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デジタル担当相「NECを脅せ。血税なんだから強気で交渉しろ」 五輪の顔認証で契約後に減額→契約解除
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0001ディオネ(宮城県) [US]2021/06/11(金) 07:11:19.71ID:qjPw+8Pj0●?PLT(13121)

「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示

東京オリンピック(五輪)・パラリンピック向けに国が開発したアプリ(オリパラアプリ)の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の
内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。

平井氏は朝日新聞の取材に発言を認めたうえで、「交渉スタッフに檄(げき)を飛ばした。行き過ぎた表現があったかもしれない」などと話した。

アプリは海外からの観光客や大会関係者の健康管理のためのもの。NECが顔認証機能を担う共同事業体1者が1月に応札し、
国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、
野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。平井氏は6月1日の会見で、「(NECの)顔認証(機能)は、開発も運用もなくなりゼロ(契約解除)」と説明した。
しかしNECはすでに開発をほぼ終えており、国の都合で減額になった経緯について、不自然さを指摘する声が国会であがった。

朝日新聞が入手した音声データによると、平井氏は4月上旬にあった内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議で、減額交渉に関連して、「NECには(五輪後も)死んでも発注しない」
「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。

この発言について、平井氏は取材に、「交渉するスタッフが弱腰になったら、いくら取られるかわからない。国民の血税だから強気で交渉しろ、と伝えた」とする一方、
「国会で野党から、契約額が高いと迫られていた。自分も追い込まれていた」とも話した。

NECの契約解除については、「同社の顔認証機能が不要になった。すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。
現場には裁判になってもいい、と指示して交渉させた」と説明した。

NECは「政府の方針を踏まえて共同事業体として検討した結果に異論はない」とコメントしている。

会計検査院OBの星野昌季弁護士は「国が不当な圧力をかけて請負金額の減額を迫ったとすれば優越的地位を背景とした事実上の強要で問題だ。
このアプリは緊急事態宣言の発出後に駆け込み的に契約しており、契約の必要性などに疑問が生じていた。今回さらに不透明感が高まった。
契約変更に大臣の発言の影響がなかったか調べる必要がある」と指摘する。(座小田英史、松浦新)

※ソース先にオンライン会議の音声あり
https://www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html

書き起こし

デジタル庁はNECには死んでも発注しないんで
場合によっちゃ(NECを)出入り禁止にしなきゃな
このオリンピックであまりぐちぐち言ったら完全に干すから、あれね

一発、遠藤(信博・NEC会長)のおっちゃんを脅しておいた方がいいよ
どこかさ、象徴的に干すところを作らないと舐められちゃうからね
運が悪かったってことになるね

やるよ本気で
(開発費用は)払わないよ、NECには
0627ソンブレロ銀河(ゾウガメ) [KR]2021/06/11(金) 09:43:28.10ID:PpK8J25uO
(´・ω・`)LINE潰さないでNEC潰すのがこの国
0628ヒドラ(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:43:35.10ID:LktU89pJ0
コイツは、見た目ね。見た目で、腹黒さが一見して感じたんだよ。
身辺調査したら相当出てくると思うぜ、コイツは。
0630アルタイル(ジパング) [ニダ]2021/06/11(金) 09:43:49.63ID:GkFp6/9F0
大悪人らしい竹中平蔵さんは一極集中推進派
兵庫にパソナの一部機能を移したけど企業が集まる事の優位性と価値を語りモデルを東京としてる

この辺は相乗りだから皆黙る感じなのかな
0631アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:44:13.75ID:y584im7C0
>>2
日本の情報技術とは…
情けないな
0633エンケラドゥス(神奈川県) [BR]2021/06/11(金) 09:44:46.55ID:2rm3fhEN0
中国みたいに失敗上等で運用するならどこでもできるが、最初から完璧を求める国プロで耐えうる顔認証使えるのいまだNECだけだよ
DeepLearningが世に出るはるか前から知見もデータも蓄積してて技術やAIをポン付けしただけのベンチャーじゃ絶対真似できん

