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「いじめられる側にも原因ある」朝倉未来の発言に賛否両論
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0001バーニングハンマー(北海道) [ニダ]
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2021/05/31(月) 16:21:19.28ID:bxd4ZZaZ0?PLT(12015)

「いじめられる側にも原因ある」朝倉未来の発言に賛否両論
https://news.livedoor.com/article/detail/20285640/

朝倉いわく、「本当になんの落ち度もないのにいじめられるパターンもあると思いますけど、なんかの原因があると思うんですね」と持論を展開。

それでも、「いじめてるやつが100%悪いのは変わりはなくて、いじめっていうものはなくならないといけないもの」とした。

また、朝倉も小学生時代に靴を隠されるなどの嫌がらせを受けたことを暴露。

しかし、当時から格闘技をやっていて自信のあった朝倉は、やり返すことでいじめを受けずに済んだといい、その過去から「いじめ対策の一つとして強くなることが大事」という経験則を得たとのこと。

「いじめられる子自体が強くなれば、いじめられることがなくなる可能性があるのかな」と語り、オンラインサロンで格闘技を指導できる仕組みを作ったと明かしていた。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/353f3_188_8d4bbc4d_d56f45cf.jpg
0609北アメリカ星雲(茸) [US]
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2021/06/02(水) 12:05:30.18ID:QCGJEept0
>>256
落ち度と書いてるからそういう議論にもなってくる
落ち度があるから悪いという話になってくからな

何においてもそりゃ原因はあるに決まってる
わざわざいじめられる方にも原因はあると発言する必要ないが発言する奴は結局のところ
いじめは仕方ないといってるのと変わらんからな

犯罪される方にも原因がある
そりゃあるわな
盗まれる方にと原因はあるよ、犯人が欲しいものを持っていたから
襲われる方にも原因はある、当たり前
殴られる方にも原因はある
人は水がなければ生きていけないくらい当たり前な話
そんな話をわざわざするあたり頭がおかしいか別の意図を持ってると考えられる
卑怯なやつなんだろうね
0610グレートウォール(SB-Android) [CN]
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2021/06/02(水) 12:11:36.31ID:xCu6fl0h0
>>609
物事を掘り下げて考える時、わざわざ言わなくても良い事も列挙するのは当然だよ

そこで認識の違いや言葉の定義のずれが分かることがある

この問題は「原因」という言葉の定義の問題だしな
0611バーナードループ(コロン諸島) [US]
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2021/06/02(水) 12:25:39.52ID:+9A6odhwO
わが社の偉い人曰く
「いじめはいじめられる方が100パーセント悪い」
だそうな。

さらに
「いじめられる人間は生まれる前から決まっている。だから仕返しとかは負の連鎖になるから許されない」だと。

教員にもこういう考えが多いの
0612褐色矮星(東京都) [US]
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2021/06/02(水) 12:44:12.25ID:7LE/Z1DM0
>>593
全て相対的な事なんだよ。
阿呆かよ。

黒人の中に入れば
アジア人は弱くて陰キャで
差別やイジメの対象になる
のと同じ事。

何が自明なんだか。
0613ネレイド(茸) [ニダ]
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2021/06/02(水) 12:53:09.09ID:7CPC9toY0
自分と違う事が当たり前なのが理解できない年齢だから容姿とかそういった部分がきっかけで攻撃したくなるんだろうね。でも「いじめられる側にも〜」ってのはどう考えても虐めてる方の発言。
0614褐色矮星(東京都) [US]
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2021/06/02(水) 12:59:08.43ID:7LE/Z1DM0
>>600
それを言うならボッチの定義もいるだろう。
単に誰からも話しかけられないだけならそれは本人の問題だが
公的な行事とかの説明をそいつにだけしなかったりとか
陰で悪口大会を開いたりして同調者を募ってたりしたら
悪質なイジメだろう。

実際、何十人もいてただ嫌いなだけで
話すらしないっていう極端な状況が
主導者なしで起こる事はないと思うけどな。

普通は嫌いだとしても
無視という極端な行動まではしない
人間が1人はいるもんだ。

いない環境があるとしたら
そこの環境の闇の方がヤバい。
0615エウロパ(東京都) [ニダ]
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2021/06/02(水) 13:19:52.28ID:9lLAkGMm0
>>611
ブラックとかいうレベルじゃねぇぞ!
0616冥王星(千葉県) [EU]
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2021/06/02(水) 13:23:33.35ID:+pViomaD0
>>1
煽り運転される側にも原因がある
盗まれる側にも原因がある
レイプされる側にも原因がある
殺される側にも原因がある

