【パブリックエネミー飯塚幸三】トヨタ証言「コンピューター、部品の機能ともに正しかった」
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東京・池袋で２０１９年４月、乗用車が通行人を次々とはね、松永真菜さん（当時３１）と長女・莉子ちゃん（同３）が死亡した事故で自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の罪に問われた旧通産省工業技術院の元院長・飯塚幸三被告（８９）の第６回公判が３日、東京地裁で開かれた。
この日の公判では、事故車「プリウス」のメーカーであるトヨタ自動車で故障診断を担当する社員が証人として出廷した。
これまで飯塚被告と弁護側は事故原因を車の不具合によるものとして無罪を主張してきたが、事故現場の実況見分にも立ち会ったという証人は「コンピューター、部品の機能ともに正しいことを確認しました。（事故車の状態は）正しかったと考えております」と証言した。
被告側は事故車について「勝手に加速した」などと主張しているが、故障が生じた車が加速する可能性について、証人は「ございません。なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです」と否定した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ed579fbb06b3b02c05f046fe9b4f883139a62c3
>>1 関連
池袋暴走公判、来月２７日に被告人質問 夫「奪った命と向き合って」
https://www.sankei.com/affairs/news/210303/afr2103030027-n1.html
東京・池袋で平成３１年４月、乗用車が暴走して通行人を次々とはね、松永真菜（まな）さん＝当時（３１）＝と長女、莉子（りこ）ちゃん＝同（３）＝が死亡した事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の罪に問われた旧通産省工業技術院の元院長、飯塚幸三被告（８９）の公判が３日、東京地裁で開かれ、下津健司裁判長は被告人質問を来月２７日に行うと決定した。
公判後に会見した夫の拓也さん（３４）は「妻と娘の命を奪ったことに向き合って質問に答えてほしい」と訴えた。
この日は事故車両を製造した自動車メーカーで事故解析を担当する技術者が証人として出廷。
弁護側が主張する事故車両の不具合について、車両に搭載されたコンピューターの記録などを基にいずれも否定した。
また、飯塚被告の「ブレーキが抜けた感覚があった」とする供述についても、ペダルの重さが異なるブレーキとアクセルの踏み間違い事故を起こした運転手によくある発言だと指摘した。 飯塚｢俺のプリウスだけが特段に異常だから俺は悪くない｣ この裁判始まってから学術会議の話題トーンダウンしたよな フェールセーフなんで、当然その様に設計されてんだよね。サプライヤのエンジニア含めて
血反吐を吐く勢いでやってるから。トヨタ設計は割とガラパゴスだけどね。 アメリカでいちゃもんつけられたときにNASAにソースコード提出させられて精査されてんのにアホだろこの弁護士 年とると思い込みが強くなるからな
悪意も無いから反省するわけない たとえブレーキが機能しなくなっても加速はしねーんだよジジイ 載ってたのがジェネシスなら誰も飯塚を疑わなかったのにな 現在の車のECUにはイベントレコーダーの項目があり保険の過失割合でも活用されている。
事故を起こす5秒前後のイベントが記憶されており、車の色々なデータが見る事ができる。
例えば、アクセル開度とスロットル開度のデータ見て、アクセル開度0%でスロットル開度100%だと車に何らかの不具合がある事が分かる
という訳で、ブレーキ踏んでいるのに加速した等の言い訳は通じない。 アメリカでもリコール問題とかあって、走行記録に関しては絶対の自信があるやろ。
まぁ、飯塚側は死ぬまで裁判して刑が確定しないようにしてるだけ。
本当にこいつ悪質だわ。 >>22
CDRという車のECUを解析する資格があるので、有資格なら当事者の会社員でも真意は担保されていて、仮に第三者に検証して欲しければすれば良い。
保険支払いの根拠にもなるので、詐称すると犯罪にとわれる。 >>17
一概に言えない
田舎の農業が死んでしまう
デン爺でも見てもちつけ
https://youtu.be/_ZjHI5SWTnE TOYOTAは嫌いやがこれは言い続けなければいかん
頑張れTOYOTA！ 息子に削除依頼したっていうFacebookやTwitterってログやスクショないの？ ヒュンダイの車は暴走するよね
アイドリング状態で回転数がうなぎ登り
アレかもしれない アクセルじゃ無くブレーキだったと証明しろよ、出来ないなら嘘じゃん。
息子が事故前に乗車で異常無い
自己目撃者がブレーキランプもついていない
加速してた
トヨタも正常だったと、詰んでるよ。 プリウスミサイルならぬ飯塚幸三ミサイルだよな
良かったじゃん日本人の記憶に殺人者飯塚幸三の名前が刻まれたよ
汚名だがな 人殺しのくせに勲章もなにもないよな