ほんと技術を甘く見てるよな日本の老人は
はよ死ねよ
0634ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [CN]2021/06/11(金) 09:44:49.84ID:/VxAilTQ0
ハイ更迭
0638アルタイル(ジパング) [ニダ]2021/06/11(金) 09:46:54.55ID:GkFp6/9F0
新進党→岸田派の平井を潰しとく都合がある人って誰なんだろう?
0639バン・アレン帯(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:46:55.83ID:a5wuhc240
LINEの国内データ移管がしれっと24年までずれ込むとか言ってるのに
なんの指導も出さないバカ大臣
0640カペラ(茸) [US]2021/06/11(金) 09:47:30.59ID:+soiXAz70
この人の顔を見たけど絶倫そうだった
0641グレートウォール(滋賀県) [CN]2021/06/11(金) 09:47:34.19ID:ks1nH1Ye0
まあ、真偽は不明だけど、平井氏が言ってる姿を想像するとしっくりしすぎるなw
0642エンケラドゥス(千葉県) [US]2021/06/11(金) 09:47:57.08ID:4Got/ui/0
>>617
たしかに
この期間で73億円て、開発限界曲線どれだけぶち抜いてんだ
理論的にも不可能だね
0644パラス(茨城県) [IN]2021/06/11(金) 09:48:20.63ID:U4sdjiQD0
これ野党はどう攻めの材料にするんだろう?
元々野党がきっかけなのに
0648火星(ジパング) [CA]2021/06/11(金) 09:49:22.28ID:kk0KUFeq0
オリンピックで一体どれほどの血税が白蟻共に食い潰されるのか…
0649エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [US]2021/06/11(金) 09:49:43.13ID:9WnHiRS40
この程度のアプリなら開発費1000万がいいとこだろ
何億とか頭わいてるとしか思えんわ
0650アルタイル(ジパング) [ニダ]2021/06/11(金) 09:50:07.06ID:GkFp6/9F0
内閣官房IT総合戦略室のオンライン会議の音声流出だし
NECが漏らしたって訳でも無さそうだけどね
NECはなぁなぁで進めるっぽいし

ってなると自民党内なりの話でしょ?それは誰だろう?と。

SNSとか政局好きが多い割にこういう話にはあまりならないよね
0651スピカ(茸) [ニダ]2021/06/11(金) 09:50:08.50ID:CCnP3lY50
更迭だなこりゃ
というかデジタル庁(笑)関係者にロクなのがいないんだよね
COCOAで自分が関与したとか言っておきながら不始末が発覚すると途中から関わっていなかったとか逃げを打った政府CIO補佐官とか
0653土星(徳島県) [CN]2021/06/11(金) 09:50:58.54ID:eQLymCXs0
PCエンジンに免じて
許してやってくれ…
0654ハダル(茸) [AU]2021/06/11(金) 09:51:36.89ID:arQTmwCl0
リメンバー『書いたらその社は終わりだから』
0656プランク定数(東京都) [CN]2021/06/11(金) 09:52:49.56ID:Oeej1zYh0
平井は今度の選挙で落ちる
菅さん、g7なんぞで遊んでちゃ駄目だよ
電話して今日中に平井を切らなきゃ内閣が持たない
会期延長の上、この件だけで通常国会終わり、オリンピックは失敗、コロナも手柄は河野さん、自民は選挙ボロ負け、下野も視野に入ってきたな
0657プランク定数(京都府) [GB]2021/06/11(金) 09:53:07.45ID:R0qVK0e90
NEC追い出したら他にできる企業ないだろ
あぁ、またズブズブの富士通か
0658地球(大阪府) [GB]2021/06/11(金) 09:53:38.30ID:m/6YI8Qo0
>>656
落ちるかね
相手はあの小川淳也だよ
0659黒体放射(東京都) [CR]2021/06/11(金) 09:53:38.43ID:iqXMOUbs0
多分これ、大臣がリークの形を取って流してる
0660アルタイル(ジパング) [ニダ]2021/06/11(金) 09:53:51.32ID:GkFp6/9F0
14歳騒動も立民からのリークっぽかったけど
そういう事情踏まえての話が少ないよね
0661デネブ・カイトス(北海道) [EU]2021/06/11(金) 09:54:12.29ID:rsB/cudt0
電通パソナは脅しませんwww
0662冥王星(北海道) [FR]2021/06/11(金) 09:54:12.47ID:d6mxM9Ak0
>>657
外資(韓国、中国)の企業です
0663アルタイル(ジパング) [ニダ]2021/06/11(金) 09:54:33.33ID:GkFp6/9F0
>>659
リスク大きくね?
目立ちたいなら別だけど
0664ハービッグ・ハロー天体(東京都) [GB]2021/06/11(金) 09:54:44.33ID:BFYdYcYD0
発言だけに囚われて本質が見えてないやつは自分以外の意見もきちんと読めよwwww
その上で批判するならここじゃない場所のが効果的と判断しろよ
0665ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [US]2021/06/11(金) 09:54:44.86ID:2kMMzMUN0
BLM関連で顔認証は差別的だと叩かれまくってたのとは文脈が違うが、結果的には良かった気がするけどね
0667熱的死(茨城県) [US]2021/06/11(金) 09:55:45.50ID:hg7jOR9H0
> すでにNECが開発済みのシステムを使ったサービスなので払う必要はない。

