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サラリーマンのように使われる側になったら終わりって本当ですか？

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0001テラプレビル(SB-iPhone) [US]
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2021/03/19(金) 14:11:31.87ID:78HeKqKA0●?2BP(2000)

労働力を切り売りして食って行くしかない
持たざる者
それがサラリーマン
すなわち負け組
0008アバカビル(東京都) [JP]
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2021/03/19(金) 14:14:31.60ID:LGiIPBCK0
わいわいガヤガヤおしゃべり好きがいれば人となるべく話したくない人もいて
0009エルビテグラビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 14:15:08.46ID:GQwpsjxF0
技術持ってれば雇い主を選べるぞ
0011アメナメビル(兵庫県) [SE]
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2021/03/19(金) 14:18:11.36ID:B5Ck8O7y0
夢はないかもしれんが厚生年金入って老後もとりあえず安泰だしいいことだと思うよ
0012エファビレンツ(岐阜県) [BE]
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2021/03/19(金) 14:23:32.75ID:ixbEYkAt0
技術派遣でリーマンより高収入なお人も居るし
自由度の高さで有能なら派遣の勝ち
0013アタザナビル(SB-Android) [US]
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2021/03/19(金) 14:23:33.66ID:PJHbdSCu0
サラリーマンに限らず、経営者じゃなきゃどこの職種も使われる側やん

サラリーマンって言葉利用してマウント取って精神勝利してるだけだろ
0015ネビラピン(茸) [US]
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2021/03/19(金) 14:25:59.52ID:wJlJ60a/0
経営者か投資家にならないといけないのか
0016メシル酸ネルフィナビル(茸) [GB]
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2021/03/19(金) 14:27:06.28ID:kQ/p+A0Y0
負けではない。
但し、客観的に技術力を証明できないサラリーマンは40歳を超えて会社員じゃなくなると仕事がない。
営業とか総務とかは資格なり自分で取っておいた方が良いと思うよ。
近い将来、解雇規制の大幅緩和が実現すると中高年はまず解雇される。
ジョブ型雇用に移行しても業務委託に切り替えられる可能性はある。
自己啓発しない人間は最終的に困ることになるかも知れないよ。
0017ソホスブビル(東京都) [EU]
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2021/03/19(金) 14:27:08.86ID:FyuYcfwZ0
サラリーのほかに収入源を持っていれば終わりではない
0018アシクロビル(神奈川県) [US]
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2021/03/19(金) 14:27:14.76ID:e5pRWSnA0
やばい、就職決まったんだけど
行きたくねぇわ
0019エトラビリン(青森県) [US]
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2021/03/19(金) 14:29:06.49ID:Q3z5/a6V0
多くの中小企業社長だってどこかの大きな会社に使われてるだけだぞ
0020レテルモビル(ジパング) [KR]
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2021/03/19(金) 14:31:15.58ID:rmAgcW3K0
サラリーマンやってて、あーこれネズミ講だわと思う事がよくある。
昭和のいい時代を過ごした連中は組織拡大とか年功序列で先行者利益があった。
けど会社が成熟してから入った労働者にはメリットないんだよね、ポストも部下(奴隷)もない。
0022ミルテホシン(ジパング) [US]
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2021/03/19(金) 14:33:37.21ID:Fa5uXBtY0
親が金とコネ持ってない奴は全員負け組だよ
0023リトナビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 14:34:22.42ID:jrAYt6T80
競争力ある商品を強い立場で売れる企業の経営者ならありだが、ほとんどの企業は顧客に無理難題を言われ有能な社員が辞めるのを恐れ資金調達に神経すり減らしてるから
むしろリーマンの方がお気楽で羨ましく思える時もある
0024イスラトラビル(大阪府) [US]
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2021/03/19(金) 14:34:50.37ID:sKloJwA60
>>19
俺のことか
BtoBはあかんわ