捻くれたジジイなんて手本になりゃしない パブリックエネミーって言えば、マスゴミと立憲民主党だけどな。 どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ
機械を作るヤツ、整備するヤツ使うヤツ、人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ パブリックエナミーって言ったら
フレイヴァー・フレイヴだろうが 老いて自分のミスの可能性を認めないとか
老害の見本だな 自分のミスを認めないところが腐ってて
やっぱボケてんだなって思う プリウスに不自然にアクシデントが多いことも事実だがな 先生の貴重なお時間をいただいているにも関わらずまるで先生が悪いみたいなことを言ってるのか そもそも多数の目撃者の証言としてブレーキランプは点灯してないとか加速して突っ込んでたとか出てんのに
なんで車の故障に持っていけると思うのか コイツ反省も謝罪もしてねーからな
情状酌量の余地ゼロだぞ裁判官 巨額のコストをかけた世界のトップ企業 ｖｓ いわゆる上級国民 取り敢えず拘置所か刑務所に入れとけよ
裁判で無罪が確定したらすぐ出してあげればいい ヒップホップのパブリックエネミーは若い人は知らないんだろうな >>旧通産省工業技術院の元院長・飯塚幸三被告（８９）
真っ先に工業技術を否定していてアホやな
産総研の連中はどう思っているのか >>54
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なんか そういうデータ
あるんですか？ ブレーキが壊れたなんていうウソで言い逃れようとした偽証罪で再逮捕しろよ 普通の人なら自責の念に耐えられんやろ
やっぱ普通やないんやろな 本人はブレーキのつもりでアクセル踏んでたのだから
本人にとっては車体の異常だったんだろうよ
ボケ老人の事故っていつもそれじゃん
もう自分の過失を認められるレベルの知能は残ってないだろ >>31
「コンビニ 突入」だけでググると、プリウスだらけにならない不思議。 なんでトヨタ社員がトヨタ製品に不具合が無いことを証言してんだよ
証言の客観性が無いだろ
VWかGMあたりに調べさせろよ 失うものも少ない老人がこれから大発生するからな
飯塚ミサイルなんかまだまだ地獄の序の口よ >>10
モリゾー「そうですか。私は藍綬褒章とレジオンドヌールのオフィシエだけの、
まあ所詮は社長がCMに出なきゃいけない"住銀に見捨てられた、ただの鍛冶屋"ですから(凄み)」 なんか二グロ3人組がそんな名前やったな>public enemy いまだに亡くなった二人に手を合わさず残された旦那や他の遺族にも頭下げてないんだね 人として卑劣過ぎる >>77
2000年頃のプリウス訴訟時はNASAが中心となってフォードとGMとシボレーが調査した。(設計図と回路図と全ソースコードw) トヨタだけ飯塚さんの言うことを聞かないのはどうして？ アメリカで韓国人が騒いだ暴走騒動では、
NASAまで持ち出して徹底的に叩いても何もでなかったもんな 飯塚幸三とかいう上級国民だか知らんけど、人間としては最底辺のクソゴミをどうすれば反省させる事ができるんだろうか >>88
豊田章男は安倍昭恵の義従弟
強い閨閥ネットワークで護られてる
所詮は安倍家に恩義を売ったことがある程度の飯塚幸三では相手にならない >>47
今日は二課の整備課長がメーカーの工場長に会いに来たんじゃねえ そりゃ経年劣化が事故の衝撃で直ったんだから事故後の車両をいくら調べても正しい状態なのは当たり前だろ！ｗ コンピュータも10の数十乗分の1、数百乗分の1の確率でデータを誤るはい論破
こうですか >>94
ちな、ブレーキポジションセンサーは2基あって、両者が異なる数値を出すとセンターに異常表示が出ると同時にログが記録される。 >>91
おんなじ目に合わないと理解しないのでわ？ > なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです
これなんですよね
飯塚も技術者だからそんな事は百も承知
「クルマが勝手に加速した」と言い出した時点で飯塚は自分で自分を殺したわけよ
もう文字通り死んだ方がいいな >>103
どうやって？
OTA(OnTheAir)つまりネットでソフトを書き換える機能が付けば可能性があるけど、まだなんだ。
↑
ハッキングで厄介なのは「悪意を持って退社した、全てを知ってるソフト開発者から守れるセキュリティ」で、これが中々実現しない。
ジープ乗っ取りテスト事例も自動パスワードのメカニズム(製造年月日とシリアル番号から推測できる)を知ってる人が乗っ取りに成功した。 有象無象の日本人の中で
国際的に活躍し日本に多大な貢献をしてるからね 勲章は飾りではない 「勝手に加速した」との言い訳は韓国製の車にヒントを得たのだろうが無理があり過ぎる クズ老害の勲章パワーもトヨタには効かんから
恨まれながらさっさと逝け >>110
元々アメリカで韓国人が「プリウスが勝手に加速した」と大騒ぎして、
アメリカ議会で社長が吊るし上げられたり、NASAが分析するだの大騒動になった 頑固で他人の迷惑を省みない人だよな
