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「楽天モバイルで通話が出来ないと言われても私達は回答できない」福井のケーブルテレビが異例の発表
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0001リルピビリン(北海道) [CH]
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2021/03/09(火) 00:22:16.91ID:e39k7NpG0●?2BP(2000)

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/08/news138.html
「楽天モバイルの関係者の方へ 弊社はこの問題を放置することを適切と考えておらず、貴社からの連絡を歓迎致します」――インターネット回線サービスを提供する福井ケーブルテレビ(FCTV、福井県福井市)とさかいケーブルテレビ(福井県坂井市)が3月5日にそんな異例のプレスリリースを出した。

内容は、FCTVが提供する家庭用のインターネット回線サービスによるWi-Fi環境で楽天モバイルの通話アプリ「Rakuten Link」を利用すると、通話に支障が出るというものだ。
相手の声は聞こえるが自分の声が届かない「片通話」の症状や、発着信が出来ないトラブルが発生しているという。

FCTVには同様の相談が複数件寄せられており、中には激怒して連絡してくる利用者もいる。
そうしたことから、FCTVが楽天側に技術的なアドバイスを求めると、楽天モバイル側から「そのような対応はできない」という返事があったという。

そこで同社は独自に技術検証を実行。その結果、Rakuten LinkがグローバルIPアドレスが割り振られる環境下では正常に動作することが分かった。

その後、FCTVは楽天側に再度連絡したものの、数週間連絡がないため公表に至ったという。
FCTVの技術担当者は「利用者には楽天モバイルに相談するよう呼びかけているものの、楽天モバイル側もうちに相談するよう案内しているようだ」と話す。
FCTVは「弊社では回答すべき内容を楽天モバイルから提供されていない」としており、利用者への責任の所在を巡り、両社が対立している状況だ。

また、FCTVは「弊社ではRakuten Linkの動作は保証できません。
本件については楽天モバイルにお尋ねください」ともしており、現時点では楽天モバイルの契約プランの変更を利用者に求めている。

しかし「グローバルIPを利用するプランへの契約変更では金銭的な負担が増えるが、(楽天モバイルは)自社のサービスではない。
お客さまに負担を強いるのは心苦しい」と胸中を告白。
「現時点でグローバルIPなら接続できると確認しているが、仕様変更で接続できなくなる可能性もあり、現状の措置も利用者に責任をもって案内できない。
利用者に確実に案内するためにも、楽天側の技術サポートが欲しい」としている。
0372パリビズマブ(東京都) [US]
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2021/03/09(火) 22:39:05.47ID:RkYoX04u0
もう楽天リンク使った電話のパケットも無料じゃなくしてやれば良い
勿論Wi-Fi不可にして
0374オセルタミビルリン(大阪府) [US]
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2021/03/09(火) 23:39:41.31ID:ESRFxQ2y0
ケーブルテレビ会社のリリース見たが なんか要領得ない説明だと思ったわ、喧嘩ふっかけるにはね

それより、福井ってそんなに楽天経済圏なんかと思ってしまったわ
0375エルビテグラビル(神奈川県) [GB]
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2021/03/10(水) 00:24:25.37ID:i19jISMd0
>>22
閉じられていると言うか、キャリア側でポート変換してるからでしょ、独自プロトコルで受信ポート番号埋め込んでんじゃね?
0377マラビロク(神奈川県) [MX]
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2021/03/10(水) 00:37:12.23ID:B4rqDguX0
楽天関連のスレには
楽天擁護の工作員みたいのが常駐するよね
そしてスレが落ちるまでずっと監視してる
0382ラニナミビルオクタン酸エステル(愛媛県) [US]
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2021/03/10(水) 07:26:09.53ID:7MLeFJoc0
>>343
ドコモだけど4G接続では 10.から始まるプライベートIPが割り当てられるよ
0383ロピナビル(東京都) [AR]
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2021/03/10(水) 07:33:21.06ID:K/FHB2m80
もともと問題なく運用されていたケーブルテレビのWi-Fiがあった
あとから生まれた楽天のシステムがそのケーブルテレビとの相性だか設定だかが良くない

