨクだって私利私欲の亡者だよ
0894ダークエネルギー(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 10:58:35.21ID:Zhp5KCgs0
>>878
PCもコンシューマ向けは売っ払ったけど
インフラとか制御で使うような工業向けとかコントローラ用は
グループ内に残していまでも基板から内製できる体制を維持してるしな
0895プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 10:59:00.39ID:klPaiPt30
パヨは結局自分たちの言ってたことがでたらめだと認めてるんだな
0896タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 10:59:13.38ID:BN+A8qaE0
>>884
売り上げがあるのに利益が少ない派遣会社?
その間にあったはずの巨額はどこに行ったのか?
資金還流やマネロンする仕組みの基幹部分なのでは?
0897リゲル(東京都) [ヌコ]
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2021/06/11(金) 10:59:13.61ID:nEd9Q4qz0
>>880
捏造された音声を本人が認めちゃ駄目でしょwww
アクロバッティング擁護も大概にしてくれよ
0898ウォルフ・ライエ星(北海道) [US]
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2021/06/11(金) 10:59:15.47ID:QMEaTf7Y0
ダダ漏れやん LINEでやってんのか?
0899高輝度青色変光星(茸) [EU]
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2021/06/11(金) 11:00:04.75ID:a7MUxJ0N0
>>757
ほんとそれ
今回は国会で野党もそのことについて追及しているわけで減額はある意味国民の意見なんだよな

今まで中抜きやら散々叩いてたマスコミがいざ減額にするとこうやって問題にするんだから話にならないというかもう終わってるよこの国は
0900ベスタ(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 11:00:18.13ID:b0OaGxxT0
パソナでやってみろよ
できないくせに
0901グレートウォール(滋賀県) [CN]
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2021/06/11(金) 11:00:32.21ID:ks1nH1Ye0
>>896
こんな人件費の塊みたいな会社、利益率高くなりようがないんだけどね
陰謀論に走る前に決算書とか見てくればいいのに
0902バン・アレン帯(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 11:00:38.31ID:SU5qCCV+0
そんなことやってるからどんどん海外と技術力の差が開いていくんだよ。
もう今の時点で20年遅れてるぞ。
0903地球(神奈川県) [CN]
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2021/06/11(金) 11:00:52.61ID:GxgmOFky0
> NECを脅せ

生ぬるい、「NECを潰せ」ぐらいで叩け
0904水星(東京都) [VN]
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2021/06/11(金) 11:01:49.83ID:MIQBH/RL0
結局使わないは発注側の責任だろ。相手をNECと決めたのも発注側の責任だろ。モラルがない。
それに国は御国にいったいどれ程の頼れる企業があるのかご存じないのか。
お得意の結局安くやってくれる企業を探すうちに大陸の企業になりました、では国民は納得しないよ。
0905タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 11:02:32.59ID:BN+A8qaE0
>>892
法の下で契約が保護されなかったら国が終わる
実務として国や大企業じゃなくとも一定以上は法務チェックするだろ。何言ってんだ?
0906ミマス(ジパング) [AR]
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2021/06/11(金) 11:02:45.96ID:yNdRYhnX0
>>36
平井が解っているか?
