池田信夫 『森喜朗氏の「女性蔑視発言」はフェイクニュースである』
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森喜朗氏の「女性蔑視」発言が世界に波紋を呼んでいるが、これはネット上の伝言ゲームがフェイクニュースとして拡散した典型だ。
これを2月3日の毎日新聞はこう報道した。
『 東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長は3日、
東京都内で開かれた日本オリンピック委員会（JOC）の評議員会で、日本ラグビー協会を例に出しながら
「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる。女性は優れており、競争意識が強い。
誰か一人が手を挙げて言うと、自分も言わないといけないと思うんでしょうね。それでみんなが発言される」と述べた。
女性蔑視とも受け止められる発言で波紋を広げそうだ。 』
これを他社が追いかけて「女性理事の話は時間がかかる」とか「女性の発言を規制しなければならない」という部分だけを取り上げ、NYタイムズまで報じた。
それを日本のマスコミが引用し、ハフィントンポストなどのネットメディアも追いかけ、「女性蔑視」という話がマスコミでもネットでも流通した。
森喜朗氏の「女性蔑視発言」はフェイクニュースである
http://agora-web.jp/archives/2050175.html こういう報道を受けて森氏が8日に記者会見して発言を撤回して謝罪した。
それでも飽き足りない人々は辞任を求めているが、元の発言はこうである。
『 女性理事を4割というのは文科省がうるさく言うんですね。だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。女性がなんと10人くらいいるのか今、5人か、10人に見えた（一同笑い）。5人います。
女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か一人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
結局女性っていうのはそういう、あまり言うと新聞に悪口書かれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、
「女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」と言っていて、
誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。
みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。
ですからお話もきちんとした的を射た、そういうのが集約されて非常に我々役立っていますが、欠員があるとすぐ女性を選ぼうということになるわけです。 』
これは「ラグビー協会の女性理事は話が長いが、組織委員会の女性理事の話は的を射ている」という社交辞令で、
「発言を規制する」という部分は他人の話を引用した冗談である。
第一報の毎日新聞では後半の組織委員会の話まで書かれ、NYタイムズも書いているが、ここでは発言の規制についての主語が
“You have to regulate speaking time to some extent,” Mr. Mori said.
と森氏に置き換わり、それを逆輸入したハフポストの記事には後半の組織委員会の話が抜けている。
その後は「女性蔑視発言」という略称でネット上に出回り、政局やオリンピック開催と結びつけて騒がれ、
「#わきまえない女」というのがツイッターのトレンドになっているが、お門違いである。
私には森氏を擁護する義理はないが、ラグビーのような男のスポーツの団体に女性理事を入れたら、トンチンカンな話をすることもあるだろう。 慰安婦問題と同じ構造
フェイクニュースから世論・外圧作って、
事実は無視して間違っていたとして謝罪に追い込まれる NYTと糞ハフポストの、悪質連係プレーかよ
コイツらなら、ねじ曲げ当たり前だな(´･ω･) テレビが毎日コレばっか延々とやってるからな違和感しかない 国益損ねたんだから、流布した企業相手に政府は損害賠償請求したら良いのに 荷担したマスゴミ潰してでも支払わせれば良い(´･ω･) >>1
日刊スポーツが森会長の発言全文と称してる記事、他紙の記事と比較すると「女性は優秀」「欠員が出たら女性を選ぶ」って部分を敢えて削除してるんだよね
変態毎日新聞ですら切り取らずに書いてるのに
本当に薄汚いわ朝日新聞グループ >>4
社交辞令なんて言ったら表向けでさえ
女性をほめるとこが１コも無くなっちゃうやん >>4
これ全文なん？煽り抜きで女を見下してる感じがするけどなぁ
森元に対する俺のイメージがそう感じさせるのかは知らんが というか、世の怒ってるおばさま方は内容もろくに知らないだろ
バカにされてるよ。と言われて、あ、バカにされてる！許せない！！ぐらいのもんじゃない？
同じ口で、男はさあ‥とか、年寄はさあ‥とか言ってるわけだし
これが差別主義者だというなら、世の中どこに差別主義者じゃない人がいるんだろう？ 朝日の財産整理して、五輪の資金に充てたら良いよ
本当に国賊企業だとはっきりしたし(´･ω･) >>22
森批判しなきゃ自分が批判されるっていう恐怖だろ 新聞社の持ってる土地って国から無償で払い下げられてるんだよね
国のものは国民共有の財産だから返してもらおう オッサンはみんな差別主義者だからな
まとめて殺処分すべきだわ >>24
アメリカで起きてるBLMテロと同じよね
あいつ等全文同意しないと吊し上げるわ暴力振るうわ最悪射殺される
平和を叫ぶ左翼ほど暴力的で多様性を認めず欲しがってるのは平等でも公平でもない優遇と利権 >>27
ほらこういう奴
差別差別言う側が差別主義で暴力的 >>27
お前は別スレでも滅茶苦茶なこと喚いているが、日本人でみないだろ(´･ω･) ＪＯＣの勢力争い
これから増やす女性理事は、執行部にとって都合がいい“わきまえている”人を選んで、
理事会をかき回す“わきまえていない”山口香に勢力拡大させないぞという決意を示した 「『女性は話が長い』そんなふざけた事を言う人がいます。そんな事は絶対ない、女性は優秀！」
こういう発言だったとしてもマスコミは
『』←ここだけ切り取って差別発言！と煽る
それが今の日本のマスコミの程度、そんでまんまとそれに誘導される国民
自分で調べるって事を本当にしないよな
手に持ってるスマホで 森喜朗氏の「女性蔑視発言」はフェイクニュースである
http://agora-web.jp/archives/2050175.html
日刊スポーツ（朝日）の森元発言全文から「女性は優れている」「女性を選ぶ」が削除されていると話題に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612933099/
森さん叩きも五輪を中止に追い込みたい日本の売国左翼が世界中に火をつけて回っているだけだし
そういう日本の売国左翼マスコミの手口はもうとっくに国民にバレてるのに、まだやってるんだと呆れられてるよ
東京五輪を中止に追い込もうとしている売国左翼と在日チョンを刑務所にぶちこんでいかないと駄目だよ
愛国派は圧倒的多数派なんだから
政治は数なんだから、負け犬の売国左翼と在日チョンに気兼ねする時代は終わった やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
． 寧ろ女性を褒めてる気がするんだけど、これでも女性蔑視なの？ マスコミと便乗した選手、スポンサー、芸能人にはキッチリ責任とってもらいましょう 全文ではセーフだった派ってのがいるのか
レアだろうな
意味変わってねえし >>1
こういう正論が殺されて、きちがいポリコレパヨクの妄言が重宝される
ただただ揚げ足をとり、混乱を引き起こしたいだけのキチガイども 今起きているのは、米大統領選と同じマスゴミ工作だぞ(´･ω･) TBSなんか嬉しそうにニュース２３で
女性差別発言について街の人の声は・・・なんてやってたもんな
コロナの感染者数もガクッと減って、蓮舫のせいで菅総理が叩きにくくなったところに
ちょうどいいサンドバック見つけたぐらいの感覚だろう 少なくとも「女性蔑視」は間違いだわな
まとめると「女性は優秀だから積極的に選んでいく」だから
性差別があったとしたらむしろ男性蔑視 正確に何て言ってたかは把握してないのに取り敢えず言ったんだろうということで皆追従してる オリンピックが中止になって日本のマスコミは得をするのか？ 理事は会長を支える仲間でなければいけないという意識なんだろうな この手の問題は一度発狂したら終わりなんだよ
「女性差別発言をした！」がスタート時点で、あらゆる反論や反証は「擁護する奴は差別主義者！」で押し通して自己正当化する
今、まさに現在進行形であらゆるメディアがやってることだよ
彼らは絶対に自省しない 知ってた
まともに日本語読めないようなやつらが騒いでるんだろう こういう袋叩きをやり続けているといつか必ず強い反動が来るだろうな
その時に日本のマスコミは耐えられるのかねぇ
もしかしたら既存のマスメディアの崩壊は日本から始まるかもしれない。 「女性蔑視だ」とか言ってた連中がもう引っ込みつかなくなって焦って来てんのが笑えるよな >>46
日本の失敗
支那の冬季開催
今夏、中共100周年式典
森さんは李登輝さんと盟友の親台派
夏季五輪開催なら、中華台北から、台湾での参加
阻止したいバックの黒幕は支那(´･ω･) ってか女が男についてなんか言ってもなんもならんのに逆だと捻じ曲げてでも大騒ぎってもう差別されてんの男性の方だろ 『 男性理事を6割というのは文科省がうるさく言うんですね。だけど男性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。男性がなんと20人くらいいるのか今、15人か、20人に見えた（一同笑い）。5人います。
男性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か一人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
結局男性っていうのはそういう、あまり言うと新聞に悪口書かれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、
「男性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」と言っていて、
誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
私どもの組織委員会にも、男性は何人いますか、20人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。
みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。
ですからお話もきちんとした的を射た、そういうのが集約されて非常に我々役立っていますが、欠員があるとすぐ男性を選ぼうということになるわけです。 』
これ問題や差別意識感じる？ 女性は優れているとか男性蔑視発言だなこれ。ふざけるな森！男性を差別するな。 日本で、BLMが通用しなかったから、女性差別に奴らがターゲットを変えたな(´･ω･) >>42
>>37が読ませない工作に見える？
仮に自分がセーフ派でこんなこと書かれたら「なに言ってんだちゃんと全部読んで反論してやる」ってなるけど >>56
これなら分からん事もないんだよな
それで「一方の性を持ち上げる事は男女平等の精神に反する」という騒ぎ方ならまだ理解できた
女性を褒め称える発言を「女性蔑視」とか騒いでるからおかしなことになってる >>59
独特の感性をお持ちだね？
若しくは、国語苦手？ >>37
これな
バカウヨは全文なら問題無いんだーって喚いてるけど
「菅はあれっぽっちの文章を読まない無能」って言ってるのと同じってことに気付いてなさそう
菅が全文読んでないわけねーのに >>37
日本語が不自由な方ですね？
祖国へ帰られてはいかがですか？ >>59
「こういうの全文読まないと分からないよなー。でも全文読むの面倒臭いなー」
って思ってる人に「全文読んだけど、意味変わってなかった」ってSNSに書き込んで見せたら
今回は報道が正しいんだって騙される人出てくるでしょ >>37
セーフだね
森引退、オリンピックは中止でいいけど、それとこれとは問題が別 >>46
支払った放映権料が戻って来るとか、違約金がもらえるからとかあんじゃね？ >>66
電通がそんな契約するわけねー
何も考えてないか、損失以上の金を中国から貰えるかだよ >>68
電通はビル売却決定だもんなぁ(´･ω･) イイんだよニュースの真実性なんか、目的が森元を下ろして責任とって総理辞任と国会解散総選挙なんだから
目的のためにはフェイクニュースだって正義だ >>71
本人は失言した自覚がない
周りが騒いでるから「あれ、もしかしてやっちゃったのかも。とりあえず撤回しておかなくちゃ」だと思うわ
だから「心の底から」みたいな言い回しも出てきたんでない？ >>71
「女性蔑視の意図はない、発言の前後が消えている」森喜朗会長緊急生出演で語った発言と撤回の真意 | FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/140566
森喜朗 東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会会長：
女性を蔑視する意図ではない。発言の前後が消えている。JOCの山下会長は就任後苦労して改革をされてきた。
特にガバナンス構造、女性評議員を増やす水準について抵抗がある中、やり抜いて決定されたことに称賛を申し上げた。
そして、多くのスポーツ関係団体からも女性が増えると時間が長くなると聞いており、だんだん人数を増やしていけばよいとご注意申し上げた。
しかし、これが大きな話題となり国際関係にまで影響していけば、外国に行って細かく説明するわけにもいかず、お詫びして撤回すると申し上げた。 >>77
実にわかりやすい説明
これで分からないなら失礼だけど文盲と言われても仕方ないわ 中共が東京五輪を中止に追い込んで日本経済にトドメを刺しに来てるんだろ
今の時点で会長交代なんかになったらもう開催進行はボロボロになるのは必然
というかこの時点で交代することを了承してくれる有能で奇特な人物などいないわな
失敗することが約束された五輪になんて。森だからコロナ禍の延期になっても
ここまで一つに纏めておくことができてるんだよ。森の人徳以外の何ものでもない。
今回もの森が総理を辞任した時と同じ構図だろ。
全文の意味と真逆になるように一部分だけ切り取られて大々的にバッシングされる
