モリカケで自殺した赤木氏が省内に遺した公文書改ざん経緯記録「赤木ﾌｧｲﾙ」国が一転して存在認める
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国はこれまで、訴訟では「（ファイルは）裁判の争いに関係せず、存否を回答する必要がない」と主張。国会でも、野党が開示を求めたのに対し「訴訟に影響を及ぼすおそれがある」との答弁を繰り返し、存否を明らかにしてこなかった。
焦点は、ファイルの中身や、それが裁判でどの程度、開示されるかだ。
民事訴訟法は、開示によって「公務に著しい支障が生ずるおそれ」がある場合、その部分を外して提出することを認めている。
今後、開示の範囲や方法などをめぐり、国と原告側、裁判所の協議が続くとみられる。改ざんに至った経緯や財務省や近畿財務局内での指示の具体的な内容が明らかになる可能性がある。
雅子さんは昨年3月、俊夫さんが自死したのは同省で改ざんを強いられたからだとして、国と佐川宣寿（のぶひさ）元同省理財局長に計約1億1200万円の損害賠償を求め、大阪地裁に提訴した。
国側は、省内で改ざんが行われたことについては争わず、ファイルの存否は裁判での争点にはならない、とする立場を取ってきた。
一方、原告側は、ファイルの内容が明らかになれば、当時の改ざん指示の流れや俊夫さんが受けた精神的苦痛の立証につながると主張。
昨年10月には、俊夫さんの元上司がファイルの存在を明かした音声データを、証拠として提出した。今年2月には、国にファイルの提出を命じるよう裁判所に申し立てた。
原告側によると、3月に行われた非公開の裁判手続きで、国はファイルについて「探索中」と回答。大阪地裁が、今月6日までに存否について文書で回答するよう求めていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91022d7dc56e15500cb0a1e06fd774d8b1dbae3b
〈森友公文書改ざん問題〉森友学園の国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた疑いがあると朝日新聞が2018年3月に報道。
財務省は同年6月、文書14件が改ざんされたとする調査報告書を公表し、改ざんの方向性を決定づけたという佐川宣寿元理財局長=辞職=ら計20人を処分した。
改ざんに関与させられ、自死した赤木俊夫さんの妻・雅子さんは昨年3月、国などに賠償を求めて提訴し、俊夫さんが改ざんの経緯を記したとされる「赤木ファイル」の開示を国に求めていた。 >>331
論点ずらすなよ
・会計検査院は値引きの根拠を不十分としているが、どのような合理性で値引きが行われたのか
・当該公文書の改竄の目的と正当性
・当該公文書の示す事実についての主権者国民の認識が改竄により変わる可能性を棄却できるとする合理的な理由
これについて説明してくれ >>334
> 巨匠能力の非対称性について一切反論できないからって論点逸らすなよ
> 論点そらすな
反論できてないのお前だろ >>317
つーか、文書の問題についても2パターンあるからややこしい
・昭恵の名前を消した改竄
・価格算定に関する文書の抹消（こっちは文書を公開するように裁判してたと思う）
ゴミ関係で同和（かエセ同和）が絡んで恫喝して下げさせた可能性があるってことと籠池が昭恵の名前をだして
アピールしたことがごっちゃになってるから、一部の人は安倍効果で値引きがあったって信じてる
赤木氏の奥さんもそのうちの一人 >>335
無限の負荷？
主権者の疑義に対して合理的な説明を証拠に基づいて提示すりゃいいだけだよ >>336
・ゴミが埋まっていたのは事実なので、値引きには一定の合理性がある
・改竄箇所は決算内容と直接関係ないので可罰性はない
・すでに選挙で結果が出てる >>339
合理的な説明は十分にした
合理的な説明は十分にした
合理的な説明は十分にした
合理的な説明は十分にした
合理的な説明は十分にした >>328
>> 民主主義では為政者の主権者に対する説明責任は義務だということについての解説だよ
だったらそう言えばいいじゃん？
いまいち違う事言っているように見えるけど
そんでこの件に関しての政府の見解に対して
どの辺が説明責任不十分なのかしら？
そもそも公文書改ざんに関しての政府見解なのかしら？ >> ・学園の許認可
>> ・土地の不正な値引き
>> と
>> ・公文書改ざん
>> って別々の案件だよね？
>> 一緒にしてないから分けて書いてるわけだが
このやり取りは何だったのか >>340
・ゴミの量と値引きの関係が十分に合理でないことは会計検査院が指摘している
・決算内容に直接関係あろうが無かろうが、改竄の目的の正当性や、改竄による主権者の決算過程の認識への影響の有無は民主主義において当然に問題となる
・選挙はワンイシューではないので選挙結果は個別案件への禊にならない 安倍 「私は関係ない」
佐川 「総理は関係ない」
赤木の上司 「安倍さんや鴻池さんなんて全然関係ない」
野党・マスゴミ「安倍が悪い！忖度だ！」 >>341
俺が挙証能力の非対称性の話を出したんだが、お前それにどのレスで反論したつもりなの？ >>343
・一定の合理性があれば十分でなくても問題はない。あとは司法でやれ
・問題となったから検察が捜査した。それでこの話は終わり。
・違法性のない事案について政府に無限の説明責任を要求する法的根拠はない こんなのパヨク以外誰も覚えてないだろ
自殺した人がいるのは覚えてるけど何で自殺したのかさっぱり覚えてないし >>350
・一定に満たないから会計検査院が合理性を不十分としたんだぞ >>355
価格裁定全体で一定の合理性を認めてるから不起訴。 >>355
じゃあなんで8億円値引きした奴を背任罪で訴えないんだよ？
じゃあなんで8億円値引きした奴を背任罪で訴えないんだよ？
じゃあなんで8億円値引きした奴を背任罪で訴えないんだよ？ そもそも、森友問題って、豊中市の木村市議（社民党）が
森友学園の運営する極右幼稚園（塚本幼稚園）を潰したい
っていう個人的な欲求（本人カミングアウト済み）から始まってるからな
騒動にした動機があまりにも不純すぎる >>358
というか、疑惑といいつつ
安倍が一方的に超越行為まで犯して籠池に利益誘導したんだ！
という、安倍にどこにメリットが、あるかまるでからない疑惑もどき 籠池に金を渡して籠池に便宜をはかる恐ろしい事件...
