もしかしていまでも車遊びに最適な車ってAE86なんじゃ。
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俺はそれなりに高い車乗ってるけど(ドイツ車で4桁万円)
レースとか車遊びする人はずけえなと思うわ
タイヤ1本10万とかするのにそれでサーキット走ったら即交換なんだろ?
当然ブレーキやオイルも
他の趣味系でもカメラ一台数十万とかはあるけど何年も使えるし、消耗品で数十万の趣味やってる人はぶっとんでると思うわ >>3
俺はそれなりの値段の車乗ってるけど(アメ車で4桁千円)
そんな安車でさえ荒く乗るなんてできないわ >>3
>>3
俺はそれなりの値段の車乗ってるけど(韓国車で4様万円)
そんな安車でさえ荒く乗るなんてできないわ ワイのFDもう盗まれてから3年だが今も元気で走ってるのか気になる AE86なんてしょぼいファミリーカーにコンパクトでノーマルより高出力のエンジンを積んだ
限界が低くてすぐにケツの出る車 その前の型の71のほうが振り回せて楽しかった気がする 今はVRでハンドルコントローラーに
金をかける時代 安全性も考慮すると、ZC32S型なんじゃないの
AE86は公道で走るには危なすぎるし、
ベース車両が古すぎて維持するにしてもコスパが悪すぎる 2シーターでもいいならロドスタのが圧倒的に良さそうだし
FFでいいならスイスポだな
いまさらAE86とがどん判金ドブ リアが軽なんかによくある左右直結(当然デフはあるが)のリジッドアクスルだから
キャンバー付けようと思ったら切って曲げて溶接しないとできないし 防音材もほとんどない最低限の内装で
あちこち鉄板むき出しだからやたらと軽い 20年前の新車価格と今のボロボロ中古価格が長〜い時を経ても変わらないか新車より高値に
jzx100のVmt >>3
サーキットによる。
ミニサであれば気にするほどには減らない。
本コースでもFSW(富士)などはタイヤに優しい。
キツいサーキット、例えば筑波2000だとマジに1日でタイヤ1セット19万円がなくなる。(車はGRB=インプハッチ)
なお、GTRの友人は筑波2000を1日アタックすると100万円程かかると言うておった。
↑
タイヤだけではなくパッド交換が必要になり、この場合ディスクと同時交換になる。
また、油温が140度を超えるとミッションとデフ含む全オイル交換が指定されてるため。 >>23
高めの重心と狭いトレッド幅でタイヤの選択肢もかなり限定されるから
限界は見えてる 運転 整備 改造 何でも安価に楽しめる最高のおもちゃだった AE86なんて中古が50万円くらいで買えるのとアフターパーツが多いことで練習用によかったのに
土屋圭市と仁Dの人気とシリーズ最後のFRってことで軽く100万円オーバーの相場になっちゃったんだよな >>30
アメリカの20年ルールにも適合してるんだよね。
↑
生産から20年を経過した車はクラシックカーとして扱われる。
これにより右ハンドル規制や排ガス規制を初めとする大半の規制対象外となり、自由に輸出できる。
アメリカではレストーラーの皆さんが先を争って買っており、ピッカピカの外装とエンジンにリフレッシュされてマニアに売られる。 >>33
あいつら何でもやるからなあw
ネフリのカーマスターズで好きだったのはVWバスにレースボートの1500馬力載せちゃうやつw トヨタ・86 1,210-1,270kg(2017年9月-)
AE86 900 - 925 kg(2ドア)
あのクラスの排気量車の面白さは軽さで決まるんだよ
もう法規制であんな軽い車作れないからな AE86がリジッドアクセルのせいで限界が低く、しかもFRの典型的動きをするから、予想がしやすかった
おかげで滑り出す瞬間がすぐにわかったし、どう対処すればどうなるかが予想がで来た
