「楽天モバイルで通話が出来ないと言われても私達は回答できない」福井のケーブルテレビが異例の発表
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/08/news138.html
「楽天モバイルの関係者の方へ 弊社はこの問題を放置することを適切と考えておらず、貴社からの連絡を歓迎致します」――インターネット回線サービスを提供する福井ケーブルテレビ（FCTV、福井県福井市）とさかいケーブルテレビ（福井県坂井市）が3月5日にそんな異例のプレスリリースを出した。
内容は、FCTVが提供する家庭用のインターネット回線サービスによるWi-Fi環境で楽天モバイルの通話アプリ「Rakuten Link」を利用すると、通話に支障が出るというものだ。
相手の声は聞こえるが自分の声が届かない「片通話」の症状や、発着信が出来ないトラブルが発生しているという。
FCTVには同様の相談が複数件寄せられており、中には激怒して連絡してくる利用者もいる。
そうしたことから、FCTVが楽天側に技術的なアドバイスを求めると、楽天モバイル側から「そのような対応はできない」という返事があったという。
そこで同社は独自に技術検証を実行。その結果、Rakuten LinkがグローバルIPアドレスが割り振られる環境下では正常に動作することが分かった。
その後、FCTVは楽天側に再度連絡したものの、数週間連絡がないため公表に至ったという。
FCTVの技術担当者は「利用者には楽天モバイルに相談するよう呼びかけているものの、楽天モバイル側もうちに相談するよう案内しているようだ」と話す。
FCTVは「弊社では回答すべき内容を楽天モバイルから提供されていない」としており、利用者への責任の所在を巡り、両社が対立している状況だ。
また、FCTVは「弊社ではRakuten Linkの動作は保証できません。
本件については楽天モバイルにお尋ねください」ともしており、現時点では楽天モバイルの契約プランの変更を利用者に求めている。
しかし「グローバルIPを利用するプランへの契約変更では金銭的な負担が増えるが、（楽天モバイルは）自社のサービスではない。
お客さまに負担を強いるのは心苦しい」と胸中を告白。
「現時点でグローバルIPなら接続できると確認しているが、仕様変更で接続できなくなる可能性もあり、現状の措置も利用者に責任をもって案内できない。
利用者に確実に案内するためにも、楽天側の技術サポートが欲しい」としている。 Rakuten Linkの件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわZOZOtownは。 >お客さまに負担を強いるのは心苦しい
こういう事言ってるからダメなんだよ昭和かよ
楽天の問題だっつってんだろって突っぱねろよハゲ 俺、docono光のV6プラスだけどリンクアプリ使えなかったよ
もちろんケーブルテレビではない
ネットで検証してる人がいたけどipV6を無効化すればいいらしい
さすがにそれはやらんけどw >>4
今はプライベートIP多いよ、UQとso-netはプライベートIP、OCNはグローバルIP 仕様だろ。smart talkも相手の声は聞こえるが、こっちの声は届かない（笑） >>10
so-netマジか
危うく契約するとこだった >>1
つーか何で楽天リンクを wi-fi で使うの？ wifi全アウトになっちゃうな
つか通話ソフトは自社回戦でつなげりゃ良いだけじゃないの？ こういうのでクレーム付けてくるやつ本当に頭悪いのばかりで面倒なんだよな
説明しても理解できないアホは素直にキャリア使っとけって プライベートIPだからポートが閉じられているわけか >>18
リンクをWi-Fiというより家にいれば自宅のWi-Fiに繋がるからいちいちオフするのが面倒 外からのコネクション張れないと使えないってのかな？ >>17
割れカスくらいなもんだろ？特定されて困るクズは プライベートIPだとtorrentやオンラインゲームができないんだっけ？ 楽天ではwifiでの通話を推奨しておりません。で終わりな気がする >>30
訳:ホンマなら堂々と言ってみやがれ嘘やったらタダじゃおかんぞクソッタレ 回線サービスの告知にグローバルIPなのかどうか書いてないから
回線業者も悪いよな >>35
>>30
勝手にchargeあるのか
めんどくさいから巻き込まれたくないなぁ >>35
不当な請求に気づかずに払っちゃってる人いるだろうな これは完全な自己責任
あの楽天がやることなんだから覚えのない請求とか勝手にメール許諾とか当たり前のサービスに決まってるだろ wifiで通話したいのなら楽天ひかりも契約してくださいって
楽天モバイルのサポートが情弱に回答し始めそうな感じだなｗ 楽天は基本的に信用できない
何やっても半端
ただポイントの利便性があるだけ 楽天モバイルに電話しても繋がらないからって電話かけてくるようなアホを相手にしちゃいかん
こういうアホが増えたせいでどこのコルセンも0570になってる 仕様上どうしようもないなら楽天が繋がらない場合はwifiを切って使ってくださいと案内すればええやん
変にクレーム対応するよりいいだろ 電話ならNTT系が安全安心目先の安さにつられて楽天なんてあり得ない >>44
アホはお前だ
楽天がCATVに問い合わせろと言ってんだよ
ちゃんと読め >>9
IPがグローバルアドレスじゃなくてケーブルテレビ内のプライベートアドレスになっている
もしくはIPv6接続している ＞FCTVが楽天側に技術的なアドバイスを求めると、
このアドバイスって何のことだろうな？ｗ
無償対応なのか有償対応なのか？ ピンクローターに楽と天のロゴをつけて
楽・天のバーイブ！
って感じで商品作りませんか？って企画だしたら楽天なんか敵に回せるか！って言われて却下された