もう最初から狙われてたんだよ。発言切り取りして叩くタイミングを。 >>71
そうすればすぐ収まると思ったんだろ。ただでさえコロナで忙しいんだし
でもマスゴミは五輪潰す気満々で、予想外に更に騒いできたと >>79
だな(´･ω･)
出来れば悪意ある編集した朝日新聞社連中に政府がペナルティ課したほうが良いと思う
国家プロジェクト遂行を、会議発言内容とは言え、悪意で歪めたしな >これはネット上の伝言ゲームがフェイクニュースとして拡散した典型だ
なにサラッとネットに責任転嫁してんだよ
オールドメディアのいつもの手法じゃねえか 自分が一度怒ってしまった事が完全に誤解だったってのは受け入れがたい事だとは思うけどね
意地張って「女性蔑視だ！」と無理に言い続けるよりも、女性蔑視発言だと騙したマスコミに怒りを向けるほうがいいと思うわ >>64
うーん、つまり「全文読んだら意味が違った！」としきりに訴えてる人たちも、反対方面の工作をしてると言いたい？ >>71
だから余計叩いんてんだよw
それがあいつらの精神構造なんだってば 総理時代にもこういう事あったろ
マスゴミは全員森元の前で土下座してコイよw >>37
全文読んでも理解できないバカもいるんだよな >>85
全文読んだら、森が差別発言してないって分かるはずだが
マスコミが森の発言としてるものは、ラグビー協会の人間の発言だ フェイクニュースを見破れないIOC女性議員たちの優秀度はどれほどなのか？ >>91
いやいや「全文読んでも意味違わない」って書いてる人は、本当に意味違わないと思ったからそう書いてるだけだからw >>62
右翼左翼の問題持ち出してる時点で、レッテルはらないとまともに語れない知恵遅れの証ね
まあ言っても理解しないだろうけど
反知性的な人間って会話が成り立たない 本来、女は話が長くておしゃべり。
幸いここにいる女性委員はその女の本能的なおしゃべりを抑えられる、わきまえた女性です。素晴らしい。
女性差別と捉えられても仕方ないなぁ ここまで来たらいっそ森は辞任でいいと思うよ
「２０２１東京五輪会長の女性尊重発言を女性蔑視発言だと捏造して辞めさせた」という歴史的事件として永久に残ることになる このじいちゃん何回やらかしても反省しないし
頭もメンタルもぶっ壊れて家柄バックで守られてるし最強だな >>93
それはやっぱり国語力の問題よ(´･ω･) 蔑視と言えるが大した内容ではない
ほんと中国の人権案件からの話題逸らしに使われてるとしか思えん >>96
椿事件のような、マスゴミの決定的汚点としてかぁ(´･ω･) どっちにしてもあの発言が女性蔑視かどうかは受け取る人によるってことなんだから
そんな曖昧な根拠では辞任も五輪中止もできない >>93
そいつは日常生活まともに送れなさそうだな >>102
まぁ言い掛かりと変わらないもんなぁ(´･ω･) >>4読んでこれが女性蔑視発言は頭ヤバいやろ
また発言は事実だったけど意味は真実じゃなかったってやつか ネット上の伝言ゲームじゃなくてマスゴミの切り取り報道な
一番悪いのは反日マスゴミ >>99
ほんまそれよな。
ウイグルや香港の人権蹂躙やら
喫緊の中共の脅威は殆ど報道しない。 モリモトは大した内容じゃない
が
河井汚職とモリカケの真犯人安倍は処刑するべき ホンマでっかTVでねじ曲げられた森発言みたいな内容の女がーて事やっててギャハハ笑ってたんだけど、あれだけ自分達は森叩いててよくあれ流したな
池田とかいうパヨおっさんなんて女バカにしまくりだったぞ 男性は女性はみたいな言い回しはもはやタブーだしな。時流に乗れていないのは確か >>108
お前がマスコミから情報得ようとしてないだけでは？
「ウイグル」で検索かけりゃ連日どこかしらの大手のマスコミが何かしらウイグル関連をニュースにしてるが 切り取りなしで問題箇所を全文読んで不適切だったというのが多くの人の認識だからな。その場にいて全て聞いてたJOC会長が不適切だった、止めるべきだったと言ってたのが全てだ。
森はむしろ子供を産まない女性を税金で面倒みるのは云々という過去の発言までほじくり返されて全世界に拡散されなかっただけマスコミ様に感謝しないと 右翼だから左翼だからという話ではなく、頭の悪い人間というものは一度大声で叫んでしまうと、以後、自らの主張を曲げられなくなる
つまり、自分を守る為に批判を繰り返してトーンアップしていく
今回で言えば、「女性差別発言をした森元は許せない！」がスタート時点になってるタイプの人たち
こういう人たちは、「それが本当に女性差別を旨とした内容か」って疑問を唱えられることにすら激怒する
愚民の典型だが、既にそれが既成事実になってるからどうにもならないだろうね >>39
21は日本語がうまく理解できてないんでないなか >>115
お前もそうやって大声出したから相手側の主張を認められないんですね そりゃあ解釈が他人によって変わってしまう悪言動だからな
差別問題について相手がそう解釈させてはいけないんだよ
それはさておき、森元>>4が言いたかったのはこうだろ
私どもの組織委員の女性の方は優れおります。
あるものが言うには、女性がいると会議が長くなるので
発言を規制したほうがいいなどと意見がありますがそれはけしからんことです
私の体験としてラグビー協会は女性が５人いらっしゃいます。
しかし予想以上に理事会では時間がかかりました。
対して組織委員会の女性では７人いらっしゃいます。ですが皆、経験豊かで
建設な意見を交わせて非常に有意義な時間を過ごせています。
だから欠員があると女性を選ぼうと意見が上がってまいります。
まあ、これでもラグビー協会の女性に失礼だけどな マスゴミに煽られるな！森さんは一所懸命やってる！全部フェイクじゃ～～！ >>113
ともかくテレビはやばいね
一ミリもウィグル問題にふれられない マスゴミの超差別主義の言論統制が
本当に恐ろしい。
デマを垂れ流し大多数の普通の意見を
封じ込める独裁者思想
こわいよぉ 知ってます なぜマスコミの放火がまかり通るか理解できません
放火魔が徘徊してるんですね (´･ω･｀) なんでこう足を引っ張る奴ばっかなんだろう、森さんの発言は切り取りだよ >>119
アカヒの切り取りと、それに乗っかるマスゴミ報道が一番の問題だけど
森がアホなのも間違いないよなｗ
わざわざ、言わなくてもいいこと言って火種作ってんだから
ボランティアが続々と辞めているとか報道してっけど、
この騒動の前からコロナで辞退者続出って言ってたのに、
さも森のせいで辞めたように報道したりと・・ 自民をミンス何ぞに負かした
戦犯森元を支持する奴がいるとはな
えらく時は流れたな この発言何か意味があるのか
何か言わなきゃ気が済まないのか老人は >>127
切り取りなしで問題箇所全部確認した上で不適切だったと多くの人が評価してる。その場にいて全ての発言を耳にしたJOC会長が不適切でした、止めるべきだったと言ってるのが全て。
都合良いところだけ切り抜いて美化しようとしてるのは擁護してる連中のほうだから >>128
森元は、文科省の「(能力に関係なく)女性の割合を40%にしろ」に対する批判をしたんだよ。
事実、ラグビー協会に人数合わせで入れられた稲沢は、女性の権利問題には明るいがラグビーのルールすら知らないド素人だった。
こいつが周りに張り合って無駄に発言しまくるもんだから会議では邪魔でしかなかった。
筋道も分からず文句だけ付けてくるんだから、的外れなのも当然だろうがな。
だからオリンピック組織委員会は男女関係なく有能な人で進めたいという話だよ。 >>132
＞切り取りなしで問題箇所全部確認した上で不適切だったと多くの人が評価してる。
報道は切り取られて為されているのに、何故そんな事が分かるんだ？ 朝日新聞を国会で証人喚問してやれよｗｗ
慰安婦問題を捏造して、またまたフェイクニュースで国益を毀損させてるじゃん。 >>138
発言内容を精査すると、森元が最も男女差別をしていないと思える。
完全な実力主義の下では、男女比など無益でしかない。 >>122
だからお前がテレビから情報得ようとしてないだけだっての
テレ朝でもNHKでもウイグル関連の報道はされてる >>94
バカ「ウヨ」は右翼に憧れて右翼ごっこしてるバカであって右翼ではないが？
まさか森元を擁護して、菅を文盲扱いしてる奴が右翼だとでも言うつもりか？
正真正銘の知恵遅れだなお前 >>140
ただ、報道の仕方はウイグル問題に対してどうこうではなく、この問題に対して政府の対応はこうだったって事に終始してるがな。
で、政府の対応を批判はしても、ウイグル問題に対する中国批判はしないってのがお約束。 >>142
虐殺はないというのが日本の立場だから仕方ない 森元は表に出れば余計なことをグダグダ言って
マスコミ何ぞ世界中誰でも揚げ足を取るのわからないまま敵対して
裏でキングメーカー気取りで政権かきまわして
自民を下野させた後、安倍に引導渡された
筋金入りの疫病神だったやつだぞ
ラグビーワールドカップで何故か許された感があったが
こいつが関わると余計なことするから
早めにやめてもらったほうが日本のためだぞ 完全に女性全体を貶めてるだろ
この文章は四つに分けられる
①森本の主観で女ダメ論を述べる
> 女性理事を4割というのは文科省がうるさく言うんですね。だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
②実例を述べて自説を補強
> これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。女性がなんと10人くらいいるのか今、5人か、10人に見えた（一同笑い）。5人います。
>
>女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か一人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
③他人の言葉で自説を補強
>「女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」と言っていて、
>誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
④例外として大会委の女性陣を褒める
>私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。
>みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。
>ですからお話もきちんとした的を射た、そういうのが集約されて非常に我々役立っていますが、欠員があるとすぐ女性を選ぼうということになるわけです。 』
つまりこれ、目の前の女たちへのリップサービスなんだよね
「日本は神の国」発言と同じ
今回のは
「目の前の女性陣を褒めるため女性全体を貶めてしまった」
という文脈であり、
まあ普通に女性蔑視w
本人はサービスのつもりだから悪気なんて一ミリもないわなww いずれにせよこうゆう場でこんな話をする時点でアウト。
場を間違えた。 返って男女差別のフォーラムなら一つの話題に出来たかもな。 発言の断片を切り取って自分の都合のいいように加工し偏向報道することが、マスコミの得意技だからな。 しかしなんで森氏の元の発言が、「女性は真面目な方が多いから、しっかり発言しよう
とする。だから女性が多い会議は長引くことが多い。しかしＩＯＣの女性はそういうの
を理解してくれているから、協力してくれて早く物事が決まって助かっている。」
という発言がはしょって報道し、「女性が多い会議は長引くことが多い。」って切り取
って 女性蔑視発言って報道してるんだ。ＢＰＯは一体何をきせいしてるんだ。これっ
て詐欺だろう。米国式でそりゃ盛り上がらんわ。それに対して不適切ってなんで取材し
強要させてるんだ。五輪の違約金を出したくないＩＯＣの陰謀か。 組織的なフェイクニュース
をジャップにしてやると
スカッとしたいい気分になるよね >>150
煽動以外に適当な言葉が見つからない
かなり恣意的だよな
殺人事件以上に連日報道されているのにすごい違和感ある 会見の方が問題が大きい
あれ見たら退任しかないとなった https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202102040000028.html
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202102040000029.html
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202102040000032.html
＞これはテレビがあるからやりにくいんだが、女性理事を4割というのは、女性がたくさん入っている理事会、理事会は時間がかかります。これもうちの恥を言います。ラグビー協会は倍の時間がかかる。女性がいま5人か。女性は競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分もやらなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。結局、女性はそういう、あまり私が言うと、これはまた悪口を言ったと書かれるが、必ずしも数で増やす場合は、時間も規制しないとなかなか終わらないと困る。そんなこともあります。
＞私どもの組織委にも、女性は何人いますか。7人くらいおられるが、みんなわきまえておられる。みんな競技団体のご出身で、国際的に大きな場所を踏んでおられる方ばかり、ですからお話もきちんとした的を射た、そういうご発言されていたばかりです。
全部フェイクだ！ 偉そうに批判している新聞各社の皆さん、あんたたちの会社に女性取締役どれだけおるのかな？wwww 半分どころか、ほとんどおらんやろwwww >>1
東京五輪反対は中国工作員の扇動だよ、北京=ウィグル五輪ボイコット隠しだよ。年寄りの軽口より民族絶滅のジェノサイドがズーッと怖いさ。 英国の某大学で女性が複数入る会議は本当に長くなるのか科学的に検証するらしいよ。
馬鹿丸出しな文句言ってる奴も科学的データーに基づく反論してくれ。 >>11
ワイドショーはこればかりだね。とにかく攻撃対象見つけて叩いてばかり。うんざりする。 >>4
全文読ませないマスゴミと金切り声パヨクのフェイクニュース大拡散せいだな >>4
>これはテレビがあるからやりにくいんだが、
>あまりいうと新聞に悪口かかれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、
本人は自覚していて、態と言ってる。ここまで波紋が広がるとは思って無かっただろうけど、自業自得だね。 >>163
その危惧を圧してでも、文科省の「(能力に関係なく)女性の割合を40%にしろ」に反対したかったんだろ。 >>108
日本の喫緊の問題はコロナと森元の差別発言だろ。 >>129
ミンス政権を作ったのがマスゴミだぞ？