便利な言葉
0617エリス(兵庫県) [ZA]
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2021/06/02(水) 15:51:52.58ID:DPY1ZbaO0
ただの弱いもの虐めだよ。
0618ソンブレロ銀河(栃木県) [US]
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2021/06/02(水) 16:06:15.43ID:IW5AJHBM0
>>1
イジメなんて便利な言葉を使わずに「暴行」「傷害」「精神的傷害」「校内ネグレクト」とか状況に応じてちゃんと言えばいいんじゃね?
0619フォーマルハウト(茸) [ニダ]
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2021/06/02(水) 16:17:23.23ID:2gSoJrxL0
学校には法治主義がないからダメなんだろ
建前でも正義というものが力を持っていれば野蛮なリンチは起こりにくい
0620エウロパ(東京都) [ニダ]
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2021/06/02(水) 16:33:44.14ID:9lLAkGMm0
>>609
学校も当然、校則以上に法律が優先されるのは言うまでもないけど
ただ、教師のモラルが低くて、生徒が判断能力ないから
変な文化が絶対視されやすく、イジメのような文化が駆逐されずに残りやすいのかな、と
0621アンドロメダ銀河(コロン諸島) [KR]
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2021/06/02(水) 17:04:32.47ID:+9A6odhwO
小学生の頃、交通安全の指導に来た警察官にいじめてきた奴を指差して「あの人にいじめられてるから逮捕してください」って言ったら困惑していたのを思い出した
0622ガーネットスター(埼玉県) [JP]
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2021/06/02(水) 17:07:51.38ID:TweYo77K0
そもそも誰もなんぴとにもいじめられる理由なんてない。
いじめる側がいじめられる側にいじめたいと思う部分があった
として、それに対していじめという方法をしてはいけない。
(人権の平等権って規則が絡んでいるが、そこに社会が
しっかり抑止力を働かせてないのがいじめの頻発している理由。)
なのでいじめたいと思ってる奴がいじめてるだけ。
いじめてる側の詭弁に過ぎん。

で、いじめてくる奴の理由になってる部分を自分で変えたり
自分が対抗できる力をつけろってこいつは言いたいんだろうけど、
知性の低い馬鹿はそいつの気次第で何でもしでかすので
何がどうであろうといじめてこれるし、十二分に共倒れに
される事にもなりかねんし、当然そんな奴が居る限りいじめは
無くならん。

従って、いじめる奴が100%悪いし、いじめられる側にいじめられる
理由は無い。あんな方法じゃ是正出来んし、粗末な話をするもんじゃ
ないし、誰も是正する方法は出せんよこの問題。是正を関係なく
出来る事があるとすれば、憎しみを晴らすため誰にもわからない方法で
報復するくらいだね。
0623金星(東京都) [NL]
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2021/06/02(水) 17:40:12.53ID:ewvHt1um0
>>622
威張り腐って、強くもないのに集団引き連れて大人しいやつをイジメてた奴が
幹部クラスの奴に謀反起こされ、一気にクラス最下層まで落とされて
あげくみんなにイジメられたと大騒ぎした事あるんだけど、
お前的には謀反を起こした奴が一方的に悪いんだねw
0624青色超巨星(愛知県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 17:57:58.69ID:dc88gDvi0
>>623
虐め主催者がわかってるのに苛めが続いてるってどういう集団だよ…
俺の育った環境だと理解できんわ

そのうえで言うけど最初のボスも革命した奴もどちらにも参加してたやつも
皆等しく気色悪いわ
0625バーナードループ(東京都) [NL]
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2021/06/02(水) 18:06:16.51ID:oNzHuFaj0
オレオレ詐欺する奴が他人が一生懸命貯めた金を奪うことに抵抗がないように
いじめ恐喝カツアゲする奴も弱者から金を奪うことや尊厳を奪うことに抵抗がない
重罰化したところでバレないようにやる
やる方が悪い悪い言ったところでなくならない
自分で身を守れるようにするしかない