人気AV女優に「楽・天のバーイブ❤」とかやって欲しかったのに… グローバル付けると問題ないが全ての答えだろ。もともと安さの秘密のローカルIPでウンコなくせに。値段高くなるから出来ないって楽天から見れば知らんがなってところだな。まあ楽天もどうでもいいから盛大に喧嘩してくれ >>26
なんでこのトンキンはいきなりぶちギレてんの？ >>54
アホなお前に教えてやるけど
IPv4のGIPはもう枯渇した >>7
IPV6は無効化できないぞ
お前の見ているサイトは嘘だらけだ >>47
au（一応第二電電の子孫）までは許してやれ >>50
アホには永久に伝わらないからやめておけ。 >>58
なぜ無効化できないという発想が出てくるのか不思議
そんなルーター、ホームゲートウェイは見たことない 楽天は所詮は通信の素人企業。通販会社だからなw。IT企業ではないって事をよーく考えて契約しろよ。今後もこういった問題が色々出てくるぞw。 そもそも無料IP電話やん
グローバルだのローカルだの言ってもわからん奴らに対応せなあかん時代なんやな 無料IP電話ならLiNEのやつでいいんじゃないの？
品質はどうせ似たようなもんだろ 普通はアプリ側が調査協力に応じるものだが。なぜか楽天は悪くないと擁護するやつが登場する。 >>57
客が金出せばできるんだがとFCTVが言ってのに、枯渇関係ないね。楽天はそれなら楽天のネットへお越しくださいってだけだと思うんだけど まあ楽天だしな
基本ハズレ付きのサービスだと思うべき Symmetric NATを超えられないということか？ >>10
IIJmioもプライベートだし、Global IPを割り当てるMVNOは少数派だね >>43
とくに楽天モバイルは品質最低だね
認可されたのが不思議だ 楽天リンクて無料のやつやん駄目なら他行ってカネ払え 楽天は総務省を接待してプラチナバンドを手に入れるべきだな >>70
そもそもアプリの仕様上の不具合を何故かCATVのサポートに聞けと丸投げしといて、困ったCATVが調査に協力してくれとお願いして来たのに蹴るという。
楽天は調査費用として今回の件の迷惑料込みでいくらか払わないと。
CATVって横のつながりあるしJcomと提携してたりするとKDDIも絡んでくるから下手すると総務省から行政指導喰らうぞ。 地元のCATVもインターネットサービスあるけどぼったくりだからnuroひいてる
楽天linkは普通に使える
結局ここのCATV使うから不具合が出てるんじゃないの？ 田舎が楽天使うとかまだ早いだろ
アンテナ建てるのに過去の事例見れば相当かかるのに楽天使うとか何考えてるのかね？ 通信環境とかサービス要件が提示できてない楽天が悪いのでは？
HPとか見てねーけど。載ってるならサポセンが回答しているだろう。 CATV側が望んでるんは楽天が公式に「グローバルIPを割り振られてない回線では使えない」とアナウンスすることやな
あとは市場原理の冷酷なルールに任せるしか まあ、楽天側にしてみれば動作を保証できるような約束は避けたいやろうから
使えないのはISPに聞いてくれで済ますんが一番コストかからんっちゅうことになるわな 結果的にこういうニュースの形で遠回しに「グローバルIP契約したらつながる」というなんの保証もない情報だけ流して
いわば噂任せに双方とも責任は取らないというところに落ち着くことになるんとちゃうか
っちゅうわけでこのニュースが流れた時点でほぼ解決やわ 安きゃいいという考えで楽天なんか使うからだ
ちゃんと安定供給する会社を選べよ 今縛りが無いんだから、自分の環境で使えないと判ったらすぐ他の会社に移ればいいだけ 楽天モバイルは都会限定なの
北陸しかも福井くんだりで使おうとかおこがましいにも保土ヶ谷バイパス 0円だしいつやめてもいいからな
所詮お試しだしハナっからアテにしてねえわ 地方の業者と思って適当にあしらったのかな。担当者クビかな。 楽天カードの勝手にリボ払い酷かったけど
モバイルも酷いんですね 認証した後に通話アプリ利用だけタダ乗りされても困るし制限かけてんじゃねえの？
面倒くさいけどWiFi切って使えばええやん 福井ケーブルテレビの客「楽天モバイル使わせろ」
福井ケーブルテレビ「うちは対応したくない、楽天なんとかしてくれ」
楽天モバイル「グローバルＩＰ付与すれば使えます、そちらで投資して下さい」
こういうこと？ >>107
福井CATV「客がラクテンリンク繋がらん言うてるけど」
楽天「知るか」
福井CATV「こっちで繋がるか検証できたから、一緒に解決方法考えようぜ」
楽天「（無視）」
福井CATV「…ちゃんと検証できないから各自の判断に任せる」
福井CATV「楽天から回答がないので回線アップグレードしても繋がる保証はできない」 >>110
楽天は対応しても、ただ働きな上ただ乗りされるだけなんじゃ… Panasonic 電話機/FAX で採用されている
IP電話機能 「スマートトーク」
https://ip-phone-smart.jp/
元はフュージョンという会社の通信サービス
だったが、現在は楽天の提供品目。
相手の声は聞こえても、自分の声は届かない
問題を抱えている。
自宅宛の電話を、出先でも受けられるとの
宣伝だったが、不具合は解消していない。
楽天モバイルと同じ症状かと。 >>115
安さが第一、品質は二の次三の次にできるサブ用だな >>115
楽天の対応には不備不良があると思います。
電話・FAXはPanasonicの製品で購入者は多いから、
本当の影響は日本国内全域に広がっているかと。
体験事例
岐阜県安八町、一夜城、墨俣城付近
家族での旅行中、ワイヤレスゲートSIM 480Kbps
だったか、再安SIMカードモバイルデータプランで
楽天Smart Talk 使うと、通話相手に声は届いて
いなかった。au KDDI LTE4G 通常回線で電話を
かけ直す必要があった。この時は、通信速度が
遅いから、実用的ではなかったのだろうと考えた。
体験事例
自宅 鈴鹿市のコミュファ光 同社のWiFiルーター