もう終わっている小沢をいつも真っ先に取材しに行って持ち上げる朝鮮人支配マスゴミ。 >>165
文科省は前川喜平の配下が牛耳る日本破壊の使命を帯びた売国省庁の一番手だからね。 批判したトヨタは反日企業だな！
ネトウヨの不買がはじまるぞーw ラグビー協会の女性は優秀だから時間はかかるって別に言わなくて良くないか？
結局森にとっては単純に根回しが終わってない女性がってことだろ。
まあ平均寿命を越えたお爺ちゃんが前に出てくること自体がおかしくて引退しろよ、 >>166
どっちも作り話と偏向の有害なフェイクニュース。
喫緊の課題は中共工作員のサイレントインベージョンやオマエラだ。 >>170
下らねーやつだな少しは実のあるレスしろクズが。 女性はxxxという傾向があると言われており、なのでyyyしようとなっているのですが、zzzです、
とか言うこと自体がもうダメなんだろ
これが男性はxxxでyyyでzzzと言う場合は発言者の性別に関係なく問題にはならないことから
根本的に女性は不利に立場にあり特殊なケアのもと社会活動を促さなければならない存在だという根源的な差別の前提があるということになってしまうが、
事実や意図がどうであれ森が余計なことを言ってしまったことには違いはないんだろう >>159
ポリコレ信者は男女共同トイレの運動でもしてろ。 >>173
書いてる事が分かりにくいんだが、要するに「女性は特別視しなければいけない」って事だな？
女性を優遇しなければ差別という風潮。
逆差別としか思えないんだがね。 文科省が無能な奴を女性だからという理由で管理職に40％以上採用させようというのは大間違い。
反日展覧会や反日学者に偏った科研費支給やこういうことを通して少しづつ日本破壊を進めてきたのが文科省。 >これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。
森元は、ラグビー協会は自分のものだと思ってるのか？
なんで「うち」なんだよ、お前はラグビー協会をクビに成っただろ。 なるほど。元凶は4割ありきの規定か。
そら、ラグビーの知識も経験もない素人が場をわきまえず的はずれな世間話をして貴重な時間をつぶすだろうね。 >>41
蓮舫の国会質問は的外れでキーキーうるさいだけだから規制すべき >>35
同情も差別だ！！
(`･ω･´)
藤原竜也が言ってたぞ 一般企業でも女性管理職比率○割にする！とかいって男女区別してるけど
それがもうナンセンスなんだよね >>183
そうだよな。
「女性は能力があっても要職に就けない」を改善する筈が、「女性は無能でも〇％要職に就けなければならない」にすり替わった。 野党がマスコミ使って攻撃してるんやろ
いつもやってんじゃん 今回の件で得た教訓は女はすぐ集団ヒステリー起こして面倒くさくて邪魔なだけってことだ 酷いのは自民党だな
野党の尻馬に乗っかった批判して絶対に投票しない >>184
無能な男性管理職が置き換わっただけなら問題はなかろう >>182
>>1
＞「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる。女性は優れており、競争意識が強い。
どの辺りが同情なの？ >>188
軽口老害も大概だがな
問題になりうるとわかっていてもやっちまうのはビョーキみたいなもの
多様性を論ずるならこういう輩も含めて多様である必要があるのだが自称リベラルはすぐ排除の論理を持ち出しやがる >>21
まあイメージかな
「同じ経験者なら男よりも女の方が良い。指摘は的確だし。だから普通に欠員が出たら男よりも女だってなるわ。」
これが普通に読める趣旨だけど、頭がおかしい人には「経験者じゃない女を排除しろ！」と読めちゃうんだろうね。 この発言の動画が探しても見つからない
全文は読んだのに、スポーツ紙め・・・ >>195
全文って、日刊のフェイク記事？
あれは都合よく森を叩く為に、意図的な編纂がされてるから真の全文じゃないよ。
当然ながら動画なんて出せない。 >>71
検察の痴漢冤罪事件作りと同じだな
「どうせ大した罪じゃないから認めれば終わるから！
不起訴処分で済ますし、公にもならない！
認めないと起訴されて全て公にされるんだぞ？」
→「認めた！こいつは痴漢だ！証拠？本人が認めてる以上の証拠があるか！！」 知識のない普通の女性の意見が
必要だからいれているのに
的外れだと言ってたたくのがおかしい フェイクニュースかどうかはどうでもよく
元々森元が嫌われているかどうかの問題だろ 森元は切り取り報道に対する訴訟起こしてもいいと思うわ >>202
俺も森元嫌いだけどそれとこれとは別だろ 森元が謝っている時点で負け。さらに口先だけで謝っていると思われ逆切れ
した時点で完敗。間違ってないと思うなら同じ主張を繰り返すべき。 >>204
そう言う事だよな
俺も森は老害で早く消えて欲しいがこんな意図ある騒ぎに乗っかってたら
マスゴミや屑パヨと同類になってしまう 女はバカってのが前提にあってそれでも差別せずに平等にやろう
平均でバカなだけで個々にはいい者もいい面もある
男のバカも沢山いる なんかこういう発言する有名人って、息子Youtuberと変わらんよね？ ここで森元が辞めようと辞めまいと東京オリンピックを中止させることが重要。
女性蔑視ぐらいで中止になるんだったら、ジェノサイドで北京オリンピックの
中止あるいはボイコットに持ち込み中華にダメージを与えることが出来る。 切り取ったり捏造するようなテレビ局とかその辺をまとめて潰してくれよ ベイジン決まった後だから、日本をさっさと潰したいんだろうね
コロ後初の五輪アピールしたくて仕方がないんだろ コロナ封じ込め失敗で東京で五輪は中止
コロナ封じ込め成功した北京で五輪実施
という刷り込み指令をシナから受け取ったマスゴミ各社が粛々とやっているだけ 男性が女性が言うからこういう事になる
差別的な意味合いがないは無理がある >>212
日本の女性蔑視は汚い差別
シナのジェノサイドはきれいな差別 女性を○○パーセント起用しろという数字目標は本末転倒だろというのはもっともすぎる指摘
まあそれ故に叩かれたんだろうけど
政治やスポーツに限らずマスコミも大企業も役所も女性の比率が少なーいと一部女性が暴れるいつものパターンになった >>1
ほんと森さんを擁護する必要は無いけど、
少なくとも事実を正確に報道するのがマスコミやジャーナリストの務めだとするなら、
池田さんのような人がもっと出て来ないとおかしい
少なくとも森さんは女性は優れてる、次に欠員があっても
すぐ女性を選ぶとも言ってるんだし
意図的に一部の差別的部分だけ抜き出して強調して拡散するのは、
もはや活動家か工作員と思われても不思議じゃないレベル
慰安婦報道もそうだし、日本のマスコミってなぜ結論ありきで報道するのかね 今回のアカヒの取り上げ方は異常。
まあ、どっかから指令が入ったんだろうな。
森さん色々台湾に便宜図ってきたし、
これ以上名誉職につけさせたくないんだろうな。
てことは、来年の共産党100周年に向けて、とうとう台湾に手出すのかな。 女性に限らず、ラグビーに限らず、
よく知りもしない人が専門家と称して口を出して引っ掻き回して来たら、
そりゃ中の人達には迷惑だろうね >>6
ごめん、もうとっくに出てたか・・・m(__;)m
俺もまったくそう思う さすがに女性蔑視は行き過ぎた
立場上、不適切発言ではあったが女性蔑視とまでは絶対ならない内容
これを女性蔑視とするならば社会秩序は乱れ崩壊し、結果的に損するのは女性 マスコミ「東京オリンピックを中止にしたいんや！わしらは北京五輪で稼げるから安心。日本経済は潰れていいぞ！アスリートの気持ち？何それ。」
こうですか？ 古くは石原慎太郎の時代も切り取りで全く逆の意味で捏造して批判してもお咎めなしだったもんな。
もうマスゴミなんか要らないだろ。 切り取りで叩くのはおかしいという前提で、切り取った内容自体も袋叩きで社会的に抹殺しようとするほどのことかと思う。
恐ろしいことだよ。 >>225
石原「私は日韓併合を100%正当化するつもりはない」
TBSが加工
石原「私は日韓併合を100%正当化するつもりぁ」
石原が「日韓併合を100%正当化するつもりだ」と言ってるぞ！とんでもない！！！
ってのがあったね >>6
嘘には謝罪なんか絶対にしないで徹底的に戦わないといけないんだが日本人はすぐ謝るからな
嘘ですら堂々と主張し続ける中国の100分の一でも見習うべき
中国のああいう部分を脊髄反射でバカにするネトウヨ見ると日本が情報戦に弱い理由がよく分かる 政治や行政がマスゴミ叩き潰せないのはどうしてなんだよ >>142
NHKでもテレ朝でもウイグルの収容所でのドキュメンタリーやってる
お前らのそれって何のための嘘なの？ >>227
最低だな石原
こんなレイシストが許されてるとか酷い国だわ >>229
そりゃ政治が報道に介入するのは情報統制に繋がるからだろ
程度を弁えりゃ良いんだろうけど、日本には戦前戦中の件がトラウマになってるから出来ないわな 浅卑新聞ウッキウキでNYTに掲載だったからな
反日新聞すげーわ >森喜朗氏の「女性蔑視」発言が世界に波紋を呼んでいるが、これはネット上の伝言ゲームがフェイクニュースとして拡散した典型だ。
これを2月3日の◆毎日新聞◆はこう報道した。
あれ？ネトウヨっていつも毎日新聞は信じない
毎日新聞は嘘ばかり
毎日新聞ソースに語るやつを毎回馬鹿にしてなかった？
なんか今回だけそうだそうだやってるけど
都合いいよなあ（笑） 今回フェイクにしても森は普段が駄目だから辞めろ
それで良いだろ
こいつの失言癖は駄目だわ >>6
はあ？慰安婦と一緒にすんなよ
森発言はフェイクニュースじゃないぞ
本人も悪口と書かれると自覚しながら話した内容だよ
慰安婦は作り話だろが 火付け役が変態記事で女性蔑視した毎日新聞というのがまた酷い このバカは性を切り出した発言自体がもうアウトってことを
まったく理解してないんだな
時代遅れの古臭～い逆張り かつて失脚した時と似たような失敗だというのがあまり同情できないところだな 森元さん頑張れ
トランプのかたきを取ってくれ
森元さん万歳！ これ捏造だったとしたら大問題じゃね？
マスコミの責任を問わないとダメだろ 岡村さんの発言に比べたらマジ大したことないわ
メディアは岡村を許してる
身内には甘いよな >>227
森
「女性は会議が長いと誰かが言ったが
うちの委員会の女性はそんな事はない」
マスコミ
女性は会議が長いと取られる発言、
辞任程度じゃ済まされません！
認めて謝罪（）した時点で森に同情も出来ないが いい加減マスコミがーって言って責任転嫁するのも限界やね 謝罪したことは女性蔑視を認めたということよ。
電車で痴漢と言われ「やってしまいました。すみません。」と謝った時点で終了！
更に逆切れすればどうなるか、馬鹿でもわかるわな。 >>1
今記事全部読んだが
これは「ラグビー協会の女性理事は話が長いが、組織委員会の女性理事の話は的を射ている」という社交辞令で
ここがズレてるんだよ
その社交辞令って思う感覚がズレてる
ラグビー部の女性理事は話が長いとハッキリと女性蔑視してる >>247
おまえはわざとラグビー協会の女性理事は話が長いと言ったことを抜いてる
援護派こそフェイク 悪いと自覚があっても論点ズラして絶対に謝らないお前らの思想と同じものを持ってるのに森元は謝った
だから負けなんだよ
謝ったら負け 謝ったから事実だというのは、自白強要で冤罪を作り出すのと同じだよね >>251
ラグビー協会の女性は会議が長いが
強化委員会の女性はそんな事ない
差別ではなく能力の優劣だろ ラグビーの時は何人かの女性の発言が多過ぎて長くなったけど、オリンピック組織委員会の女性達はきちんとしてるからそんな事は無い
つまり性別ではなく、個人の資質によるものだと言ってる
女性を増やす事に反対する人達に、女性だから長くなる訳じゃないよって話をしてる >>257
だから能力の優劣のはずで
男、女は関係ないのに
森がわざわざ女はーってやってるから問題になってるんだろ
おそらくラグビー部の女性が気に食わなくて前から文句言いたかったけど、名前だしたらヤバイから
オブラートに包んで以前から女を見下す癖があったから「女」ってやっちゃったんだろうけど。
森は女性差別については子供生まない女は～の前科あるしな >>227
その放送見ていたんだが字幕と会話が違って
字幕のスクショが拡散して石原叩かれた
後から音声付きのビデオが出てきたら知らんぷり >>252
どこかの国では謝ったら負けという文化なんだろうけど、
日本は実るほど頭を垂れる稲穂かなとあるように、
徳がある人ほど自分が悪くなくてもその場を収める為に謝れるんだよね
そういう文化がない国々の人には理解出来ないだろうけど 森の「女性は優れている」という発言を消したマスコミこそ女性蔑視ではないのか？ >>227
結局日本のマスコミはこの体質がちっとも変わらないんだよね
反日でヘイト右翼ヘイト保守
あまり言いたくないけど、マスコミじゃなくてまさにマスゴ〇だと思う >>8
世界はそう思ってないよ？
はい、馬鹿ネトウヨの負け わきまえるを「立場を知れ」的なニュアンスの違う英語にされて国外に報道されたわけだけどそれの検証はいるよな
会議に参加してた女性の名誉にも関わってくる話なのにそこはなぜかクローズアップされないしw 元記事の記者浅妻博之はなぜこの文脈から女性蔑視とも受け止められる発言と
解釈したのかが不思議。
国際基準だと女性を褒めるのも差別になるのかね。 ネトウヨだけでも侮蔑語なのに、あえて馬鹿まで付けるのが日本の左翼
それだけでもキレイごと言って人権だの9条守れだの叫びながら、
やってることが正反対なことがよく分かる
ぱよちんとかパヨクは自分達で言ってた言葉を使ってるだけだし テレビって本当にイナゴみたいに、自分の番組の日々の短期的な視聴率しか考えられないんだな。
無観客だろうと五輪をやって日本人がメダルを取れば、ワイドショーはお祭り騒ぎになるし視聴率も取れるのに。
森の発言で五輪中止！？みたいな話を延々と繰り返してるってのは本当馬鹿なのかなって思うわ。
CNNやBBCは、日本での騒動の大きさを見た上で批判的な記事を書いてるんであって、マスコミは自分で騒動を大きくしといて「海外メディアも森を批判してる！」って輪をかけて喚き立てるのはマッチポンプ以外の何物でもない。
どうでもいい失言で何週間も祭状態になってるのは本当にアホらしいし、そのせいで得られるべき利益が毀損されてるってのを理解した方がいい 森は後がないんだからとことん突っ張ればいいのに。
マスゴミの悪質さをアピールして欲しい >>11
しかもこれを叩くために平気で「男なんてもっとひどい」みたいなことをいう
でも問題にならない 文脈みると女性は優れてるから競争意識あり発言力もあると逆に女性を賞賛してるように見えるけど。
これが逆に女性は劣ってて競争意識もなく話も短いだったら女性蔑視だと思うけど。 せっかくだから女性の立場を考慮してランジェリーフットボールを日本に導入すればいい 謝罪は認めたことになる
海外の感覚ではそれが当たり前
国際感覚無さ過ぎる >>1