こういう事だよね? ケーブルテレビ何も悪くないってかただの巻き添えじゃん
楽天側が予めそういうケースがある事をユーザーにしめしておくべきじゃない
0384ラニナミビルオクタン酸エステル(愛媛県) [US]
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2021/03/10(水) 07:33:27.41ID:7MLeFJoc0
>>371
IPv6でもV6+とか使ってると同症状が出るって話だからアプリ自体がIPv6に対応していないんじゃないの
V6+だとIPv4 over IPv6でのIPv4通信は開けるポートに制限があるからね
0385エムトリシタビン(山口県) [BE]
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2021/03/10(水) 07:41:36.70ID:5OrsX7i60
楽天使うならトラブル覚悟は当然としてケーブルネットは色々制限あるとこが多いから他が選べる状況ならやめた方がいいよ
0386リトナビル(東京都) [CN]
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2021/03/10(水) 07:49:45.44ID:8r9UUi6t0
以前からJCOM回線とかでも問題起きてるみたいだな
ミキダニ的には売買できる個人情報さえ集まればどうでもいいんだろうけどw
0387ペラミビル(千葉県) [ヌコ]
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2021/03/10(水) 09:56:00.53ID:4yEphQuN0
こういう事あるから楽天は躊躇するんだよな。三大キャリアとは差があり過ぎる。
0388ホスフェニトインナトリウム(北海道) [HK]
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2021/03/10(水) 10:09:32.82ID:oba5Cwsm0
VoIPのセキュリティ上、仕様の詳細は明かせないだろ
ケーブルテレビ側に譲歩してもらいたい所が本音なんだろうけど
0389アデホビル(大阪府) [ID]
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2021/03/10(水) 10:31:24.06ID:pE2m0PQH0
>>348

それ、業務放棄。
0391マラビロク(光) [HK]
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2021/03/10(水) 11:41:06.60ID:lp5GSc2n0
まぁ、文系は言わずもがなだが、
自称技術屋の融通効かない理系も
使いようがない無能が多いわ。
0397アタザナビル(東京都) [US]
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2021/03/10(水) 13:30:32.35ID:WDXFkUbd0
>>378
何いってんだよ。
端末ごとにグローバルIP(独自に生成したIP)割り当てるが?

windows10なら自動で複数のIP生成して使い分けてんだぞ。

外部からアタックしようにもルータで火壁するかしないかの話だろ。

IPv6は地球上の砂粒より多いんだからIP総当りでサーチされてもほぼ外れだし万が一到達されても火壁あるならPING無視されてお終い。
0398ガンシクロビル(大阪府) [EU]
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2021/03/10(水) 14:37:34.17ID:845KTaST0
>>397
実際はプロバイダに割り当てられている領域でアドレス範囲が絞られるので、悪意がある輩なら外さない

ルータでのフィルタリングについては、ご指摘の通り、通常はLAN側からのTCP接続/UDP通信以外を遮断している
はずなのでほぼ問題ない
0399アタザナビル(静岡県) [KR]
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2021/03/10(水) 15:02:02.80ID:zqlFBcxf0
楽天はいつものこと
0402ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]
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2021/03/10(水) 16:23:43.14ID:kYGv/ytS0
>>326
そういこと、君んちのルーターにグローバルIPが割り当てられていたら、世界中のどこからでも君んちのルーターまでアクセスできる
あとはルーターで「あるプロトコルはどこそこのIP(自宅内のIP)に転送する」って設定すれば
世界中どこからでも自宅のPCとかNASにアクセスできる

プライベートIP契約だとグルーバルIPがネット事業者の構内のルーターに割り当てられてるから、加入者が自宅のルーターをいくらいじっても上記の操作はできない
今回の不具合はほかの問題も絡んでそうだけどね
0404ジドブジン(東京都) [CN]
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2021/03/10(水) 16:31:53.37ID:MnYy9IRd0
IP云々でつながらん(接続)のならコミュニケーション成立しないんじゃね
実際には帯域しぼり過ぎなのか明瞭度低かったり、遅延が酷かったり、時々抜ける感じなんだけど
0405ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]
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2021/03/10(水) 16:36:45.38ID:kYGv/ytS0
>>404
どこの事業者でもファイル交換対策なんかで特定のパケットをブロックする仕組みはあるね
CATV側のフィルターから見てネットワークに負担をかける謎パケットとして判定されたかも
モバイルのMVNOでも画像を一旦抜いて圧縮して戻したり、アプリダウンロードを狙い撃ちでブロックしたりいろいろやってる
0406エファビレンツ(茸) [US]
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2021/03/10(水) 16:55:48.02ID:k47ry4aE0
問答無用のパケットブロックは憲法違反のはず
対象パケットのみディレイを掛けて遅くするのはセーフ
0409エファビレンツ(東京都) [ニダ]
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2021/03/10(水) 18:34:17.40ID:n4OO1pkR0
今回の不具合を考えてみる。あくまで個人的な感想だよ。
原因@
回線速度の上下差
ケーブルテレビは技術的にアップロードはとても遅くダウンロードは早いのだ。
なので相手の声は聞こえるけど自分の声は聞こえないと考える。