経由しての通話だが、Smart Talk使用時、これも
相手に自分の声が届いていなかった。 ケーブルテレビ関係なくau回線で電話したら
声が聞こえないと言われたよ
相手の声はだいたい聞こえる これどうせCATV側がネット回線の特定ポート塞いでるだけの問題だろ
当たり屋みたいなことやってんじゃねーよ 電話を買ってるのに通話にアプリを使うのがいまいちわからない >>122
特定の条件で通話料が安くなる。
他社回線へ掛けると、通話料
一分150円、あるいはそれ以上、
という事例があったような。
だから、格安を期待し、LINEに
似た通話アプリが活用される。 だから楽天は契約できない
無料でも使えないなら契約する意味無い >>121
仮にそうなら通信要件を楽天が開示するだけのかんたんなおしごとなのにやらないできないというのは楽天側に後ろ暗いところがあるということ 楽天LINKはそもそもWi-Fi繋いでたら相手に非通知でかかるのがデフォで
楽天側は一切そんな説明しないのがクソ。自宅でWi-Fi繋いでる人が当たり前だろうに
新プラン発表して契約者急増してるのによくもっとトラブルにならないなと思う >>126
貧困層は自宅にWifi設置しないからあまり問題にならないのかも ソフバン「yahooのトップニュースに入れておきます」 そもそも楽天モバイルがまともに使えるものだと思ってんの？？ つか、Wi-Fiで楽天リンクを使おういう心が卑しいわ
楽天モバイルに加入しろよ 楽天モバイルに対応してないスマホでも通話できないぞ？
しかも、福井のはアプリだけ入れてWiFiで使えないって騒いでるんだろ？ >>131
酷いよなｗ
楽天からすれば
楽天リンクは楽天モバイル加入者を想定したものだからな よくよく見るとケーブルテレビ側の問題としか思えんな NAT環境はネトゲでも支障があるし
プライベートIPのプロバイダーは避けるべきだぜ 楽天はTwitterの認証コード届かなくてアカウント使えなくなったわ。 >>135
楽天のアプリの方には来ないぞ？スマホに元々入ってる方に来てねえ？ 楽天側も回線業者もこういう基本的なこと書かないよな。
全員に理解させる必要はないけど技術的なことはちゃんと記載しとけって思うわ。 >>4
IPv6のIPv4変換サービスは基本ローカルIPだよ 楽天ひかりもプライベートだからな
着信しないしかけても片道通話だわ Wi-Fiが原因とわかってるならWi-Fi切ってモバイルデータ通信すればいいじゃんアホなの？
通話が動画視聴並みに通信量食うと思ってんのかね さすがにプライベートIPがダメってのはウソだろ。
ポートがふさがってるとかそういう話だと思うぞ。 俺も都内だけど遭遇した
最初は15分ほどつながってたんだけど突然相手に声が届かなくなって
向こうがひたすらもしもし言ってる状態
楽天Linkの問題だとは思ってたけどまさかipv6にちゃんと対応してないとか
どこか「革新的な技術」なのか聞いてみたいわｗ
これから有料になるけどそんな品質で大丈夫なの？ ＜＜本アプリは、楽天モバイルの「Rakuten UN-LIMIT V」ご契約者様を対象に通話・メッセージ・SMSが無料で利用可能な、楽天サービスと楽天会員情報もまとまったダイヤル機能付きオールインワン・アプリです＞＞ 何で福井のケーブルテレビが関わってるのかそこから分からん まあ、もし他に使えるアプリあるなら楽天のアプリがうんこってことだろ
ここだけじゃなくてUPnPとか規制された外のwifiとかも影響あるんじゃね そもそも今の楽天ユーザーはいくら使っても一年無料なのにwifi接続する意味がわからん どうしても楽天Linkで通話したかったらWifi切っておくしかないんだな >>147
CATVのWi-Fiにぶら下がった環境なんでしょ
いやそれくらいしか思いつかんが >>147
wifi環境下で楽天linkという通話アプリで通話出来ないということかと。楽天linkという通話アプリを使わないと無料にならないからみんな必死なのよ。 グローバルIPって電池消費問題でだめなやつかと思ってたけど、今後グローバルになってくの？ グローバルIPってのが何なのか分からないけどうちのコミュファでは問題なく使えてるからまぁヨシ うちもなんとか損保のコールセンターと番号似てるから毎日問い合わせの電話来る度うぜえわフリーダイヤルなんだぞクソが みんな楽天を批判してくれー！とか誘導が本当に気持ち悪い
福井の人間まじで気持ち悪い 楽天使うような間抜けなんだから
こまめにWi-Fiのオンオフしとけって話 普通の日本人なら、楽天なんか使わない。
格差拡大して日本を破壊する企業は不買。 楽天経済圏も崩壊しつつあるし
もう限界なんやろねw いや普通に楽天モバイルでlink使えばいいんじゃね？ >>40
アンリミットなのにデータチャージ発生するの！？ 楽天のサポートの人が、技術的なことがわかるはずないでしょう >>20
この話が理解できる奴以外使っちゃだめなら経営成り立たんだろ
そもそもが楽天はキャリアだし これ、いろいろ聞いているけどグローバルIPの問題じゃなくてIPv6の問題だと思うんだ。ケーブル会社が実験したのも、グローバルIPの設定にするとIPv6が無効になる仕様だったんじゃないか。 休みの日は楽天端末持ってアンテナ探しの旅に出る
rakuten goは大人の嗜み うちだと二重ルータになってるWiFiだとそういう症状になる LINE通話で調子悪くなるのもこういう奴のせいなのかな？
LINE通話中にネットで調べ物するとデータ通信止まっちゃうし FCTVを利用するとプライベートIPが振られるって事？
それ自体がレアなんじゃね？ もともとIP電話と相性悪い環境なんだろ
楽天あんまり関係なさそう 楽天はモバイルネットワークスタンバイ異常に食うな
これは困るな 楽天モバイルは通話料無料でお得とか言ってるけど
専用アプリのIP電話で繋がれば無料だけど繋がらない番号が多いんだよな