テレビでコメントしてるヤツらが誰一人このことに気づいてないことに違和感しかない
それとも気づいててわざとやってるの？ >>273
そうなると男性がーというのも国際基準だと差別にあたるんだ >>234
普通の読解力があって全文読めばわかりきってる話だよ
それを後から毎日が書いたってだけ >>278
ただ、稲田の方は日本人だけ「国際基準」を振り回してから騒ぎしてた感がある NHKでの報道でも
初期 「女性蔑視ともとれる発言で」 が
↓
「女性蔑視発言が」 に変わってたな 森の発言は
女は優れていて発言が多い
会議に時間がかかると文句言うヤツもいるけど組織委はそうでもないし良い意見をくれるから欠員の補充も女性を望む声が多い
だからな ■バカ森語録
１ 大阪はたんつぼ
２ 私が学生のときはみんな淋病にかかった
３ 無党派層は寝ててくれれば良い
４ 日本は天皇を中心とした神の国
５ イット革命（IT革命）
６ 子供を一人も作らない女性を税金で面倒見なさいというのは、本当におかしい
７ 私が官邸に行かないことで何が遅れたのか
８ あの子、大事な時には必ず転ぶんですね（浅田真央について）
９ 女がいると会議が長くなる
コイツはマスコミの餌だからなｗｗｗ
さて、次は何を言うかな？ 問題発言より翌日の会見の方が
よりひどくてこうなっている 森養護派だけど
優れているは本心で思ってない
基本的に文科省から枠で押し付けられてるから
しょうがなしで入れてやってるけど
そいつらが女同士で争って迷惑していると言っている
それを全文読んでも女性蔑視だ！って見方もできるけど
日本の現状がこれなんだろ そもそも会議っていうものの性質上、多様な意見が出てくること自体は悪いことじゃない
ただ話が散らかりすぎると結論に結びつきづらくて会議が終わらない
男は筋悪と思うと暗黙の本筋には逆らわず微調整くらいに抑えるきらいがあるから完結に終わるけど発送の幅が少ない
つまり共同参画という話なのでは これって仮に女性を外国人に置き換えても差別発言になるのかな
外国人は優れてるから競争意識あり発言力があるも蔑視になるの？ >>282
その前にラグビー協会の失敗例の部分を切り抜かれて叩かれてる 女性蔑視ではなく、性別で蔑視するなと言えよ
女性は特別な存在何ですか? 平等じゃないの? >>4
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】←一般論として主張
【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】←一般論を支持する例示
【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】←一般論として主張
【発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困ると言っていて】←発言時間を規制すべきという意見もあることの提示
【私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。】←一般論の前提の上で、組織委の女性はトップアスリート出身だから例外である、と主張
要するに「一般論としては女は競争心が強くて議論に時間がかかる。だから規制すべきという声もあるが、トップアスリートは例外だから起用してるぞ」ということ
どう考えても偏見に満ちてるだろ >>289
そういう切り口だと男たたきができなくなるからやらんでしょ >>291
しかも発言自体はむしろ男性蔑視なんだよな >>290
> 要するに「一般論としては女は競争心が強くて議論に時間がかかる。だから規制すべきという声もあるが、トップアスリートは例外だから起用してるぞ」ということ
>
> どう考えても偏見に満ちてるだろ
「女は優れている」って言う重要なワードを切り取るから偏見に見えるんだぞ 外国人がよく日本の女性は優しいとかいうのも日本の女性蔑視？ まあ関係者が言ったことを
こういう話もあったって言っただけなんだよなｗ 池田信夫もわきまえろよ
池田信夫の分際で発言すんな 中国からの具体的な指示で動いている工作員が想像よりはるかに多いな。
朝日毎日の異常な行動はいつものことだか、ガチ工作員は他にもいる。
左翼のステマサイトと朝日毎日東京の連携も強い。
政治家にもガチの工作員が多い。
ネット工作員もヤフコメや掲示板など特定の場所に少数が集まるだけで世論誘導できる。
中国は５０万人以上がネットでの世論誘導や言論監視をしていると言わているが、
そこでのノウハウを用いれば、１０００人でも日本の世論を誘導できる。 以前も与党議員の発言切り取って謝罪させたよな
勝手な解釈拡散させて謝罪要求とかマジで悪質 >>1
森さんが女性蔑視したわけでもないのに、こんないい加減なソースで発狂してる奴らって頭おかしいよな。完全に伝聞ゲーム
https://youtu.be/483LUI6dnwA?t=64m00s 海外報道は見てないけど女性の発言を規制しろと森が言ったなんて報道してたらマジでイカれてると思う >>52
バックの黒幕は支那(´･ω･) に一票！ >>290
森の話が本当なら
話が長いって部分は他の会議でも苦情が出てるって言ってる
しかもこれ文科省がゴリ押しするクオーター製の弊害だし >>294
それ入れても同じだぞｗ
要するに「女の優れているところだが一般論として女は競争心が強い。そのため女は議論に時間がかかる。だから規制すべきという声もあるが、トップアスリートは例外だから起用してるぞ」ということ
どう考えても偏見に満ちてるだろ >>289
マンさんが目指してるのは男女平等じゃなくて女尊男卑だから
既になってる感じするけどな >>305
その自分が聞いた幾つかの例で偏った一般論を主張してるんだから偏見だろ >>93
もう決めつけてかかってるからね
何をどう書いても曲解して自分の求める答えに合わせようとする >>265
そうなんだよな。
まさに外患誘致なやり方。
それがここ最近のマスゴミのやり方…
国内でけじめをつけるべき問題なのに…
この虎の威を刈るやり方治んねえのかな… >>310
オリンピックという国際的なイベントに関連してるのに国内問題だと強弁しようとしたって無理なんだよなあ >>306
トップアスリートと一般女性とを差別してる、なんて誰も論点にしてないから。
お前1人だけズレてるの気づいた方がいいよwww
恥ずかしすぎだろw >>306>>308
お前が偏見だの何だの言っても実際女政治家見てれば
森の言ってることが全くのデタラメだとは思わない
今回は女の話は長くてうんざりって言う切り取り報道で
論点がボケてるけど森の現場の意見は貴重
しかしこれから女は同和や在日と同じで腫れ物扱いになるな >>314
じゃあネトウヨは今後女性に関わったらパヨク扱いされるから一生童貞じゃん！ それよりボランティア辞退でTVに顔を晒したおっさんとか男共は
この先何かあればこの時の発言を持ち出されて辛い人生になると
予想できなかったのかねｗ >>313
トップアスリートと差別してるんじゃなくて、
トップアスリートなんかの例外を除いた一般論としては女は(男と比較して)話が長いという偏見を主張してるってことだぞ >>314
「思わない」ってそれお前も森と同じ偏見を持ってるというだけのアホの自己紹介にしかなってないじゃん >>309
それって、「女性は優れている」「女性を選ぶ」が森の言いたかったことだとか曲解してる人のことかな？ 森が辞任しそうだから次は「発言を切り取って叩く日本社会」バッシングに移行するフラグか 池田信夫自体が今まで散々フェイクニュースを発信してきた件について >>306
「一般論」と「トップアスリートは例外」はおかしくね？
「次も女性を」であって「トップアスリートを」ではないんだし 民主に投票したやつらもN国に入れたやつら
考えてる風の何も考えれない人間しかいない
その場のノリでふわふわしてるだけ >>4
全文を見ると余計にがっつり言ってるように見えるんだがw
言わなくて良い事を言い過ぎている >>318
他人の意見は全部否定している時点で多様性もなにもない
まあ、別に勝手に言論封殺してればいい
女が腫れ物になるだけだし 元々の発言は、社会通念としての女性蔑視に対するカウンターっぽいけどなぁ ネット上の伝言ゲームじゃなくて大手メディアが意図的にやってることだが 森さんも発言は切り取られたと言うわけにはいかなかったんかね？ 失言叩きはマスゴミが好きだからな。
女性は優れておりって言っているのがどこが別紙なんだか。 >>335
都合が悪い事は「報道しない自由」を行使するからマスゴミやり放題。
反論したら、また文言を切り取って「開き直った」としてフルボッコするだけ。 安倍がかっこよく野党批判した後にでんでんにあたらないと言った爆笑ネタも
ヤクザに報酬ケチって火炎瓶食らった事件も一切報道しないマスゴミの自民忖度ひどすぎ 森さんこういうのが多すぎる。
神の国発言もそうだったけど、話の持って行き方が悪いよ。
時間がかかる、女性は優秀だからみんなが発言する。ではなく
女性は優秀なので議論が活発化して議論が尽くされる。
とでも言っとけば良いんだよ。 フェイクニュース流した社の社長の責任を追求しようぜ >>303
海外の報道のソースは日本のマスコミだからな
そりゃ日本のマスコミが都合の良いように歪曲した情報を元に報道するさ そろそろマスコミのフェイクニュースに罰則を取り入れよう
こんなゴミクズどもの話にしてはいけない >>306
で、競争心が強いのは悪なの？
議論が長いのは悪なの？
そのあたりの定義づけから考えないと >>338
は？性差はあるのになんで出したらいけないの？頭おかしいの？
男と女は体の作りから脳の機能まで違うんだよぼけ
そんな単純な知識もないの？
やばすぎだろwww この程度の評論すら性差別だって叩きまくる世の中だと
批判の対象になるものはいくらでもあると思うんだが
政治的意図に基づいて叩く相手を決める連中が多すぎるからなぁ 池田信夫の記事読んで女性蔑視発言であることを確信したわ
蔑視発言である自覚があるから予防線として女性は優れてるって言っただけじゃん 目の前の女性理事へのサービストーク
だったんだろう
次の日の会見で
「女性理事が多いと運営がむずかしい
数にこだわるのは考えもの」
だと発言している 誰かを落として誰かを持ち上げる、良くある話術の落とす部分のみを強調された訳だ
全体を見ればそこ迄の問題は無いと思えるが
そもそもそう言う誰かを称える為に誰かを引き合いに出す様な話術をやめたら良いのではないかな
ネット上を見ても、その手の書き込みはあまり好まれないよね >>347
それは、敵を作りすぎたと言うことだな。 >>325
何の条件もなく女性というだけで採用するわけないだろ頭腐ってんのか？ >>328
何が言論封殺だよｗ
不寛容に対する不寛容は不寛容ではないんだよ >>345
善か悪かに関係なく、勝手な思い込みで属性を決めつけることを偏見というんだぞｗ >>357
お前って日本語が苦手なのか知能が低いのか、どっち？ >>358
じゃあ何で俺の属性を勝手に決めたんだ？ >>359
お前は日本語が苦手で、かつ頭が悪いんだな
どうせまたバカの一つ覚えで返してくるか逃げるか、どっちかなんだろ？ >>353
場数を踏んでる優秀な女性を採用するんだろ
トップアスリート？幻覚でも見えてんのか？ >>362
チビだのハゲだのパヨクだの早漏だの散々言うてるやないか！ >>361
ごめんバカだから
不寛容に対する不寛容は不寛容ではないんだよ
の意味がわからない >>363
【競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです】 >>365
一緒にするなよクズｗ
>>367
言語階層説知らないの？？？ >>370
こっちはいきなりすごい勢いで罵倒されて泣きそうだぞ… >>369
知らない
お前は不寛容だからお前は差別されても大丈夫ってこと？ >>374
勉強する以前に罵倒された
これでは心が折れる そもそもマスゴミが流した内容でも、どこが辞任レベルの問題発言なんだよ
主語が男なら完全にスルー案件じゃねえか >>375
まあ反知性主義者にも生きる権利はあるしな >>376
勉強する以前ってそれはお前が勉強してこなかったからだろ >>379
そうだよ
「『ですから』まともなんだ」といってる >>382
だから罵倒しないでくれって
やる気失う 褒めてるのにマスコミの切り取りにまんまと騙されたアホが騒いでこの結果よ
マスコミと同レベル 弁えるって意味も分からないバカが
マスゴミ含めてたくさんいて
そいつらに聞くから英訳もメチャクチャで
益々森がトンデモってことになる
弁えるの基本的意味は物事の違いを見分けるってこと
今の人ならTPOって和製英語使うのと同じ感覚
何か欧米では会議で無駄な発言してもよくなったのか >>383
そうかなるほどね
でもそれなら「トップアスリートすごい」にはなるけど「トップアスリートは例外」とは違うでしょ？
競技のことをよくわかってるから組織委として会議に役に立つ意見が出るってことじゃね？ >>385
捏造と前提に炎上を作り出してた工作員が多数いるんだよ。
諸外国で中国の工作員が多数いることが確認されている。独裁国家とは
そういうもの >>346
今のジェンダーの狂信的な連中は
それすら認めないよ
男女ではないが脳の機能に差がないなら
コオロギ等の音に風情を感じると
雑音としか思えないなんて差が出るはずないんだけどね >>1
ほんとこれは池田信夫の言うとおりだな
朝日新聞こりゃあダメだ >>388
いや、「一般論としては女は話が長い」を前提に、「うちの委員はトップアスリート出身だからまともなんです」といってるんだよ
つまり「まともなのはトップアスリートとかそういう特別な例です」といってるわけ >>392
「女は話が長い」なんて言ってる？
「発言が多いから会議に時間がかかる」とは言ってるけど これは酷いだろ
女だけど全文読むと女性蔑視に見えない >>390
お前も言ってるように脳の機能は個別性が強い
森の言うような男女差なんてのは抽出されていない >>393
正しくは「女が増えると話が長くなる」だな
だがそんなことは枝葉末節だよ
言葉尻、というやつだ
公的な立場から性差について偏見を主張したということが本質なんだから >>396
森否定派が問題にしてるのは男が女がと言う「偏見」じゃなくて「女性蔑視」でしょ？
あと話が長くなることが悪いとも言ってないよ？
「困ると言う人もいます」とは言ってるけどそれもそのあとの「7人おられます『が』」で打ち消してるよ？ >>394
国内向けの記事ですら切り取りと印象操作を感じるでしょ
海外向けの記事なんてもっと酷いよ
この内容なら海外からバッシングを受けるわなっていう書き方してるから >>398
偏見は往々にして蔑視や差別に繋がるからそういう筋で批判されても当然だぞ >>398
それとも何か、お前は「偏見だけど差別はしてないからセーフ！セーフ！」と言いたいのか？