こんな意見がまかり通るなら、人事給与システムとか導入する際
パッケージ導入後、支払い段階で同じこと言えば支払い良くなるね
向こうが抗議したら「デジタル庁の平井がそう言えって言った」と言えばいい
0668アリエル(愛知県) [CN]2021/06/11(金) 09:55:54.86ID:w46kEoc/0
>>1
逆に費用が高くなったら利権だなんだって叩くんだろ?
0669赤色超巨星(東京都) [ニダ]2021/06/11(金) 09:56:02.34ID:7lKKq4Cu0
根拠なく下品過ぎる
経費圧縮したいなら公募入札しろよ
0670オリオン大星雲(愛知県) [TW]2021/06/11(金) 09:56:36.60ID:UAyGvSSy0
全部公開して世論を味方につければいいだけなのに、
自分等の利権だけは守ろうとするからおかしくなるんだよなあ
0671ガーネットスター(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:56:44.88ID:UECeZ6aH0
普通は裏で

今回話しにして
代わりに別の案件振るからさ

でちゃんちゃんにするんじゃね
0672金星(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:56:56.91ID:wHgsHc5f0
平井、目を覚ませ 悪代官と指摘されかねない
0673ボイド(東京都) [JP]2021/06/11(金) 09:57:28.58ID:I2DWCox60
オンライン会議の音声データってどこから流出したんだろ
こわーい
0674レア(新潟県) [ニダ]2021/06/11(金) 09:58:10.84ID:60z/bKuP0
>>647
今後必要になっても死んで発注しないらしいぞ、終わったなこのクソ国家
0675カペラ(茸) [US]2021/06/11(金) 09:58:17.24ID:+soiXAz70
短納期な上に契約反故とか違約金やばかろう
0676エンケラドゥス(神奈川県) [BR]2021/06/11(金) 09:58:34.05ID:2rm3fhEN0
>>647
必要なくなったかは関係ないでしょ?
カスタマイズの稼働工数踏み倒そうとしてるんだけど
0677カロン(茸) [JP]2021/06/11(金) 09:59:27.22ID:ECyWiZcD0
>>626
スカ政権なんていう政権は存在しないが?
0678黒体放射(東京都) [US]2021/06/11(金) 09:59:38.90ID:vcFXA9W50
為政者はなぜ自分が偉くなり国民を奴隷にできると勘違いしてしまうのか
0681宇宙定数(東京都) [ニダ]2021/06/11(金) 10:00:03.47ID:l1Wfhu0S0
やりすぎは良くないねえ
節約したい気持ちはわかるけどそれで皺寄せが来るのは末端なのにそこまで想像力が働かなかったんだね
更迭されそうな内容だなこりゃ
それにしても機密会議の内容を録音してお漏らしってただのスパイ行為じゃん
そっちもきっちり締めとかなあかんで
0683ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone) [IR]2021/06/11(金) 10:00:48.07ID:v4Te56a+0
まだまだ日本人には
契約って言葉の意味が理解出来ないのかね?
0685グレートウォール(滋賀県) [CN]2021/06/11(金) 10:01:33.44ID:ks1nH1Ye0
>>676
踏み倒すと言うか、普通の減額交渉ではないの?
平井の発言は不穏当だけど、やってることは
「機能を減らすことになったから減額してもらう」
ってことにも見えるけど違うのかな
0687カロン(茸) [US]2021/06/11(金) 10:02:19.38ID:UGWMs8FG0
どっかの市民(笑)が「オリンピック縮小してるのに予算減ってない!無駄!」とか言ってるのと変わらないなw
0688テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]2021/06/11(金) 10:03:51.32ID:jCXPlvIH0
必要無くなっただあ?
もう開発着手してりゃ金かかってんだから
減額なんぞできるかアホが
0689テンペル・タットル彗星(大阪府) [ニダ]2021/06/11(金) 10:04:57.63ID:nKSdJDH+0
>>688
平井が言ってるのは、開発といっても既に持ってるものを使ってる部分も大きいので、減額可能ってことなんじゃねーの?
0690アクルックス(兵庫県) [US]2021/06/11(金) 10:05:07.94ID:ABkCxzP10
>>604
相手方も無理だとわかっているけど、なにか事情があって仕方なく言ってるだけに過ぎないじゃないかと。
信頼があるから頼んできただけじゃない?
なのにそんな嫌味を言い放つお前の感性には驚くわ。
あんな事言わなきゃ、もっと仕事来ていただろうね。
0691エンケラドゥス(神奈川県) [BR]2021/06/11(金) 10:05:11.12ID:2rm3fhEN0
>>685
それは見積もりの段階で言う話
契約した後どころか完成間近だぞ?
0692火星(茸) [GB]2021/06/11(金) 10:05:53.50ID:CARyXcAy0
政府が契約したあとで要らないって判断したんだから契約解除でノーマネーでフィニッシュされて当然だろ
契約額の半額も受け取るとかNECは自民党なめてんの?