低速から振り回せて遊べるという点ではよくできた車だったな
その後ロードスターに乗り換えたが4輪ダブルウィッシュボーンのおかげで安定性が高度に増したおかげで、
低速で遊ぶことが出来なくて、それなりの速度域にならないと足回りが破綻しないから、リスクが急激に増えた
結局AE86の良さはローテクのおかげ >>41
サーキット仲間から譲りうけてしばらく乗ってたけど、アンダー酷くて曲がらない。そして突然リアが滑る。
良く聞くとフロントミッドじゃなくフロントオーバーハングにエンジンが鎮座してる。(そりゃ曲がらない)
だけど、前オーナーはキチンと曲げる。
なぜ?どうすれば?が面白い車だった。 >>42
MR2だけはピーキーって表現が似合う車だなw
横置きミッドで前後荷重配分はほぼRR、特性もRR。
「そろそろリアが滑るな」ってのが86だとすると、回った後に気がつくのがMR2。 >>38
じゃあロードスターが最強って事になっちゃうが
あれ相当軽かったろ >>45
初代が940kg、途中1.1トン超え、最新が990kgだったかな? >>45
オープンは強度的に不利な形状なので、見た目ほどには軽く無いよ。
ちな、ロードスターNAでサーキット走ってた時期あるんだけど「ロールバーつけると事故車扱いになるけどいい?」と言われて躊躇した。(ファッションバーだと走れない)
結局「えいや」で装着したけど、サーキット仲間が買ってくれたので問題なかった。(AE86と交換したとも言う) >>43
車高を尻下がりにしてフロントのダンパーを強めにしてリアタイヤのグリップを上げるとアンダー >>2
グランドのVTECやんか。ナニトモ思い出したわ。 >>8
あの頃のトヨタのFRのリジットサス車なんてみんなそうさ
それが楽しい >>51
しかしマークUなどはそのままだとドアンダー >>48
そうなんだ。でも一度は所有してみたい車だね 1985年から始まった、グループA規定の全日本ツーリングカー選手権(JTC)に参戦。2L以上の排気量を持つライバルの三菱・スタリオンや日産・スカイラインらを相手に善戦し、1985年と1986年にスポーツランドSUGOで総合優勝を飾っている。
1986年と1987年のBTCC(イギリスツーリングカー選手権)では、フォード・シエラやBMW・635CSiらを破り、クリス・ホジェッツがドライバーズチャンピオンを獲得している。またETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)でもほぼ唯一の日本車勢として複数のエントラントの人気を集め、1983年スパ・フランコルシャン24時間レースのグループA・Div.1でクラス優勝を果たすなど、海外では特に大きな戦果を挙げた。 ロードスターや2シーター物乗ってみたいとは思うけどバイクやロードバイク等の荷物積むから自分には無理と諦めてる >>49
その手の対応にはあまり興味がなくて、フロント荷重をキチンと取ってリアを軽く流す修行を選択した。
いい悪いじゃなく、楽しむ方向性の差だね。 >>57
環境は大きいよね。
自分がロドスタでサーキットを走ってた時期は独身彼女なし実家だったんで自由だったけど、彼女さんできて、結婚した後は4ドアに制限されちゃったw
インテR4ドア(DB8)を経由してインプ(GC8→GRB)で落ち着く。
今はATにしろコールがうるせえ。 >>58
遊びの少ないステアリングとオーバーステアを嫌って
アンダー気味にセッティングしたのかもしれない
それともフロントだけ補強を固めすぎたとか >>59
DB8かいい趣味してんねDC2所有してたことあったけどあれは素晴らしかった
知り合いがGC8だけどあれは反則だね >>60
ハチロクはフロントが重い車なので基本はアンダーじゃないかな?