それは完全に本質を見失った言葉尻の話にしかならんだろ 朝日新聞（日刊スポーツ）をサッサ訴えるべきだよ、IOCはさ >>400
じゃあ最初から「偏見』で叩けよって話だよね
女性を持ち上げて「男は競争意識が欠けていてろくに発言もしませんよ」とさえ受け取れる話なのにどうして「女性蔑視」で叩くわけ？ 今のうち修正しておかないと政権取ったときこまるぞ
実際鳩山は言葉狩りされまくった >>403
「話が長くなる」というのを好意的に解釈もできるとかいう話には意味がない
そういうアクロバットな解釈は無理筋だよ
女の属性を偏見で規定するということがまず慎まれるべきなんだよ
森が自分で例示している「発言を規制すべき」という差別的な話に容易に結び付くんだからね
森の意図がどうであれ公人としての主張が、社会的に差別性を持つということが問題なの >>405
アクロバットは「会議が長くなる」を「話が長い」にすり替えてるところじゃない？
「発言を規制すべき」の例示も「7人おられます『が』」で打ち消されてる部分でしょ？ >>406
会議が長くなるのは女は競争心が強くて我も我もと発言するからだと言ってるんだから「話が長い」で合ってるだろ
女がいると沈黙が長い、ということではない
「7人くらいおられます『が』」は「みんな競技団体からのご出身で国際的に～」に掛かってるんだぞ
「一般的には女がいると話が長くなる。そしてうちは7人いる。『だが、アスリート出身だから例外だ』」ということだぞ >>405
「優秀なところとして競争意識が高くて発言が多い」は好意的にしか解釈できないんだけど？
「優秀なところとして」を切り取っちゃうから悪意的に『も』解釈できるんでしょ？ 新聞に悪口書かれるって言ってるからちょっとまずいと自分でも思ったようだ >>408
競争心が強いことが優秀だとしても、会議においてそれが望ましいかどうかとは別だぞｗｗｗ
擁護したいという目的ありきの主張だから、そういう論理飛躍(アクロバット)をやらかすんだよ >>407
女の話が長いんじゃなくて発言が多いってことでしょ？
「話が長い」は悪口かもしれんけど「発言が多い」は違うよね
女性が多いと会議に時間がかかるとボヤく人もいるが五輪組織委ではアスリート出身の女性が的を得た発言をしてくれるので次も女性が良い
だろ？ >>410
望ましいかどうかは別だけど森の意見としてはどちらとも言ってないよね？ >>411
>>396
まだそんな言葉尻の話で食い下がるつもり？ >>412
偏見であること自体が問題だと言ってるだろ>>405なんで書いてあることを読まないの？ >>410
ちなみにオレは擁護したいわけじゃないんだよ
全文読んで「偏見だな」とは思うけど「女性蔑視」の発言なんか見当たらないんだよ
なのに肝心な言葉を切り取って言ってもいない「女の話は長い」とか「女の発言を規制する」とかに無理矢理持っていって「女性蔑視」にすり替えてるでしょ？
それが気持ち悪いって言ってんの >>414
だからそれなら最初から「偏見」として叩けって言ってんじゃん？
むしろ「女性擁護」「男性軽視」の発言とすらとれるのになんで「女性蔑視」になるわけ？
「男性軽視」じゃ盛り上がらないから？ 森元の発言をそのまま受け取らず、「曲解すればこうとも取れる」部分を抜粋して、都合が悪い部分は「報道しない自由」を行使。
マスゴミは本当にゴミクズだわ。 >>415
>>388が間違いってのは理解できたか？
森発言は明確に偏見丸出しだからな
んで偏見は差別に容易に結び付くという意味で、それに慎重でないことはそれ自体が差別性を持つと評価されて当然だというのは理解できるか？ >>417
曲解でもなんでもなく森発言は偏見に満ちてるというのは認めるんだな？ >>419
>>388が間違いだとは思わない
森の発言に偏見があって偏見が良くないってのは理解してる >>419
森元の場合、とてもそんなニュアンスじゃなく
差別発言をした！という叩かれ方だけどな >>422
> 「トップアスリートは例外」とは違うでしょ？
↑
これが間違いだと理解できないの？
>>392に対して言葉尻でしか返せなかったのに？？？ >>423
偏見に満ちた発言は差別発言と理解されても仕方ないよ
言語論的な話をすると言葉というのは社会的なものだから社会的に意味が決められるのは当然なの >>424
言葉尻じゃなくて前提条件として違うって言ってんじゃん 一般論として「女性はおしゃべりが多い」「男性は寡黙な人が多い」というのがある
わけですが、これは間違いかもしれませんが、一般的にそういう傾向があるだろうと
思っている人もいるでしょう。
仮に同じ議題について、男だけ女だけと分けて会議をさせるという実験を繰り返した
場合、男女間で会議の長さに差が出るという結果がでる可能性は否定できないでしょう。
どちらが長い短いは別として。
つまり「女の会議は時間がかかる」というのは真実である可能性があるわけで、これを
叩く人達は、「男女間で絶対に差はない。差があるというのは差別だ。」と思っている
わけですから、まあ、バカなわけです。 >>426
偏見に基づいた差別につながりかねない発言と
差別発言の間には天地の開きがあるんだがな
それを混同するのは悪意しか感じないわ >>418
不満があるならデモでもしなはれや道頓堀でなー
おとこらしくないでこんなところでいくら愚痴っても >>430
言語論的な話をすると言葉というのは社会的なものだから社会的に意味が決められるのは当然なのよ 主語を女性はで一般論と定義して語るのが駄目な時代なんだろ。
黒人を主語にして足は速いとか言うのもあちらが嫌がればダメなんだし。 >>424
「発言が多いから時間がかかるとボヤく人もいるけど五輪組織委はもともと競技に関わっていた女性が的を得た発言をする」
「女の話は長いから時間がかかるけど女アスリートは特別だ」
意味が全然違うだろ >>436
だからそんな差異は枝葉末節だつってんの
本質は「女は一般的に競争心が強く、女の多い会議は話が長くなる」という偏見に満ちた一般論を前提としてることが問題なの
いい加減言葉尻の話は止めようや >>387
弁えるって言葉がよく使われるシチュエーションとして、貴族などを描いたドラマで
「身分を弁えろ」
ってな使われ方が多いから、「弁える」という言葉がそのまま身分を弁えるってのと混同してるんだろうな >>437
だからそれが「女性蔑視」なのか？って聞いてんの
偏見と女性蔑視は違うだろ
森の発言は女性蔑視どころか男性蔑視とさえとれる「偏見」なのになんで「女性蔑視」として叩くんだよ >>439
>>419,426
なんで既に書いてあることを読まないの？読んだら負けだとでも思ってるの？ >>439
少なくともトヨタ自動車はそう思ってる
反論あるならデモでもどうぞお待ちしておりますんで
日産のクルマのってきてね >>440
あのな「偏見」が良くないのはわかってるよ
なんで「男性蔑視」を「女性蔑視」にすり替えるんだって聞いてんの >>442
偏見は差別に容易に結び付くという意味で、それに慎重でないことはそれ自体が差別性を持つと評価されて当然だというのは理解できるか？
偏見に満ちた発言は差別発言と理解されても仕方ないよ
言語論的な話をすると言葉というのは社会的なものだから社会的に意味が決められるのは当然なの >>441
すまん
トヨタが否定的な発言をしたのは知ってるが全文は読んでない
「偏見」として否定してるなら文句はない
「女性蔑視」として否定してるならバカなんだと思う
デモには興味ない >>444
差別発言と理解されるから叩く内容はすり替えても問題ないってこと？
頭おかしくない？ >>447
「すり替えても問題ない」と誰が書いたんだ？
苦し紛れに藁人形論法か？
偏見は差別に容易に結び付くという意味で、それに慎重でないことはそれ自体が差別性を持つと評価されて当然だというのは理解できるか？ >>444
女は優れてる←偏見←差別に結びつく←女性蔑視だ！女をバカにしてる
これが当然なの？？？？？ >>449
そうよ？画一的にいうと差別になる、人種でも宗教でもそう
ある集団を宗田みたいに言うと差別と偏見になる当然だわな。 >>449
ほらまた都合よく解釈してる
>>410なぜ既に指摘された詭弁を繰り返すの？ >>451
つまり
「女は優れている」=女性蔑視
？
男性蔑視ではないの？ >>452
望ましいかどうかは場面場面によるわけで森は否定も肯定もしてないって言ってんじゃん
森の発言が「望ましくない」の方だってのはお前の偏見だろ？ >>454
違うよ
言語論的な話をすると言葉というのは社会的なものだから社会的に意味が決められるのは当然なの
ねえねえ、なんで書いてあることを読まないの？ ラグビーの理事は名指しを避けただけで特定の人を指してるだろ(´・ω・`) >>455
すまんな、読んでるけどわからんわ
>>454に対して具体的にどの言葉がどう言う意味に決められてるの？ >>457
> 森の発言が「望ましくない」の方だってのはお前の偏見だろ？
について、「お前の」ではなく社会的にそう理解されて当然だということ >>455
あ、ちなみにオレは森は好きでも嫌いでもないから
良く知らんかったしなんならあんまり良いイメージ持ってなかったわ
ただ今回のすり替えが気持ち悪いってだけ >>459
横だが、社会的にそう理解されるのが当然なら、わざわざ森元発言を改変して報道する必要が無いだろ。 >>459
なるほど、つまり真意がどうであれ言葉足らずだったから社会的に叩かれても仕方ないってこと？ >>461
改変なんてしてないだろ
少なくとも意味が大きく変わるようなトリミングとかはされてないぞ 女性関係の話はタブーなんだよ。
話の中で「男性」「女性」を入れてはいけないんだ。 >>463
真逆の意味に捉えられるようにトリミングされてるじゃんｗ >>463
斜めだが、社会的にそう理解されるのが当然なら、わざわざ森元発言を改変して報道する必要が無いだろ。 >>463
されてんじゃん
少なくとも「全文読んだら意味が全然違う！」ってあちこちで聞くぞ ガバマン役立たずは褒められたのが理解できなくて発狂してんのかww >>468
多分、日刊(朝日)の自称全文を読んで、発言全文を読んだ気になってるんだろ。
あの改変トリミング全文をなｗ >>380
いいかげん反知性主義の誤用はやめようず >>465-468,470
されてないよｗ
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】←一般論として主張
【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】←一般論を支持する例示
【女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】←一般論として主張
【発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困ると言っていて】←発言時間を規制すべきという意見もあることの提示
【私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。】←一般論の前提の上で、組織委の女性はトップアスリート出身だから例外である、と主張
要するに「女の優れているところだが一般論として女は競争心が強い。そのため女は議論に時間がかかる。だから規制すべきという声もあるが、トップアスリートは例外だから起用してるぞ」ということ
どう考えても偏見に満ちてるだろ フェイクで煽った結果、森の失言通りになってて笑える
> 誰か一人が手を挙げて言うと、自分も言わないといけないと思うんでしょうね。それでみんなが発言される 「例外」じゃなくて「競技経験があるから的を得ている」だよ こういう報道を受けて森氏が8日に記者会見して発言を撤回して謝罪した。
それでも飽き足りない人々は辞任を求めているが、元の発言はもっとひどいものである
『 女性理事を4割というのは文科省がうるさく言うんですね。だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。女性がなんと10人くらいいるのか今、5人か、10人に見えた（一同笑い）。5人います。
女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か一人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
結局女性っていうのはそういう、あまり言うと新聞に悪口書かれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」と言っていて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、「「「「「みんなわきまえておられます。」」」」」」」
みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。
ですからお話もきちんとした的を射た、そういうのが集約されて非常に我々役立っていますが、欠員があるとすぐ女性を選ぼうということになるわけです。 』 >>474
君の解釈が偏見。
ラグビー協会は、女性を入れろという文科省に圧されてラグビーのルールすら知らない(女性問題には明るいらしい)女性を理事にした。
こいつが的外れな積極発言するもんだから会議は遅延して困ると言ってた人がいた。
事実を語ってるだけ。 >>475
どこが？
論理的に指摘して
>>477
ん？
だからそれは組織委の女性が女一般とは違って例外であることの理由だろｗ >>479
>>396
>>480
それは
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】←一般論として主張
についての
【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】←一般論を支持する例示
でしかないぞ >>481
>>477
お前こそ書いてあること読んでくれよ どっちにしろマスコミの報道は､お得意の切り取り偏向報道だよな｡
ひたすら女性は話が長いってところだけ報じて蔑視だって騒いでる｡
もう少し客観的に分析して視聴者が冷静に議論できるようにしないとけない
これでは単なる騒動で終わって､後世の人々から笑われる >>481
競技にド素人でも女性だから採用するのではなく、能力で選出しろって事だろ。 >>483
競技経験があるから例外だといってるだけで、一般論として「女は競争心が強くて女が増えると話が長くなる」という偏見は前提されてるんだぞ >>467
あちこちで聞くことが根拠になるんなら、全文読んでも変わらん、全文読んだらなお酷い、と言う意見もあちこちで見かけるんだがそれはどう思う？ >>485
「素人は」と言ったならともかく、「女は」という主張と整合しない
アクロバット解釈やめろよｗ >>486
森元は、そこは女性の良い部分だと褒めてるが？
それを嫌がってた人もいたが、組織委員会では助かってる。