多くの一般人を相手にしてる商売と
うちみたいな下請けみたいなのは全く違う

まあ手が空いてるときはリーマンと違って自由にできるがな
それだけやなメリットは…

待遇に文句ないなら雇われてる方が楽やで
0025メシル酸ネルフィナビル(茸) [GB]
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2021/03/19(金) 14:35:07.91ID:kQ/p+A0Y0
>>19
雇用されて働くのと、取引先の仕事で働くのとは根本的に違うと思うよ。
大手企業も顧客に使われているみたいなもの。
誰かの為に働くなら一国一城の主人になった方がかっこはいいと思うけどね。
0026プロストラチン(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 14:37:14.68ID:KABClcC20
仕事はスポーツやミュージシャンのようにやりたい仕事と、
お金の奴隷でしてる仕事と二通りあるよね
0028ネビラピン(庭) [ID]
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2021/03/19(金) 14:38:27.53ID:Nz/Ynix80
誰かに使われないと価値がないって事だぞ。使われてなん。
0029ペラミビル(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 14:40:44.24ID:pXhwAeDX0
>>18
スキルを習得する磨く為にリーマンして適当に金を貰うって認識に変えれば気楽にやれると思うよ
0030イスラトラビル(大阪府) [US]
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2021/03/19(金) 14:40:54.63ID:sKloJwA60
>>25
キメツ風に言うとな、生殺与奪の権をいくつかの会社に握られてるのと
多くの一般人に握られてるのとは違うで…

BtoCだとウザい客がいても基本的に弾けばいいけど
BtoBはそうはいかん
町の社長さんは大変なんやで…
小さい会社は社長が一番働いてるパターンはよくあるし

まともな会社だったらリーマンがええわ
0031エルビテグラビル(岐阜県) [CR]
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2021/03/19(金) 14:41:12.05ID:rPcVpd120
>>27
倒産企業や傾いた会社から面接に来るような奴にマトモな就職先など無いわ
0032ロピナビル(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 14:41:28.96ID:KpDEMA9e0
女房子供を養えるくらい稼いでいるサラリーマンなら
夢を語りたいだけの劇団員だのミュージシャン崩れだのクリエイター志望者よりよっぽど偉いと思うよ
0034ビダラビン(SB-iPhone) [US]
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2021/03/19(金) 14:45:40.31ID:lpv15NXa0
まず学校教育関係者が揃ってサラリーマンに将来なる大前提で教育してるからな、
起業自営を目指せなんか誰も言わない
0037ホスフェニトインナトリウム(東京都) [CA]
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2021/03/19(金) 14:51:37.64ID:K+e8Y1ID0
自分で考える事が出来ない無能がサラリーマンなんだよな
指示されないと動けない、状況判断も出来ない
公務員や大中小の企業にはそんな無能ばかりだし
しかし職人は違う
職人に無能は居ない
0038オセルタミビルリン(茸) [RU]
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2021/03/19(金) 15:00:43.79ID:/8+99q7I0
>>37
むしろ派閥があったりするからサラリーマンは考えすぎなんだよ
特に上司部下制度とか
お前人のことより商品がどうかで考えろよという

テレワークやめたい、監視したいという病もこれの現れ
0039ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [US]
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2021/03/19(金) 15:02:44.19ID:NCYT+fRx0
いや日本の会社は雇われには甘々だから
ダメになる会社の殆どが社員に牛耳られて働かない社員だらけになって行くんだよ

だから日本においてリーマンになって無責任に不平不満をいうだけの人生というのはそんなに悪くはないんだ
0040オセルタミビルリン(茸) [RU]
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2021/03/19(金) 15:03:15.24ID:/8+99q7I0
>>31
倒産経緯知ってるから言えるが明らかに余計なことに時間を使いすぎ
命令できるのは俺だとかお山の大将ごっこで商品本意でない
0042ネビラピン(庭) [ID]
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2021/03/19(金) 15:05:37.05ID:Nz/Ynix80
しかし組織人としての器量を養っておかないと若い頃はともかくいずれ経済人としての商品価値がなくなる。自営業でも職人でも。
0043パリビズマブ(埼玉県) [US]
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2021/03/19(金) 15:05:56.56ID:05Gyy4Sh0
ローンや家族のために首輪につながれたら、まさに奴隷
0044ソホスブビル(SB-Android) [AU]
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2021/03/19(金) 15:08:29.85ID:QbgePo0w0
負け組のサラリーマンだけど勝ち組のみなさん
死なないようにコロナ禍乗り越えて下さい！
応援してます！頑張れ！
0045ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [US]
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2021/03/19(金) 15:08:34.37ID:NCYT+fRx0
>>41
忠告www
社員の忠告なんざカスだカス

そんなにそっちの言う事が正しいなら、
その理論で金を集め人を集めお前が会社を作ればいい
金や責任から離れた意見なんざ無価値だ
価値があると言うなら、せめてまずお前の金をその意見に捧げてみせろ

金もらってる側のセリフじゃねえんだよ
0047ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [ﾇｺ]
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2021/03/19(金) 15:09:57.78ID:60M7kpwT0
本当に有能ならな
無能なら雇われておいた方が良い
0048オセルタミビルリン(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:10:20.09ID:Je4diNLw0
>>1
人生のイベントという観点からすると
サラリーマンをしていると
いろいろな出来事を体験できるから
思い出が増えるよ。

たとえ、働かなくてよいほどお金があったとしても
ひとりで暇つぶしするのは退屈だろう。
会社生活したほうがいい。（毎年かわいい新人OLも入ってくるぞ）
0049アメナメビル(大阪府) [CN]
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2021/03/19(金) 15:10:59.98ID:gKgqpZeZ0
資本論や
0050ペンシクロビル(東京都) [JP]
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2021/03/19(金) 15:11:05.40ID:jQOahM8y0
(極例外的な一部を除いて)ヴァカな無能な社員に給料払う方が負けだと思う
何でこんなヴァカどもに毎月カネメグンデやらなきゃアカンのや？と悲しくなるわ
0051オセルタミビルリン(茸) [RU]
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2021/03/19(金) 15:11:05.53ID:/8+99q7I0
>>45
無能が良くいうな
できもしないのはお前らだよ
与えてやってるのは社員だ
お前らはそれを買ってるだけだ
0052オムビタスビル(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 15:12:40.91ID:7Ej0TgLa0
経営者より気楽だし福利厚生もあるし、仕事を生活のメインに持ってこないなら十分あり。
0053テノホビル(茨城県) [ES]
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2021/03/19(金) 15:13:21.41ID:0B2u6igM0
ホワイト企業なら超楽
0054ダクラタスビル(愛知県) [FR]
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2021/03/19(金) 15:13:24.31ID:puJSOJBE0
日本の組織は上から下まで社畜集団やぞ
0055ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [ﾇｺ]
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2021/03/19(金) 15:13:46.51ID:60M7kpwT0
>>50
採用した自分が無能なパターン
無能しか集まらないならやっぱり経営手腕が無能
0056ザナミビル(千葉県) [TR]
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2021/03/19(金) 15:14:12.60ID:S1gFAD+D0
使われすらなくなったら終わり
0057アシクロビル(福岡県) [IN]
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2021/03/19(金) 15:14:47.96ID:4s0kaY0+0
FIREして3年目
超気楽だが孤独
0058ファムシクロビル(大阪府) [US]
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2021/03/19(金) 15:15:25.79ID:qVoJPCeS0
サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ
二日酔いでも寝ぼけていても
タイムレコーダーガチャンと押せばどうにか格好がつくものさ
0059ネビラピン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:16:37.94ID:yiGznsJ80
雇う側になっても顧客からは使われるわけだし
不労所得がなければ似たようなもんかね
0060マラビロク(東京都) [IN]
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2021/03/19(金) 15:17:19.54ID:xlmHbly20
マコなり社長とか好きそう
0061オセルタミビルリン(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:19:52.97ID:Je4diNLw0
会社生活をしたことのない人は
会社というものを、客観的に遠くから概念として見てるから
資本家だの労働者だの雇用だの派遣だの
そういう考えが最初に浮かんじゃうんだろうけども
実際に会社で働いてる者は、そんなことは頭に無くて、
若い子が入れてくれたお茶か、とか
今日の取引先の電話の子が、いつものかわいいお姉ちゃんじゃなかった残念、とか
なんか部長いいことあったんかな、この赤福おいしいな、とか
そうこうしてるうちに夕方になるからね。
0063コビシスタット(SB-iPhone) [CN]
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2021/03/19(金) 15:32:49.87ID:g5CaFGif0
気楽な家業ときたもんだ
0065ファムシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:41:23.12ID:g2eceov60
大企業でしか出来ない事はあるからな
その先に、運が良ければその大企業の経営者の椅子が待ってるかもしれない
0066ファムシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:43:04.85ID:g2eceov60
>>16
資格はなんでも国家試験一級取っとけば、まあ間違いはない
0067ファムシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:43:34.51ID:g2eceov60
>>18
そんな事言ってると、非正規になるぞ
0068ファムシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:46:02.34ID:g2eceov60
>>37
職人が指示以外の勝手な事するなよ
0069オムビタスビル(愛知県) [AU]
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2021/03/19(金) 15:46:50.61ID:ZsX8xR690
大学行く金あるならその金で商売始めろ
以上
0070ファムシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 15:49:00.04ID:g2eceov60
>>61
仕事しろよ
0071ザナミビル(神奈川県) [IT]
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2021/03/19(金) 15:51:29.23ID:B3SyWLn+0
使われることすらなくお前いらんわって言われる奴からすると勝ち組
使う方からすると負け組
0073パリビズマブ(長崎県) [US]
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2021/03/19(金) 16:01:19.61ID:5PegCBl60
40歳過ぎても雇われの身、
リーマンやってる奴は無能
0074オセルタミビルリン(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 16:06:38.17ID:Je4diNLw0
使われる、という意識は無いんだよなぁ。
新しい部門へ移動した時でさえ、業務を覚えるまでの２週間は集中するけど
それを過ぎると、慣れて、頭と口と手が自動で動くようになるから
そこから先は余裕ばっかりになるんだよな。
だから、仕事はきちんと回してるんだけど、意識はお姉ちゃんとか
不倫関係にある人を観察とか、そういう面白いことへ向くんだよな。
そうこうしてるうちに、夕方だ。
0075プロストラチン(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 16:11:35.70ID:q4vKuzWC0
ロシア人にこき使われて嘘の理由でクビになったわ。今は前職の収入を維持しつつ自由人でいい感じ
0076インターフェロンβ(庭) [US]
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2021/03/19(金) 16:13:26.97ID:7puccxky0
そんな真面目で従順な社員ばかりじゃねーしw
つーか、サラリーマン以外だと何よ？経営者か？職人か？

自分で考えない社員は死ねばイイよ。
大事な事は目を光らせてるから、好きに泳げ。
0077インターフェロンβ(庭) [US]
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2021/03/19(金) 16:14:36.69ID:7puccxky0
サラリーマンほどお気楽な商売ないだろw
0078プロストラチン(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 16:15:01.48ID:q4vKuzWC0
>>76
自由に生きてみ
0079インターフェロンβ(庭) [US]
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2021/03/19(金) 16:17:49.98ID:7puccxky0
>>78
いや。
会社の下にいて、ぬるま湯につかってゆっくりしてるのが良い。
オレ首輪はずされたら、たぶん事故って死ぬ。

ペット犬が良いか、野良犬が良いか、人それぞれだわ。
0080ダクラタスビル(茸) [MX]
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2021/03/19(金) 16:17:51.81ID:aVc2+fiv0
実体験で言うと、サラリーマン時代より収入は減ったしキャッシュフローを気にしてストレスは溜まるが、望まない・無駄と思われる仕事や付き合いをしなくていいのが利点だな。
変なプライドも無くなってもし潰したら底辺バイトでもやって過ごそうと思えるようになってきた。
0081オセルタミビルリン(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 16:19:32.32ID:Je4diNLw0
人生のレジャーは、金じゃなくて人間関係なんだよな。
会社にいると、周囲の人たちがいろんな「劇場」やってくれるから
それが面白いんだよ。
かわいい女の子を巡って、既婚おっさんと若手が争ってるのとか特にね。
女の子が若手と楽しそうに話したそのすぐあとに既婚主任が嫌がらせ。
もうね、わかりやすすぎるだろ！それ、丸わかりですから！醜いけど面白いです！
もっとやってください！俺もあの子いいなぁと思ってたんですよ！と心の中で叫んでたら
夕方になってるんだよね。
0082プロストラチン(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 16:19:47.66ID:q4vKuzWC0
>>79
そっか、それもいいな
0083レテルモビル(光) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 16:22:08.40ID:80zzMfpP0
>>68
そんな態度じゃ軽く1000万オーバーの職人は動かないぞ
おまえはお願いする立場なんだそれを忘れるな
0084エンテカビル(福岡県) [GB]
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2021/03/19(金) 16:24:07.17ID:7GqxECda0
大企業だと社長もサラリーマン
0085プロストラチン(大阪府) [EU]
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2021/03/19(金) 16:24:33.88ID:NvZzF0DE0
サラリーマンは〜気楽な稼業と来たもんだ〜
0087プロストラチン(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 16:28:01.33ID:q4vKuzWC0
前の会社はロシア人オーナーが密告担当の社長室長を雇ってたな。おそらく年収1000万くらいで
0088インターフェロンα(茸) [RO]
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2021/03/19(金) 16:28:29.00ID:M7scheww0
大昔は狩りに行って食い物を得て暮らしていたんだよ。
少し知恵がついて農業や畜産と幅が広がって
わざわざ狩猟に行かずとも暮らせるようになった。