そこを消さずに素直にセッティングしてあったんだと思うし、その方(素の特性のまま)が好きだな。 >>62
サーキット趣味は辛うじて認めてくれたけど、彼女の友達や義父母を乗せる機会が増えたんで妥協したw 曲がらないドアンダーな車が好きならアルトワークスに乗ればいい >>67
富士ショート走ると半分がスイスポだね。
特に新しいのはいい感じ。
話を聞くと大半が200馬力バージョン。(モンスタースポーツ)
1トン切ってるから早い早い。
ちな、200馬力まで上げたコンプリートカーが240万円。
機械式デフならなんやら入れても200万円台。
すげえコスパ。 >>43
ブレーキングが重要
きちんとフロント荷重をかけてやれば、しっかりフロントタイヤが踏ん張ってくれてアンダーにはならない
一方リアはプアなグリップしか持ってないので、簡単に滑り出してオーバーステア気味になる
FRらしさを楽しむにはなによりしっかりとしたフレーキングが必要
中途半端なブレーキでコーナーに入るとドアンダーがでるのは車の基本だからね >>6
俺もEK9盗まれたよ
お互い災難だったな… NV36乗ってるけどもショートサーキットとかそういうのならタイヤまるごと交換とかまではいかないんだな >>70
ヘタな外車乗りのケツを舐めまくれそうだけど、逆上されそうだなw
スズキwのスイフトwwwに負けるとかありえんだろうからな >>72
だね。
ロドスタから乗り換えた当初は「曲がらねえ」「破綻する」「怖い」と愚痴ばかり言ってたけど、それを学ぶにはいい車だと思った。 >>75
サーキットって同タイムに色んな車いるから慣れっこだよ。
お医者さんが趣味で乗るチューンドGTR。
俺のほとんどノーマルインプ。
上級者が乗るカリカリのスイスポ。
「プロかよ」って人が乗るロードスター。
似たようなタイムで走ってるw >>77
岡山の最速トゥデイが逆上されてぶつけられた話を聞くとそんな紳士ばかりだとは思わないけどな >>44
アンダー気味な車だから前荷重かけて〜とかやると次の瞬間に2回転くらいスピンする車
そしてスピンすることに敏感になり過ぎるとまたアンダー出まくるという難しい車でした
大学時代にツレと車交換して乗り比べたけど、俺はMR2みたいにシビアじゃないタイプM選んで良かったと痛感しましたわw >>6
盗難防止策に時を戻せるなら何をしておきたい? >>78
ショップやスクールが主催する走行会はお馴染みさんが固まってるし、クラス分けして走行枠を決めるんで比較的穏やかなんだけど、誰もが適当に走れるライセンス走行はヤバいのが混じるんだよね。
触らぬ神にって感じ。 >>81 追記
この「お馴染みさんが固まる」ってのは新参には辛いって話もある、、、 >>30
高騰したおかげで、現存率上がるし前からのオーナーはパーツに困らなくなるけどね >>79
仲間に借りてTC1000を数周回っただけだけど、安全なTC1000でも嫌な汗かいた。
当時は四駆のGC8に乗ってたので「世の中には怖い車がある」とMR2ドライバーを尊敬しつつ、自分の車を「お前は安定してるねえ」と見直したw >>83
あれもまたいい車だねえ。
クイックって言葉が良く似合う。 >>3
これな、離れると金銭感覚の麻痺に気がつく
五万円以下の件は気にもしなかった >>6
アペックスシール破損してどっか持ち込まれてんじゃね?
犯人見つかるかもよ ナンバー切って車庫保管してるけどエンジンルームのスッカスカ具合がメンテナンス性の良さと流用、社外パーツの多さは唯一無二
乗せ換えの為に車体丸々92後期レビン買ったが今になって配線まで全部移植しておけばと後悔してる >>88
男の子の趣味は幾つになっても変わらない、金額の大小の違いだけ AE86のオリジナル改造なし低走行の状態良しが出たらどれくらいの値がつくんだろうか?
