デジタル担当相「NECを脅せ。血税なんだから強気で交渉しろ」 五輪の顔認証で契約後に減額→契約解除
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「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示
東京オリンピック（五輪）・パラリンピック向けに国が開発したアプリ（オリパラアプリ）の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の
内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。
平井氏は朝日新聞の取材に発言を認めたうえで、「交渉スタッフに檄（げき）を飛ばした。行き過ぎた表現があったかもしれない」などと話した。
アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、
国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、
野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。平井氏は6月1日の会見で、「（NECの）顔認証（機能）は、開発も運用もなくなりゼロ（契約解除）」と説明した。
しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。
朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには（五輪後も）死んでも発注しない」
「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。
この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、
「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。
NECの契約解除については、「同社の顔認証機能が不要になった。すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。
現場には裁判になってもいい、と指示して交渉させた」と説明した。
NECは「政府の方針を踏まえて共同事業体として検討した結果に異論はない」とコメントしている。
会計検査院OBの星野昌季弁護士は「国が不当な圧力をかけて請負金額の減額を迫ったとすれば優越的地位を背景とした事実上の強要で問題だ。
このアプリは緊急事態宣言の発出後に駆け込み的に契約しており、契約の必要性などに疑問が生じていた。今回さらに不透明感が高まった。
契約変更に大臣の発言の影響がなかったか調べる必要がある」と指摘する。（座小田英史、松浦新）
※ソース先にオンライン会議の音声あり
https://www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html
書き起こし
デジタル庁はNECには死んでも発注しないんで
場合によっちゃ（NECを）出入り禁止にしなきゃな
このオリンピックであまりぐちぐち言ったら完全に干すから、あれね
一発、遠藤（信博・NEC会長）のおっちゃんを脅しておいた方がいいよ
どこかさ、象徴的に干すところを作らないと舐められちゃうからね
運が悪かったってことになるね
やるよ本気で
（開発費用は）払わないよ、NECには 入札はNらしいんだけど下請イジメって話されてたりでSNSは謎 こんにゃくゼリー脅してた消費者庁の野田聖子を思い出したわ つまりだ、今後の発注は、全てＩＳＩＤを通すようにしろと言っている訳だ。 >>521
顔認証みたいな独自システム持ってる所は海外にいくらでも買い手は居るから 入札仕様自体はNの意向に沿ってたりもしたらアレレともなるし痛み分けだから
自民もNも引いたんじゃないの？ >>529
派遣ってのはそれが分かりやすいから言われるけど
正社員の待遇は会社の売り上げに対してどれくらいが正当か？って話があまりなされないのはどうなんだろうね
ってところだよ
皆手取りを上げたいわけで別にそれは派遣のみでもないと思うけど これじゃないが入札後に減額交渉する自治体は死んでほしい 野党の運動員が単純な罵倒ばっかりして集団的な攻撃してんな もともとアプリが割高だという批判自体が間違いだったってことを
パヨクは言いたい模様
自分たちで割高だって批判してたくせに >>533
結局な、内部留保に手を付けないと今の日本の問題は解決されないよ
年度ごとに制限付けないと投資にも給料にも回ってこないんだから >>530