いじめを犯罪化したところで軽いいじめは抑止力働くけど
自殺まで追い込まれるいじめには意味がない
そこまでしていじめる奴は他人が傷つくことに抵抗がない
獣に言葉は通じないのと同様

いじめる理由が抑止力を上回る
貧困で窃盗をする奴らは自分が悪いと思わず貧困が悪いと思う
いじめる奴らも自分が悪いと思わない
仮にいじめた奴を逮捕したところでいじめられた人間の傷が癒えることはそうそうない

そもそもいじめを起こさないためには小さい芽を摘んで行くしかない
そのためにもすぐに少年院に入れたりとかして区分けしていかないとなくならない
でもそれは急すぎるとか、やり直しのチャンスとか人権がとか言ってると永遠に解決しない
0626金星(東京都) [NL]
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2021/06/02(水) 18:12:09.61ID:ewvHt1um0
>>624
つまり、お前の考え方じゃ何の解決もしないってわけだww

自分の理解ができない環境は気色が悪いで終わり
自分の想像に及ぶ世界の中だけで生きてるやつと喋ってもしょうがねーわw

じゃあなw
0627青色超巨星(愛知県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 18:14:19.24ID:dc88gDvi0
>>626
いやあ…
だって主催者分かってたら
凹って終わりだろう^^;
苛めをやり続けたような卑怯者は
そういう常識すらないんだな
0628青色超巨星(愛知県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 18:17:09.68ID:dc88gDvi0
というか主催者バレバレだったら流石にやる気のない教師も
普通は取り締まらないか?

うちの学校はいじめとは違うけど
アホが麻雀の負けを貯めまくって百万超えて母ちゃんに泣きついて発覚した時
飽くまで噂だけど関わったやつの両親皆の了承をとって
体育教師総出でぼこぼこにして二週間停学にしたぞ
0629バーナードループ(東京都) [NL]
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2021/06/02(水) 18:17:43.44ID:oNzHuFaj0
もし学校や社会がいじめ撲滅のためにできることがあるとしたら
いじめられたら〇〇しようと教育していくこと

ちなみに先生と警察に相談は意味がない
教育委員会や地元の有力者の子供とかだとこいつら動かない

一律して全ての子供に教えるべきは
今はスマホとかで録音録画ができるから
いじめられたら一部始終録画してそれをネットやマスコミに流しましょうと
教えること

いじめた側が今度は特定されたりネットリンチされてしていじめられる側に回る
こんなこと言うと逆転して可愛そうって言う奴がいるけど
そうは簡単にならない
核兵器撃たれたら撃ち返されるから核兵器は撃たないと同様
拡散されたら自分もいじめられるからいじめるのやめようという抑止力が働く
いじめられた時の対処法を過激にして逆転するくらいの対策を教えることが1番いじめ対策に効く