改造してない車を見つけるのが至難の業 そういや、近所で86走ってたが、見かけなくなった。 以前にハチロクレビンを2台乗ったが明らかに他の峠車と違う点があって、それは頑丈さ
結構グッシャリいっててもフェンダーを内側からひん曲げたりすればかなりの確率で自走できる
ラジエターが逝ってなくてタイヤさえまわってしまえば家まで帰れる
前からぶつけても降り出したケツぶつけても割と大丈夫 >>6
俺の横で寝ているよ
って言えたらどれだけいいか、俺の‘88NSRロスマンズ盗んだやつ返せ >>57
ロードバイクやめてロードスター買ったクチだけど、ただシートに座ってるだけで楽しい FD3Sを発売と同時に買って13年間乗って
買取屋に売ったら40万だったな( ;∀;)
今でも持ってれば良かったと思う今日この頃だ >>105
ハッチバックに大型テレビとか積めるから3ドアは便利、開口部が広いから剛性低いとガチの人は2ドア車乗るね GTVがガチ
GT-Apexはお姉ちゃんとドライブもしたいしぃ・・・という甘えがある ロードスター欲しくなってきたけど
同系列ライバル車はなんだろうs660?シビックあたり? 峠にもよるけどAE86とかシルビアなんか相当上手い人でもアクセル踏めないんだよな
前に他の人が言ってるがエンジンや足まわりの形式より軽さがほぼ全て
KP47や61がベストかな まだ中古が高かった頃、みんな86のGTアペックス欲しがってたわ。
結局買えずにKPとか310とかTE71、SAの前期物なんかで我慢してた。
パーツは解体屋とか仲間のディーラー整備士、原田商会で激安で手に入ったからそこそこ遊べたけど、エアコン、パワステ、パワーウィンドウはマジ魅力的だったわw >>107
GTVのロックToロックはやばい
ラリーでドリフトやれと言っているようなもん >>103
今だったらドノーマル仕様だと300万以上は硬いもんな 最近、900cc2気筒ツインエアエンジンのフィアット500に乗ったけどこれは楽しい
音もバイクみたいだ
ローパワーのマニュアル車はいいぞ >>114
全部ぶん回せるエンジンって楽しいよねw
280km出る持て余すエンジンもそれはそれで面白いがw マンガで見直されたからって、00年代に86なんて名前の製品出すなよと思う。 札幌住みだが家の近所に初代MR2乗ってる人いる。車庫とかにはいれてないけどキレイに乗ってて愛情感じるわ >>117
トヨタは86って名前を潰したかったんだろ
二次相場でいくら名前売れてもトヨタに一銭も入ってこないからな
だからその知名度を使って、商売したんだろうに
実際そこそこ走ってるしな >>102
ロードスターって1.5でしょ?
パワー無いとかハゲが乗ってるって話をよく聞くよ >>120
175cmの俺は余裕だった
ただし後は狭い。実質ツーシーター >>124
ロードスターって1.5Lしかないの?
遅いと有名なプリウス以下なのか 貧乏な兄ちゃんが5〜6万で買って峠で潰して、またゴミのような86を買う
大衆車の中古をコタコタにしてたイメージしか無い
随分偉くなったもんだ 4agより2tgんで丈夫じゃない?
86だってリヤサスがホーシングで新しくもないし
箱が安いメリットは無くなったし >>16
ZCエンジンは頑丈だった
モリブデン突っ込んだり色々遊んだ 自分でそこそこいじくり回せる旧さが良いんよ。
キャブレタの車なんか乗れたら最高やけど。
新しいのはもう触れない。 >>129
TE71とAE86に乗ってたからわかる
2TGはトルクも細いし回転も劣る
良いのは割と頑丈なところ
2000rpmくらいオーバーレブさせたが何も問題なかった
4AGは明らかにトルクが上がって回転も鋭くなった マニュアル車で機械式LSDが付けられれば楽しめるよな >>2
FFなんかで遊べるのか?
アクセルで進入角度とか車のコントロールできないじゃん。
FFでも出来るって言う奴は後輪駆動に乗った事が無いだろ。
出来る範囲が違いすぎる。 >>138
俺は奥武蔵グリーンライン派だったからどこかの自動販売機前で会ってるかもな イニD全盛期には岐阜の瑞浪サーキットに
アホほど86きてたけど遅い奴ばっかだった。
EK9で煽りまくってたわ。 値段も含めて言うなら全く最適ではない
今ならエッセとかポルテとかかな… >>144
速ければ上手いって事でも良い車って事でもないんだよ。
レーシングカートでサーキットを走り始めた人で普段ホンダのEK乗りやAE86乗りとか来るけどAE86乗りやシルビア乗ってる人の方が上達は速い。
ホンダ乗りは皆ケツとっちらかって全然上手くないな。 軽トラ面白そうなんだよな
安い軽いFRでパーツも豊富
軽トラレースの動画見てると参加してみたくなる S660のファイナル買っとけ
20年後には買った時と同じ値段で売れそう 草レースレベルでも
金持ってる医者多いし
速きゃスポンサーつくしな
バイクはプライベーターが成立するけども
車はブルジョアのお遊びや >>133
>>25だけど車とサーキットによっては高いよって話で、安くも遊べるよ。
例えばFSW(富士)ショートのライセンス走行はこんな感じ
https://www.fsw.tv/guide/etc/charge.html
年間ライセンス料金19400円(新規は講習あり21500円)。
以降は25分2700円。
2本走ると概ね満足するんで5400円也。
気分で本コース(お高い)を走ったり3本目に行ったりしてるので自分は本コースライセンス(お高い)を持ってる。
概ね月1ふらっと気分で行って走ってる。
なんぞのキャンペーンで激安回数券や月間パスポートが販売される時があるんで、その時は月6回とか走ってる。
年間ライセンスが高いように思えるけど、施設保険があるんで、ガードレールにぶつけても金取られないのが素敵。
富士は意外かもだけど車に優しいコースだよ。 >>150
走行会やライセンス走行は気楽だけど、レース参加はハードル高いね。
スタッフ(お手伝い)としてネッツカップのビッツレースに参加した事あるけど、サラリーマンにはキツい世界を見たw M3でたまにサーキット走ってるけど確かにタイヤ代がヤバいな。1日ガッツリ走ったらざっくり消耗品だけで20万ぐらいかかるよー >>153
当時は安くて早かったけど、今は高くて遅い趣味車になってるね。
でも楽しいって部分は変わらないと思う。 >>51
ダンプと同じだからなぁ。
>>8
乗ってて笑っちゃうぐらい低くかった。 もう旧車だし値段もちょっと高くなっちまったけど部品には困らないってのはいいよな
古い車や単車を維持する上で部品に困らないってのは気持ちの面で全然違うもんな >>160
お前レースもサーキットも走った事なさそう。 >>160
レースならカテゴリーとかあるだろ?
カテゴリー無しで速ければ上手いならシビックとか走ってるレースにGTRで優勝すれば1番上手い奴って事になるが 初っ端税金に触れてるのに、当時の税制の解説まるで無いから中途半端な排気量の説明が薄い
レースには触れてるが、それじゃわかんねえだろうが
おまけに86は早い車じゃねえよ
そこそこの値段でFR、小さくて取り回ししやすい上にレスポンスいいエンジンで入門に最適だっただけ
だから新車より中古の方が人気あった
シビックはパワーあったが、FFだし当時のホンダは安いだけが取り柄で何も装備付いて無いから一般受けしなかった
カローラやサニー並みの装備付けると高くなったからな >>111
2回転半だったかな?