こんな電話メインで使えないよ >>1
田舎のケーブル会社はケチってグローバルIP別料金だったりするよ。
楽天うんたらの前にうちはプライベートIPなんで楽天Link使えないんですよ、さーせんですむ話を楽天に責任擦り付けてるだけじゃん >>184
それだよな
顧客に対しとても誠実な対応とは思えない責任転嫁とも言える説明不足でしかない ドコモユーザーが楽天のアプリだけインストールして繋がらないって騒いでるの？ >>49
いや、それでもアホだろ
楽天モバイルと契約して楽天モバイルが提供しているサービスを受けられない状態なのに無関係の第三者に聞けとか言ってくるのを間に受けて電話してくるアホだろ
救いようがない つまりwifi下だと使えないってこと？
ルーター上流がグロならいいのか？わからん >>62
それバッファローRTじゃん
ケーブルモデム側で設定いじれないと意味ないだろ >>154
この程度の知識レベルの奴が平気でIT語るとか
パソコンが原発でトランプの不正です！
みたいな意味不明発言してるとわかってないんだろうなあ >>189
ユーザーが切り分けたんだろうな
ん？繋がらないぞ、、、wifi切って試すか？、、、おっ繋がるやんけ！
でも一応は楽天に聞くか wifi切ったら繋がるんですよ、はいはい、あーそうですよね wifiというか回線事業者に聞きますわー
みたいな流れだろ
サポートの技術担当も事前知識なきゃそう答えるはず この楽天Linkの問題を解決せずにニュース機能とか追加するんだから頭おかしい Uber Eatsの1800円無料クーポンを配布しています🎁
手数料とかも含めて現金なしで頼めます
アプリインストールして下のコード入力だけでいけます。
ひらがなの『あ』は抜いてください
eあaあts-mwあixあpe
入力して注文するだけで1800円分無料で
タダ飯が貰えます！🍔🍕🍣🍗🍜🍺
期間限定なのでお早めにどうぞ 楽天ミニか楽天ハンドか迷ってるうちにこういう問題が出てきた。
契約先延ばしにして良かった。まだこういうの沢山出てきそうだから当分契約はよそう。 >>191
Wi-Fiルーターの問題じゃなくて契約してるIP業者の仕様とネット環境があるから何でも通信できると勘違いしてる方 楽天カードマン「正直わからない、なんとかケーブルテレビ側に責任を押し付けたい」 そもそもRakuten Linkとかいうサービス派はi-fi接続での使用は保証されてるの？ 意味がわからん
福井ではないけど普通はグローバルipなんて家庭では振ってないだろ >>200
家にいたらwifiに接続するんだからその状態で通話するのが当たり前だろ ほかで問題起きてないなら福井ケーブルのほうがおかしいんじゃねーの 電話する時だけWiFi切ればよろし
ワンタッチでWiFiオンオフできるのだから怠けるでない >>184
まぁこれに尽きるんだけど楽天も「～だと使えない」というワードに過剰反応し過ぎな気もする
変な所でケチった格安じゃなくて普通のプロバイダなら普通に使えるっすよと言うと
変な所でケチった格安→えっ？楽天？みたいな連想されるのを嫌がってるのか >>201
DHCPはDHCPだがグローバルIP振るところが多かった
俺が過去に使ってきたプロバイダは全部グローバルIPだ
元々CATVはプライベートIPが結構あったようだ Rakuten LinkがグローバルIPアドレスが割り振られる環境下では正常に動作することが分かった。 >>208
昔CATVの工事やってたけど、モデムがCATVの広域LANの配下にいる形式の用だった
電線＋モデムの提供とプロバイダが一体だから管理がしやすいんだろうな >>203
だとして福井ケーブルはRakutenLinkの技術的仕様がわからん上に
楽天が福井ケーブル側に協力してくれないから困ってるって話だろ 楽天アンリミは無制限なんだからWiFiいらないだろ。
って思ったけど田舎はau回線で5GBまでだったな。 >>200
wi-fi 環境でアプリが起動されたら wi-fi を切るようにすればいいよね >>184
ああやっと意味がわかったそういうことか ？？？「うちのアプリならプライベートIPでも使えるアルヨ」 MVNOにしたらキャリアメール使えねぇ！レベルの話だな。 なんでWi-Fi？その回線に問題があると思うんならWi-Fi切って掛けろよ >>152
楽天リンクで無料になるなら wi-fi 切っとけばいいんじゃないの？？ >>152
楽天リンクの通話は、楽天回線でも無料じゃないの？ >>87
楽天モバイルで楽天リンクが使えるなら 福井とやらで使えなくても 別にいいんじゃねーの？ >>223
追加：こんな風に書かれているけど
https://network.mobile.rakuten.co.jp/faq/detail/00001118/
Ｑ：[Rakuten Link]利用可能データ量がなくなった場合、メッセージ受信や通話はできますか？
Ａ：ご利用いただけます。Rakuten Linkはデータ容量を全て消費しても速度制限の対象にならず、
通常の速度でメッセージの受送信や通話をご利用いただけます。
Ａ：Rakuten Linkはデータを消費せずご利用いただけます。 まあたぶんCATVのルータから家のルータで二重になってるから実質IP電話の楽天はまともに繋がらない
電話する時はWiFi切れ >>184
いや、それは違う
楽天モバイルだけに障害が発生しているのだから、ケーブルテレビ会社はインターネットへのIPリーチャビリティを確保しており全く問題ない
楽天が通話サービス条件を明記すべき
そもそも、スマホにプライベートIPを割り振られただけで通話サービスできないこと自体、システム設計が間違っている
おそらく、通話サーバーは接続仲介のみで、楽天モバイル端末同士で直接通信する形態にしているんだろうけど、
通話サーバーが通話アプリの利用ポート番号をそのまま通話相手に教えるバカ仕様かもしれない