犯罪化とか逮捕とかじゃ遅い
0630冥王星(ジパング) [CL]
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2021/06/02(水) 18:18:04.28ID:f4j2DFh90
日本は法治国家。
だからイジメも個人が安らかに生きる権利を侵害した、ということで罪に問うよう立法化すればよい。
かんたんなこと
0631ジュノー(埼玉県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 18:41:32.14ID:kxUg3UHV0
>>1
やり返さなければならない これは同意
0632青色超巨星(愛知県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 18:44:57.24ID:dc88gDvi0
>>631
やり返す相手がわからないから難しいんだよ
ただちょっと上で書いてたやつみたいな状況があるんだな^^;
それは主催者一人に狙いを絞ってやり返すべきだろうな
0633エイベル2218(東京都) [US]
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2021/06/02(水) 19:56:37.29ID:PCnE29C10
結局いじめっこは他の弱いやつ見つけていじめるからいじめは無くならないけどな
0634ダイモス(熊本県) [US]
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2021/06/02(水) 20:12:59.05ID:xiyjWKPO0
どうだって良い
みんな自分の事で精一杯。
綺麗事言ってる奴も一皮剥けば
イジメやってる奴や、イジメ見て見ぬふりしてる奴らと同じ。
結論は弱肉強食の世界では「なるがまま」
0637かみのけ座銀河団(千葉県) [ニダ]
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2021/06/02(水) 23:54:37.05ID:B8A+3EUE0
淘汰が機能しなくなるような綺麗事だけの対策はいつか大きな問題になると思う。LGBT問題なんてのはその一角だろ。変態は変態として淘汰されるべき。
0638カペラ(東京都) [DE]
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2021/06/03(木) 06:11:31.85ID:mhZEvMht0
否の理由が分からん
責任があるとは言ってないし100%いじめる側が悪いと言ってるじゃん
いじめられる原因はそりゃあるだろ
0639火星(大阪府) [ニダ]
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2021/06/03(木) 07:11:59.64ID:aAYA3Slb0
>>1
こんな朝○人ユーチューバーの言う事なんざガン無視しとけ
構うから調子に乗るんだよ
0641冥王星(SB-iPhone) [CA]
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2021/06/03(木) 08:01:26.87ID:qdQ0tX0M0
>>638
賛しか認めないのか?
いいね!ボタンしか付いていないFacebookの利用をおすすめする
0642グリーゼ581c(茸) [NL]
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2021/06/03(木) 08:07:09.12ID:7NMhAR4H0
>>641
読解力ねーのか
0643カペラ(光) [US]
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2021/06/03(木) 08:13:11.30ID:irdoOhvX0
なんでこの人が「いじめ問題」に介入してるの?
0645冥王星(SB-iPhone) [CA]
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2021/06/03(木) 08:14:49.12ID:qdQ0tX0M0
>>642
否の意見を認めないのってそれ
イエスマンしか認めないのと同じでは
0647冥王星(SB-iPhone) [CA]
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2021/06/03(木) 08:26:30.37ID:qdQ0tX0M0
いじめっ子が正々堂々と戦いを挑んでくるとは限らないし
いじめっ子は不意打ち騙し打ち何でもござれだよ
0648冥王星(SB-iPhone) [CA]
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2021/06/03(木) 08:36:37.63ID:qdQ0tX0M0
>>314
市民にピストルを持たせてくれない国で自己防衛といっても難しいな
警棒やスタンガンですら違法になりかねない
格闘技の使用も過剰防衛になる可能性が微レ存
警察がしっかりしてくれないと困る
0651ガニメデ(東京都) [ニダ]
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2021/06/03(木) 10:16:41.47ID:0lHQ6kD70
>>629
>一律して全ての子供に教えるべきは
>今はスマホとかで録音録画ができるから
>いじめられたら一部始終録画してそれをネットやマスコミに流しましょうと
>教えること

学校側がそんなこと教えるわけねぇだろ
イジメが発覚すれば、それだけで学校の評判下がるのに
それを全国に流すとかどんだけマヌケな経営してんだよって話だから

ネット上で、おまえらがそうやって呼びかけていくしかないだろうな
0652エンケラドゥス(大阪府) [TW]
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2021/06/03(木) 10:41:17.18ID:l3Ek7N2l0
>>646
家庭環境はいじめ側の家庭が放置子だったり
片親だったり愛情が足りてない代償行為で
愛情たっぷりに育った子供を虐めるケースが多い
0653海王星(香川県) [ニダ]
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2021/06/03(木) 10:42:21.83ID:PXC3iWFm0
未来てだれ
0654エイベル2218(大阪府) [ニダ]
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2021/06/03(木) 10:48:38.81ID:MvscpucZ0
自分が弱い者イジメした卑怯者だから正当化してるだけ。いつも何弱い者イジメしてイキっとんねん。
0655パルサー(和歌山県) [CN]
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2021/06/03(木) 10:53:34.91ID:wUt9OrAa0
チビが格闘技やったところで対して状況は変わらん
性格だね
0656ボイド(岐阜県) [RO]
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2021/06/03(木) 10:58:19.20ID:ymOuhCzf0
>>2
格闘技で体は鍛えられても心は鍛えられんよ
むしろ何でも暴力に訴える様になるから精神的には弱くなる
0657パルサー(和歌山県) [CN]
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2021/06/03(木) 11:02:42.30ID:wUt9OrAa0
格闘技がどれ程有効なのかは
6日のメイウェザーvsローガンポールで実証される
0658亜鈴状星雲(新潟県) [CN]
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2021/06/03(木) 11:34:34.85ID:YznAFmlj0
>>656
空手って書いてあるから剣道柔道とか精神鍛錬の武道の事を言ってるんじゃないかな。
格闘技はそういう教えがないからね。
0659アルデバラン(大阪府) [ヌコ]
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2021/06/03(木) 11:52:13.25ID:JbUjd6HY0
する方もされる方も、宿世の業
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