言わばリーマンは食い物を探しに森へ動物狩りに行ってるようなものなんだよ。
負け組とかの次元の話じゃねえ。
0089ガンシクロビル(茸) [CN]
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2021/03/19(金) 16:29:18.50ID:hAD7as590
自分が有能と勘違いしている経営者の元に入ると、
これほど楽しいこと無いんだけどね。
0090エファビレンツ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 16:36:45.52ID:C3h5Pos00
国家公務員嫁の専業主夫が最高だわ
もう勤労者とは生きてる世界が全くちがう
毎日が永遠の夏休み
嫁が休みの時は子供大好きで俺は旅行や趣味に連泊で出かける
子供が育ったら嫁は定年後もパートするからやりたい放題
何やっても気にされない文句もない
嫁がアスペルガーかもw
0091テラプレビル(ジパング) [GB]
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2021/03/19(金) 16:38:06.23ID:ELX2dPA60
全ては考えた上での意図的な選択では？

雇われるもよし雇うもよし
どんな仕事選ぶかも
どんな風に働くのかも
0092ドルテグラビルナトリウム(光) [US]
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2021/03/19(金) 16:38:59.19ID:2UQDsHvP0
サラリーマンとサイバイマンってなんか似てるよね
0093ソホスブビル(福井県) [ﾇｺ]
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2021/03/19(金) 16:41:09.54ID:dqyX6Ham0
時間切り売りしてるだけの税金奴隷
アホだね
自力で稼ぐ力身につけないと
0094ホスカルネット(兵庫県) [TR]
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2021/03/19(金) 16:44:33.02ID:oMujC/Mq0
経営者は節税出来る
雇われは節税出来ない
0095レテルモビル(東京都) [US]
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2021/03/19(金) 16:46:26.54ID:SUgrLB3H0
別に終わりじゃないよ
人には得手不得手がある
0096ザナミビル(東京都) [ﾇｺ]
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2021/03/19(金) 16:50:14.67ID:50981K0h0
経営者は大変だよー、
零細でもリーマンの数倍報酬もらえるけど
借金もすごいからねー、５０歳で引退するわ
0097ホスフェニトインナトリウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2021/03/19(金) 16:51:29.53ID:k2N6/7VD0
中企業の社長夫人と不倫してたけど旦那も定期的にカリカリしててモラハラされて捻じ伏せられてイエスイエスの生活だってな
逆らえないから結婚してからずっとニコニコ演技ぢてんだと
だからうつ病で苦しんでる
めちゃくちゃ美人で聡明で誰からも好かれて尊敬されてるのにすべて演技って引くわ
そのせいで痴女らしくもう凄まじい性欲
主夫生活はこういう出会いがたまらんなw
タカラジェンヌなみの女ってもう生涯で出会うこともないわ
顔とスタイル見せてもらったときひっくり返ったもんなあ
家も豪邸だけどまあまあだな
0098ザナミビル(東京都) [ﾇｺ]
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2021/03/19(金) 16:52:24.00ID:50981K0h0
>>94
経営者も脱税できねーよ
車経費で買えるのと、飲食多少経費で落ちるくらい
最近は税務署細かいから脱税なんかしても結局損だし、コンプラ違反で仕事なくなるわ
0099ミルテホシン(愛知県) [JP]
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2021/03/19(金) 16:52:42.14ID:Yj/bOBgt0
優秀な社員は社長でも頭あがらないって知らないのかな。
働いたことないのか？
0100ソホスブビル(光) [FR]
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2021/03/19(金) 16:53:35.51ID:Bt6bsP/T0
使われる側ってのは気楽で良いよ
ある程度適当でも給料出るしな
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