おそらく、Symmetric NATのスマホ同士の通話をサーバー経由で通信することはしていないだろうな（サーバーレスにする方法もあるがネットに優しくない） >>231
お前、楽天Rinkが楽天モバイル同士の無料通話サービスだと思ってんの？ >>184
プライベートIPだとダメなサービスなんて他にも有るだろ。
ケーブル会社側は「ウチはプライベートIPです。」ってサービス仕様で謳ってれば十分説明責任果たしてると思うがなぁ。
幾ら無料だったとしても、普通はインターネット上でサービス提供する側が「自分のところのサービス使うための条件」を契約前に提示するのが誠意じゃないかね。 >>121
特定ポートを開く必要があるのならサービス提供会社である楽天が
そのポートら関する情報を開示しないと対応できないだろ 状況よくわかってない奴居て草
こういう奴ら相手にサポートするんだから土管屋は大変なんだわ あぶねぇあやうく楽天モバイル契約するとこだった
まあ DMM なんだけど >>230
楽天リンクがWi-Fiルーター含む一般のルーターの遮断ポートを使うはずはないだろうから、
Wi-F i= プライベートIPアドレスが割り当てられた という程度の意味しかないはず >>231
福井のケーブルテレビでは接続できないただそれだけだろ
逆になんで福井のケーブルテレビで楽天が楽天リンクを動くようにしなきゃいけないんだよ(笑) >>130
楽天モバイルに加入しててもWi-Fi環境下で楽天Linkが使えないって話だろ 細かいことはよくわからんが、ケーブルテレビ側がうちでは対応していませんて言えば、あとはユーザーがどうするかって話だろう
別にユーザーにそこまで頭下げなくてもいいと思うよ
それより楽天モバイルは買ってに課金勝手に増量のほうが怖いわ いま名鉄で岡崎向かってるが道中ずっとアンテナ立ってるなあ
やるな楽天 >>233
一般電話にも通話できることは分かっている
その場合は通話サーバー（ゲートウェー）経由での通信となる
この場合でも、通話サーバーがアプリから教えられたポート番号に向かって通話データを転送しても、
アプリは受信できない可能性が高い（NATでポート番号が変わっていない場合のみ受信可能） >>240
うちもスマホをWi-Fiルーター＋NTT西ルーターの構成に接続すると、相手からの通話が聞こえなかった もともとケーブルインターネットはネットワーク構成が
特殊じゃん そもそもプライベートIP接続のプロバイダーだとゲームとかでもダメなのあるだろ 福井ケーブルテレビ以外でも発生しそうなもんだけど
その辺どうなんだろ どうせtorrentとか使えなくする為に閉じているポートが片方の音声だからってオチ 楽天モバイルと同時申し込みならさらに割引があるからと
楽天ひかり入れたけどずっと5chに書き込みができない。
スマホからいつもモバイル通信に変えて書き込みする必要があり
乗り換え前のnuroの方が良かった。
どうも楽天は人によって元海外IP割り振られる事があり
ネトゲやらでVPN通してると判断される事がちらほらあるみたいだね。
宅内配線残ったままなのにnuroは再度満額工事費必要らしく
再入会じゃキャンペーンも無いからとても乗り換えできない。
ひかり関係も再利用割引とかたまにやってくれれば良いのに。 >>240
動くようにしろじゃなくて
動作条件に記載しろでしょ >>253
ひかりで書き込めないのはアホがいて規制されただけだろ mvnoにおけるグローバルipアドレスのメリットって
自演が捗る
この認識でおｋ？ これってルーターでv6停止してv4だけにすれば解決するんじゃねーの？
俺はv6じゃ無いと嫌だ！って人はグローバルの契約すれば良いだけみたいだし 楽天回線、初期は普通の音声通話で同じ現象起きてたわｗ 自社ネットワーク内でプライベートIPがデフォルトになってるケーブル側もおかしいけど、アプリがグローバル取得してなきゃまともに動作しない楽天側はもっとおかしい
業務用の専用アプリや機器でグローバル取得しなきゃ動かないってのはよくあるけど、楽天のアプリは一般人に公開してるのにグローバルしか動かないとか有り得ない
これが本当なら、普通のルータ配下でも楽天アプリは動かないってことやん ルーター配下だと自アドレスすらいつ切り替わるかわからない
案外と繋がらないケースは多そう >>87
そもそも楽天エリアが近くに無いのに貧乏カスが値段見て飛びつくのが悪い >>264
楽天モバイルユーザーは業者か技術者なの？ >>254
楽天モバイル用に作られた楽天リンクで楽天モバイルを使わない場合の 動作条件を書かなきゃいけない理由はない ソフトバンクエアー
もう少し通信が安定してくれたらなぁ 嶺南ケーブルネットワーク（RCN）でよかったー！！ ＜＜本アプリは、楽天モバイルの「Rakuten UN-LIMIT V」ご契約者様を対象に通話・メッセージ・SMSが無料で利用可能な、楽天サービスと楽天会員情報もまとまったダイヤル機能付きオールインワン・アプリです＞＞ 他社のIP電話では同環境でも問題ないのに楽天だけってなら楽天の問題な気がしなくもないけど
ざっと流れ読むと福井のケーブルテレビ局側の問題な気がしてるけど違うの？
そんな私は楽天モバイル >>58
最初からdocomo光のV6プラスの話してるじゃん
馬鹿なのかおまえ >>192
論点すり替えたね
韓国人の交渉術ってやつだ そもそも楽天回線で電話かければいいのになんでけーぶるTV のネットつかうんか意味不明 by福井県民 >>272
このケーブルテレビに限らず、Wi-Fiつなぐと楽天LINKで声聞こえない問題は前から５ｃｈでよく言われてる
>>275
わざわざWi-Fi切ってから電話かけるの面倒って話じゃない 数週間無視
最悪の対応だな、こんな対応の企業は
残念ながら信用が出来ないわ 去年から同じ症状で楽天の窓口にもいったがインスコしなおせたらなんたらで拉致あかず、最近はWiFi切って電話してたわ >>267
自分で答え書いてるじゃん
楽天モバイル用のアプリでそれ以外は保証しません
それだけ >>272
楽天光、OCN、NURO、eo光、au光、ソフトバンク光、JCOM(大手ケーブルテレビ)で特に問題起きてないし
ド田舎ケーブルテレビの問題だろ知らんわが正解 >>281
当たり前すぎて書く必要ないよね(笑)ってこと言ったんだけど >>267
ならWi-Fi環境では使用できませんと記載しとくべきだろ >>284
何が当たり前かは人それぞれ
実際に楽天モバイルユーザーがケーブルテレビにクレーム要れてる
そうならないように曖昧な所はなくして定義するのが企業としての姿勢じゃない？ >>246
着信はついそのまま出てしまわないか？
せめてアプリの設定で通話時はモバイル回線デフォルトの選択ができればな >>272
他社のIP電話はプロバイダにポート情報などを提供しているからだろ。
ひかり電話やOCNのIP電話などと同じポートなら問題無くつながると思うけど
それらと違うポートを使っているんなら公開しないと対応不能だわな >>26 ゲームもクレジットカードも使えない。
5chも書き込めないんじゃなかったか？ >>288
なるほど
それなら楽天側の問題かな
楽天側に情報開示できない理由があんのかな >>52
見る限りRakuten Linkとやらが、CGNに対応してないのかな？
でもそれだけなら他のプロバイダーでも同じことになるケースが多そうなんだが、なんか特殊なNAT設定でもしてるのかね？ 楽天LINK開くと自動でWi-Fiがオフになるようマクロドロイドで設定してるが
自動化アプリとか使ってない人は一々Wi-Fi切って開くとかクッソ面倒だわな
利用料無料だから色々工夫して我慢して使ってるが、楽天の現状はかなりクソ 下手に仕様を情報開示しても悪用される元になるだけな気がするがな
そもそも楽天モバイルの契約者向けにリリースしてる通話アプリやのに他社にオープンにする義理もねえやろ 普通に楽天アンリミ契約して普通に使えば問題ないんだろ？ 勝手にデータチャージ問題といい実装ヤバいだろうねえ >>286
まあまあ、楽天にそんな高度なこと要求するなよ( ´･ω･`) スマホ初めて使いだして3日目の初心者なんですがWi-Fiってパスワードとか入れないと使えないんではないんでしょうか？ 福井はTBSテレ朝系列なくて、
補完するのがここのケーブルテレビだけだから寡占状態なんだな。
殿様状態会社がどこまで楽天モバイルに寄せるかだな。 これケーブルTV側で契約者のIPをグローバルIPに変えてやれば解決なんじゃねーの
プライベートIPだとオンラインゲームが出来ないとか
よくあることでしょ 今は楽天回線ただなのにWi-Fiつなぐ必要なんてないんではないかと思うのですが？
ちなみに福井県民です >>３０２
すぐエリア外になるからWiFiONにしてるんじゃね
知らんけど 有能な人にはとっくに逃げられてるみたいだしみずほ銀行と同じパターンかもなあ 自宅も職場福井市内で楽天エリア内なのでWi-Fiの必要性をかんじないので不思議だな～と思ったのですが
エリア内で不安定ってことですかね？ 近所のケーブルテレビはグローバルipにするのに1万かかるな >>294
一理あるけど、それならユーザー視点ではWiFiでなく強制4G/5Gにしてもらいたいわな
アプリの権限でできるかわからんが 楽天モバイルはCATV経由で電話かけるなんて想定外だろうよ
他者wi-fiで繋がったらラッキーぐらいに思っておけよ >>307
そのうちそうなる
一度認証しちゃえば、シムなしで使える仕組みがおかしいわけで このケーブルTV会社に問題が有るんだろ
こんな質問公式に出して恥ずかしくないのか
http://wwws.fctv.jp/srv_ip.html
グローバルIPなしで通話しろと >>50
あーなるほど そういうことね
よーわからんけど わかったわ
ありがとう 個人相手なら突っぱねることもよくあるが、
インフラ企業の技術問い合わせを突っぱねるって楽天いかれてるな
双方メリットあるんだから協力して問題解決を図るのが普通だと思うが。 無料で通話できるがサポートは有料と言えば黙るんじゃないか、 グローバルIPとかよくわからないんだけど
うちauひかりの戸建て契約て1GBbpsのなんだけど
使えるのかな？ 電波悪いと通話品質落ちるからWi-Fiでかけるのです。
もしかしてカーサもRSCつかうのかな？ こういうのあるから楽天とソフトバンクには関わりたくない >>40
なんで無料期間なのに課金が発生するんだろ 無料は基本料金だよ。
マイナス2980円されてるだけ。
通話料や追加チャージ。有料オプションや機器代は発生する 家だとマンション備え付けの使い放題のネット環境使うから電話する時にわざわざWi-Fiオフにするとかありえないししなくても普通に電話できるし
ってことはやっぱり福井のケーブルテレビ局側の問題じゃないのさ >>323
そういうことじゃないだろ、ドコモやソフトバンクに
このケーブルテレビのwi-fi経由で電話が掛けられないとクレーム入れて対応するのか？
この件はサポート外と言うほかない プライベートIPなんて仕様にしてるから悪いんだろ。
楽天リンクに限らずIP電話アプリやネトゲや動画配信サービスなんかにも影響出ると思うんだが？
キチンとグロバルIP割り振ってやれよ。 Wi-Fi界のマイケルジャクソンと言われてる俺が出した結論は福井のケーブルテレビ局側の問題としか考えられないんだが
そこのWi-Fi環境下以外では問題ないという切り分け済みでWi-Fi環境下でグローバルIPの場合は問題ない 福井の楽天ユーザー何十人だ
そんなの敵に回してもやってけるな >>現時点では楽天モバイルの契約プランの変更を利用者に求めている。
楽天のプラン変更でいけるん？
>>しかし「グローバルIPを利用するプランへの契約変更では金銭的な負担が増えるが
？？？？
