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ひろゆき「つまりLINEのトークは暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できる」
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0001レテルモビル(東京都) [FR]
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2021/03/25(木) 08:54:23.09ID:YgCalHXH0?2BP(1500)

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462021/03/25(木) 06:02:34 via Twitter Web App
LINEのトークは特別な事情があれば、暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できるという意味にしか読めないんだけど、おいらの読解力が悪いの？

>犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/news085.html
0616ペラミビル(広島県) [FR]
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2021/03/25(木) 23:17:03.51ID:EhfYD13G0
当たり前やろそんなことw
0617コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 23:19:07.15ID:9K18nGe10
＞ LINEのトークは特別な事情があれば、暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できるという意味にしか読めないんだけど、おいらの読解力が悪いの？

ひろゆきの読解力が悪かったで終了
0618リバビリン(大阪府) [CA]
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2021/03/25(木) 23:21:22.15ID:anf9cbcC0
どうあっても丸見えだろ
中国なんて政府が検閲してるだろ
俺ら、卑猥な発言くらいしかしないし
正義なんて利害のことだろくらいの認識だから政治信条ないし
どうでもいいけど
0619リバビリン(大阪府) [CA]
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2021/03/25(木) 23:22:36.89ID:anf9cbcC0
知られて困るほどの個人情報がないから
暗号化されてなくても、ほぼ興味ないけどＬＩＮＥもネットも使わなければいいじゃん
そんな嫌なやつは
0620ミルテホシン(愛媛県) [US]
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2021/03/25(木) 23:27:10.61ID:U/3BEXQf0
何が怖いって
トップぐらいの人が棒読みで
不安を解消する説明ができてない
中に悪い人がいたら乗っ取られる
0621テノホビル(ジパング) [SE]
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2021/03/25(木) 23:27:40.72ID:EJNHVk340
>>618
> どうあっても丸見えだろ

>>593
0624ペンシクロビル(神奈川県) [ﾇｺ]
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2021/03/25(木) 23:37:22.81ID:V1mxo0QW0
ユーザのPINで暗号化された機種変更前の秘密鍵を機種変更後に返すときに再度PIN受け取ってサーバ（HSM）側で複合する意味って
0625ホスアンプレナビルカルシウム(SB-iPhone) [US]
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2021/03/25(木) 23:45:05.09ID:LS8I7VxU0
そら閲覧しまくれるに決まってるやろw
0626ペンシクロビル(神奈川県) [ﾇｺ]
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2021/03/25(木) 23:49:34.06ID:V1mxo0QW0
>>623
そこで復号しなくていいっていうのはPINで暗号化された秘密鍵をユーザ側でローカルで復号すれば機密情報のPINをLINE側に送る必要ないから
0627コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 23:52:22.47ID:9K18nGe10
>>623
PINを送らせてHSMで復号できる=正規ユーザーと確認してから端末に渡したいからじゃない？
暗号化したまま返して端末上でPINにより復号させる方法だと、いくら暗号化されてると言えども不正なユーザーにも一度秘密鍵を渡すことになるから、それを避けたいのかと思われ
0628ジドブジン(群馬県) [US]
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2021/03/26(金) 00:11:52.33ID:Pa76ZIQ20
>>1
つまりぷんしゅんががんがんスクープﾇｹﾃﾙとか
自民党の動きがやめんといてー！民主にぬけてるのはこれ
0632ネビラピン(愛知県) [US]
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2021/03/26(金) 01:26:40.88ID:fo3we6yS0
結局ベッキーのラインは
なんで流出したの？
0633アシクロビル(ジパング) [KR]
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2021/03/26(金) 01:38:07.33ID:/MIeTrb30
LINEが文春にデータ横流ししてるか文春もグルか
0634ガンシクロビル(神奈川県) [US]
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2021/03/26(金) 01:39:30.38ID:wDmP5MuK0
完全E2E暗号化を採用して、運営者がメッセージ内容を見れないようにしとけよ
0635インターフェロンβ(千葉県) [US]
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2021/03/26(金) 01:48:37.76ID:P+/DS4Oe0
韓国政府はが見れるように法改正したんでしょ。
カカオも覗けるようになったから廃れてきた。
0636ビダラビン(東京都) [IS]
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2021/03/26(金) 02:11:43.16ID:LcT9A19S0
つまり　不具合の検証といった事情があるとして、メッセージ内容の閲覧などをする

怖い
0637ネビラピン(神奈川県) [US]
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2021/03/26(金) 04:25:00.24ID:KSYlC3BF0
もしも暗号化によって
運営会社が、ユーザーのやりとりを全く見れないとしたら

警察からの証拠要請に応じないで済むし
犯罪幇助の責任追及も受けず
犯罪幇助対策を講じる必要もなく
運営側にとって便利だな。

その建前の上で
「実は読める」という状態であれば、

監視アプリ、他国情報収集アプリとして
のうのうと野放しになることになるな。

人から見えない部分で操作ができる状況に於いて、
日本を追い越したい攻略したい
支配したいと常々考えている韓国の企業が
正直な運営をするとは考えにくいw
0639ピマリシン(京都府) [CN]
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2021/03/26(金) 05:55:53.84ID:bBBUFlWG0
いうほど他人のスマホ勝手にロック解除してトークをパシャリして文春にリークやつなんておるんか？？？

これリーク者の情報開示せんかったらなんでも言いたい放題よな
リークしたやつを捏造することだってできる訳だし
0641ペンシクロビル(東京都) [US]
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2021/03/26(金) 06:53:16.21ID:15bgEE0S0
芸能人の不倫のやりとりとか見てたら楽しいだろうな
0643イドクスウリジン(愛媛県) [US]
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2021/03/26(金) 07:56:53.65ID:qgQqfQio0
>>605
秘密鍵を盗むんじゃなくて公開鍵の方を操作するって手もあるんじゃないだろうか。
公開鍵は複数の鍵を含める事ができるから通信当事者以外の鍵を追加する
そうすればその追加した鍵のペアの秘密鍵で復号できるからね

そのあたりの防止方法はどうなってるんだろう。
0645ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 08:28:51.77ID:H/LFOyT90
>>643
当事者以外の鍵は開けられても当事者の鍵は開けられないんだから中身見れないでしょ
0647ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 08:37:32.77ID:H/LFOyT90
「安全保障上の問題があるから開けられない鍵は存在しない(ｷﾘｯ」

wwwww
0650オムビタスビル(大阪府) [JP]
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2021/03/26(金) 08:43:42.94ID:CD+x6alP0
通信技術に明るい人は信用してて素人が疑ってる状況ってなんか滑稽で面白いね笑
0651アタザナビル(ジパング) [RU]
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2021/03/26(金) 08:47:04.81ID:yT2d4wq10
>>650
運営側が社内LANから直接サーバのデータのメッセージを見れるかという話だから通信技術とか関係無いぞ
0652ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 08:50:06.56ID:H/LFOyT90
>>651
見れないぞ？
0653ダサブビル(東京都) [ES]
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2021/03/26(金) 08:51:02.62ID:1/mvp8vx0
いや見れないやろ
0656アタザナビル(ジパング) [RU]
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2021/03/26(金) 08:56:11.95ID:yT2d4wq10
>>652
見れなかったらどうやってシステムのメンテナンスするんだよ
見れなかったら障害対応や改修やデータ移行も出来ないじゃん
0658アシクロビル(東京都) [CN]
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2021/03/26(金) 08:57:41.20ID:oJuDhRk30
特別な事情(反日無罪）
0660ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 08:59:28.38ID:H/LFOyT90
>>656
メンテナンスや障害対応でトークの中身見る必要ないけど
0661アシクロビル(東京都) [CN]
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2021/03/26(金) 09:03:04.12ID:oJuDhRk30
だからさ
中国朝鮮が「こんな対策してます安心です」
なんて言われても「本当なのか」って思うわけよ
暗号化とかさ
0663アタザナビル(ジパング) [RU]
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2021/03/26(金) 09:04:38.78ID:yT2d4wq10
>>660
見る必要は無くても見る事は出来る
何故なら可逆暗号化なら復号のキーがあるから
平文を暗号化してサーバに保存していてもユーザーの画面にテキストを表示する為には復号が必要だから復号のキーは存在する
0664ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 09:06:38.19ID:H/LFOyT90
>>663
見れないぞ
0665アタザナビル(ジパング) [RU]
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2021/03/26(金) 09:07:17.42ID:yT2d4wq10
要は鍵の管理の問題という事だよ
見れるかと言えば見れる、但し鍵を持つ者のみ、という事
0667ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 09:07:59.24ID:H/LFOyT90
秘密鍵やユーザーの端末にあるからユーザーは復号化できる(当たり前)
0668アシクロビル(東京都) [CN]
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2021/03/26(金) 09:11:53.16ID:oJuDhRk30
特に中国なんかはテロ防止に観覧出来るようになってるはずだよ
0670ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 09:23:34.57ID:H/LFOyT90
見せろと言われてもE2Eで暗号化されてるメッセージは見れない
厳密には見れるけど暗号化されてる意味不明な文字の羅列だから何書いてるかさっぱり分かんない
0672ロピナビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/26(金) 09:29:18.07ID:yTLmwdhF0
暗号化されて通信されてること
暗号化されて保存されてること
権限を付与された人が読みとれること

ごちゃ混ぜにしてるなハゲは
0673エトラビリン(埼玉県) [US]
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2021/03/26(金) 09:31:20.97ID:7r2md2yx0
LINEはテキストメッセージくらいしかE2E暗号化の対象になってないぞ
問題点とは関係ない所に話を逸らすいつもの手口じゃん
Payの取引情報に子会社社員がアクセス権持ってたり認証後は削除すべきデータを何らかの目的でサーバに保存してるのが問題だろ

画像とかはネットワーク通信路上だけしか暗号化してないってLINEも言ってる
https://i.imgur.com/q9UDKTB.jpg
0674リルピビリン(ジパング) [GB]
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2021/03/26(金) 09:32:20.29ID:D8PfiZz00
>>670
韓国にあるhttpsで通信しているサーバとの通信をE2EEって言ってるならサーバの秘密鍵寄こせって言えば見れるでしょ
0675ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 09:33:57.82ID:H/LFOyT90
>>674
> 韓国にあるhttpsで通信しているサーバとの通信をE2EEって言ってるなら

違うぞ？
0676ダクラタスビル(東京都) [US]
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2021/03/26(金) 09:35:28.38ID:ECe2+rb80
E2E暗号化とhttpsの暗号化を混同してる素人はすっこんでろw
0678ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 09:58:39.68ID:H/LFOyT90
>>677
トークは日本のサーバーに置いてるから韓国経由してないでしょ
0682アバカビル(ジパング) [US]
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2021/03/26(金) 10:16:17.78ID:uItRfLO20
>>681
>>676はお前に対して言ってんじゃねーの？
0684ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 10:31:16.82ID:H/LFOyT90
>>679
そんな前提どこにもないよ
勝手にID:D8PfiZz00が言い出しただけ
0686ソリブジン(愛知県) [US]
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2021/03/26(金) 10:42:10.19ID:AJgL5A1c0
素人？一般人？ってこんな認識なんだ
そりゃいくら説明しても理解できないわな(笑)

663 アタザナビル(ジパング) [RU][sage] 2021/03/26(金) 09:04:38.78 ID:yT2d4wq10
>>660
見る必要は無くても見る事は出来る
何故なら可逆暗号化なら復号のキーがあるから
平文を暗号化してサーバに保存していてもユーザーの画面にテキストを表示する為には復号が必要だから復号のキーは存在する
0688アデホビル(東京都) [GB]
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2021/03/26(金) 10:50:48.59ID:4NYCJMxl0
LINEが何言おうと確実に中国と韓国でデータ吸い上げて利用してるよ
0689ダルナビルエタノール(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/26(金) 10:57:23.85ID:neNKszBU0
モンスターシチズンの主張は切り捨ててOK
0691アマンタジン(東京都) [US]
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2021/03/26(金) 11:09:34.02ID:uq5sIfLN0
>>663
堂々と間違っててワロタ
0692アメナメビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/26(金) 11:14:43.01ID:uMt2Jhz80
警察要請なら分かるが、たかが不具合の検証で暗号化解除出来るのはアカンやろ
中国人開発者が不具合の検証を理由に解除機能を使えるとか最早自由じゃん
0693ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 11:21:02.99ID:H/LFOyT90
>>692
むしろ逆
E2E暗号化して警察ですら見れなくなっちゃったから日本やアメリカが「バックドア作れ！さもないもE2E暗号化規制すんぞ！」と脅し始める始末
0695ザナミビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/26(金) 11:29:27.83ID:H/LFOyT90
無いから警察が困ってるんだろ
0701ホスフェニトインナトリウム(東京都) [GB]
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2021/03/26(金) 11:54:08.84ID:OMaSWD0+0
Winny潰した日本がこんな声明にサインしたら最終的にどうなるか分かるっしょ
0702アバカビル(愛知県) [AR]
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2021/03/26(金) 11:57:45.97ID:5r1XPjzf0
いざとなれば閲覧できるって事は元々復号できるキーを持ってるんでしょ
0703ソリブジン(やわらか銀行) [AU]
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2021/03/26(金) 11:59:34.65ID:HiOnX1V80
アメリカ様はメッセージアプリのエンドツーエンド暗号化なんて何年も前にやってんのにジャップはこれだから
0704オムビタスビル(ジパング) [DE]
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2021/03/26(金) 12:29:05.55ID:pKW/JDW/0
>>701
著作権侵害目的で作ってたからな技術が悪というわけじゃないだろ。LINEが犯罪幇助する目的でE2EEやってると言っているわけじゃ無いし
0710メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/26(金) 16:24:57.61ID:myxwtkwA0
代表取締役CEO「犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。」
　
要するに
不具合の検証といった事情があるとした建前で、メッセージ内容の閲覧などはする。
0713ホスフェニトインナトリウム(愛媛県) [US]
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2021/03/26(金) 19:14:56.61ID:LBe4fesZ0
メッセンジャーサービスは電話みたいなものだから
LINEは何の保存もしてない個人情報は別として
ユーザの端末にtalk(録音)データが残ってるだけ
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