現役時代、もっと権力をもってた時代に意地を通すためにどれだけ国家に不利益を与えてたのかな？ こんな裁判でも最高裁まで争うのかな
耄碌ジジイの妄言に付き合うかそうでないかでしかないじゃん いっその事こと無罪にして私刑に任せたほうがいい事案ってあるよね >>120
ダラダラ裁判を続ける間に老衰で死んで不起訴逃げ切りでは？ 別の弁護士も踏み間違い否定して車の欠陥主張してたな
自分のミスで思いよらない大惨事になっていう事実を受け入れられないんだな トヨ○がト○タの車の不具合を証言する訳がないやんwアホなん？
第三者機関に依頼しろよ
空飛ぶタイヤそのものだな
プリ○スの事故は多過ぎる徹底的にやれ！
飯塚の一発逆転があったら空飛ぶタイヤ2で映画化しろw アホか
個別パーツがただしくとも
それらが複合的に正しく機能してたとは限らないんだよアホ
おまえらもクルマねーんだな こいつは針山地獄や血の池地獄では生ぬるいな釜茹でにしよう この件でトヨタが強硬な姿勢を見せないなら、もうトヨタ車は乗らない
危なくて乗れない なに？ブレーキ踏んだら加速したって主張してるの？
ちゃんと逮捕してればこんな入知恵されなかったのに
検察は無罪にしたいのかい？ 車の故障だなんて本人以外誰も信じてないよ
おそらく家族も弁護士もな >>17
農業と運送が死ぬ
70で返納させる代わりに20～25までは無条件に徴兵ならぬ徴運送・徴農業を義務付ければワンチャン >>137
そこで実技試験導入ですよ！！！
乗れない爺さん婆さんだけ免許没収！
自己流でテキトーに乗ってる爺さん多いから、結果的に全員没収食らいそうだけど。
違反者講習でシミュレーター動かしてるの見ると、あきれかえるくらい何も考えず
に運転してる爺さんばっかりだもん。 プリウスはパソコンなんだからバグったり乗っ取られたりするだろ
ビル・ゲイツいわく「バグのないソフトウェアなど存在しない」だ
NASAとトヨタは大うそつき そもそもあらゆる工業製品なんて故障するのが当たり前なのに
車の故障によって事故が誘引されて死亡事故なんて聞いたこと無いからな
だから推定有罪になってる NASAがここまで不誠実な組織だとは思わなかった
宇宙予算が出れば何でもいいのか
これでは有人月面着陸も眉唾だなぁ >>143
事故直後に真っ先に飯塚幸三の指示受けて火消しに動いたのが息子やぞ
飯塚一家揃って下級民の命なんかどうでもいいと思ってるでしょ 地球温暖化もそうだが、最近の科学者は邪悪になり過ぎだ
世界平和でも大戦の勝利でもなく、ただの利益誘導に嘘論文書くやつが多すぎる
プリウスの報告書も同じなのだろう
最近やたら日本の政財界が宇宙連呼するようになったと思ったらそういう事か
宇宙の真理追求もクソもないな そもそも工業技術院院長ってのは官僚の技官で最高クラスの格付け経験者なのに
その意見を否定するってのは、最高裁判事経験者の意見を無視するのに等しいからな。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54650?page=1&;imp=0
飯塚幸三とセットで報じないといけないのは
元東京地検特捜部の石川達紘
未だに裁判では車が悪いの一点張りで
地裁判決を不服として即日公訴だからw 上級が暴走で庶民殺しました 権力で上級を庇いました
車に異常は
ありませんでした
ありませんでした
ありませんでした
裁判官はどう無罪にすればいいんだろう
検察はどう忖度すればいいんだろう
弁護士はどう屁理屈こねてアクロバティック弁護するんだろう おいおい
殺しのライセンスある奴にそんな証言して消されるぞ バグがないこと、セキュリティホールがないことはソフトウェア工学的に証明できないんだよなぁ
もし司法が完全性を認定したら笑いものだよ >>154
コンピューターに誤作動があっても機械動作を優先させるフェイルセーフが働くから暴走はありえない >>154
誤作動は大体人間の扱い方の間違い。
バグったら記録に残るしね～機械は素直なんだよ。 >>153
飯塚の車にだけ原因不明の不具合が出たんでしょうね、調べようがないのでこの話はおしまい
とことんまで腐ってる国だからこんな感じの落としどころになるんだろうよ 完全なプログラムであると認める→同様の事故が起きたときに赤っ恥→疑獄事件として30年はいじられ続ける
不完全なプログラムと認める→福岡その他が一斉に集団訴訟を起こす→やっぱり30年イジられる 場合によっては教科書に載る事態に ソフトウェア工学の戒めとして
どっちに転んでも面白いな こいつの事故後、まるでトヨタの車に欠陥があると刷り込みするように
プリウスの交通事故報道がやたらと増えたよな >>161
コンピューター制御が効かなくなったら機械動作を優先させるからブレーキも効くしアクセルも踏まなければ閉じる方向になるので故意でも踏み間違だろうとアクセルを踏まなければ暴走はしない
そもそもペダルに払拭痕があったことをどう説明する？ ブレーキ痕が無いんだろ。 物理ブレーキシステムを無効にする機構でも付いてるの金？。 なー
だいたいワイの思ったとおりになるんや
ときどきバカが捻じ曲げようとして失敗するけど
物事上から下に落ちる 例外はない 無理して持ち上げてもいずれ落ちるから
いずれワイの言うとおりになる なんでトヨタが調べてんのよ