だから欠員が出たら、女性を選出しようという話になる。って言ってるじゃん。 >>486
「女の話は長い」ではないことは理解できる？
「競争力が優れていて発言する人が増えるから時間がかかる」なのよ？ >>489
背景にある事実を無視するなよｗ
ラグビー協会限定の話だろうが。 くだらん感情論で相手を辞任に追い込んでるんだから
ジェンダーなんてろくなもんじゃないわ
男性差別だ >>490
偏見に満ちた規定をしてることが問題なのは理解できるか？
>>491
「素人が多いと話が長くなる」ではなく「女が多いと話が長くなる」だぞ
アクロバット解釈は恥ずかしいからやめような >>488
複数の「全文」が存在することとワイドショーの煽りのせいじゃない？
トリミングした全文ならオレでも「なおひどい」って言うわ >>492
ラグビー協会限定なのは【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】の部分
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】
【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】
これは一般論 >>494
だ・か・らｗ
「話が長い」なんて、朝日捏造記事以外の誰が言ったんだ？ >>497
「発言が増える」「会議が長くなる」といってるじゃん
話が長くなるってことだろ？
仮に違うアクロバティックな解釈ができるもしても、いずれにせよ【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】とか【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】とかいう偏見を主張してることに変わりはないんだからそんなのはどうでもいい話 >>499
「話しが長い」と「会議が長い」じゃ意味が全然違うだろ
アクロバットはお前だぞ >>499
ラグビー協会は文科省の圧力で、ラグビー自体に興味が無いド素人を理事に迎えたからな。
だから経験者で有能な女性は大歓迎だと言ってるじゃんｗ 偏見は差別につながるから差別と同レベルで糾弾すべきなんて馬鹿な主張する奴と話すだけ無駄 >>499
あと、森元を叩くのに都合が悪い話は「どうでもいい話」と切り捨てるの止めろよ。
お前は朝日の中の人かよｗ >>500
会議は話に含まれるだろ
>>501
「素人が多いと話が長くなる」ではなく「女が多いと話が長くなる」だぞ
アクロバット解釈は恥ずかしいからやめような >>499
「話が長い」と「話し合いが長い」の違いはわかる？
そして森は「話が長い」とは言ってないからな >>503
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】とか【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】とかいう偏見を主張してることが本質だぞｗ
言葉尻の話に逃げるのはやめとけよｗ >>505
話という言葉は話し合いも会議も含むだろｗ
「話し合いをしよう」という意味で「話をしよう」という言葉が使われることをまさか知らないとか？
日本語に不馴れなのか？ 報道は偏見って伝えないで蔑視って強調してるね
そこに違和感感じてる人は多いと思う >>504
誰かが発言すればそれに対しての意見や回答(女性に限らず)があるから会議が長くなるんだぞ？ >>509
【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】
これは女性についての言及だぞｗｗｗ >>506
その君の言う本質は、ラグビー協会内で起こった事実だぞ。
だからそれを嫌がって規制したいという人まで居たって話。
組織委員会のように、競技経験者や能力で選べば大歓迎って話だよ。 >>511
違うよｗ
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】←一般論として主張
【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】←一般論を支持する例示
【女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】←一般論として主張 >>507
「話が長い」は「単独で長い」だよ
「話し合いが長い」は「複数での議論の時間が長い」
日本語不自由かぁ… >>513
何を必死で言い張ってるのか知らんが、事実は事実だよ。 >>514
> 「話が長い」は「単独で長い」だよ
そうと限らないよｗ
例えば「ずいぶん長い話になっちゃったなあ」というのは話し合いなんかを振り返って使われるだろ >>515
一般論としての主張と個別事例についての話を整理できないのかｗ >>516
それで「会議に時間がかかります」が単独での話が長いことになるのか？ 元凶は、能力ではなく単に女性を40%にしろとゴリ押しする文科省。
女性だからという理由で無能を理事に押し込まれたら、滞るのは当然だよ。 つうかそもそもなんで女の話を出さなきゃいかんのか
粗大ごみが自分は話が上手で内容もおもしろいと勘違いしてるのが根本の問題じゃね >>517
森が優れていることを誉めるつもりで言ったかどうかは関係ないんだよｗ
偏見を主張したことが問題なの
偏見は差別に容易に結び付くという意味で、それに慎重でないことはそれ自体が差別性を持つと評価されて当然だというのは理解できるか？
偏見に満ちた発言は差別発言と理解されても仕方ないよ
言語論的な話をすると言葉というのは社会的なものだから社会的に意味が決められるのは当然なのよ >>516
お前が言ってた『社会的に理解』で考えれば「話が長い」は会議ではない 議論のあり方として女性は話が長いから､時間制限が必要だというのは､問題があると思うけど､他はまあどうでもいいかな｡女性だけに時間制限するんじゃなく､みんなが議論できるように適切な時間制限をするように考えればよかった｡ >>519
ん？
「話」という日本語についてはもういいのか？
「単独での」云々は関係ないぞ？
「女が増えると話が長くなる」だし、女は女同士が競争するから「女の話は長くなる」になるんだぞ >>524
一般論として主張してる部分とラグビー協会という個別事例についての話は区別できたんだな？ 女を理事にしたくないっていう結論が根本にあるから
話が長いとかいう内容をフォーカスする意味がまるで無い こういう報道を受けて森氏が8日に記者会見して発言を撤回して謝罪した。
それでも飽き足りない人々は辞任を求めているが、元の発言はもっとひどいものである
『 女性理事を4割というのは文科省がうるさく言うんですね。だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
これもうちの恥を言いますがラグビー協会は今までの倍時間がかかる。女性がなんと10人くらいいるのか今、5人か、10人に見えた（一同笑い）。5人います。
女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か一人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
結局女性っていうのはそういう、あまり言うと新聞に悪口書かれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」と言っていて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、「「「「「みんなわきまえておられます。」」」」」」」
みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。
ですからお話もきちんとした的を射た、そういうのが集約されて非常に我々役立っていますが、欠員があるとすぐ女性を選ぼうということになるわけです。 』 >>526
大事な会議に、競技に興味が無いド素人を混ぜるから問題が起こる。
的外れな意見を繰り返すから、内部から「規制してくれ」という声が上がった。
組織委員会のように、能力で選ぶべきだって主張。 おまえらも負けたんだから
『わきまえ』ろよ？😇
『おとこらしくない』ぞ？😇
不満があるならデモなり日本から出て行くなりしろようぜえから😇 >>528
社会的に意味が決められるなら普通は「会議」のことを「話」とは言わないし、以下>>509
お前ホントに理解力ないな >>532
女を4割入れるだけの簡単な作業を素直にやればいいだけなんだが
何が気に入らなくてわざわざヘイト撒き散らすのか >>50
まったくその通り
誤解を与えるような内容の発言ではあったかもしれないが、ここまで袋叩きするような内容では無い
声をあげないのは賛同と一緒とか五輪憲章とやらの恐ろしいまでの圧力とやり口に引くわ
今回の発言ごときをそこまで叩くならあらゆる発言に対しても言わないといけないと思うけどね、正直物凄い線引きだよ
そこを曖昧にしてこれはセーフとかしだしたらそれこそ差別だよね
ロンブーの田村淳とか今後のバラエティ活動で何も蔑視せずにやっていけるのか？とか思うけどね、今回の事で厳しい態度を表明した人間には言葉狩りで強い態度に出て責任を取らせた責任が伴うと思うけどね、一生五輪憲章に沿って模範的に行動してくれよと思うわ >>533
五輪は競技に興味ない人にも協力してもらってるからできるんだぞ
もうそういうのいいから😇 >>535
日本語が的に会議は「話」に含まれるぞ
んで、そんな無理筋で逃げようとしても無意味だぞ
なぜなら、そんなことで
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】
【競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】
こういう偏見を主張してることが帳消しになるわけじゃないからな そもそもこの粗大ごみが話が長くて40分以上喋ってるわけで
全く意味の無いヘイトを理事の前でべらべら喋るゴミより女の方がマシ >>538
話を逸らすなよ。
競技理事会に、競技を知らない奴が入って何が出来るんだ？ >>522
それはわかる
だからこそ、世界はとんでもない線引きをしてしまったと思うよ俺は
こういう事に対する悪意の有無を配慮せずにここまで断罪する余裕の無さ
発言の意図に関わらず人をカテゴリー分けする事がすべて五輪憲章に抵触するんでしょって思っちゃうけどね >>537
あたし大阪人だけど
五輪の責任者とその辺の雇われクソ芸人が
同じ立場だと思えるおまえがやべえと思うの
あと政治家は言葉狩られてもしょうがない
これは小池も同じメにあって、のちに反省してる隙をみせたらダメな世界なんだと
おまえも甘やかされてるオッサンなんだな自立しなさいよ大阪人として恥ずかしいわ😇 >>539
お前が「社会的に意味が決められる」って言ったんだろ
日本語に含まれるかもしれないけど普通は「単独の話が長い」ことを「会議に時間がかかる」とは言わないだろ
森は「女の話は長い」なんて言ってないんだよ「発言が多い」と言ってる 以下>>509
これで理解出来ないならもう無理だわ
「森の発言は女性蔑視！」に偏見してる >>4
切り取りがー切り取りがーと言うから
全文読んでみたらもっとヤバかった
ってパターンｗ スピーチとしてやってるから
少し言葉遣いがあれなだけで
JOC組織委員会みたいにちゃんとできるところもあれば
そうでなかったところもあるので
一律女性40％以上って言うのはどうなのかって
言ってるだけだぞ森は
その表現がちょくちょく甘いことは否めないが 今度は
話が長いの定義を言え！か（呆失笑苦笑
みっともなさすぎやろ😇 >>542
言語論的にいうと、言葉というのは話し手の形而上的な概念の写像であるというような言語観は今はもう通用しないんだよ
言葉というのは人と人の間にあって社会的に意味を持つものでありそれがどういう解釈を生むかとか、どういう影響を生むかとかいった機能面から判断されるんだ >>544
> 日本語に含まれるかもしれないけど普通は「単独の話が長い」ことを「会議に時間がかかる」とは言わないだろ
ん？
包含関係って分かるか？
「話という語は会議の意味を含む」というのは「会議という語が話という語を包含する」ではないんだぞ？
> 森は「女の話は長い」なんて言ってないんだよ「発言が多い」と言ってる
「女が増えると発言が増えて話が長くなる」と言ってるだろう >>550
お前自分の言ってることわかってる？
「会議と言う語が話と言う語を包含する」ではないなら
「会議が長い」は「話が長い」じゃないんだろ？
森の「会議が長い」だけがどうして「女の話は長い」になるんだよ 森喜朗氏の「女性蔑視発言」はフェイクニュースである っていうフェイクニュースを垂れ流すのやめろよ＾＾ >>552
> 「会議と言う語が話と言う語を包含する」ではないなら
> 「会議が長い」は「話が長い」じゃないんだろ？
おいおい、マジで包含関係が分からないのか？
「会議→ミカン」「話→フルーツ」で考えてみろ
森が「フルーツを食べた」と言ったときそれを「森はミカンを食べた」とは言えないが、
森が「ミカンを食べた」と言ったらそのとき「森はフルーツを食べた」というのは正しいだろ >>554
おお、なるほどな
その理屈は正しい気もする
でも「みかんは酸っぱいです」が「フルーツは酸っぱいです」になる？ >>554
書き直すわ
【女性が入ってる会議は時間がかかります】が一般論として主張してるんだよね
「一般論としてレモンは酸っぱいです」が「一般論としてフルーツは酸っぱいです」になる？ 海外から叩かれてるのは、日本から海外へ偏向した記事を流してるからでしょ
2/3付けのReutersの記事から、森元の発言について触れている部分を貼っとくね
https://jp.reuters.com/article/us-olympics-2020-mori/tokyo-2020-chief-mori-makes-sexist-remarks-at-games-meeting-newspaper-idUSKBN2A324S
“If we increase the number of female board members, we have to make sure their speaking time is restricted somewhat, they have difficulty finishing, which is annoying,” Mori said, according to the report from the Asahi, one of Japan’s leading daily papers. “We have about seven women at the organising committee but everyone understands their place.”