原因A
ポート塞ぎ
楽天リンクは音声の上りと下りにそれぞれ専用のUTPポートを割り当てていると考える。これはIP電話アプリによくある仕様で楽天特異ではない。
ケーブルテレビはユーザ側でポート開放できない会社もある。
なのでたまたま楽天リンクのアップロードのポートをブロックしていると相手の声は聞こえるけど自分の声は聞こえないのでは?

結論
ケーブルテレビの仕様では?
0411リルピビリン(ジパング) [CA]
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2021/03/10(水) 18:55:34.81ID:7lxHxCIK0
>>408
楽天が福井のCATVのセキュリティとか全てを把握しているなら「福井が対応してません」と言いきれるだろうね
これって守秘義務契約も何もない「お問い合わせ」レベルやろ
知らんがなで正解
0412ロピナビル(愛知県) [EU]
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2021/03/10(水) 18:57:36.63ID:j+xxt9H60
え?使えもしないサービスを提供していたの?
担当者無能すぎだろ
0413エトラビリン(宮城県) [ニダ]
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2021/03/10(水) 18:59:50.04ID:Vf2UeSGR0
これはCATVの回線が糞だからだろ
楽天のせいにすんなよ
0414ホスカルネット(東京都) [US]
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2021/03/10(水) 19:01:13.55ID:yYLqv/o30
昔からゲームとかするからケーブルテレビ避けてる。
同軸ケーブルでインターネットするから独自仕様てんこ盛り。
大昔なんか近所の人の共有フォルダ丸見えとかあった位。
不具合出ても地域ごとに会社も仕様も千差万別なのでゲームで調べてもネットに情報ないのが当たり前だし…ポート開放とか出来ないしそもそも仕様が公開されてるケーブルテレビ少なかった。(今はどうなん?)

個人的には
1、ダークファイバ(NURO光)
2、電力系(eo光など)
3、フレッツ光系列(ソフバン光とかocnとか)
4、その他どうしてもネットが無い場合(ソフバンエアー、ADSL、モバイルWIFI、ケーブルテレビ)

過去の経緯からこの順で検討するよ。あくまで個人の感想ね。
0416エムトリシタビン(茸) [US]
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2021/03/10(水) 19:21:00.45ID:BOUsnnOu0
>>414
共有フォルダ見えるのといえばYahooBBのイメージ


まぁ知り合いのCATV回線のとこでプリンタ設置サポしたが、グローバルIPが端末に割り振られてて難儀したっけな
0417イノシンプラノベクス(愛知県) [US]
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2021/03/10(水) 20:05:26.97ID:xg+jmwYL0
電話代もモバイルデータ代もけちりたいならグローバルIPのあるプラン代は出せってことなんですよね
普通にLinkが使えるwifiひいてる人たちはそれなりの月額を払ってるわけだ
0419ホスアンプレナビルカルシウム(福岡県) [ニダ]
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2021/03/11(木) 11:30:26.90ID:MHIzseR+0
いや、思ったよりアンテナ建ててもテレビが映らない地域は多い。アパートでもデフォでケーブル入ってるとこあるよ。
ちなみに富山では朝日系列が一切映らないからドラえもんが観れない。マメな。
0420ダサブビル(愛知県) [ニダ]
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2021/03/11(木) 12:02:13.30ID:K2TTredA0
>>418
あれは設備の設置時にTVの難聴対策とかを取り込めたから、設置や運転資金の調達がしやすく、ついでにインターネット設備の相乗りが安価にできたってメリットがあった
逆にネット回線の設備としては非常に無駄だらけの設備、利用者にとってのメリットはCATVとネット回線のサポートやら請求書が一つにまとまるくらい
0421ファムシクロビル(茸) [US]
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2021/03/11(木) 16:25:47.69ID:QZaj5YXg0
うちはソフトバンク光でwifi使って通話すると音声聞こえなかったけどこういうことだったのか
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