関係ないとこにやらせないとダメじゃん パブリックエネミー飯塚とか呼ぶと漫才コンビみたいだな >>160
トヨタからの献金が無くなるだけだから余裕だよな。 飯塚は糞だけどさすがに当人に証言させるのは違うだろ >>151
そのうち「プログラムが事故の影響で破損してたから証拠として使えんわ」とか言い出して証拠不十分に持ってきそうだな。これなら飯塚によしトヨタによしで丸く収まる。 >>76
ダイナミック入店した車は漏れなくプリウスという車名に変わるんだぞ 勲章の剥奪だけは避けたいんだろうね。よく分からないけど 死んで逃げ切り目的の裁判の長期化狙いなのが見え見え >>174
今回はEDR(イベントデータレコーダー)データが正規に残ってるから無理だろねw 昔、組み込みのソフトウエア担当してさ、客先の品証から
RAMがノイスで書き換えられる危険性があるからタスクはROMで回せとか言われて困惑した事がある
そんな事言ったらレジスタだって危険じゃないのよとか思いながら関数テーブル作った思い出 >>179
組み込み制御だけど今でも結構多いよ。
OSが大きくなってるんで、そうも言ってられなくなってるけどね。 >>180
昔の簡単なマイコンなら自分でマルチタスクシステムを組めるけど
今のOS前提の機器だと人のルールに従わざるを得ない
今回の車のエンジニアもそこは割り切ってる筈ですよね >>183
1台あたり200近くあるCPUの8割はOSなしですね。
(ライセンス料とコストの問題多し)
あと、少なくてもプリウスソフトは、世界で唯一、その完璧性が認められてるシステムですw >>87
↓
アメリカ公聴会の指示に従い、事故を起こした実車と、プリウスの設計図と、回路図と、全ソースコードを提出しており、それをNASAと米国カーメーカーの専門家が「トヨタぶっ潰してやろう」と言う狙いで精査してOKを出したのですw
(これほど完璧なレビューはありますまい) だから、どんな設計になっていようとも関係ない。あの時、自分がブレーキを踏んだときは、とにかく、加速したってことを押し通そうとしてるんでしょ。
弁護士の解任、辞任があるかもよ。 20系プリウスって、完全なドライバイドライですか？それともアクセルブレーキともに二重ですか？ ハエが入ってきて殺虫剤で殺した。
部屋から追い出す事もできたのに
何も殺すことは無かった。
スマン事をした。 >>01
クソゴミが反省するわけないがな
はよ吊せばええんとちがうかね 工業科学院を引退した元院長が地に落ちた名誉を回復させるために
巨大企業の闇と戦い追い詰めるて失地奪還を成し遂げる
そんな物語を私は観たいんだ
映画化するときは主演クリントイーストウッドでよろしく ボールは上に投げたら必ず落ちるよ
ただそのアタリマエのことを当たり前に言ってるだけに過ぎない
バカと忖度だけが、永遠に落ちない踏み間違いと連呼してる
まるで中世の大砲理論に近い 君らは物の理に基づいてないから常に判断を間違う
まぁ、日本社会では正しいとされるんだろうが、結局、モノの理には逆らえなくなる
地球温暖化は詐欺だし、アベノミクスは全く意味がないし、プリウスは暴走し続ける
それは上から下に流れる水の様に当たり前のことだ
覆水は盆に返らない 高齢ドライバーによくある
踏み間違い
認めない飯塚がガイキチなだけ 罪を認めず謝罪もしてない殺人犯飯塚幸三がなぜ逮捕もされずにのうのうと生活しているのか？
日本の闇すぎる レクサス暴走検事も己の過失を認めていないが、こちらは被害者に頭下げるし和解も成立して保険から金が支払われてる
飯塚は責任を認めないのはもちろんのこと、頭も下げないし金も払わない 一般人が同じように飯塚主張しても聞いてもらえるのか？ >>156
完全にプログラマブルな車なら、呼び出す関数や値の取り違え一つで暴走はあり得る
わかりにくい実行時エラーであり、デバッグでは取り除けない
もちろんNASAであっても発見できないし、取り除けない
人類には無理なこと
未だかつて、完全に動作するプログラムなど存在した試しがない
それを分かっていながら加担するNASAもNASAだな
金の力と政治には逆らえんか
予算不足だもんな クボタってトヨタ突っぱねられるほどの上級企業だったのか そうそう、NASAといえば、アボロ13で、軌道計算をコンピューターだけでなく、技術者数人が検算するシーンがあるだろ
つまりは、コンピュータの計算にはバグが付きもので、常に補正を必要とするという事だ
この場合、ドライバーの適切な補正が必要だったが、年寄りには対処不能だったという事だな
そもそも、そんな危ないものを放置するのもどうかと思うが、欠陥品だから、自動車の安全性は８０年代以前に逆戻りしてると言えるな
ただコンピュータに自動制御させたいだけの為に >>199
加害者が下級だったら
取り調べで、故障で暴走なんかするか！ボケェ！ワレこら！人殺しとんのやぞ！自覚あるんか？コラ！
サラッと書類を整える調査程度だろうね >>202
アポロのコンピューターって昭和に発売されたテレビゲーム、ファミコン以下の演算能力だったんだよな >>200
だから、万一制御系統が壊れたら暴走を抑える方向で機械の動作を優先させるフェイルセーフがあるっての
ブレーキは効くし、アクセルも閉じる方向になる >>201
たまたま、飯塚の車だけ原因不明の不具合が出たんでしょうね
検証のしようもないし
だから飯塚も悪くないし、トヨタも悪くない
だからこの話はヤメヤメ
で、飯塚が寿命までのらりくらり
こういう落としどころになる >アメリカ公聴会の指示に従い、事故を起こした実車と、プリウスの設計図と、
回路図と、全ソースコードを提出しており、それをNASAと米国カーメーカーの専門家が
「トヨタぶっ潰してやろう」と言う狙いで精査してOKを出したのですw
トヨタのミスだ！との結論だったら、立ち直れないほどの賠償金請求されてたでしょね 飯塚幸三「はぁ？うっせぇうっせぇうっせぇわ
あなたが思うより健康です
一切合切凡庸な
あなたじゃ分からないかもね
嗚呼よく似合う
その可もなく不可もないメロディー
うっせぇうっせぇうっせぇわ
頭の出来が違うので問題はナシ
つっても私模範人間
殴ったりするのはノーセンキュー
だったらプリウスで轢けば
マジヤバない？止まれやしない
不平不満垂れて成れの果て
サディスティックに変貌する精神」 つまりこの証言は飯塚は嘘つきで殺人者ってことだよ
司法はどう反応するのかな？ みんなコロナで憂鬱な中こいつが厳罰に処されず罪を逃れるなら
サヨクは与党たたきの材料にしまくりそう >>206
それだったらトヨタ悪いだろ
欠陥商品怖い 飯塚が乗ってたのがヒュンダイだったら主張が認められたかも知れないと思うと恐ろしい。 >>177
例え死んで有耶無耶になっても
人々の心象と記憶は最悪なままなんだけど
記録としては残らないからやっぱり勝ちか 逃 げ よ う と し て 故 意 に ア ク セ ル 踏 み 込 ん だ ん だ ろ ？ >>205
そのフェールセーフが同じソフトウェアじゃ意味がない
現場猫の三連星と変わらん
CPU自体がバグってればすべてがエラーのまま動作する
そしてログすら動作しない いちゃもんつけ続けて人生のタイムオーバー狙ってんだろ
裁判官もさ、引き伸ばしの罰則について発言しとけよ、明らかに悪意を持ってやってるだろが JAPのcrazy kamikaze weaponといえば桜花、回天そしてプリウス >>221
ログが無いというログが残るが
ブレーキペダルは機械的に油圧ブレーキ系統に接続されてるんだが 飯塚は信用はしてない。
とは言えフェールセーフが常識だから加速する可能性は無いとか、それが当たり前なら原発が爆発したり飛行機が落ちたりなんて起こらないのだけどな。
世の中には想定外の事が起きるのよ
可能性はあるけど今回は違いましたって言わないやつは信用できないなぁ。 >>221
ウォッチドッグタイマが典型だけど、きちんと動いてないとログ書いてCPU停止、動作は(程度に応じた)エマージェンシーモードになるよ。
エマージェンシーモードになると多くのパラメータはデフォルトになり、非効率だが何とか動くような設定になる。
EDR(ログ)が止まれば、それはEDR異常が別途記録される。 >>227
ソフトバグの可能性があるかどうかもログからわかるよ。 >>221
ブレーキに関してはブレーキペダルを踏めば機械的にホイールシリンダーに油圧が発生する
それを増幅、個々に制御することはしているが間違ってもアクセルを開く制御はしない >>221
なんでフェイルセーフ・プルーフと対故障の冗長設計の概念をごっちゃにして話を進めているの？
実は自分でもよく分かってないんじゃない？
その論法のレスは何度も見かけるが、プリウスの機器制御システムとロギングのシステムが
同じモノの上で動いているという強固な確信があるようだけど、内部システムに精通しているの？ >>221
ちなECU(エンジンコントロールユニット)とEDR(イベントデータレコーダー)はCAN(コントローラエリアネットワーク)ってので接続してる異なるCPUだよ。
現代の自動車の中には100を軽く超えるCPUが存在し、互いに影響仕合い、相互に監視しあってる巨大なネットワークシステムなんだ。
なので、アメリカの公聴会がソフトバグを疑ったのは当然で、全米のメーカーがトヨタを潰すチャンスと考えたのも当然。
結果は>>184
世界で唯一NASAお墨付きのシステムになった。 おまえらバイワイヤシステム
トヨタのハイブリッドシステムをちゃんと理解できていないのな 飯塚は車に問題があって自分の運転能力に問題がないと言うなら縦列駐車でもやってみせろよ
まぁ無理だと思いますがね LSの暴走あったやろおまえら
あれはじゃあどう説明するわけなん？
Dレンジが続くとPに切り替わりサイドオン
シートは一番うしろにさがってた
アクセルオンされればサイドは解除されるにもかかわらず
事故ったLSはサイドが焼けていた
おまえらガチでクルマないだろ？w https://news.yahoo.co.jp/articles/bb42ddb37699f85871b7f15a433958e14c3d58c6?page=4
＞EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100％になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある。
＞左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100％で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる」
おまえら意味わかるか？ >>236
バイワイヤだけじゃなく、電源断やエマージェンシー時はアキュムレーターの油圧が機械的にマスターシリンダーに伝わって油圧ブースターとして機能するメカニズムだよ。
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20100208/180034/?SS=imgview_sp&;FD=-752711955 >>228
まぁ、データが化けてたり、プログラム自体がメモリ上で化けてればそれも機能しない
結局の所、ゲーテルの不完全性定理が適用されるわけ
完全にバグや不具合を取り除ける物ではない
時々たまに暴走を起こすということは否定できない
それが今のソフトウェア工学の限界ということ 無矛盾な公理系はそれ自身が無矛盾で有ることを証明できないだっけ
文系にもわかりやすく言えばこういうことだ
安倍は神だ
と証明したいとする
産経新聞に「安倍は神である」と書いてあるからといってじゃあ、安倍神の証明になるかと言えば、ならないよね
たとえばそう、PLOかイスラム国、あるいは北の将軍様あたりが「安倍は神だと思う」と言えば神だと認定できる
つまりそういうことだ
今回はさしずめ、朝日新聞が安倍死と書いた所を読んだのを安倍神と聞き間違えたネトウヨが、朝日が認めたぞ！朝日が認めたぞ！安倍は神だ！！
と、バカなオリンピック招致委員会みたいに狂喜乱舞してるだけ
というレベルなのがEDRの記録 結局の所、正しさを証明するには、それ自身から独立し、かつ反対の立場で物を見れる状態が維持されなければならない
左翼が居ない批判が無い状態に真実は無いという事だ
EDRの接続状態からいって、PCUやECUの状態の影響を受けないとは言えないし、正確に記録しているとは言えない
なので検証ツールとしては不十分で、正常動作の証拠足り得ないから
依然として異常動作の可能性は残されるという事になる >>120
死ぬまで長引かせてから逃げ切り
そして人を轢き殺した勲章保持者なんていなかった！で終わり >>19
公務員って絶対に謝らないように教育されるんだよ まぁ、EDRは普通の会社に例えれば、部署の定期報告書を目を通しもせずに倉庫に投げ入れる係みたいなものだ
この倉庫がたったの5秒分しかない
古い書類からどんどんシュレッダーに掛けていく シュレッダー係と言っても良い
もちろん報告がバグってるかどうかなんて調べないし、部署が不正やってるかなんて調べもせず、どんどんシュレッドしていく
それを見て正しい運営がされていた不正はなかったって言い切れるんですかね？
安倍答弁ならそうなんだろうけどね そもそもバグってるかも知れない機器の中でゴニョニョってやってヨシ！！したところで、間違いの繰り返しになるだけ
それが多重化とかダブルチェックとかほざいてるものの正体で、全くチェックになってない
アホが酒飲んで、お前よし！！正常！！お前もよし！！って居酒屋で確認し合ってるのと同じ
それで車を運転してるようなもの
それがトヨタの言うダブルチェックだの多重化だのだ
せいぜいやっても店員ががシラフかどうか確認する程度
それで安心安全です、みたいな話なら、世の中飲酒運転なんかとっくに撲滅できてるよなぁ グランドセフトオートでMODがあるほど人気の人物だからな なんで飯塚ばかりでヤメ検石川達紘は話題にならんの？ >>182
老いてないときは誤ってませんでしたっけ？ これだけの死亡事故を起こしておきながら反省がないから、ふつうの執行猶予は難しい
というわけで検察も裁判所も弁護士もこいつが死ぬのを待っているんだろう 50代でまだ免許持っていないのだけど、取っても20年しかまともな運転できないのかと思うと今更取得しても無駄かもしれない。 >>244 >>245
朝から笑かすなｗ
理解してないんだから名前を間違えてまで書くんじゃないよ。
数学者たるチューリングがそんなこと言うわけないだろ。その文言でどうやってゲーデルの
不完全性定理が関係してくると思うの？勝手に一般して語るんじゃないよ。 勲章を振りかざし弱者を捩じ伏せようとしたら上位勲章持ちに捩じ伏せられる小悪党 まぁ、結局、EDRの記録なんてのは
「PCUやECUが事故当時、5秒前くらいにこんなことほざいてました」
程度のログでしかない
森友が5分前にECUに電凸して3億円分捕った記録も、加計がエラーログを改ざんした記録も残ってない
すべて官邸のシュレッダー済み安倍済みって事だ
まぁ、そのレベルの証拠を持ち出してきてトキョォウェーイやってる招致委員会のチンパンジーくらいの知能で騒いでるのが
まぁ、お前らってことさ ワシの運転ミスではない！
この言い分がとおるなら
ボケ老人は天下無敵ですな コンピュータの不具合で暴走はないからな
コンピュータに不具合が出たら機械動作を優先させる
ブレーキはベダルを踏めば油圧で動くし、アクセルは踏まなきゃ閉じる方に働く
頭良さぶってコンピュータ不具合で暴走論をここで掲げてオナニーするよりも論文を書いたら良くね？
トヨタに意見したほうが良くね？ >>265
警察は運転ミスだと証言してる
とりあえずきちんと調べて上級の味方をしてないっぽい
国家権力が云々なら警察も足並み揃えるはずだけど トヨタですら逆らえないクボタが日本で一番力のある企業やな >>7
凄腕ハッカーがプリウスに細工して
その跡を消したとすればどうだ？
お前らはよ土下座 飯塚が嘘ついてるのは確定として
証人がトヨタってのはどうなんだ？信憑性落ちないか？ そもそもアクセルとブレーキのミスですらないだろ
接触を起こして焦って逃げようとして母娘を轢き殺してぶつかって止まっただけ 結局の所、今のコンピューターの信頼性というのは、ハンドルやアクセル、ブレーキを完全に任せられるほどの信頼性は無いって事だ
切り損ねても何度かやり直しが効く、再起動して見直す、そういった余裕がないと駄目
何度かやり直して上手くいく、その程度のもの
よくわからないエラーで落ちてやり直しそんなのしょっちゅうでしょ
直前のバックアップからやり直せばいい
だがハンドルを切りそこねたらそこで終わり
バックアップは無い 時間は巻き戻せない
ま、結局、便利なものも使い方を誤ると凶器にしかならんわけで、カーナビ程度ならなんどエラーでやり直しても構わないが、アクセルやブレーキではそうは行かないって事だ
いずれ可能になるが、今はまだその域に達してないという事だ >>274
だから、コンピュータが故障したら暴走しないように機械動作を優先させる
ブレーキはダイレクトに油圧で作動するし、アクセルも閉じる方向に作動する
Ｅ塚サイドから1レスナンボで金もらってんの？
それとも、優秀な頭脳アピール？
優秀な頭脳アピールなら論文でもかけば？ >>275
ちなみにステアリング制御してる知人から聞いたんだが故障検出したらハンドルは直進で固定されるそうだ。
それはそれで怖いと思った。 コンピュータの記録がバグってたとして
ブレーキランプが点灯していなかった証言はどうすんの？
ギアもサイドブレーキも同時に壊れたの？ >>81
これ見るたびに思う
主賓扱いじゃねーかよと >>81
悪意ある加工とかされてないのなら、スタスタ健常に歩いているように見えるのは気のせいかな？ >>277
ブレーキペダルを踏んだらブレーキランプが点灯するという電気回路とブレーキの油圧機構を作用させることは別の話
だからブレーキ機構の故障イコールブレーキランプ不点灯というわけではない
要はブレーキを踏んでないからブレーキランプも点灯するはずがない
被告人の内心を証明する手立てはないが、最初の事故を起こしたときに取り合えずその場から逃げ果せれば上級特権やコネクションで揉み消しやスケープゴートで罪と責任を逃れられると考えたんだと思う >>277
同時にたまたまその時だけ接触不良だった可能性は否定できない。
神の一撃とは比較にならないぐらい何百桁も桁違いにその可能性が高いのでそれをあり得ないと否定したらこの宇宙を否定していることに等しい。 >>275
機械を優先させるシステムもソフトウェア制御だろ
電源自体が不安定なら全く機能しないぞ 例えば、12v必要なところ、常に10vしか供給されなくなったとしたら、制御コンピュータは再起を繰り返して制御不能になりうる
ログにも記録できないかもしれない >>284
飯塚の嘘につきあってもしゃーないな
コントローラが動いてないならログが残らないことでわかんじゃね >>1
＞証人は「ございません。なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです」と否定した。
ここ爆笑するところなんだよねw
うん常識だよ。『なんらかの故障が生じた場合、安全サイド（減速する）に設計・開発「を目指す努力目標」』が常識なだけで、プリウスはそれを実現できてない。
フェイルセーフフェイルセーフうるさい馬鹿どもは
それをプリウスが実現していて如何なる状況下においても100%フェイルセーフが機能するという悪魔の証明の主張をしてる。
設計思想や努力目標にフェイルセーフがあるだけで
万歳してるバカどもは黙った方がいいよw
システムに正当だと誤認させるアクセル開度センサー入力値が入り続けるレアな瑕疵には、エマージェンシー時に物理ペダル入力に切り替える機構なんて働かずに無力な事なんてお前ら思い至ってないんだろ
別観点では飯塚車の生産パーツ品質や製造工程ミスに対しても「フェイルセーフ」なんて言葉無意味やで？
なんでリコールがなくならないか考えてみろ
「フェイルセーフ」が完璧なら破られないみたいな
バカな考えは捨てろ、理想と現実は別問題
壊れないクルマが不可能なのと同じ
「フェイルセーフ設計による、すべての状況下で安全側に倒れる設計+製造+長期の顧客の制御下での品質維持」なんてあり得ない 事故前は正常
↓
事故の時には異常←証言のみ。すべての記録は正常で記録も踏み間違え。
↓
事故後は正常
流石に無理でしょ。youtuberの弁護士も似たようなこといってるし スマホと同じ
なんか調子悪くなっても再起動すればなおる 飯塚無罪はワンチャンあると思ってるよ
衝撃のラストは有り得る >>285
電源状態が不安定なら、ログに書き込む電力も足りないからなぁ
本当に直前のデータだったかすら不定になる
直前のちょっと前のログという可能性もある
何しろ5秒前しか記録してない
その上、衝突データが本当にゴミ収集車の時点かもわからん
直前にガードに衝突してると思うが、その時のデータの可能性はないのか？ コンピューターが自分で考えてひき殺しやばいとｌ思って証拠隠滅したってことやな もしそうだとすると、ガード衝突以降の親子ひき逃げ、ゴミ収集車との衝突は完全に車体の暴走が原因という可能性も捨てがたい
なにしろ電源が不安定で記録が残らないからにゃー
結局、簡単に言えば、今のコンピューターシステムって、バスタブ曲線の終わりの方を正確に検知するシステムが入ってない
終わりに差し掛かってると不安定になって動作は不定になる
ちょうどエラー報告もされないレベルでおかしくなる
何しろそれを記録する電力すら無いからどうにもできない
そういう意味では、アナログ機構よりも信頼性が劣ってるとも言えるな
突然死するわけだ HDDとかよくあるけども故障モードとしては似ている >>290
ログには正常に書き込まれてるだろ実際には そもそもだな。ソフトウェア制御でブレーキをアクセルに切り替えるようなシステムが
そもそも存在しないし、機会設計もしてないのだから、踏み間違え以外あり得ない >>292
んなわけねえだろwww
その場から逃げ果せれば上級特権とコネクションで揉み消しやスケープゴートで責任を逃れられると思って逃走を図っただけだろ
ドライバーにとっては災難でしかないがゴミ収集車が体を張って社会のゴミを回収したんだ コンピュータ制御が不具合を起こしたら機械動作を優先する
ブレーキは油圧で動くし、アクセルは閉じる方に動く
調査して機械動作に異常はなかった 底辺YouTuber出番だぞ
名を上げるチャンスだ >>247
ねぇ、自分が頭悪いってこと、気付いてる？
恥ずかしいからやめておきなよ >>290
そんなでモーターは元気に制御できてるなんてニワカのテスラでも無理だわ
あんたは何割くらい飯塚の嘘と考えてんの？ トヨタ激怒するの当然だよな
遺族の為にもなる。
徹底的に暴け。 底辺層からお年寄りまでプリウスを売った企業の責任はどうなの？
明らかな底辺層による煽り運転や非常識な運転、飯塚のような
明らかに自動車運転に必要な体力や認知能力の低下した者への販売 さっさと飯塚を死刑にしろ、出来ないなら無罪で裁判所前に出せよ、私刑にしたい奴が沢山居るからw 学術会議はトヨタが正しいとは言わない
つまり飯塚が正しい可能性がまだある >>5
来月27日って長いな。
さっさと終われよ。 >>300
電圧がスパイク的に変動する状況になると動作は不定になる
例えば、重い処理が入ったり、あるモジュールを起動させたとか、色々
普通はそういった事が起きないようにコンデンサを大量に挟んで安定化させてあるけど、古くなるとそれが効かなくなってくる
これの厄介な所は温度域で特性が変化すること
特に温まってくると不安定になりやすい
冷えてる状態のテストでは正常でも、走行中の温まってる状態でおかしくなる
これは古くなったpcでも確認できる こういったコンデンサの寿命というのは大抵が5年〜10年程度
製造ロットによるばらつき、使い方や保管状態、整備状況によって劣化はさまざま
大抵の場合は大事には至らないのだろうけど、始動前のチェックが甘いのかもしれないなぁ
めちゃくちゃhardよりの話だし、そもそもトヨタの技術者は理解すらしてないかも、下請けのハード企業のレベルのノウハウだろうし >>308
ログなら常になんか記録してて無いことで異常と分かるようなことしてるだろ
記録されてないかもってのがアホ臭い
で飯塚の嘘の可能性は？ >>312
電圧供給に問題が出てるとログすらまともに記録できなくなるからなぁ わかりやすく言えば、震災で大規模停電しましたって日報書きたいけど、PCの電源が入らない状態
これがログ取れない状態ね まぁ、飯塚一軒だけなら足のバグで片付くだろうけど
それでもかなり変だけどね
有名所だけでも3件起きてる
福岡のタクシーと飯塚と公安部長
まぁ、偶然で3度はないね
さらにリコール報告を読むと数十件あるし、有名なレースドライバーからアップルの技術顧問まで訴えてるとくれば、
もはや偶然ではない
ただの忖度でしかない >>313
常に書いておいてないことが異常が分かるようにする、って話だよ
なんならバックアップ電源積むし
あんたの中で飯塚の嘘の確率は今どうなん？ 殺人鬼本人が院長時代「技術は嘘をつかない」、「不可解とされる事象はヒューマンエラー」と言ってる
無実を強弁したり嫁に認知症の演技をさせたりしても、もう逃げ場はない 日本学術会議の飯塚某とてもう國民の殆どに周知されたよな 霞ヶ関の有力有能官僚を中国がハニトラか
背乗りで別人の中国人工作員に入れ替えってのを
10年単位で続けて掌握して
日本の弱体化を進めてるで確定？
こいつは背乗りで正体は中国人なので
それがバレるとここらへんが明らかになりかねないので
工作員達が全力でガードしてるとすれば
話が合うなあw どんなに落ちぶれても技術院長だったんだから、自分で装置の不具合を証明してから主張しろや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