これって携帯？？？
ケーブルテレビのネット回線がグローバルアドレスふってないってことじゃねーの？ タダなんだし期待しちゃだめ
サポートセンターもAIしかおらん ケーブルテレビじゃないけど、うちのマンションはプライベートIPだったから自分とこのルーターにグローバルIP割り振られるようにして貰ったわ
毎月500円かかってるはず うちは問題解消に取り組む意欲はあるから
問題解決しないのは楽天モバイルさんの責任です
って話ね
うん、よくある話 俺は楽天リンクを家のWifiが環境で使っても普通に電話できたで
プロバイダはアサヒネット
今日固定電話にかけることがあったけど音声悪いとも感じない >>331
CATVの方が根本的にプライベートIP振る方式だと、それくらいしか解決策ないよね
このへんは各社で差異が出てくると思う
こっちの愛媛CATVだと、わりと前からIPv6対応してグローバルIP振るようになってるけど 福井ケーブルテレビ
コース紹介
※プライベートIPは最大8台（追加7台）まで、
グローバルIPは最大3台（追加2台）までお申込頂けます。（有料）
http://www.fctv.jp/internet_service/plan/
金出せばグローバルIP取得できるって書いてある >>223
そうだよ。でも家のwifiに繋いでると問題が起こるらしい。 ケーブルテレビがクレーマーにちゃんと説明したら良かっただけ。
昔よくあったよね。
Windows messengerとかもプライベートIPだとファイル送受信出来なかったり。
ネトゲも、Winnyも、そういうのでルーターの設定とか勉強したのが懐かしいな思い出 楽天固有の問題でしょ
ドコモとかのMNOはプライベートIPでしょ >>291
問題の原因が福井のケーブルテレビにあるんだから楽天は関係ない 楽天リンク、まじでクソ
片通話はデフォ
家の中ならそこそこ使えるけど、外ではダメ
携帯の意味とは >>310
多分変更されるよね
アホが騒いだからアホのクレーム対策でそうなる >>346
基地局の問題があるんだからそんなもんだろ
文句があるなら使わなきゃいいんじゃない？アハモでも使えよ >>311
このサイトがめっちゃ重くなってて草
技術力なさそう(笑) >>311
Skypeはプライベート間通話出来てるんだからアプリの実装次第じゃねぇの？ セットトップBOX いつまでレンタル料取りやがるんだよ グローバルIPアドレス振ってないのが原因だろうけど、
楽天がそれを明言してくれないから、結論が出せないって話でしょ。 >>328
国内大手プロバイダで各世帯にグローバルIPを割り当てているのは禿げバンクぐらいじゃないか？
禿げバンクはグローバルIPを囲い込みすぎや たまに音声が一方通行になるとかって書き込み見るけど、主な原因はこれなのかな >>349
暗号化すら出来てないからな
NATTraversalと言われてもわからんだろ。 Rakuten LINKって海外のアプリのRakutenリメイクだから楽天が仕様わからんのでは skypeでnat(natp)同士でもなんとかつながる小細工をしてるという記事を
2000年代前半に読んだ記憶があるが >>165
田舎は高速5Gまでしか使えないんだよ。その後は低速モード。 楽天ＡＩで「解決できない」としてオペレータと通話できると思いきや、
楽天ＡＩのリンクアドレスを送ってくるという無限ループ状態。 今時特定ボート開けたりしないと駄目なんてアプリまず無いだろ
楽天ヤバすぎでは 単にアプリの不具合じゃん
楽天アプリで通話するなら楽天回線使えばいいだけ SPモード運用中のモバイルwifiルータに接続した端末で楽天リンク通話したら片通話になったけど
２段NATで同じような症状だったのだろうか？ >>354
IPv6ならグローバルIP割り当ててるだろ。
IPv6非対応かつIPv4プライベートなんじゃねーの？
じゃないと国内殆どのフレッツ系列だと楽天使えなくなるの続出だろ… もう楽天リンク使った電話のパケットも無料じゃなくしてやれば良い
勿論Wi-Fi不可にして 通話代は掛からないけどパケットは計算しますってことね ケーブルテレビ会社のリリース見たが なんか要領得ない説明だと思ったわ、喧嘩ふっかけるにはね
それより、福井ってそんなに楽天経済圏なんかと思ってしまったわ >>22
閉じられていると言うか、キャリア側でポート変換してるからでしょ、独自プロトコルで受信ポート番号埋め込んでんじゃね？ んで、パンチングして穴開けても違うポート番号のままだとどうしようもないだろな 楽天関連のスレには
楽天擁護の工作員みたいのが常駐するよね
そしてスレが落ちるまでずっと監視してる >>371
IPv6でグローバルIPはセキュリティ的にボロクソだからほとんどない。 >>369
そうだね
デフォでwi-fi を切ればいいよね >>380
楽天モバイルではWi-fi禁止にするべきってことやね >>343
ドコモだけど4G接続では 10．から始まるプライベートIPが割り当てられるよ もともと問題なく運用されていたケーブルテレビのWi-Fiがあった
あとから生まれた楽天のシステムがそのケーブルテレビとの相性だか設定だかが良くない
こういう事だよね? ケーブルテレビ何も悪くないってかただの巻き添えじゃん
楽天側が予めそういうケースがある事をユーザーにしめしておくべきじゃない >>371
IPv6でもV6+とか使ってると同症状が出るって話だからアプリ自体がIPv6に対応していないんじゃないの
V6+だとIPv4 over IPv6でのIPv4通信は開けるポートに制限があるからね 楽天使うならトラブル覚悟は当然としてケーブルネットは色々制限あるとこが多いから他が選べる状況ならやめた方がいいよ 以前からJCOM回線とかでも問題起きてるみたいだな
ミキダニ的には売買できる個人情報さえ集まればどうでもいいんだろうけどw こういう事あるから楽天は躊躇するんだよな。三大キャリアとは差があり過ぎる。 VoIPのセキュリティ上、仕様の詳細は明かせないだろ