ん？？？ >>361
証拠の一部であえう上司の言も信じるなら、
直接の原因は野党マスコミの追及で局自体が病んだだしね。 >>362
何言ってんだ?
野党、マスコミの追求は当然だろww
追求されて困る連中の責任だろw
赤木さんの考えた通り、丸々公表すりゃ良かった。 >>363
メモ一枚っていう公文書として本来効力のないものまで漁らせるのはあり得んよw
陳情側のトバしやハッタリを全部正とする狂気の沙汰。
その上、行政として確実に関与のある近財を洗うならまだしも、安倍の一点狙い。
政争の具になるなら当然人がすり潰されるって恐ろしいわ。 >>363
ついでに言えば、結果として丸々出ても刑事事件にはならなかった。
追及を延々と行うのが当然になった結果、隠蔽しないとメンタルも生命も潰されると上司は認識している。
赤木さんの意志を尊重していようで、無辜でも死ねと言ってると理解できんのが怖いなあ。 録音で、野党の追及が辛かったと言ってたんだっけね。
マスゴミは隠さず伝えて欲しいけれど。 まぁファイルを見れば経緯が丸分かりてファイルを見た上司が言ってんだから >>366
野党が追及する原因は安倍の発言だからな。
あのバカが調子こいてあんなことを言うから昭恵の名前消したりいろいろ改ざんしなきゃいけなくなった。 >>368
結果の殺人を起こしても止まらないのが野党やろ。
追及もひたすら近財や省庁にパワハラするだけ。
結果の殺人も許容するんだから立民、共産系は支持者もあわせて怖いわ。 消したのは籠池や野党が捏造してた昭恵本人の発言だろ >>370
などと言いつつ赤木さんを真綿で絞め殺した人の一例 今まで信じてきたコピペde真実が否定されて、ν速民発狂中
こうなるから、スレが立つのも大幅に遅れたわけだ 森友問題って、ネトウヨの中では、「都合の悪いことは一切考えないことで解決したことにする」というモデルを確立させた一件だったなｗ
ネトウヨがコロナデマ、大統領選デマをことごとく真に受ける後の展開の頭の悪さは、ここに前兆があったわけだ >>375
立件出来てない時点で
何言っても負け惜しみにしか見えないよ… アメリカのバカウヨと日本のパヨに同じ呪文が効くのが笑えるw
「本当なら立件して裁判で争えよ。証明できなきゃ話にならねえぞ」
そうだなー、頭悪いわなぁw >>376
さっさと開示すれば30分で終わる話
ずるずる長引かせた自民党の醜態 それがあったからなんだと思う
この人も断らないで加担してたんだろ
最後は自分だけ逃げちゃっただけで 国会には訴訟に影響が出るからって非開示
原告には訴訟内容に関係ないからって非開示
凄いよね 面白そうだな
これでアベガーが正しいのか間違ってたのかわかる これが先進国を名乗る国のやる事かよ
はずかしいよ俺 >>380
問題ない論は、そもそも行政側の不正そのものがなかったことを前提にしていたからな
その土台が崩れることになる 問題が無いのは検察が不起訴にしたのが根っこでしょ。
行政の問題点も関与出来る人間も絞れて三年粘ってこの始末。
問題がないか野党マスコミの無能が極まってるかだが。
さすがにそこまで無能じゃないでしょ。 >>364
＞政争の具になるなら当然人がすり潰されるって恐ろしいわ。
野党は人でなし
パワハラで職員を自殺に追い込んどいて責任を安倍と財務省になすりつけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