「発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困る」は、伝聞ではなく森元本人の主張になってる
しかも、"annoying(迷惑)"というより強い言葉にしている
そして次の文では、「わきまえておられて」を"understands their place(立場を理解している)"と訳している
これを素直に読めば、
「女性を増やすと会議が終わらないから迷惑だ。JOCの女性理事はそういう立場を理解している」
というパワハラ会長の出来上がりですわ 包含関係ってのは勉強になったけど「を」と「は、が」では違うんだな
みかん「を」フルーツは含む
みかん「が」フルーツは含まない
騙されるところだったわ フェイクニュースというより、朝日ニュースと言った方がしっくりくる。
んで、この流れでうそつきおじさん登場かな。 >>543
そりゃそうだと思うよ、立場の違いわね
でも、それに対して表だって抗議の意を示した人間の言動は今後自己矛盾起こすなよ程度の話、個人としてね
よくそこまでの強い態度に出れるなって話、為末とか田村淳とか
責任取る事まで求めたからには今後そういう発言しないんですよねってだけ
それと、俺は今回の森元の発言はそこまでたいしたレベルの発言だと思ってない、少なくともここまで袋叩きにするほどと思ってないけどねという事
強い態度で抗議を示した以上はメディア露出する人間なら当然今後発言に気をつけるんだろうねって斜に構えて見てる、そういう考えの俺がやべえってのは別に否定はしないけどね、所詮ここは便所の落書きだからそれこそ立場の違いだわ😇 >>557
海外に発信するとき元のニュアンスなんか無視で英訳されて
伝わってるんだろうなぁと思ってたけど英語わからんのが悔しいわ
ちょっとＣＯＣＯ塾通ってくる >>556
会議という語を話と呼び替えることが一般的であるぐらいに言い替え可能な包含関係ならそれは言えるぞ
そして、その例で言うならラグビー協会とかの自分の知ってる「酸っぱい果物」だけを根拠に「フルーツは酸っぱいです」と一般化したらダメでしょ、それは偏見でしょという話な >>563
「会議」を「話」とは一般的に言わないよ
「15時から会議」を「15時から話」って言う？
それと偏見だったことはオレも認めてる
偏見の内容を叩きやすい方向にすり替えて叩くことが気持ち悪いって言ってるだけ
全文読んでも捉え方が違う人がいるってことをあらためて実感したよ
長々とやり合ってくれてありがとね >>549
だとしても人として、1あった事に対してどこまでの影響力でもって強い態度で責めるかって部分において今回はやりすぎだと思うけどね
謝罪した時の態度とかも勿論あるんだろうけどさ、各国大使館とか為末とか田村淳とか各報道とかそこまでせんで良いやんって思うけどね
俺の言葉も足らんというか上手く言えないが、1あった事に対して10で返して当然じゃなくて、別に犯罪でもなければ悪意も無いし、もうちょい過ちを犯した相手に寄り添う段階的な余裕が必要でしょ
それこそ機能面の側面だけじゃなく、前提として平和を謳うんなら悪意で見る解釈だけじゃなく別の見方も理解を示しながら指摘すべきでしょ
全然平和的なやり口ちゃうやん >>556
「会議」を「話」と言い替えることは珍しくないはずだけどな
「先週はお陰さまで有意義な話ができました」なんていったりするだろ
だがいずれにせよその言い替えなんてのは些末な話なんだよ
本質は森の偏見であり、「女が多いと話が長くなる」だろうが「話し合いが長くなる」だろうが「会議が長くなる」だろうがそこは論点にならない
そういう揚げ足レベルの話をしても意味ないだろ >>565
国際的なイベントに携わる公人がそのイベント絡みの場で世界的な潮流である反偏見、反差別に逆行するような発言をしてるんだから、そりゃ大事になるよ
そしてその後のお粗末な対応も本人が火に油をぶちまけたようなものじゃん 安倍さんの
『選挙に勝つためだったらなんでもする』
発言のころからなんも進化してないな
相変わらずの切り取り捏造 森の発言では｢女性がたくさんいると､みんなが発言するから会議の時間が長くなる｡だからある程度規制が必要だ｣という感じだけどね｡ >>567
そのへんがわかる部分とそこまでかって部分とで、一つ一つ案件事に違うわけじゃない
あの発言に関してはたいした事言ってないと思うし、少なくとも弁解の余地はあると思うよ
今回の流れにおいて面白おかしくしたいだけだろって立場ある人間が言っちゃうのはどうかとは思うが、森元が言わんとする事わからんではないというかね
そこを聞く耳持たなすぎというか一方向に流れすぎというか
少し間違いがあったとしてもだ、差別やなんや意識的な部分で今回に関してはほんとにちょっとした部分にすぎないと思うし、それを各国大使館がとかアスリートが芸能人がとあの程度の事を個人に対して袋叩きにするのが果たして平和的なやり方なのかと思うけどね
実際にアスリートの中にも叩きすぎじゃないかって言ってるのもいたって話やん、ちょっとほんとにいきすぎだと思うんだよね今回は >>570
> あの発言に関してはたいした事言ってないと思うし、少なくとも弁解の余地はあると思うよ
世界的な潮流のなかでは十分に不適切な発言で、しかも弁解の機会があったにもかかわらず火に油を注いだ始末
きみがどうにか矮小化して火消ししようとしたがってるのはわかるが時代を読めてないなとしか >>569
優れているところですが競争意識が強いって前置きがあるんだが
ある程度規制が必要だって声もあったって事だろうけど
まあ、これを大問題だって鬼の首とったみたいに騒ぎ立てるのは簡単な事だけどね
結局は括るから良くないんだってなるんだろうけど、括る範囲の質問されてんだから
極端な話が今後は今時の若者は如何ですか？とか聞かれても
若者と一括にされましても個々に違いますから、そのような質問にはお答えできませんってなるかな >>571
時代が異常な方向に行ってるんじゃないのかなと思うけどね、別に良いけど
あのレベルの事で個人を袋叩きにして御立派な潮流だなとは思うよ
火消ししようとか、別に俺にはなんの影響力も無いし
便所の落書きでしょ >>573
偏見や差別に反対する流れってのは異常な方向に向かってるのかなあ >>574
少なくとも今回は俺はやりすぎだと思うけどね
ケースバイケースだとは思うけど >>575
きみがそう思おうが世界はそうではないようだぞ >>574
「差別だ～！」って騒ぐ奴等って、公平を求めてるんじゃなくて優遇を求めてるからね。
マイノリティを全て優遇していったら集団社会は崩壊するよ。
ま、既に崩壊しかかってるけど。
他者と関わらない事が最良な時代になってきた。
>>576
世界に発信された朝日新聞が出したニュースソースを読んでみれば？
切り取りどころか完全なる捏造だぞ、あれ。 >>576
そうだね、行きすぎた正義で御立派ですね
と思うわ俺はね >>577
【女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。】←一般論として主張
【うちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。】←一般論を支持する例示
【女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。】←一般論として主張
【発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困ると言っていて】←発言時間を規制すべきという意見もあることの提示
【私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。】←一般論の前提の上で、組織委の女性はトップアスリート出身だから例外である、と主張
要するに「女の優れているところだが一般論として女は競争心が強い。そのため女は議論に時間がかかる。だから規制すべきという声もあるが、トップアスリートは例外だから起用してるぞ」ということ
どう考えても偏見に満ちてるなあ >>578
まあきみが偏見や差別主義に寛容なのは分かったよ >>579
何で競技出身者が競技理事になる事が例外なの？
至極順当だと思うけど？
ラグビー協会理事に、全くラグビーを知らない奴を就任させる方が例外だろうに。 >>579
要するに、君の思考が偏見に満ちているって事だな。 >>581
ん？
女性一般は競争心が強くて増えると会議を長引かせる、それに対して競技出身者は例外だ、と森が主張したという話だよ >>580
まあ、今回のをそこまでの事と捉えて表だった報道ですべて一方向に流れるのも凄い世の中だなとは思う
実際にはアスリートの中にも叩きすぎじゃないかって意見もあったってのもほとんど前に出れない空気、何も言わないのも差別に賛同とかの為末のも凄い事言ってると思うけどね
やりすぎじゃないのって声は表にはほとんど出ない、便所の落書きだけ
100対0の、正義が悪を滅ぼせば良いという素晴らしき平和理念だと思うよ >>587
表にほとんど出ないってのは、実際には沢山いるけど出ないと思ってるわけ？ >>587
そうだね。
完全に「言った者勝ち」の世の中になってきてる。
真偽を見ずに、頭ごなしでフルボッコだからなぁ。 時代は、フェイクニュースで作られる
フェイクニュースででっち上げられた
フェイクワールドで飼育される人類 「女性がたくさんいると会議が長くなる」ってのが誰かの発言の引用だと今知りました
切り抜き捏造報道は恐ろしいね 信夫は多分アスペルガーでこういう文脈は読み切れんのよ ラグビーに関して言えば、ぶっちゃけて言うとラグビーは男の競技だからなんだね
差別とか偏見ではなく、競技人口の問題
ラグビーの競技人口における女子の比率は3%以下
それなのに「女性理事を何人以上入れろ」なんてお達しが来るから、素人を入れざるを得なくなる
実際そのせいで長くなってしまったと
その例を挙げて「女が多い会議は長くなる」という人が居るけど、我々の組織委員はそんな事はない
それはきちんと知識のある女性を選んでるからで、結局は個々の適性の問題だと
きちんと知識のある女性は、的確な発言を積極的にしてくれる優秀な人が多いので、数値目標とか関係無しにどんどん登用したいって話だよね >>583
女の話は長い
おまえらは静かにしとけ、だろ
そんなことも読めないのか >>594
それを曲解させる為に、トリミングしたり発言の書き換えまでして女性蔑視をした事にされたんだよね。
このスレでも必死でそう言い張ってる人がいたし。
今更騒ぎ立てた事を、間違ってたとは認められないんだろうけどさｗ
情けない奴等だよ。 >>4
男性女性の問題じゃない内容で
女性限定する事が蔑視って言われてるんだよ
何でわからないんだろうね >>217
これマジで自称リベラルの姿勢だからな
あいつらほんとキチガイだわ
こういうダブスタを平然と行いながら日本だけは鬼の形相で叩きまくる。 それは無いと思う
ただ女の話がめちゃくちゃ長くて皆んなイライラしてたのは容易に想像できる ここ最近の「女性差別に何か意見表明しないと同類」っていう風潮も同調圧力だしハラスメントの一種だからな
ハラスメントを糾弾するために周囲にハラスメントを行うって、バカじゃねーの 要は言葉が下手な人だよな
後から説明しても、切り取られたら終わり
失言が多い人は大抵コレ
政治家はどこから切り取られても良いように話さないとダメ
985キサントモナス(静岡県) [IT]2021/02/12(金) 07:48:26.43ID:cFuXTjoo0>>990
ちゃうちゃう。
脳が昭和のままで、令和じゃないんだよ。
だから老害発言しちゃうんだよ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
っておかしいだろう。誰が考えてもこの大事な時に 女性蔑視だ辞任しますかって
言ってるのは 悪人であり犯罪人だろう。全く日本を愚弄したＡ級戦犯だろう
こんなのは日本人じゃない。それに老齢で2012年11月、第46回衆議院議員総選挙に出馬
せず、『若い人に後を譲りたい』とし任期終了を以て代議士を引退している。
政治力はあっても政治家ではない。
辞める必要のない人間を辞めさせるという同調圧力ってのは 国家犯罪である。
これも 法治国家と言えるのか。インタビュー女史は国家動乱罪だろう。
これは 立派な報道による個人攻撃のハラスメントだろう。令和の脳ってなんだ
戦中のほうが 平和で秩序があって自由だったってのなら 腐れた平和は要らないだろ
時代は関係ないんだ。人が如何に立派に暮らすかで 泥棒や殺人者じゃ生きてる資格は
ない。報道もジャーナリズムもインタビュー相手を尊敬すると言う基本が無さすぎる。 火のない所に煙は立たぬ・・・てか それはごり押し無理押しだろ。
いい加減、目を覚ませよ。工作員排除を日本はやってないんだ日本学術会議と同じに
竹中平蔵すら 政府に入ってたんだ 似非日本人のくせに
NBCやIOCが大問題にしたからだよ。ツマリ国際世論がNG出したんだぞ
そりゃ日本から大会中止って言えば 一兆円が振り込まれるんだＮＧ出すだろ
砦の門番として 森会長がそうした意見を止めていたんだから。
森が謝罪して撤回した発言をおかしくないってフォローは森にとっても迷惑だろ
・・・迷惑でもそこがＤＳのねらい目。トランプのペンスアホ長官のような奴を置く
すると 西洋かぶれの西洋崇拝主義だから 言い汲められて変な正義感でこうなる。
騒動の元締めはチャイナやからね、世界が動いてると思わせてるのも
チャイナの犬が動いてるだけやよ
・・・俺もそう思う。この頃アナウンサーの日本語もかなり変でイントネーションが
きつい。勉強家の中国人ばかり採用してるようだ。まあ通訳を入れずに 中国情勢が
読めるから記者でも安くつくとおもってるんだろう。そんな日本に 馬鹿民主の蓮舫
などが、全く政治や行政音痴の中にいる。そして瑞穂がより以上の馬鹿を言う はじめは報道も女性蔑視ともとれる発言とか慎重な表現だったのが一気に差別になった お前ら男のくせにいつまでもグチグチと。森はもう退任したんだから諦めろよ
それでも男かよ。ν速の男は本当にみっともねえな。
・・・・何ってんだ みっともない意見は お前たちだ。意味もなく辞任して男か。
人生の美学ってのは 一生懸命やります。だろ。死んでもやり遂げます。だろ
汗も涙も拭って 後世に完成を託します。だろ。 それを解らないなら死ね
日本の五輪協会は 森を辞めさせてイケナイ。こうした報道関係者を名誉棄損で訴えよ
でないと 日本からの外国発信は どうせ日本だって 出鱈目になり戦前の様になる。
ビシッと報道を正せ。 そして政府もその意思を示せ。森辞任を国会答弁まで質疑した
議員をちゃんと立憲民主党は排除し脱会させよ。それが日本の明るい未来だ。 台湾なんかは ちゃんとフェクニュースは調べて発表している。日本はＢＴＯって
報道審査して処罰する機関まであるのに 何やってんだ。ちゃんと声明を発せよ違法で
卑怯な報道である。と公示しなよ。台湾以下の民主主義か？？？ ちかごろ またおかしい運動が起こってる。
森会長失言問題だ。「女性が混じると話が長くなる。」と言うのは共通認識だ。
これは、別に普通の事で 男性会議に女性が混じれば 共通認識の確認から問題の中の
提議まで説明して議論に及ぶ。それは取りも直さず、考え方も環境も性格も違うからで
、何も女性がと言う訳でなく、女性の中に男性が入っても 部下の中に上司が入っても
上司の中に 或いは経営者の中に新人が入っても同じ事だ。更に問題は浮かれて恵まれ
た者は、話が飛んで戻って来ると言う散々な目にあう。これをつぶやき程度に漏らした
からって、いきりたって 問題視するとはどうかしている。今般に性別の無い様な人達
所謂マイノリティ社会の声とされるジェンダーレスの声で、女性蔑視だと言う表現に、
置き換えれられている。しかしマイノリティってのは宗教なり民族なりの少数派の事で
性別の話ではない。「歓迎されない発言も入れることが、ダイバーシティ社会だ。多様
な人が加わって発言することで、多数派の考え方にある盲点に気づけたり、マイノリテ
ィの誰かを傷つける結果になっていないか配慮していくことができます。」などという
馬鹿がいるが、そうした社会は、カラチやアフガンや南米中東そしてアフリカなどで、
既に発展無き抗争社会しかない事が明らかである。ダイバーシティって名前はいいが、
いわゆる他民族混血社会で いかに秩序や規律や道徳が守られるか。である。日本も、