ケーブルテレビ側に譲歩してもらいたい所が本音なんだろうけど まぁ、文系は言わずもがなだが、
自称技術屋の融通効かない理系も
使いようがない無能が多いわ。 マイネオやビックローブなどのMVNOも同様の現象がある ケーブルテレビは主にブラウザ用にサービス提供してて何の問題も無いんだからグローバルIPアドレスに依存してる楽天側の問題だろ Androidで標準の電話アプリ設定を無視してRakuten Linkが勝手にしゃしゃり出てくる
仕様無視のヤクザアプリなのは間違いない >>378
何いってんだよ。
端末ごとにグローバルIP（独自に生成したIP）割り当てるが？
windows10なら自動で複数のIP生成して使い分けてんだぞ。
外部からアタックしようにもルータで火壁するかしないかの話だろ。
IPv6は地球上の砂粒より多いんだからIP総当りでサーチされてもほぼ外れだし万が一到達されても火壁あるならPING無視されてお終い。 >>397
実際はプロバイダに割り当てられている領域でアドレス範囲が絞られるので、悪意がある輩なら外さない
ルータでのフィルタリングについては、ご指摘の通り、通常はLAN側からのTCP接続／UDP通信以外を遮断している
はずなのでほぼ問題ない >>394
通話にデータ通信使うから
1G以上は有料になると思ってたは >>326
そういこと、君んちのルーターにグローバルＩＰが割り当てられていたら、世界中のどこからでも君んちのルーターまでアクセスできる
あとはルーターで「あるプロトコルはどこそこのＩＰ（自宅内のＩＰ）に転送する」って設定すれば
世界中どこからでも自宅のＰＣとかＮＡＳにアクセスできる
プライベートＩＰ契約だとグルーバルＩＰがネット事業者の構内のルーターに割り当てられてるから、加入者が自宅のルーターをいくらいじっても上記の操作はできない
今回の不具合はほかの問題も絡んでそうだけどね IP云々でつながらん(接続)のならコミュニケーション成立しないんじゃね
実際には帯域しぼり過ぎなのか明瞭度低かったり、遅延が酷かったり、時々抜ける感じなんだけど >>404
どこの事業者でもファイル交換対策なんかで特定のパケットをブロックする仕組みはあるね
CATV側のフィルターから見てネットワークに負担をかける謎パケットとして判定されたかも
モバイルのMVNOでも画像を一旦抜いて圧縮して戻したり、アプリダウンロードを狙い撃ちでブロックしたりいろいろやってる 問答無用のパケットブロックは憲法違反のはず
対象パケットのみディレイを掛けて遅くするのはセーフ >>388
福井が対応してませんて答えれば済む話なのにそう言いたくなくてグダってる 今回の不具合を考えてみる。あくまで個人的な感想だよ。
原因①
回線速度の上下差
ケーブルテレビは技術的にアップロードはとても遅くダウンロードは早いのだ。
なので相手の声は聞こえるけど自分の声は聞こえないと考える。
原因②
ポート塞ぎ
楽天リンクは音声の上りと下りにそれぞれ専用のUTPポートを割り当てていると考える。これはIP電話アプリによくある仕様で楽天特異ではない。
ケーブルテレビはユーザ側でポート開放できない会社もある。
なのでたまたま楽天リンクのアップロードのポートをブロックしていると相手の声は聞こえるけど自分の声は聞こえないのでは？
結論
ケーブルテレビの仕様では？ >>409
相手方と相互にコネクション貼るので相手から繋げられなくて説 >>408
楽天が福井のCATVのセキュリティとか全てを把握しているなら「福井が対応してません」と言いきれるだろうね
これって守秘義務契約も何もない「お問い合わせ」レベルやろ
知らんがなで正解 え？使えもしないサービスを提供していたの？
担当者無能すぎだろ これはCATVの回線が糞だからだろ
楽天のせいにすんなよ 昔からゲームとかするからケーブルテレビ避けてる。
同軸ケーブルでインターネットするから独自仕様てんこ盛り。
大昔なんか近所の人の共有フォルダ丸見えとかあった位。
不具合出ても地域ごとに会社も仕様も千差万別なのでゲームで調べてもネットに情報ないのが当たり前だし…ポート開放とか出来ないしそもそも仕様が公開されてるケーブルテレビ少なかった。（今はどうなん？）
個人的には
1、ダークファイバ（NURO光）
2、電力系（eo光など）
3、フレッツ光系列（ソフバン光とかocnとか）
4、その他どうしてもネットが無い場合（ソフバンエアー、ADSL、モバイルWIFI、ケーブルテレビ）
過去の経緯からこの順で検討するよ。あくまで個人の感想ね。 >>414
共有フォルダ見えるのといえばYahooBBのイメージ
まぁ知り合いのCATV回線のとこでプリンタ設置サポしたが、グローバルIPが端末に割り振られてて難儀したっけな 電話代もモバイルデータ代もけちりたいならグローバルIPのあるプラン代は出せってことなんですよね
普通にLinkが使えるwifiひいてる人たちはそれなりの月額を払ってるわけだ 今時ケーブルテレビでネットってｗつかケーブルテレビってｗｗｗ いや、思ったよりアンテナ建ててもテレビが映らない地域は多い。アパートでもデフォでケーブル入ってるとこあるよ。
ちなみに富山では朝日系列が一切映らないからドラえもんが観れない。マメな。 >>418
あれは設備の設置時にTVの難聴対策とかを取り込めたから、設置や運転資金の調達がしやすく、ついでにインターネット設備の相乗りが安価にできたってメリットがあった
逆にネット回線の設備としては非常に無駄だらけの設備、利用者にとってのメリットはCATVとネット回線のサポートやら請求書が一つにまとまるくらい うちはソフトバンク光でwifi使って通話すると音声聞こえなかったけどこういうことだったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