パワステもなくて、ステアリングもモモのベローチェ35Φに換えてたから車庫入れはかなりしんどかったわw >>161
ボディ剛性をガチガチにする様なロールケージとハイグリップなスリックタイヤに合わせたサスは合わないのでは? ブーンX4とかスイフトスポーツ辺りのが手出しやすくてしっかりスポーツカーしてるぞ >>164
けっこうATとかデジパネとかあったし、
フルエアロとかナイトライダーで飾ってるのとかもあったから
そんな走り一辺倒でもなかったよね。 軽量、コンパクトに極フリした車
開発者はかなり苦労したと思うが
ここのパーツは凡以下 現行車で軽量FRマニュアルで庶民にも買えるのって軽自動車除けばロードスターくらいしかねぇのかな?
現行86は俺のなかでは軽量とは言えないので却下な >>175
ジムニーシエラのMTを2Hで乘ればいいんじゃないかな >>175
後輪駆動であればRRのトゥインゴSが950kg。
73馬力しかないけど…… >>177
あれ実車見たが俺は好きw まぁRRはさておき73馬力て…w >>172
デジパネは晴天時に恐ろしく見辛かったので配線繋ぎ直してアナログメーターに換えたな、燃料ゲージのセンサーも換えないと残量が出ないから注意 >>180
ソアラとおんなじもんが付けられると思ったら付けたくなっちゃうもんなんだろうな >>175
データ上の軽さと、乗った感覚の軽さってのは違って、テンゴの現行ロードスター (1トンちょい132馬力)と2リッターのロードスター (1.1トンちょい184馬力)を乗り比べた事があるんだが、自分には2リッターの方が軽く感じた。
パワーとトルクがあるんでアクセルに追従してくれるのが要因だろうけど、曲がりや止まりの点でもタイヤサイズが違う(195と205)んでテンゴが有利にならないからかもしれない。
それとエンジン特性がRF(2リッター)はとても気持ち良く、これも感覚に影響してる。 >>172
>>180
自分が乗ってたAE86がデジパネだったんで、初めてイニD見た時に「こいつ知らねえな」と勘違いした黒歴史w
回転上げると、正面を見てるのに目の片隅にタコグラフが入ってくるのが面白かった。
4000超えると目の片隅に入って、横に伸びてく感じ。 86なんかもはやクラシックカーの領域だろ。
ボディがサビで腐るから、キチンと直すとえらい金が掛かると思う。 >>184
その手の作業は20年20万キロあたりでやってる車が多いみたいですな。 >>182
感覚的な違いってのはまぁ分かるんだが現行86は1200kgオーバーの時点でライトウェイトとは言えないから却下したんよw
RF位の車重までがライトウェイトってのが俺の勝手な基準www 流通量が多くて部品に困らないレーザーα4A-Gエンジンという名機が心臓というのがアドバンテージ、メンテナンス性も良くメカニックのお手本みたいなエンジン
おかげで部品代だけで整備も修理も出来るようになった、工具も随分増えたが >>160
ドリフトはスピード競技じゃないのに速いのが勝ちなのか? 土屋、Gunma-17、たぬぐつ、日比野哲也がYouTubeでAE86仕上げてるところにOS技研のトミマツ氏も参戦したの笑ったわ
しかもわざと85買って魔改造するとかド変態もいいところ >>192
キッズは車に乗れないから妄想でしか答えられないのさ >>194
85なんてエンジンが違うだけじゃなかったか?