それなら民生品部門が無くなるまで追い込まれる前に世界を相手に商売してたらよかったのにね >>508
出来合いで在庫のあるパッケージ製品の話してるの？違うよね？
なんで出してくる例えがOfficeProだのPersonalなの？こういう企業間受発注とかの経験なくてふんわりと想像して怒ってるニートなの？ >>2
しかも朝日。
全てが中国に筒抜けと同義だわ。 NECも例の教育PCとかクソすぎるからなんの同情もない IT屋としては、この人ちゃんと国のIT案件のこと理解してるとわかる。
公共系のIT案件の闇は深い。この人は期待できる。 平井はNECには強気だがファーフェイには媚びるクソダサいやつ >>204
ほならね、自分がやってみろって話でしょ？ >>543
メーカー「はい、これでならやるよ」
行政「ほいよ！入札頼むわ」
こういう構図は一切ない風潮 どうせ役員判断で対応したんだろ？
NECの株主は株主代表訴訟しろよ。
んでNECは国の発言を証拠として公開しろ。 糞パヨって敵対勢力攻撃するためなら集団で卑劣なネット工作もするんだね >>540
単契で発注見込みのなさそうな奴の価格上げてその分需要多いのを下げて入札価格調整とか酷いこと要求するところがある まあNECも大概だからこれは支持する
パソナにこれやってくれると最高なんだけど LINE「政府は使っていない？」言いよどむデジタル相
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3M3FS7P3MUTFK00C.html
続けて記者から「LINEは業務上で使わないとか、個人的にも使わないようにするなどの対応をとる予定はあるのか」と問われると、平井デジタル相は「私がですか……」。
脇に立つ秘書官がすかさず「業務では大臣は使っていません」などと耳打ちした。平井デジタル相は「政府は使っていないのか？」と秘書官に確認したうえで
「まぁ、個人は使っていますけど、大臣としては使っていないっていう。個人での使用はとりあえずやめません」と述べた。 高値のままだったらそれはそれでお前ら叩くだろw
パソナの件といい まず入札は入札に行き着くまで資格が厳しいし書類も大変だしで安くなる訳がない
まあヤクザ土建が跋扈したから厳しくなったわけで、IT系はとばっちりといえばそうかもしれんが >>553
ワクチン予約システムが200億かかったとかデマながしてたな
パヨクが集団ネット工作でガセながして自民攻撃してたんだよな この内容のアプリに73億はねぇよｗｗｗ
ただ減額プロセスがアホだぞ >>558
自分でついた嘘を真実だと思い込んでるパヨクやべえな
パヨクの言ってたことが嘘だってばれたんだろこれｗｗｗ >>563
だからこその痛み分けでお互い引いて終わりじゃね？って見るけど 平井は何も判ってないのに何でデジタル担当なんてやってんだ？ >>563
パヨクはアプリが割高なのは政権と癒着して中抜きしてるにからに違いない！って話に誘導したんだよ
実際は平井は契約切ってもいいというほどで癒着はないことがわかった
つまりアプリが割高ならNECのぼったくり、割高でないならパヨクは嘘つき
どっちにしろパヨクはぼったくりの応援か嘘つきかどちらか いやこのくらいで良いだろ
国や自治体が発注するものは民間のそれとは比較にならないほど高くてクオリティが低い
それが当たり前だと思うのはヤバい 平井「これ作って」
NEC「出来た！」
平井「やっぱり要らない」
平井「もちろん金は払わないよ」
平井「文句を言ったら干すよ？」
こんなの許されるの？ 契約後に機能要らなくなったから半額にしろだなんてｗ
しかも恫喝しまくりとかヤクザかよ
これはひどすぎる >>573
アクロバットするほどバカが知れる
やめとけ(^^) >>23
請求額精査できる人間が省庁にいないんだと思うよ。
普通は見積もり依頼時に
要求や課題くらいは関係者調整してまとめるじゃない？
そこからして部署の壁だとかシステム上の知識面で壁があって
要求そのものを水面下でNECに下書きさせるんだともうよ。
するとNECは要求というより仕様書に近い内容にしちゃって
特にハードの要求水準、この場合顔認証だから
例えばカメラの要求水準がNECのカメラでしか叶えられない独自水準を要求に入れちゃう。
場合によってはカメラメーカーに因果を含めて他社ベンダーの見積もりに高額出すように依頼したり。
すると他社が応札できない状況になる。
NECは監視カメラでの不審者解析とかで一日の長があるから
今回は実力的にも良かったのかもしれないけども。 発注側で工数精査せず契約したんだから払うのが筋
発注側の責任 NEC の株主に土下座しろ 社長なんてただの番頭だ >>577
悔しくてその程度の返ししかできないんだなあ
嘘がばれた詐欺師って必死に善人の振りするからな
今も「権力でいたいけな庶民を脅してる！ひどい！」とか白々しいこと抜かしてるし 自民党の得意分野
中抜き 圧力 偽造 横領 轢き逃げ 発注したら契約成立だろ
契約成立後は双方の合意が無いと変更は許されない
契約を一方的に変える事は近代国家では許されない、近代国家では糞半島とかでは許される様だが日本でもこれは大臣辞任を要求すべき大罪 >>585
中抜きしないからこんな問題おこすんだろｗｗ >>550
サーバーメンテナンス要員として月単価100万お支払い。何やってたかって？、同僚とひたすらお喋りしてたよ。俺は月20万しか貰ってなかったけどな。
他のベンダー入札できない様に、システム要件をベンダーと担当公務員で練り上げて、ほぼ随意契約にする。
ベンダーに発注して、動かなかったシステムを損害賠償請求する事なく、揉み消し。 NECが対決ポーズも撮ってないから煽りたい感じなのかな >>2
朝日が入手とかね
守秘義務すら理解して無さそう たいてい契約変更について契約書には記載している
お互いが合意したら契約の変更が可能 >>584
発注段階できちんと仕事するだけやぞ
ちゃぶ台返しは正当とか土人脳だけ >>589
おいおい、守秘義務って知ってるか？
そんな本当の事を書いちゃダメだろ >>587
>契約成立後は双方の合意が無いと変更は許されな
だから強気で交渉するんだろ血税なんだから >>594
なにいってんだ
契約金額の話してんのに
自民の中抜きがなさそうだとばれたら血税浪費を正当化する野党信者
なんでも政争の具
いなくていい Nも行政も下手に争う気はないだろう
目立ちたい平井大臣はよく分からんけどｗ
そこに飛びついてるのがメディアと派遣を救え！な人たち
って感想に落ち着いた 政権と業者が高額な契約を結んでるのは癒着してるからだ！というパヨの妄想が崩壊した事件 国からこの体質だもの
中小零細に金が回るはずが無いわ >>598
こいつドヤ顔で楽しいんだろうなって住人に思われてる そもそも中抜きって大企業が下請けにやるもんだしね
野党はその大企業の労組を支持母体にしてる >>583
こちらの会社に代わりがいて、相手の担当に代わりがいなければそうだったかもしれないが、この時は逆だったよ
ただそういう切られるか否かの話であっても恐怖心から無思考丸受けしちゃうと禍根になるし、単なる個人的や憤激から喧嘩売っても大損だ
冷静に算盤はじかないといけないわな
だがかっこ良いこと言っても、それが中々難しいねw
失敗も反省もあるなあ、商売は難しい そもそも減額交渉に口出ししてる時点で自分の立場を理解できてないってこと
大臣は部下に全てやらせて、何かあったら自分が責任取るのが仕事だろ パヨクマスコミ野党「NECの受注は税金の無駄だぁーー」
平井「はいよ、受注額減額したぞ」
パヨクマスコミ野党「圧力ガー」
もう終わりだよこの国 血税節約することは大切だが肝心の節約するところ間違えすぎてて草 >>603
下請けのNEC、下請けいじめだ！
って主張な人が結構いるんだぜ？ 半減でも納得するっていったいこのアプリ開発するのにいくらかかったの？ >>578
大昔、NECのPCを仕入れられるように3モードFDDを要求仕様に入れたっけ X線望遠鏡を回転方向とは逆にスラスター噴射して崩壊させたのもNECだろ 企業でも部下のせい派遣のせい外注のせいは日常だしな
責任取る上司や政治家って空想上の生き物に近いんじゃね？と思ったり 中抜きでワーワー言われたら今度は恫喝で買い叩くんスね
まともなやつおらんのか 民間だとフェーズわけて発注するもんだけどな
請け側もリスク高杉だから一括受注は避ける
双方でアホな契約だわ 高いよって言ったらじゃあ半額でいいですって東南アジアの土産物屋かって話ですよ >>614
いや今年の五輪で今年の1月発注とかだろ？発注の仕方自体がすでにおかしかろ 契約額絞るのはここではないだろ
ここは減額してはいけない場所 パソナから来る質の悪い人間を徹底的に潰さない限り解決しないよ 開発済みのシステムであっても、アプリに組み込んで呼び出しの部分を作り込んだりテストしたりっていうコストはかかってるんですがね… 今いる人間たちはパソナ社長の手駒だったりするわけ？ necはこういうのよくあるのかもな
昔から公共べったりだし これはいかんな、税金を湯水のように使って開発すべきだろ
国民が払うからどうでもいいw
以上批判側の意見でした 良い感じにゴミ屑だなｗ
スカ政権ってなっちゃいけない奴が大臣になったりしてて面白いｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