お前 ちゃんと納豆食べないと脳神経が詰まるぞ。
0908プランク定数(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 11:03:40.20ID:klPaiPt30
>>905
誰が見てもおかしいほどの割高契約なら
動機として間違ってないだろ
言葉は悪くても
0909タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 11:04:14.57ID:BN+A8qaE0
>>901
他社の数字と比べて明らかにおかしな割合ってのがあったよな。
ソース?自分で探してくれ
0910高輝度青色変光星(茸) [EU]
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2021/06/11(金) 11:04:42.95ID:a7MUxJ0N0
>>904
国会で野党が話題にし大臣が減額を飲んだんだからある意味国民の総意なんだよ、形上はな
0911ベテルギウス(SB-iPhone) [CN]
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2021/06/11(金) 11:04:53.62ID:f1Lmz2Pn0
>>838
日本語ズレてるよね やっぱりお前
1問題提起→2お前の竹中平蔵への不満→3竹中の何が問題なのかという質問→4お前の答え中抜き以後に続く
ということでここから先は中抜きへのどこか問題なのかと言うことに既に話変わってるよね
4の中抜きの問題点を話してるのに
それを急にお前がここにきて竹中平蔵への不満
恫喝するまでやってほしいと2に話が戻っている
やっぱりお前会話はおかしい 他の人とコミュニケーションとれてる?心配だわ
0912百武彗星(和歌山県) [US]
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2021/06/11(金) 11:05:30.23ID:gSoaz46+0
日本資本のpcメーカー 
パナソニックとVAIOとEPSONしかないけどどうすんのコレ
もっと保護しろよ
0913バン・アレン帯(光) [US]
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2021/06/11(金) 11:05:33.80ID:apkJwpR30
まあ、遠藤会長の名前出してることとか見ると、冗談まじりなんだろうけどね
平井と遠藤は仲良しだし
0914馬頭星雲(茸) [TN]
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2021/06/11(金) 11:06:17.14ID:YbqRRZAJ0
そりゃ叩かれるだろ
これを許したら税金から甘い汁を吸うのが難しくなるからね
0916ベラトリックス(茨城県) [EU]
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2021/06/11(金) 11:07:15.62ID:eGa7IqxA0
もともと顔認証システムを持ってるのに
顔認証システム開発費を見積りに混ぜてたってこと?
0917トラペジウム(千葉県) [US]
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2021/06/11(金) 11:07:15.64ID:NRt7533K0
>>1
ぶっちゃけNECは営業も開発もかなり舐めた態度取ってくること多いから全力で干してほしい
0918タイタン(東京都) [DE]
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2021/06/11(金) 11:07:28.60ID:BN+A8qaE0
>>908
逆に言わせてもらうと契約後に高いとか干すとか運が悪いとかゴチャゴチャいってるのはどちら様なんだろうね?
法治国家において契約自体やその条項が無視される社会が正しいと?
0919高輝度青色変光星(茸) [EU]
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2021/06/11(金) 11:07:53.86ID:a7MUxJ0N0
>>914
まるで朝日が税金から甘い汁吸ってるみたいじゃないか…
0920ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 11:08:36.47ID:0nnZqTfq0
割高契約擁護しだしてて草
もう庇いようがないなパヨクは
自分の政治的利益しかみえてないからこんな言うことがコロコロ変わる
0921アルゴル(埼玉県) [US]
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2021/06/11(金) 11:08:41.67ID:pb70+heO0
この件は知らんがでも法人価格って意味不明だよな。
値段は数倍、でもスペック1/2以下とか普通だもん。
それでさらに年間契約は別で承りますって超ぼったくりすぎる。
0922馬頭星雲(茸) [TN]
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2021/06/11(金) 11:08:54.21ID:YbqRRZAJ0
>>919
ごめんごめん
朝日は違うよね
0923ダイモス(茸) [CN]
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2021/06/11(金) 11:09:06.91ID:0nnZqTfq0
>>899
ゴミパヨクが善人気取り
0924カペラ(東京都) [US]
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2021/06/11(金) 11:09:09.23ID:snr6uIs/0
>>427
ほんとコレ
日本の製造業追い詰めてどうすんだ糞役人
虚業に金出すんじゃないアホ
0926プロキオン(東京都) [CN]
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2021/06/11(金) 11:09:39.93ID:w+8JcqrZ0
>>886
電気技術者が部品の精密加工やプレス、鍛造、鋳造技術やコスト・品質管理に明るい訳じゃないからな
間に商社や大手下請けが挟まって小さな街工場や他業種工場なんかを結びつけて部材やパーツごとに製造管理を取りまとめてるんだよ
ああいう大手電機が直で全部やろうとしたら管理や検査部門の人手がいくらあっても足りなくなるから逆にコスト上がると思うぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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