あいつ等エンジン換装なんて日常でやってるだろ。 速さなんて重要じゃない
走らせて楽しいクルマがいいのよ
今は作る側も買う側も、そんなもんよりカタログスペックなガキばかり
86とかEFとか、あんなクルマは二度と生まれない シルビア・180sxのがいいだろ
ターボでケツ出しやすいし挙動も緩い >>196
85は1500cc SOHCに足まわり、リアドラム、ペラシャ、クラッチなどが違いますね
あと憶測で物を言う前に該当動画見ればわかるが換装するんじゃなくて3A-Uを魔改造だってさ 新車の時AE86はエンジン吹け上がりが素晴らしいけど、足回りが今時リジット?って感じだったな。
俺はランサーターボ買ったけど。 競技に使うんであれば排気量でクラス分けするんだからでっかいエンジン積んだクルマと競争する必要ないのよ。
そこいらの分別がつかない人がごちゃごちゃ言ってるみたいだけどね。 お前ら年齢的に5ドアじゃないと家族からツッコまれそう >>202
おっさん連中はもう子育て終わってるから
2ドアとかが許される時代だろうに
なんなら自分の子供が自動車免許とか持ってるのがおっさんだぞ いやいや時代的に5ドア卒業したら
おっさんは→スズキ
息子→nbox というのが悲しいけどおおいはず >>204
近所の子供が独立した夫婦がレンタル畑を借りてのめり込んで軽トラ買ってたわ >>206
クラウンにマークXの脚とISFのリアスタビ移植でなかなか楽しめる ここに書き込んでる奴の7割近くがAT限定免許で
MTは教習所でしか乗った事ない奴入れると9割だと思うと笑える 良い車だと思うけど今となっては中古車として乗り潰す前提で買うには高過ぎてなぁ 兄貴の86がアペックスじゃなくて重ステだったからカウンター中に飛び出たマンホールとかあると手首やられそうだしステア戻すのに一生懸命でゴミだった 色々FR乗ったけどFDだけが本物感あった、とにかくトラクションがちゃう、ピーキーとか嘘 >>79
地元の有名人がAW11にロータリー乗っけて400psとかでドリフトやってたけど前輪がほぼテンパータイヤで後輪だけで走ってたわアンダーもオーバーもない
常に後輪トラクションかけ空転維持してスピンしないように前輪は流し続けるとか、ある意味正しい >>208
ν速民の若い頃にAT限定など無かった
おっさん速報なめんな >>210
重ステでも速度出してカウンター当ててたらセーフティーかかって逆ハンいらんけどな🤔 >>194
AE85ってフレームのスポット溶接箇所も少なかった気がする、3A-Uエンジンでは必要最低限で充分だろうし >>217
あの人、キャブ仕様が大好きだからどうせソレックスチューンにするし
エンジンはおそらくブロックだけ流用でクラシャ含めて全とっかえだろうしね
フレームは当然補強入れるでしょ >>202
独身時代はロドスタやAE86に乗ってたけど、結婚後は4ないし5ドアから選択するようになった。
今はGRB(インプのハッチ)。 AE86のせいで新86がいまいち人気でない
いい車だと思うんだが 2050年くらいになれば今度はGRヤリスがお宝になってるんだろうな >>192
いつからドリコンがレースになったんだ? >>59
マニュアル乗ってるとよくあるなw
うちは嫁の方がマニュアルの扱い丁寧なのに、マニュアルダルいから絶対運転しねぇぞコールがウザいw
長距離ドライブは嫁の車じゃなくて俺の車だから必ず俺が運転手www >>185
パパったらまた未練がましくこんなスレ来て! >>38
ジャンル違いだが、FFジェミニの1.5ターボが乾燥790kgだったな >>208
もしかして普通免許すら取れなかったガイジかな?
おっさんホイホイスレで7割も限さんがいるはずないって分かりそうなもんだけどな 自家用はAT車でも
仕事でMT車乗ってる人間
結構いるからな アルテッツァでいいだろ今ならただ同然じゃないのかな >>226
嫁さんが彼女だった頃はMT(スイスポ)乗りだったんで1台体制のGRB(インプハッチ)にも文句言わずに乗ってたんだけど、代車のワゴンRでATの安易さに気がついたようだw >>232
アルテはアメリカ20年ルールギリだね。
初期は高騰してるかも? >>234
もともとレクサスで海外で売ってた物でほ? >>235
あー、欧州で売ってたか。
4発も売ってたのかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています