ホリエモン「尖閣なんて中国にあげちゃえばいい」
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ホリエモンこと堀江貴文氏が「尖閣諸島を中国にあげちゃえば」議論を蒸し返している。
ホリエモンはメールマガジンで「中国にあげちゃえば」を取り上げた。
戦争で日本人が命を失うなんて割に合わない
ホリエモンは有料メルマガ「堀江貴文のブログでは言えない話」の中で、日本の自衛隊艦やヘリに対し中国戦艦が射撃レーダーでロックオンした事件を取り上げた。
中国人も中国軍も日本を攻撃することに及び腰ではないし、戦争で多少の人命が失われることへの怖さや恐れはない。一方の日本は軍人になりたいとか、戦争したいと本気で思っている人は数少ないはずであり、日本と中国では「命の値段」がまったく違う。戦争をしても損だから、中国が行っている挑発には乗ってはいけない。
なぜ尖閣諸島を中国に差し出すのか、その理由をメールマガジンで語っている。
「国の問題として尖閣をワーワー言う必要があるのか?優先順位の問題として、首相や防衛大臣がこの問題で辞任するようなことがあれば、政治的空白が生じて今やらなければいけないことができなくなる」
と述べた。また、東シナ海に膨大な資源が眠っているとマスコミは騒ぎ立てているが、日本人のナショナリズムを煽り立てることになっている。実際に採掘しようとしても膨大な開発コストがかかるだろうから、割に合うかどうかもわからない、とした。
「ホリエモンあげちゃえば? 日本にはいらない」の声
さらに、尖閣を差し出せば中国は次に沖縄を狙ってくるのでは、という質問に対し、
「尖閣はともかくとして、沖縄を取られたら世界中から非難され、中国経済は危機に晒されるため、沖縄占領は現実問題ではない」
https://www.j-cast.com
私もそう思う。支持します! >>1
お前を串刺しにして尖閣諸島で案山子にしてやる 北方領土、竹島、尖閣諸島
領土紛争プロレスする事で、日本も相手国もメシの種になってる
これらの領土問題が全て解決したら、各国の軍事費縮小は確実w! アナルがペコペコだとイライラして八つ当たりしちゃうの
ウケ専の切ない気持ちをどうか分かって☆ こいつ何もわかってないな
資源が大事なのではなく戦略的に重要な場所なんだよ ほんと平和ボケしたバカ。
次は先島、南西ってなるに決まってる。 こいつの家の前で騒げば家くれるってよ
近くの奴は頑張ってみれば 南シナ海見ても同じこと言えるの?
人工島を作って要塞化、東南アジア侵略基地になってるが。
核地雷仕込んで侵略されたら爆破するくらいでないと でも、尖閣も北方領土も取り返すような具体的な行動取ってないよな
バカウヨは、パヨのせいで日本に軍備がないからだーとか暴力でしか解決できないみたいなバカを言うんだろうけど >>1
馬鹿かこいつ
ここまでクソバカなんか
尖閣を奪われたら南西諸島が危険に晒される >>1
尖閣の時点で軍事力を行使すれば世界が非難する
中国は我関せずと占領を続ける >>1
2005年から、沖縄は我が国のものって声が上がってんだよ! >>28
戦争以外の方法なら長期戦で構わないんだよ
焦る事はない アナルを差し出した男は差し出しに強い思い入れがあるようだな >>1
尖閣の次は沖縄、北海道
その時は台湾が既に落ちている可能性がある >>28
王毅とかいうアホが寝言言ってたが尖閣は日本の統治下にあり尖閣に不法上陸したら発砲が許可されてるが 堀江はそのうち、
日本は中国に併合されたほうがいい
って言い出すよ 君の家の庭で
勝手にバーベキューするDQOが居たら、庭をプレゼントするんか?
普通はせんだろw 尖閣をやったら次は沖縄
一歩引けば二歩付け込むのが特亜 一般人は尖閣がどうなろうが困らないから正解かな
防衛のために無駄な予算さく必要がなくなってメリットまである 尖閣諸島自体や、そこにある資源とかは費用対効果としてはたいした価値は無いけど
領土紛争って、一箇所取られたらもう一歩先へ紛争のラインが変わるだけだからな 中国が欲しがってるのは尖閣諸島じゃなくて周辺の漁業権
10何億人食わせる事がどういう事なのか考えた方がいい 一つあげたらどんどん次も次もと盗られるだろうが
こんなのが本当に東大とか泣けてくるし、東大の資格剥奪して欲しい。こんなやつが持っていい資格じゃない >>62
尖閣を奪われて前線基地化されたら厄介だよ
レーダーサイトとSAM、SSMを配備されたら南西諸島の航空優勢と制海権が揺らぐ 堀江とかひろゆきとかその他有名人があんなこと言ったこんなこと言ったって記事いらね 尖閣さえ手に入れれば沖縄はいらないというのは正解だろう。中国は航路さえ確保できれば日本の領土が欲しい訳ではないしね。
北極の氷が溶けて北極海航路が現実的になれば尖閣の次は北海道だろうし。
だからこそ日本は利益を守り続けなければならない。 ヤクザ相手に何か差し出したら次はこれ、次はこれってどんどん要求されるぞ でもアメリカがアフガンやイラクに侵攻した時は、アメリカ経済は危機に晒されましたか? ホリエモンの財産の1%くれよって言われたらやるのか? 沖縄と尖閣の違いなんて人が住んでいるかいないかの違いだけ。
中国が欲しいと言ったら住んでいる人が移住しさえすれば尖閣と何ら変わらない。尖閣をあげると言うなら沖縄もあげなければダメなのでは?
中国ではどんな大企業でさえ土地所有は許されていないのだから中国式に考えれば住んでいる人を退かすのは何ら問題ないしね。 >>1
あり得ないな。
珊瑚礁でできた島を勝手に軍港にしてしまう団体を信用しろと?
虫狂が気づかれづに太平洋に出られる海路を明け渡せと?
それこそ頭にウジが湧いているんじゃ無いか?
ロシアがクリミア半島を占領して潰れたか?
潰れてないよな?
全世界から非難を受けても無視してるよな?
無視できる軍事力があるなら侵略ができるんだよ。
日本も核武装して互せる軍事力を持たなければ虫狂に侵略されるぞ?
アメリカ様の庇護は必要だな。 そもそも韓国に頭下げればすむならいくらでも下げれば良いってまだ信じてるのか聞きたいんだが こいつマジで自分の利益以外なんもわかんねーんだなw 要るだろアホか
単に防衛ラインが本国に近づくだけじゃねえか
尖閣だけが欲しいと思ってんのか 九州と北海道は韓国の領土
ホリエモンさんはもっと広めてください 子孫が、侵略者共の慰み者される未来を想像できないから、こういう事がいえるんだよ。 >>75
九州と北海道は韓国の領土って認めない奴はネトウヨだろ なんで民間人なり自衛隊なり島に常駐させないの?
設備整える金はあるでしょ 「売っちゃえば」ではなくて、「あげちゃえば」なのね >>1
餃子マスクごときでキレてるようなバカが言うと説得力があるな これまではホリエモンの意見には賛成できる点が数々あったが、
この点は、大反対。
尖閣をシナに獲られたら、その先どうなるか想像力の欠如 尖閣諸島「ホリエモンなんて中国にあげちゃえばいいのに」 領土を明け渡しても良いなんて日本人全員が四国だけで生活することになってもいい覚悟がある奴だけが言えよ 支那からすれば太平洋が欲しいだろう
尖閣で風穴を開けたらいよいよハワイが照準内となる
そうなると日本は不自由になってくるかもね >>3
それな
家なり会社なり毎日押しかけてやりゃいい コイツの言う事を取り上げるなよ。
前科モンの戯言よ。 >>1
レアアースが中国が独占を崩されるのを恐れるレベルの埋蔵量があるのがわかってるんだが?
中国にとっちゃ強力な外交カードが無力になりかねないし必死で奪おうとしてるわけで
それを無条件で中国へ渡すの?ホリエモンって中国からいくらもらってんの? お前を中国にやるわ
ひろゆきもおまけに付けてやるよ 尖閣の次は沖縄だけど。
わかって言ってるのか???
第一列島線とか中国の戦略知ってるのか?
押して譲るとわかればどこまでも押してくるよ、最後戦争になるまで、そして占領、民族浄化。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>100
ねーよwww
40年前もソ連に北海道を取られると騒いでたけどねーよ 皆に関心を持って欲しくて、たまに刺激的な発言するんだね。
一度有名人になった人は、みなから忘れ去られるのが怖いんだろう >>100
次は対馬だろ
米軍基地がある沖縄はその次 一歩譲歩したらもう一歩踏み込んでくる
このホモ豚ロケットはそれを理解をした上で発言してるんだろうが、何のために言ってるんだろうな 『 脱 亜 論 』
(福沢諭吉・1885年3月16日「時事新報」より現代語訳の要約)
日本の不幸は支那と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。 何度も説明されてるが島じゃなくてそのオマケでついてくる領海な。
漁業はもちろん地下にも天然ガスがあるとして、それらは島を起点にして誰のものか決まる。
島のサイズは大したことなくても、周りを覆う海のサイズはその何百倍もある。
ついでに空にも領域は及ぶ。無許可で飛んでもよくなる。
それら自由にできる領域はもちろんのこと、多少アウトしても許される範囲やバレない内に入って出ればいいって範囲もある。
完全アウトなこちらの領域に入られてから何秒で本土を侵されるかって計算にも関わる。 >>108 ほんこれ
島だけあげると思ってる奴多過ぎ
海洋資源から地下資源から領海まで全部取られるって事なのにな
しかも一番肝心なのは中国が軍艦で太平洋に自由に出入りできるようになるって事なんだよ
そしたらもう偉い事になるぞ
マジでアメリカ本土付近に空母配置していつでも攻撃できる体制取るからな中国は
それをしたいが為に一生懸命尖閣か南シナ海を占領したがてるんだよ 私怨で挑発する器の小さいお前の意見なんぞ聞いてない。 >>3
俺ロケットの会社欲しい!
来年には破産の危機のする自信ある もし議員がこんな事言ったら大騒ぎになるが、
ホリエモンが言ったならこうしてネットで話題になるだけで、
あー! ホリエモンが言ったのね! って終わる。 え?日本って言えばくれるんだ?
沖縄ももらっとくか 「合理的」とか「割りに合わない」みたいな考えに囚われてると中国に侵略されんぞ 対馬から九州までは朝鮮に攻めさせてその先は中国が制圧して
大きく海洋進出するという中華のビジョンはまだ進んでるのだろうか >>122
なんとか太平洋に這い出せるルートをもぎ取りたいんだよなぁ (´・ω・`)持論を展開するのは結構ですが
(´・ω・`)そう言うのを将棋の世界では勝手読みと言うんですよw >>1
沖縄を取られたら世界から非難されって、その根拠はなんなんだ、チャイナが死ぬほど根回ししてそれすら起こさない可能性だってあるんだぞ。
こんなプライド0の豚野郎マジで日本から消えろよ 尖閣あげちゃうってことは・・・日本の領土ってことでOK???
唯であげるとかダメだろ
中国本土と尖閣の等価交換で!w >>1
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね?
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
手を胸前でヒラヒラしたりとか、仕草が女みたいだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、韓国風味の不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い韓国風味のヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
真ん中分けは80年代末の日本の真ん中分けツーブロックを劣化させてパクった韓国からの逆輸入に洗脳されてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな
こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら女子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘技を必修にしろよ >>128
情勢の変化で沖縄からグァムまで米軍が撤退して中国の支配下になったら
今度は九州が脅威に晒されることになるんだろうけど
また「現実問題ではない」とかいいそう まぁそうなったら流れ的に韓国もなくなって朝鮮になっちゃうんだろうけど >>25
ホリノナカエモンだった事実は無くならないのにね 北方領土も竹島もあげちゃったしな
少なくともウヨパヨは何も言うことはないだろう >>1
けつの穴小さい言われてるから、豪快なとこ見せつけようとしてるのか痛々しいな最近。 中国企業がスポンサーなら当然そう言うんだよ
絶対にありえないけど 中国に日本が支配されたとき
「私は尖閣は中国様に差し出すべきだと言っておりましたよ、へへへ」
とケツをふりながら揉み手するためかな ていうか以前、中国が尖閣で武力行使するようなリスキーな事するわけないじゃんとか怒ってなかったか
意見後退しとるやん
自身の論理の整合性的に沖縄も違う形でやられる可能性あるって帰結にならんかね 前科モンも中国にあげらたらいいんだよ日本じゃ犯罪者でも中国なら内臓くらいは有効活用してくれるだろ 尖閣あげたら次は与那国島は中国領だっていい始める事くらい想像つかんのかしら? >>1
さすがゼンカモンだわw害虫国のゴキブリと死ね 李承晩ライン
1952年1月18日、韓国政府が公海上に突如に一方的に設定した
排他的経済水域のこと。
この境界線を超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程
で44人の日本人漁師が殺傷され、3929人が最大13年間抑留された。
韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは
重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所
より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を
実現した。
又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで
不法占拠している。 公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍
第一大邦丸事件(1953年2月4日) とは?
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、
『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業
で身動きが取れなくなったところを見計らい、昌運号に隠れていた韓国兵達が
いきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は
拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願
すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的
に捺印させ刑務所に留置した。 メディアに出てくる自称軍事通って何で領土問題が資源が原因だと知ったかしてるの?
尖閣にしろ北方領土にしろ1番の論点は資源とかいうクソどうでもいいもんじゃなくて軍事基地の戦略的要素なのに。
海底資源がどうだ、魚が取れる取れないだのそんなちっちゃいことで国同士が争ってるわけねえだろうが。 >>142
中国ってホモは死刑かなんかじゃないの? 尖閣はやらないけど、代わりにホリエモンやるので好きにしてください。 >「ホリエモンあげちゃえば? 日本にはいらない」の声
そら言われるわな >>25
そのときはホラレモンと呼んであげてください。 炎上狙いなのか 目立つためなのか 知らんけど
すげー的外れな事最近言ってるよな むしろ、ホリエモンなんか中国人になっちまえばいい
じゃね?ブタでホモだし大陸向きだろw ホリエモンを拉致して「争いは嫌いだから」といえば金いくらでも出しそう ホリエモンの財産なんてホームレスにあげちゃえばいい。 あげる は差し上げるの略なんだわ いきなり逆マウントとるんか 堀江はいまだに頭の悪い田舎者だな
性格はそんな悪くないと思うのだが 都合のいい未来像でいいなら
核武装して脅した方が尖閣も無くならなくて得だろ(´・ω・`) >>1
元々他人のポケットの物を差出すと言われても掘りエロもん 脅かされたからってあげてたら次は〜次は〜になる
ホリエモンは本当バカ
まあ炎上させて注目されたいだけだろうけど
以前の餃子マスク事件と同じ >>177
中国だけじゃなく韓国も言い出すだろう
ロシアもやってくるよ
日本の周りにはロクなのいないんだから >>1
なら
やらんでも良いよね
その論法だと一手で終わってしまう >>1
仮に中国にあげよう。
そして、次の事が想像付かない馬鹿が堀江、高卒の前科者。 寝言いってんじゃねーよクソブタカマ野郎がw
メスイキの件から自分が人としての尊厳が最下層に落ちた事に気づけや
目立った分だけメスイキの事が思い出されて恥をかいてる事に気づけや肛門ガイジがw じゃあお前の資産もどっかのチャンコロにあげちゃえよ あこれは修復不可能案件
今まではおもしれー位だったけどもうひろゆき共々無視する 尖閣諸島って、実は中国のものなんです。あまり知られていませんけど。ということは、つまり、尖閣諸島は中国の一部と言わざるを得ない。 日本が中国とケンカして勝てるわけねわーだろ
科学技術も経済も世界一の超大国
老害がのさばって格差も拡大、科学技術も経済もOECD最下位クラス、賃金はOECDで唯一下落傾向…
そんな日本に残されたオプションは
a) 中国とケンカして全員戦死
b) 中国に平伏して全員虐殺
どっちか選ぶしかない 中国との友好のために
ホリエモンの自宅を中国人に上げちゃえばいいよ
自分で実践なんだから文句もないだろ ホリエモンにずっと「お前の金は俺のもんだ」って言い続けてたらお金貰えるってこと? >>1
心配しないでください!竹島北方領土のようにあげることになります! さすが知性と教養のない高卒のバカはその先に何が起きるか理解出来ないようだ 世界中から避難されて中国経済は危機にとか言ってるけど
今かなりの国から非難されてるやんか既に
中国に札束で顔叩かれてる国だけだよ非難してないのは
あと二階が政権政党の中枢にいる日本もな もうワカったろう
話題にする価値がないんだよこいつは >>193
あの場所は国土防衛線としては優秀だと思うが
なんか問題あるのか? >>197
日本の領海問題も有るし、当然海底資源も有る。 バカだし醜いし若くもないし人望も信用もない。かまってほしくてまたバカなことを言う。かわいそうな病気持ちをマスコミがネタにしてカネ儲けする。つけ火して煙喜ぶ田舎者。 【映画】中国の言いなりになったハリウッド…媚びても次々上映禁止に 「ブラピがブルース・リーをやっつけるシーンが侮辱だ」等々… [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616249390/
これと同じことだわな つまんない人になったな
逆張りで目立ちたいだけよね
三木谷さんと差がひらくばかりw 尖閣諸島をあげたら沖縄もあげるの?
ホリエモンってバカだな >>1
いきなりメスイキしてどうした?ゼンカモン?w
ゼンカモン言われ過ぎてキレちまったか?ゼンカモンww
こればっかりは自業自得だよゼンカモンだってゼンカモンだからwww
ホリエモン
最近相手にされてないせいか、必死すぎるな。 堀江なんて要らない、中国にあげよう
貰ってくれるか知らんけど こいつとひろゆきがどれだけ日本の国益を損ねる発言しようが
頑なに擁護して世論をミスリードする工作員が後を絶たない
まんま日本と朝鮮半島の繰り返された黒歴史を見てるよう おまえらゼンカモンっていうなよ
犯罪者とかにしとけ まじで堀江日本にいらんわw
中国に行って帰ってくるな あげちゃうとどうなるかって言うと、あげたってことは認めたって事ですね、言えば認めるんですね、となる。
○○も尖閣と同じだ!比較してみろ同じ条件だぞ認めろ!となる。
認めなければ、嘘つきだとか理論的でなく機能してない、無効だと展開する。
日本人はここまではしない。やるよ、向こうは。 >>1
この馬鹿は何のために日清戦争や日露戦争をやったのかを全く理解していない発言
これだから高卒は 中国が諦めちゃえばいい。とは言わないのはなんで?w ホリエモンなんて、沖縄で自殺(両手縛られてるが)で良くね? 尖閣なんかあげちゃえばいい
沖縄なんかあげちゃえばいい
九州なんかあげちゃえばいい
きりがねえんだよこんなん 良漁場であり昔から沖縄の漁師が操業していた、また石油資源、金やレアメタルを含む鉱床の存在が明らかになり台湾、中国が領有を主張した >>231
それじゃまるでホリエモンを取り合いしてるみたいじゃないか ホリエモンも言うことのレベルが低くなったね
沖縄を渡したら経済に影響があるほど世界からバッシングされる?
そんな話きいたこともないたわごと 沖縄の次は九州、四国、本州と
どんどん言ってくるよ。 欲深い中国に尖閣を差し出したら次は本土よこせとなるのは明白
キスだけでいいからが、今度は本番やらせろの展開と同じ 余計なことくっちゃべってないでロケット開発の応援でもしてろ ホモはロシアにあげちゃえばいい
ロシアならホモ虐待の本場だし ホリエモン「中国人の命の値段は安い」
これ、問題じゃねーの?
本当だとしても言っちゃいけない事だよな。
まるで差別主義者か現実主義者の論調だな。 >>239
何を呑気なことを
米中激突の焦点だっつの >>1
台湾、香港、南シナ海の状況を見てよくそんなことが言えるな
世界が非難って中国の味方の方が多いんだぞ
どうせ中国と取引あって個人的に困るからだろ こうして話題になることが収入に繋がっているからね
いろいろ大変だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています