文系でエンジニア(プログラマ)ってどうなんだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://ascii.jp/elem/000/004/039/4039992/
本田さんからの提案は、大きく分けて3つ。1つめは、活動内容をもっとわかりやすく伝えること。
どのような活動をしているかわかりにくいため、思い込みや誤解から入りにくいイメージを抱いてしまう。
そうならないよう、活動風景、活動内容をもっと積極的に発信し、コミュニティの雰囲気を伝えていくべきだと本田さんは言う。 ほとんどのレベルのプログラマーがやってることはエンジニアリングじゃないだろ >>851
子供の頃
レゴブロックで形が作れれば色がバラバラでも気にならなかった子には無理
だと思ってる まぁ、全体的には少数だけど、要所要所でエンジニアリング的な才能が必要だよ
小手先の知恵ともいうが
そこでうんｋひねり出して逃げるのが文系だから嫌がられるんさ >>826
後で管理が大変そうだったらやらない。
なぜ掲示板が必要か、というところから参加する。 めんどくせんだよね
俺がこうしたいって言ったらそのまんまのプログラムをAI が作ってくれ 開発に詰まったとき
理系「解決用のプログラムを組んで処理しよう」
文系「この領域は無理だから人力でチェックしよう」
後に抜き取りチェックによって１００万件ほどある事が判明し、文系はうつ病自殺してしまう 後任は仕様が全くわからずやはり詰む
理系はプログラムの修正期間が数週間と動作時間が数時間伸びるだけで解決
・・・と言いたいところだけどそうでもないけどね 実際問題は
さらにそのプログラムが原因でバグが埋め込まれてデスマやら営業損失やらもありうるし
まぁ、あんまりよくわからん
実際は >>847
よくわからんけどredmineとかにチケット書き込むとメンバー全員にメール配信されるじゃん
それのイメージと違うのけ
技術屋でも他分野ならこんな認識やし、営業にもわかんないなら顧客になんかもっとわからんな
まあ俺が一番理解出来んのはできないスタートなこと
多少要求と違ってもなんかしらの解決があれば金になるのに >>845
会計証拠は会社と取引先データから得ればいい
加工してありゃ矛盾が生じるし
矛盾なきゃ不正の可能性が低いと示せるでしょ
つか膨大なデータから矛盾有無見るとか
どっちにしろ人間には無理があるって
だいたい会計監査とか不正見落としてるし >>1
画面周りはセンスだからそこそこ使えるだろう。
物理層に近づくほど文系出身は適合性が薄れる。 >>861
それ、AIである必要ないよねｗ
人間はコンピュータを使わないとでも？ >>853
チェスや将棋が弱かったのも無理だろうな 東大や京大や阪大や一橋の文系は
二流の理系より遥かに理系だけどな >>865
そりゃミクロで見るとそういう例も沢山あるだろうけど、マクロな傾向の話をしてるんでないの？ >>860
文系はそもそもnp問題理解してないし
処理量が指数的に増加するって言っても理解しないんだ
事前に予測できるかどうかの問題がある
要するに、文系には学校の裏山とエベレストの違いが理解できない >>767
それが、残り続けちゃうんじゃないかな。
セルフのガソスタですら許可ボタン押してるおっさん（危険物取扱者甲だか乙だか）が奥にいるわけで。
責任を取る役が分散された形で存在してないと不安なお役人がたくさんいるのだろう。
そして、責任を取らせるにあたって、任せるに値する能力を持っていると判断した根拠も必要になり、その証左として資格も残り続けると…
まあ、はっきり言って無駄だと思うけど。
プログラムで自動化すればコストはずっと少なくなる。プログラムのバグなんて、きちんとテストして確認も定期的にやれば…cocoa… 正直言って自動化できる業種なんか腐るほどあるけど、今はまだ社会が人間を優先してるからやらんだけだ >>867
さっきっから俺はネガティヴなスタンスどーなのって言ってるだけで
技術的なハードルの話してないしんだが
工数かかるならふっかければいいし、顧客の予算が見合わないなら断ればいい
技術屋でもない文系顧客に処理量の予想してもらおうってのがそもそも間違ってんだよ >>863
逆に人間である必要もないよね
人でもAIでも出来る事ならAIがやるでしょ まあ文系理系関係なしに向き不向きあるよ
向いてなくて苦痛だけど在宅勤務できるから辞められない >>871
まぁ、結局、先が見えてる人間と見えない人間の差というか、立ってる場所が違うんだよな
理系は高い位置にいてよく先の方まで見えてる
道が切れてる事も橋が落ちてる事も知ってる
低いところにいる文系というのは、身近で話が分かるけど、先が見えてない
結局、行き着く先は竹槍でB-29を撃ち落とす話になるんだよ
そもそもパケット処理量なんてクライアントも文系営業も多分理解できないしね
ボッタくられてるのかも、正当な対価なのかも分からない
だから最安値に飛びついて失敗するケースがよくある
ブランドに飛びついても、内部は産地偽装SEだらけで使えない
そんな状況なんだよね
上と営業だけが息巻いてる 結局、成果物の評価を客観的に評価してランク付けできるような仕組みがないとダメなんだろうなぁ
最安値でインチキする奴らを濾せない
さらには技術そのものの国産化を進めていく必要もある
まぁ、この辺はアメリカとの調整が必要だろうけども
特定の分野に絞ればそれも可能だろう
色々と上の方でやることがある >>876
何も話通じてなくてびっくりする
心の中ではそうやって文系とか顧客を馬鹿にしてもいいけどさ、
ビジネス的には何かしら案件に落ちて売り上げ積み上がれば御の字じゃないのか
客がなんも見えてないなんか当たり前なんだよ
お前がコンビニでパン買ったとしてパンの製造工程なんか1ミリも知らんだろ
それ一緒だ >>142
>>339
前職（ブラックIT企業）時代に有名IT企業の下請けで経験したこと。
俺「このスケジュール、厳しいです」
有名IT企業社員「やれるように工夫しろ」
（しばらくしてから）
俺「すいません、納期間に合いません」
有名IT企業社員「どうしてもっと早く相談しないんだ」
みずほ銀行やマイナンバー、最近ではCOCOAとシステム関連のトラブルは尽きないが
こんな奴らがいる限りDXなんかできっこない。 >>880
まぁ、客はクソサイトおもてぇなとか
何だこのクソ機能
またタイトルに飛ばされた
カートの商品が消えやがった
と不満を抱えながら使ってるだろうね
まー今はそういうもんだと我慢してるだろうけど、基本的にモノと値段しか見てないからなー
心の中ではヘイトが溜まってるんで、二度とお前には発注するか糞メーカーって思ってるよ
だから次の大型案件で切られたり外資に持ってかれたりする訳
そういうやり方で今残ってるの、政府や役所の案件くらいじゃないの？ >>881
それはお前の立ち居振る舞いとコミュニケーションが無能だな
文系は大学でサークルとかで遊んでるやうに見えてもそういう経験でちゃんと社会性を身に着けてるんだわ >>881
まぁ、各社ベンダーロックインすることに全力を傾注してるからなぁ
それでどうやってデジタルを融通するんだかな
標準化フォーマットすら無いのに まぁ、業界の動向みてると、多分これからは韓国化チャイナあたりのメーカーが出てくるんだろうなと思う
アニメ業界で起きた流れがIT界で起きる気がする
Pはメーターと同じ運命かもね >>881
そら「間に合うよう工夫しろ」って言ったんだったら
しばらく何もアクションしなきゃ「間に合うよう工夫してくれてるんだな」って思ってるだろ当然 >>883
両者には適合するプロトコルがない、しゃーない >>674
クラウドソーシングで健康食品のLP量産してるレベルのカスなのはわかったからもう黙れ、そんなのはデザイナーとは呼ばない >>826
ビジネスではその姿勢であるべきだが、
エンジニア的には掲示板追加対応は技術的に不可能なのが見えてる。顧客に説明しても技術的な詳細を理解してもらえないのが辛い。
不可能を可能にするためには技術革新しなければならないが、そのための高額費用請求して納得してもらえるか否か。。。 >>858
それ業務理解できてないだけのバカだから文系理系関係なくそのPJ仕切ってるやつがアホなだけ定期 こと開発現場でいえば動けばいいんだろ、で保守コストが高くベンダーもロックするようなゴミを作るのは文系リーマンPGが圧倒的に多い、死ね
アーキテクトまでいけるやつは稀 問題無い。
理系で美しく誤動作しまくりのプログラムを平気で納品してくる
輩の方が大問題。
例え中身がスパゲッティでも仕様通りに動けば良し。 プログラマになれるかどうかの判断基準
×文系か理系か
○能力と資質があるかどうか
文系とは人間を学ぶ学問
理系とは自然を学ぶ学問
コンピュータシステムというのは人間が使うものなので、人間が使うには人間というものの観察が必要なことが多い
能力のない奴が、どちらか選ばないといけないカリキュラムのうち「楽そう」とかいう理由で文系とやらを専攻することが多いが、文系だって能力の高いガチな奴はいるし
理系にだって「頭良くなれそう」とかいう理由でミスマッチな方を選んで人生を棒に振ってる馬鹿もいる（→俺）
ホント、馬鹿（主に自分）の相手をするのは大変(´・ω・｀) 昨日仕事しながら一人で30レスくらいしてる気持ち悪いのがいるなーって思ってた なんかソースに自分を美化する
コメント書いてて難読すぎ
「ココ。グルグル回して時間稼ぎ！」
とか書いてあってループさせてるだけ
訳わからん
「ココから腕の見せ所！今からジャンプする所見てね
本命の外部プログラム起動！」
とか書いてあって目も当てられんかった >>19
コーディングよりも設計の方が大事だけどね 矛盾だらけのアホな要件定義にいろいろ突っ込み入れて
徐々に変えさせるのが仕事になってるから
文系とか理系関係なくね？ 大学で遊んでばっかの文系とバイトする暇もない理系
文系なんか役に立たんわ 仕様書に起承転結はいらないし
設計書に盛り上がりとか期待しない >>1
文系ができるのは、理系が作ったロジックを
分かりやすく説明してもらったり
ライブラリで提供してもらって
webデザインに活用することくらい
cssは使えるけど
cssを作ることができない
簡単な関数は作れるけど
双極や対数とか扱えない
物理計算もできない
要するにマークアップ程度しかできないって感じだね 文系理系ってよく言うけど
文系のやつが1年くらい数学ガチったら理系になるレベルの話じゃないの？ >>910
できないから文系に行くんだろ
そんなのが存在してる今の日本が腐ってんだよマジで
凄まじい国の没落 文系理系を問わずマはやめとけ
何も好き好んでブラックに行くこたあるまい
どうしてもっていうんなら、所謂人売り人会のところは避けろ
自分の会社より客先の方に行く回数が多いところな 25歳〜45歳まで20年間プログラマやってたけど、重要なのはいいパトロンが付いてくれるかどうかだね。いいパトロンが付いてくれなきゃ、いいプログラムは書けない。パトロン大事。
今はもう引退してブルーカラーやってるけど、RPGで言うと戦士だけど魔法使えます的な感じで周囲からのウケはいいよ。 再帰関数組み合わせて、数式解いたりしてたな、中学生の頃だけどw ペイントソフトの塗り潰しのように閉空間のペイントアルゴリズムを自力で考えられたら文系でもセンスある。
あれは簡単なように見えて結構難しい。 >>826
エンジニアに提案を期待しちゃいけないな
ビジネスという観点が欠落してる
今後も営業職って意外となくならない予感 >>902
正直、書いてあるだけマシ。
嘘書いてあるとか、コピペのママとか、殴りたくなる。 とりあえず我がスマホの変換機能がことごとく糞なのをどうにかしてくれ 数学とか発想とか言ってる奴はロケットを打ち上げる企業にでも勤めてるのかな >>921
エンジニア経験させてから、適性により一部営業に転属させりゃいい >>926
営業向きのエンジニアって社内調整役としても優秀で重要なんだよね
大企業病のうちは企画系に回されてる
そしてアホな営業と頭おかしいエンジニアばかり増える >>925
ゴミみたいなツール量産しても意味がねーんだよ だから日本の大半の自称文系は、文系じゃねーし
無能系 理系って一口に言ってもプログラマは人材不足だから
頭良いやつのほとんどは医者になってしまった印象 >>910
ならねーよ。
大学受験とか受けてねぇのか？ 向き不向きはやっぱ性格だよね
単純労働が苦にならない人は向かないかな
処理や作業を分解して効率良く再構築する事が染み付いてる人が向いてるよね
現役時代は教える時にプログラミングは素因数分解だよって最初に説明してるよ 文系といっても、慶應義塾大学法学部卒とFラン文学部卒とでは全然違うんじゃねえの？ >>20
文系理系によらず日本人はマネージメントが苦手 >>877
自動車メーカー、証券、製薬会社とかも騙されてるのか
自分がついて行けてない可能性は考えないのね
>>925
抜け無い条件分けも計算量オーダーも
どの範囲まで成立する（どこ以上ならバグる）かも
見積もれないプログラマなんぞただのバグ製造機だ >>931
そんなのが腐るほど存在してるこの国
どれだけ終わってる事か・・・ >>3
プログラムの作者の気持ちが分かるからな。
他人が書いた難解なコードも楽々理解すんだろ。 >>934
文系だからって良い大人が因数分解ぐらい理解して欲しいけどなあ >>920
それは難しいな
子供の頃はどうやってるんだろうって思ってた
色々考えてみたが、たぶんこうやって出来るなと思っても
色々な状況考えると、この場合は塗りつぶし漏れがでるなあとかどんどん出て来る 国立大理系卒とかで、自動車や製薬会社、化学メーカー、JAXAなど
事業会社で社員として働き、自身の開発プロジェクトにプログラミングを
使っている。これが本当のエンジニア。
あっちこっち現場を転々としてるSESとか、低学歴ばかりでひどいもんだよｗ 文系がSEになってもいいけど、心理学（行動科学とかいうんだっけ？あいつら）崩れだけはダメ
根拠もなく「○○は理解しやすい」とか言い張ってソフトウェア工学を工学じゃない感想文大会にしちゃうから ちゃんとした大学出た人はまともなとこに就職するからな。ふつうは
それができない人らが行くとこがITだからな。。 理系はやたら生データにこだわりすぎ。文系くらいのがおおらかで良い 最終的に誰かに責任を被せて
美味しいところだけ自分の功績にする立場になれるのは文系 文系は卒業したら学びを止めるから伸び代がない
理系業種は一生アップデートし続ける運命の為死ぬまで学び続けるからまともな奴多い うち開発部門は部長までたたき上げの技術者になったよ
ようやく技術指向のロードマップが機能しだしてて嬉しい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