相当単一民族なんて言われるが混血社会の歴史が長いだけだ。つまり共通の意識の醸成
ってのは時間がかかる。そして又ジェネレーションギャップでもジェンダーギャップで
あってもワーキングギャップでも それを説明し理解させるのもするのも難しいって話
である。アメリカのような発狂ペローが陰で仕切ってＤＳの隠れ代表のようなペンス氏
のような者でもおいた 陰謀策略をまとわないかぎり不可能。まとえばまとったで戦前
の軍部の様に支離滅裂の分派が発生する。極論すれば全ての人が違うのだから 新型コロナは、雑魚ウィルス。インフルより弱いただの風邪。
こういう主張の人と森擁護の人は見事に一致する。 >>609
そこだけ切り取りw
前後読めば蔑視とは無関係なんだけど いくら何でも全文読んで女性蔑視と思わん人って親父だろ笑
最後の言葉は付け足し というか女よりも話の長い男がいる
学術会議の共産党員は超演説で共産党員以外の学者を追い出した >>55
森元総理が女性だったら見過ごすことはできない
完全に男性をバカにしてる言い草だからだ これまで森は失言王とナイーブに信じていたけど、この騒ぎのおかげでその多くがマスコミによる捏造だと知ることができたよ
ゴメンよ、森さん あぁ、この池田とかってのは相当前にコロナ収束とか言ってたアホだろ？ >>614
ていうかむしろ全文のほうがヤバい
切り取られて森は助かってる
一部で勘弁してくれたマスコミに感謝しないと まあ、翌日の森の釈明会見がダメだったね。
あそこでもっとちゃんと釈明すべきだった。 >>620
森からみれば、言ったことを逆意味に捏造して世界にばら撒くとは想定外だったんだろうなぁ 全文読んだけどやはり「女性蔑視」やないか。
池田信夫も含め、ここで「蔑視は誤解」「マスコミの切り取り」と書いてる奴よ、
森と同じく「無自覚」に気付けよな。
でこいつらは恐らく一生、その本質の違いに気付かんやろな。
思想、思考、精神構造がすでの女性蔑視になってる病いやな。
自分では気づかん奴が、こんだけいるのかとワロタ 草草
言っとくけど俺、女じゃないよ。おっさんよ。 森発言のような考え方は日本人の「男も女も」多数が持ってる
だから当初は立場ある人間だから許されないという批判だった
しかしフェミと外国人勢力が攻勢になり流れは変わった
その価値観自体許されず「日本人」が女性に差別的でそれを是正しなければ、と
俺は森のような女性観を声にするようなバカではないが、お前らはどうだろうか芸能人はどうだろうか
そしてフェミ自身も本心では自分以外の女を見下してるわけだが、それをどこまでも隠しきれるのか
スリリングな社会になってきたな 森を批判した女どもは、レディースデー（女性割引）や女性専用車両も批判しろよ。
また、森の発言の前座にあった「文科省が女性を増やせとうるさいんだ」（アファーマティブアクション）
も批判しろよ。
また、「男のくせに」というような発言も今後は一切使うなよ。 >>623
必死やね
いろんな意見があっていいと思うよ
きっと国語が苦手なんだろうなぁとは思うけど >>627
そうだね
国語が苦手な人ほど蔑視じゃないと読むんだろうね >>589
数まではわかんないけど、そこまで言う必要ある？って思ってる奴は少なからずいると思いたいけどね
俺も便所の落書きだから言えるけど、立場ある身で発言求められたら損しかしない可能性あるし恐いからよう言わんわ、これは紛れもなく本音
そういう空気はあると思うけどね 女性蔑視ではないけど
話の長え奴は明確に避けてるわ >>4
これ読んでフェイクニュースとか言ってんの？ 原文読め、差別などしてない、って記事こそ完全なるフェイク。 なにも発言しないで、座っているだけのメンバーがお好き。
選挙で無党派は家で寝てるのが望ましい。 女は黙ってろって解釈したのかよ、馬鹿か？
わきまえて的確な発言をお願いします
ってんだよ >627
>628
オマエら俺を批判したいなら、もっと歴史と法律を勉強してからしろww
あ、何をお勉強するかわかんないか？
ヒントくれてやろう、GHQのベアテ・シロタ・ゴードンさんあたりかな。
オマエら、今猛バッシングしてるの世界の経済界を批判してることになるが、
この機会に早く成長した方がいいぞ草草 女子社員はお茶くみ要員、社員旅行では酌婦。
テレビの報道番組では男性アナウンサーの隣で頷くだけの女子アナ。
これが昭和では当たり前。 ＞624
全く納得です
要は、多くが「女性蔑視」を父親や祖父から刷り込まれてしまっているんでしょう。
それに気付いてない連中が、まんまとこの池田信夫の記事にひっかかって草 池田信夫の方こそ、とんでもないデタラメ。
「マスコミによる言葉の切り取りだ」「フェイク記事だ」こそが、
フェイクを池田が使って「女性蔑視」の意味を良く知らん素人ら相手に、
注目させて儲けるいやらしいジャーナリスト活動。 >>609
「弁える」って意味を正しく理解してる？ ラグビー協会の会議が長くなってるのは、経験上の事実なんでしょ
それと比較して五輪組織委員会の場合は、各自が経験と場数を踏んでるので、的確に意見を出してくれると
つまり、女性の参画機会を増やして経験を積んでもらうことで男女平等を推進しましょう、と言いたかった森やん。 日本語で「弁える」は全く問題ないんだけど、英訳して「Stands their position」にすると「身の程を知りたまえ」ニュアンスがくっつくので、あまりよろしくない
そのへんは翻訳過程の問題 >>637
いや、わきまえて的確な発言をしてくれるからどんどん採用しましょうって話 男も女もフェミの価値観の前では賊軍
恐怖社会の始まり >>649
本当にアタマ悪いなお前ｗ
会議で下っ端が「わきまえろ」って言われるのは
分相応に大人しくしてろってこった >>653
わきまえろって森が言ったの？
わきまえるという動詞そのものにはあなたの言うような悪い意味はないよ >>647
正しく理解してないアウトな脳みそをしてるという自己申告？ >>654
会議が長引くのは女が多いからだって話のあとで
その点理事会のメンバーの女は「わきまえておられる」って言ったんだろうが
わきまえているからこそ長引かせるようなわきまえてない行動はしないってこった
低能かよｗ >>656
じゃあ問題ないね
何に噛み付いてるわけ？ フェイクとは言いすぎだが、正直マスコミの切り抜き、印象操作が少々行き過ぎ。
が、森元は変更やむ無し。
つーか、さっさと中止してくれ、どう考えても感染の拡大しか見えない。 ＞会議が長くなる
森が問題発言した会議では一人で40分も話したらしいぞ。ｗ マスゴミなどフェイクニュースを垂れ流す組織
それなのに特に罰せられない
おまけに報道しない自由
編集権とか言って、発言を切り貼り
最低
それなのに高給もらってジャーナリスト気取りでふんぞり返ってる >645
同意ですね。
ところが要職の発言として言葉選びが無神経ゆえに、
まんまと言質を取られ、こんな有事のさなかに失言王を露呈してしまった。
そんな、森の脇の甘さへの失望と不信が「女性蔑視発言」というレッテルになりリコール運動になったのでしょう。
いわゆる“切り取り”がマスコミに報道にはある程度含むことは、世界経済界人や小池知事らは百も承知でしょう。
その上でも、森の存在そのものが致命的に「ＮＯ」になったのが顛末の本質でしょうね。
だからここで議論してる「森は女性蔑視した。していない。」はその論点ではなく、
池田信夫のメッセージが、ツッコミ発言としてオモロイかそう思わないか、ですね。 大変申し訳ないけど、安倍さんが首相になって、マスコミの負のパワー全てを担う標的をやるのが日本にとって一番よいと思うようになった
森や菅ではとても担い切れず、国益が損なわれる フェイクニュースなのはわかるが、ネットが～ってのは違う
テレビが悪い 全文読んだ方がより酷いとか言う奴が
具体的にどこがどう酷いのか全く示さない件について >>661
森は「こうだ」と言い切ってはいない
森は発言に関して丁寧に反論併記の形で俯瞰的に発言してるよ 森元さん辞任表明あいさつで、女性蔑視発言は報道のフェイクニュースだった事を明言したね。
宮根はそれにはノータッチで流しやがったけどｗ >666
確かに断言を強くせず、俯瞰的な表現でしたね。
それであっても、寸足らずで不適切な失言だったと私は思います。
同じ内容を語ったとしても、例えば小池さんや橋下さんらなら失敗しなかったのでは。
なぜなら森氏は組織員の会長という大変な要職で、世界が大注目の五輪開催or中止議論の最中に、
最も印象付けたのは「女性は云々…」というくだりです。
この馬鹿げたアンバランスに対し違和感と嫌悪感が生まれ、兼ねてからの皆が抱く不信感が伏線になって
いよいよのレッドカードになったのではないでしょうか。 >667
森氏が辞任あいさつというこの期に及んで『あれはフェイクニュースだった』と明言したということは、
すなわち国民に、世界に、無情にも“後足で砂をかけた”わけです。
それだけの人格だったことを自ら証明し、軽蔑されることをさらに上乗せした結末ですね。 >669
トクメイ掲示板で「アンタ誰？」草草草草草 社交辞令だからセーフ！社交辞令だからセーフであります！！ >>670
意図的な切り取り報道を支持しておいて言うセリフかよｗ
顔真っ赤で情けねぇな。 読解力がある人間なら
全文を読めば池田と同じ感想になるよ 日本語のニュアンスは英語で完全に訳すのは不可能
どの言語のニュアンスも日本語はほぼ忠実に訳すことは出来る
日本語の助詞や助動詞でどんな複雑な文構造も造れるから まさか池田と森を擁護することになろうとは
それほど今のマスゴミが、もう池沼と化している
あうあうあーだろ マスゴミとか つかね
「わきまえる」の意味、用法を知らない連中があんなにいたことが驚きだったよ今回
わざと誤読してるのかと思ってた フェイクニュースじゃないだろうけど、少し面白いかもしれない仮説陰謀論を思いついた。
仮にオリンピックが中止になった場合、武漢風邪発祥の地中国の責任になる。
中国的にはなんとか避けたいのでコネにスケープゴートが用意できないのか相談
そこに女性蔑視発言が起きる
これで仮にオリンピックが中止になったとしても武漢風邪を世界中にばらまくキッカケになった中国は批判されず、
女性蔑視発言でボランティアを減らしたなどの運営機能不全を起こした森に責任をなすりつけられる。 もちろん森の発言は偶然の産物だし、発言の責任は森にある。
広告界隈もオリンピックはスポンサーから得られる利益がでかいから、とりあえず成功を目指すだろう。
しかし世界中の選手あってのオリンピックだから武漢風邪の情勢次第じゃ延期や中止もあり得る。
中止になれば世界中の中国へのヘイトは更に上積みされるだろう。
女性蔑視発言は渡に船だっただろうな。 そもそもメディアや野党がそんなに男女平等に真摯に取り組む連中なら、
野党の党首に複数の女性党首が生まれていただろうし、報道バラエティー番組の司会が、ほぼ男性なんて状況になっているはずもない。
明らかに女性蔑視発言を政治利用する意図がある。 公営放送には女性司会者の番組も多いけど、
忘れちゃいけないのはとある芸人の性差別発言
「若い女性の失業が増えると風俗に落ちてくる女性が多くなるので楽しみ」だ
降板どころか謹慎すらなく、多くの子供が観ている番組に起用しつづけているあたり、
彼らも本音では男女平等なんて、どうでもいいと思っているのだろう。 不気味なのは２Ｆだ。
奴は感染者増の境目でもゴーは続けるべきとメディアにコメントしてる。
その責任の追求はされてないわけではないが、弱い。
野党も国会ではゴーの責任論には触れず、総理の緊急事態宣言の遅れだけを取り上げている。
ボランティアに関する問題発言も、批判は多いが、責任をとって辞職しろなどという語気の強い追求は皆無だ。
結局、森一人で責任を取る形になっている。
いったい、なんの忖度なのだろう？
メディアは何故か奴に甘い気がする。 眠いから散文でまとまりのないメモの走り書きみたいになってしまったよスマソ
それにしてもホント、マスゴミの自分達を棚に上げての森叩きはひでぇもんだったな
あれでネット民に正義棒で叩くなとか言ってんだから、マジで非人だわ コピペ工作員が半端ねえな
大号令かかってるんだとよく分かる 責任を認めて誤った時点でアウトだろう。
周りもみんな非難してたしな。 東京裁判みたいなもん
いくら茶番だといっても
絞首刑されたら生き返らない ちなみに東条も判決は受け入れている
国体(天皇)を守るために 血祭りにあげないと気が済まない愚民に迎合するマスコミがいるということだな >>679
＃わきまえない女
わざわざタグつくって馬鹿を喧伝してたなｗ 最初に切り取って問題にしたやつ
逮捕して死刑にしろよ。 「わきまえる」を「分をわきまえる」の略だと思ってる馬鹿が多過ぎだわな
つまり「わきまえる」の意味をわきまえてないw
悪意と偏見に満ちた解釈を根拠に「女性に対する偏見だ！」騒いでるんだから始末におえないね めちゃくちゃだよ…みんな。
老人イジメだよ…あれじゃあ。
あれはめちゃくちゃ、もぅ本当にめちゃくちゃ過ぎるよ。
めちゃくちゃ面白かったよ。 「わきまえる」とは主として物の道理を心得ているという意味だな
五輪組織委員会の女性達は「わきまえてらっしゃる」と
では、何をわきまえてるのか？
悪意的な解釈をしてる人は（女は長々と発言してはいけないという道理を）と脳内で勝手に補完してる訳だが、実際には前段からの流れを見ればわかる事
ラグビーは女子の競技人口が極めて少ないスポーツで、それなのに「女性を何人以上入れろ」と言われてるから、
（ラグビーという競技の道理を）「わきまえてない人」を入れざるを得ない
何も知らない人が参加すれば、いちいちその人の為に説明してあげなくてはならず、会議は長引く
これは本人が悪いのではなく、競技の性質を無視して女性枠を設ける仕組みが悪い（実際、この話で挙げられたと思われる人は「とても親切にしていただいて、差別されたりした印象は無い」と語ってる）
それに対して五輪経験者の女性は沢山いるので、五輪組織委員会の女性は（五輪の道理を）わきまえてる訳だ
だからスムーズに進むし、適性さえあれば女性理事は活躍できてるから、枠がどうとかでなく積極的に使いたいという話だよね 女の話は長いと言いながら４０分も話してんだからひでー話だ >>696
なるほど、そこを勘違いしてるのか
中小ブラック企業の管理職じゃないんだから、あの場で森がその意味で使うわけないじゃん
日本語を知らないのか、悪意の塊なのか そもそも一部の人たち向けに喋ってることを無断でこんなこと言ってましたって
伝えること自体を禁止するべき。でないと冗談も言えなくなる。
【サンモニBBA】拉致問題の話になると何故かキレる日本ラグビー協会理事の谷口真由美さん
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613199861/
2 シネココックス(埼玉県) [US] sage ▼ New! 2021/02/13(土) 16:05:08.07 ID:+3DSAGAt0 [1回目]
これが話が長い婆か 覚えているひとはいるだろうか。
神の国発言があったとき、ＴＢＳのゴールデンでニュースステーションを降板した直後の久米宏をMCにして神の国発言の検証番組が放送されたことを。
発言全文放映したうえで、神の国発言は前後を作為的に入れ替えられたもので、本来なら何ら問題ないどころか、日本の素晴らしさを見事に語った物であったと結論づけた。
しかし、この番組、わずか３ヶ月で打ち切り。よほど都合が悪かったんだろうな。 しかしあんだけ大好きだったファクトチェックを誰もやらんのが気持ち悪いな 会見しても誤解を解こうと真意を話したりしないのに、周りがフェイクニュースだとかやってるの滑稽 結局能力著しく落ちてるんだよ、それが老害
発言以前からオリンピック招致で国民が不満募らせてた、上級国民の話忘れたわけじゃないだろ、そう言う国民の空気が解らず、失敗寸前の五輪の日本のTOPが言わなくていい事言う、そりゃ失脚しますわ・・ 能力著しく落ちてるとか 老害とか 差別用語書いちゃってる奴が女性蔑視発言だと叩く矛盾
しかも全文読むと女性蔑視でもないわけだけども >>710
態度でかいしこうあつ的で森さん自体は好きじゃないけどねえ
こういう風潮は大嫌いだわ 老体に鞭打って無報酬で尽力してる人を
低い根拠で連日叩きまくるマスゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
