【パブリックエネミー飯塚幸三】トヨタ証言「コンピューター、部品の機能ともに正しかった」
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東京・池袋で２０１９年４月、乗用車が通行人を次々とはね、松永真菜さん（当時３１）と長女・莉子ちゃん（同３）が死亡した事故で自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の罪に問われた旧通産省工業技術院の元院長・飯塚幸三被告（８９）の第６回公判が３日、東京地裁で開かれた。
この日の公判では、事故車「プリウス」のメーカーであるトヨタ自動車で故障診断を担当する社員が証人として出廷した。
これまで飯塚被告と弁護側は事故原因を車の不具合によるものとして無罪を主張してきたが、事故現場の実況見分にも立ち会ったという証人は「コンピューター、部品の機能ともに正しいことを確認しました。（事故車の状態は）正しかったと考えております」と証言した。
被告側は事故車について「勝手に加速した」などと主張しているが、故障が生じた車が加速する可能性について、証人は「ございません。なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです」と否定した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ed579fbb06b3b02c05f046fe9b4f883139a62c3 結局の所、今のコンピューターの信頼性というのは、ハンドルやアクセル、ブレーキを完全に任せられるほどの信頼性は無いって事だ
切り損ねても何度かやり直しが効く、再起動して見直す、そういった余裕がないと駄目
何度かやり直して上手くいく、その程度のもの
よくわからないエラーで落ちてやり直しそんなのしょっちゅうでしょ
直前のバックアップからやり直せばいい
だがハンドルを切りそこねたらそこで終わり
バックアップは無い 時間は巻き戻せない
ま、結局、便利なものも使い方を誤ると凶器にしかならんわけで、カーナビ程度ならなんどエラーでやり直しても構わないが、アクセルやブレーキではそうは行かないって事だ
いずれ可能になるが、今はまだその域に達してないという事だ >>274
だから、コンピュータが故障したら暴走しないように機械動作を優先させる
ブレーキはダイレクトに油圧で作動するし、アクセルも閉じる方向に作動する
Ｅ塚サイドから1レスナンボで金もらってんの？
それとも、優秀な頭脳アピール？
優秀な頭脳アピールなら論文でもかけば？ >>275
ちなみにステアリング制御してる知人から聞いたんだが故障検出したらハンドルは直進で固定されるそうだ。
それはそれで怖いと思った。 コンピュータの記録がバグってたとして
ブレーキランプが点灯していなかった証言はどうすんの？
ギアもサイドブレーキも同時に壊れたの？ >>81
これ見るたびに思う
主賓扱いじゃねーかよと >>81
悪意ある加工とかされてないのなら、スタスタ健常に歩いているように見えるのは気のせいかな？ >>277
ブレーキペダルを踏んだらブレーキランプが点灯するという電気回路とブレーキの油圧機構を作用させることは別の話
だからブレーキ機構の故障イコールブレーキランプ不点灯というわけではない
要はブレーキを踏んでないからブレーキランプも点灯するはずがない
被告人の内心を証明する手立てはないが、最初の事故を起こしたときに取り合えずその場から逃げ果せれば上級特権やコネクションで揉み消しやスケープゴートで罪と責任を逃れられると考えたんだと思う >>277
同時にたまたまその時だけ接触不良だった可能性は否定できない。
神の一撃とは比較にならないぐらい何百桁も桁違いにその可能性が高いのでそれをあり得ないと否定したらこの宇宙を否定していることに等しい。 >>275
機械を優先させるシステムもソフトウェア制御だろ
電源自体が不安定なら全く機能しないぞ 例えば、12v必要なところ、常に10vしか供給されなくなったとしたら、制御コンピュータは再起を繰り返して制御不能になりうる
ログにも記録できないかもしれない >>284
飯塚の嘘につきあってもしゃーないな
コントローラが動いてないならログが残らないことでわかんじゃね >>1
＞証人は「ございません。なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです」と否定した。
ここ爆笑するところなんだよねw
うん常識だよ。『なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発「を目指す努力目標」』が常識なだけで、プリウスはそれを実現できてない。
フェイルセーフフェイルセーフうるさい馬鹿どもは
それをプリウスが実現していて如何なる状況下においても100%フェイルセーフが機能するという悪魔の証明の主張をしてる。
設計思想や努力目標にフェイルセーフがあるだけで
万歳してるバカどもは黙った方がいいよw
システムに正当だと誤認させるアクセル開度センサー入力値が入り続けるレアな瑕疵には、エマージェンシー時に物理ペダル入力に切り替える機構なんて働かずに無力な事なんてお前ら思い至ってないんだろ
別観点では飯塚車の生産パーツ品質や製造工程ミスに対しても「フェイルセーフ」なんて言葉無意味やで？
なんでリコールがなくならないか考えてみろ
「フェイルセーフ」が完璧なら破られないみたいな
バカな考えは捨てろ、理想と現実は別問題
壊れないクルマが不可能なのと同じ
「フェイルセーフ設計による、すべての状況下で安全側に倒れる設計+製造+長期の顧客の制御下での品質維持」なんてあり得ない 事故前は正常
↓
事故の時には異常←証言のみ。すべての記録は正常で記録も踏み間違え。
↓
事故後は正常
流石に無理でしょ。youtuberの弁護士も似たようなこといってるし スマホと同じ
なんか調子悪くなっても再起動すればなおる 飯塚無罪はワンチャンあると思ってるよ
衝撃のラストは有り得る >>285
電源状態が不安定なら、ログに書き込む電力も足りないからなぁ
本当に直前のデータだったかすら不定になる
直前のちょっと前のログという可能性もある
何しろ5秒前しか記録してない
その上、衝突データが本当にゴミ収集車の時点かもわからん
直前にガードに衝突してると思うが、その時のデータの可能性はないのか？ コンピューターが自分で考えてひき殺しやばいとｌ思って証拠隠滅したってことやな もしそうだとすると、ガード衝突以降の親子ひき逃げ、ゴミ収集車との衝突は完全に車体の暴走が原因という可能性も捨てがたい
なにしろ電源が不安定で記録が残らないからにゃー
結局、簡単に言えば、今のコンピューターシステムって、バスタブ曲線の終わりの方を正確に検知するシステムが入ってない
終わりに差し掛かってると不安定になって動作は不定になる
ちょうどエラー報告もされないレベルでおかしくなる
何しろそれを記録する電力すら無いからどうにもできない
そういう意味では、アナログ機構よりも信頼性が劣ってるとも言えるな
突然死するわけだ HDDとかよくあるけども故障モードとしては似ている >>290
ログには正常に書き込まれてるだろ実際には そもそもだな。ソフトウェア制御でブレーキをアクセルに切り替えるようなシステムが
そもそも存在しないし、機会設計もしてないのだから、踏み間違え以外あり得ない >>292
んなわけねえだろwww
その場から逃げ果せれば上級特権とコネクションで揉み消しやスケープゴートで責任を逃れられると思って逃走を図っただけだろ
ドライバーにとっては災難でしかないがゴミ収集車が体を張って社会のゴミを回収したんだ コンピュータ制御が不具合を起こしたら機械動作を優先する
ブレーキは油圧で動くし、アクセルは閉じる方に動く
調査して機械動作に異常はなかった 底辺YouTuber出番だぞ
名を上げるチャンスだ >>247
ねぇ、自分が頭悪いってこと、気付いてる？
恥ずかしいからやめておきなよ >>290
そんなでモーターは元気に制御できてるなんてニワカのテスラでも無理だわ
あんたは何割くらい飯塚の嘘と考えてんの？ トヨタ激怒するの当然だよな
遺族の為にもなる。
徹底的に暴け。 底辺層からお年寄りまでプリウスを売った企業の責任はどうなの？
明らかな底辺層による煽り運転や非常識な運転、飯塚のような
明らかに自動車運転に必要な体力や認知能力の低下した者への販売 さっさと飯塚を死刑にしろ、出来ないなら無罪で裁判所前に出せよ、私刑にしたい奴が沢山居るからw 学術会議はトヨタが正しいとは言わない
つまり飯塚が正しい可能性がまだある >>5
来月27日って長いな。
さっさと終われよ。 >>300
電圧がスパイク的に変動する状況になると動作は不定になる
例えば、重い処理が入ったり、あるモジュールを起動させたとか、色々
普通はそういった事が起きないようにコンデンサを大量に挟んで安定化させてあるけど、古くなるとそれが効かなくなってくる
これの厄介な所は温度域で特性が変化すること
特に温まってくると不安定になりやすい
冷えてる状態のテストでは正常でも、走行中の温まってる状態でおかしくなる
これは古くなったpcでも確認できる こういったコンデンサの寿命というのは大抵が5年〜10年程度
製造ロットによるばらつき、使い方や保管状態、整備状況によって劣化はさまざま
大抵の場合は大事には至らないのだろうけど、始動前のチェックが甘いのかもしれないなぁ
めちゃくちゃhardよりの話だし、そもそもトヨタの技術者は理解すらしてないかも、下請けのハード企業のレベルのノウハウだろうし >>308
ログなら常になんか記録してて無いことで異常と分かるようなことしてるだろ
記録されてないかもってのがアホ臭い
で飯塚の嘘の可能性は？ >>312
電圧供給に問題が出てるとログすらまともに記録できなくなるからなぁ わかりやすく言えば、震災で大規模停電しましたって日報書きたいけど、PCの電源が入らない状態
これがログ取れない状態ね まぁ、飯塚一軒だけなら足のバグで片付くだろうけど
それでもかなり変だけどね
有名所だけでも3件起きてる
福岡のタクシーと飯塚と公安部長
まぁ、偶然で3度はないね
さらにリコール報告を読むと数十件あるし、有名なレースドライバーからアップルの技術顧問まで訴えてるとくれば、
もはや偶然ではない
ただの忖度でしかない >>313
常に書いておいてないことが異常が分かるようにする、って話だよ
なんならバックアップ電源積むし
あんたの中で飯塚の嘘の確率は今どうなん？ 殺人鬼本人が院長時代「技術は嘘をつかない」、「不可解とされる事象はヒューマンエラー」と言ってる
無実を強弁したり嫁に認知症の演技をさせたりしても、もう逃げ場はない 日本学術会議の飯塚某とてもう國民の殆どに周知されたよな 霞ヶ関の有力有能官僚を中国がハニトラか
背乗りで別人の中国人工作員に入れ替えってのを
10年単位で続けて掌握して
日本の弱体化を進めてるで確定？
こいつは背乗りで正体は中国人なので
それがバレるとここらへんが明らかになりかねないので
工作員達が全力でガードしてるとすれば
話が合うなあw どんなに落ちぶれても技術院長だったんだから、自分で装置の不具合を証明してから主張しろや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