自民党に逆らうNECは暴虐極まりない中国と戦う政府を妨害するパヨクかよ
0693キャッツアイ星雲(東京都) [US]2021/06/11(金) 10:06:04.26ID:jmLnITOA0
>>2
全部やばい
国が一般企業脅迫して下請けいじめという名の契約違反してるのもやばい
0694テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]2021/06/11(金) 10:06:13.30ID:jCXPlvIH0
>>689
契約後にそんなこと言いだすのは反社くらいだろw
0695ウォルフ・ライエ星(北海道) [ニダ]2021/06/11(金) 10:06:31.19ID:qCYInm410
>>687
予算が増えてるのは事実だからね、しょうがないね
0696クェーサー(大阪府) [GB]2021/06/11(金) 10:06:40.70ID:2BHUKCaY0
NECの前に広告代理店が入っていれば守られた金だったのかね
0697地球(茸) [US]2021/06/11(金) 10:06:55.71ID:CRJRzwHy0
>>682
パワハラ容認と受け取れるな
0698アクルックス(光) [CN]2021/06/11(金) 10:07:06.88ID:70l9ea7A0
舐められるとか何とか言ってっけどそんな事言ってる方が舐められるわ
勘違いしてるようだけど民間は別に国の仕事なんて受けんで良いんだから
0699ニクス(埼玉県) [US]2021/06/11(金) 10:07:08.47ID:PIPrf6OB0
契約した後値下げ交渉とか朝鮮人かよ
バカすぎ
0700グレートウォール(滋賀県) [CN]2021/06/11(金) 10:07:13.74ID:ks1nH1Ye0
>>691
でも、野党も減額しろという同じ意見だったわけだし、俺には減額不可能かどうか分からんわ
交渉はいいんじゃないのかね
言い方は酷いけど
0701黒体放射(東京都) [US]2021/06/11(金) 10:07:15.42ID:dL14qTq50
こりゃ払わないとダメになっちゃったー、こまったー
0702ベクルックス(ジパング) [US]2021/06/11(金) 10:07:17.30ID:WjycA7+H0
LINE「セーフw」
0703環状星雲(大阪府) [US]2021/06/11(金) 10:07:27.80ID:EIZ6Wm3s0
いろんな問題を含んでいるよね
しかしこんなに簡単にポンポン情報漏洩していて大丈夫かね日本って国は
0704パラス(大阪府) [US]2021/06/11(金) 10:07:40.60ID:eOk/Naw10
>>694
契約変更なんて普通にあるよ、ぼく
働けよ
0705エイベル2218(東京都) [GB]2021/06/11(金) 10:07:43.46ID:ya3JLkgj0
>>689
その理由なら契約前に値段交渉しろよ
0706アルビレオ(ジパング) [NZ]2021/06/11(金) 10:07:48.52ID:95Gvgf6F0
驕りが見える
ガチで人材難
0707オベロン(大阪府) [CN]2021/06/11(金) 10:08:36.64ID:md3WlEcs0
平井って嫌われてるだろうな、ということはみんな同意するよね
0708火星(SB-Android) [GB]2021/06/11(金) 10:08:53.81ID:joL9Jwgn0
NECは悪くないじゃん
注文通りのものを作ったんだろ
オリンピックが縮小したのは国の都合じゃん
解約特例みたいのあったのかという問題
0709テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]2021/06/11(金) 10:09:13.82ID:jCXPlvIH0
>>704
お前が常識を身につけろや。
資本規模によっちゃ完全に下請け法に抵触してるだろ

ただの契約変更と一緒にするな低脳
0710熱的死(茨城県) [US]2021/06/11(金) 10:09:19.14ID:hg7jOR9H0
>>685
>しかしNECはすでに開発をほぼ終えており
この段階で機能不要になったからその分の料金負けて!と言って
普通通用するか?
0712エンケラドゥス(神奈川県) [BR]2021/06/11(金) 10:09:20.64ID:2rm3fhEN0
>>689
その既に持ってるものはどうやって作ったんだよ
普通は将来のために投資で開発して案件で回収するのだぞ
amazonの返品じゃねーんだぞ
0714オベロン(大阪府) [CN]2021/06/11(金) 10:09:56.21ID:md3WlEcs0
平井が官僚に言ったこと自体は、問題だけどまあセーフ
実際に交渉した人が「大臣がこう言ってる」みたいに相手に言ってたら、法的にもアウトなんだろうな
0715天王星(茸) [AT]2021/06/11(金) 10:09:57.41ID:tmfvKabL0
朝日にチクったスパイを早く見つけ出せ
0717オベロン(大阪府) [CN]2021/06/11(金) 10:10:35.25ID:md3WlEcs0
>>709
新聞記事では法に抵触してるかは分からないね
契約相手に対して言ったわけではないし
0718ダイモス(長野県) [ニダ]2021/06/11(金) 10:10:41.80ID:Tidb3Lg20
融通聞かねえ奴らだなw
これなら国立も最初の案で建てないといけなかったな
0719グレートウォール(滋賀県) [CN]2021/06/11(金) 10:11:08.47ID:ks1nH1Ye0
>>710
まあ、交渉はしていいと思うけどね
0720ミザール(大阪府) [US]2021/06/11(金) 10:11:10.81ID:+QcAuhmx0
無観客になりそうだから値切ったれの精神は駄目です
0721ニクス(SB-Android) [FI]2021/06/11(金) 10:11:22.52ID:IrfzHcww0
コイツラはパソナ、電通は中抜きおkでNECは中抜き無しで脅迫っておかしいだろ

顔認証システムはNECの技術じゃねーの
中抜きシステムには大量の税金ぶっこんで懐に回収できるからか?
0722ネレイド(ジパング) [US]2021/06/11(金) 10:11:24.35ID:EmHmpj8i0
正直、平井大臣はIT強いみたいな感じだけど、胡散臭いと思ってる。
0723テンペル・タットル彗星(静岡県) [US]2021/06/11(金) 10:11:40.35ID:jCXPlvIH0
>>717
相手に直接言わなけば何してもokって思考が
反社そのものなんですが?

頭大丈夫かお前
0724レグルス(大阪府) [ニダ]2021/06/11(金) 10:11:59.00ID:F9zWWTbC0
>>722
俺もそう思う
根拠は顔
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