医者「金！金！金！金次第では動く」 菅「明るい話を聞けた」 病床はあるが開業医が非協力的と判明w
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菅義偉首相は１６日、東京慈恵会医科大の大木隆生教授（外科）と公邸で会い、新型コロナウイルス感染拡大を巡り意見交換した。大木氏は患者を受け入れる病院、病床を増やすため、医師や看護師の給与を上げる支援をすべきだと提言。
病院経営にプラスになる政策を打てば、医療体制は改善するとの指摘に首相は「久しぶりに明るい話を聞いた」と語った。大木氏が記者団に明らかにした。
https://www.sanspo.com/geino/news/20210116/pol21011620150002-n1.html つか当たり前だろ
開業医がどうやって隔離区画を作るよ
コストは？人手は？
ネトウヨは本当に頭が悪いな
一生懸命菅のアナルでも舐めてろ 廃業したパチンコ屋にベッド並べて、失業者に看護させれば あらゆる点が解決
死にそうになったらドンドン死んでもらう 菅は、本物の馬鹿だな
自分の都合のいい話にはすぐ飛びつく馬鹿だ エアロゾルが厄介なんだよな
これのせいで結核並の隔離装備を強いられる
PPEも使い捨てだと費用がヤバい >>7
個別に話を聞くなって思うよな
バカじゃないかコイツ gotoで儲けた金使えば良いのでは？
経済回すっていってコロナ終わってないのに
押してたんだからよほど儲かったんだろw >>1
ブラックジャックの単行本未収録のタイトルやね。 要するに傭兵だったのか、あいつら
金のために動くし、自分がヤバくなれば逃げる >>1
元から大量の社会保障費を食い潰すクズども
反社会的左翼どもも医師会に向けて何かやれば支持も多少は得られるかもしれないのにな 金を出せば対応できるなら国が国債刷って金を出せば良いじゃん
自国通貨建て国債で破綻はないのだから
供給能力があるのなら国が金を配る局面 つうか看護師も平常時から慢性的にサビ残上等で
有資格者がいっぺん辞めたらもうこねえよの世界じゃん
そもそもまともな報酬払ってない >>13
お前が傭兵の何を知ってるんだwww
大好きな萌え漫画にそう描いてたのか？w >>14
左翼の爺婆はむしろお得意様だろ
アイツら生保だろうし >>2
それ以前の動きが鈍いんだよ
あえて危険冒さなくても
儲かってるからな
コロナ後は、開業医を貧乏にして減らし、公的医療機関を増やす政策が必要だな 開業医は入院設備のない無床診療所がほとんどだぞ
大木氏が言っているのは公営ではなく民間の総合病院の事で
そこに勤めているのは開業医ではなく勤務医だからな？
しかもサラリーマンである勤務医なんかに病院の経営方針を
左右することは出来ないからな？
民間病院の経営方針を左右するのは民家病院のオーナーで
オーナーは医師ではない場合の方が多いぞ？ >>19
医者の話をしてるのに
わけのわからんレスするな、アホ 金で済むなら
早く札束でひっぱたけよ
それでいいじゃん もうスレタイを
「悲報！日本の首相はクルクルパーだった！」に変えた方がいいんじゃね？くらいの勢いだなこのスダレハゲw
アヘはホームラン級のバカだが、こいつは場外ホームラン級だわw 受け入れなくていいだろ
それを受け入れたせいで他の患者に一切迷惑がかからないなら別だが 国家資格は国が差配して適所に人材を投入出来る様にするべき >>24
「言い返せないから煽って逃げ回ります」まで読んだ そもそも飲食や観光じゃなく医療に金かければよかったのでは? 金もあるんだよ？
去年の補正予算に付けてたんだ
でも医師側は何のアクションも起こさなかった、今更騒ぐ意味はなんだろね めんどくせえから医者と病院を接収して強制的に働かせてはどうか >>23
そんなん分かってる奴が文句言ってるわけないじゃん
あいつら金持ちだ！叩け！くらいの短絡的思考だよ 地元の病院は発熱患者と一般の患者の動線を分けて、
先生が防護服着て診てる。
なんか換気マシンとかいろいろ入れてやってるけど、
先生だって怖いだろうなあって思った。 地元の個人病院なんか風邪症状の診察お断りの張り紙してたよw まぁ命かける対価に金を貰うのは当たり前なわけで
金なんかいらねえってらとっくに国境なき医師団にでも行ってるだろ >>23
開業医はもちろんだが、勤務医も実質的に病院にくっついていることが根本問題なのよ。
こういうときに必要なのは、国や自治体が、病院を自由にその時必要な目的に使え、それぞれの施設に自由に医師を配置できるということ。
それができるためには、医師を病院医院から切り離し、国や自治体に命令に服するようにすべきなんだよ。
医師の給料の原資は１００％国民負担なんだから、公務員みたいなもんだしな。 医師看護婦は、ほんとお金だけだよな、
日本人が困ってんのに、外国では、医師看護婦は、無給で働いてんのに、ほんと非国民だよな、
税金泥棒さん。
医師看護婦は？生きてる意味ないよな、ほんとクズ、
民間病院は、早くなくなれよ、クズ医師看護婦さん >>2
おまえの意見に同意しても最後はないだろ
流石にない
だから逆張りされるんだぞ 民間にやらせるなら儲かってる企業が病院作れば良いんじゃないの
ドコモとかトヨタとか コロナ感染対策に金がかかるから受け入れないんだと
この人が属する慈恵はコロナ患者受け入た結果100億赤字なんだと マンパワーがない個人開業医に押し付けてもなー
そもそも厚労省一同、加藤の時に病床減らすように仕向けてたくせに いやコストかなり掛かる上に点数低くて儲からないんでしょ
せめてコロナ前と同じ水準になるように補助金あげて 医者なんて、エリート様が下民から、楽して搾取で潤いたくてなるのが大半だからな。
利益率が悪いからやりたくない医者（医師会）と、日本を壊滅させたい立憲民主党が、タッグを組んでるのは一年前から指摘されてた。 ナイチンゲールですらそんなような事言ってたからなぁ
自己犠牲に依存するなんたらかんたらは破綻するみたいな
あの時代でそうなんだから現代社会ではなおさら 医者も損するのわかっていてコロナ対応するわけないんだから
緊急時にはコロナ特措法等で医者に命令できるようにしないと駄目でしょ >>1
まぁ、観光業界や飲食は確実に売り上げ落ちてる中意外と言うこと守ってるのに比べたらくそだなとは思う 医者だけど、楽して金儲けできるんだったら協力してやるよ。 当たり前だ
金をもらわないで誰が仕事なんてするものか
金が汚いものと言うなら、来週からタダ働きしろ
会社に行って「今後私は一切給与を受け取りません」と言え コレに関しては国民も一緒だからな
金くれないなら自粛に協力しないだろう >>8
福岡系のゴミはここにくるな。
お前らは人外。 給付金配ればみんな自粛するって聞いたら、明るい話を聞けたとか言いそうだなコイツ 市民病院みたいに専門外の医者にやらせるって事だろ？
そりゃ金必要だろ 既にいっぱい貰ってるだろ
寧ろ働かないと金貰えないようにしないから働かねーんだよ んだからね、病床減らしたときに、開業医や民間病院を減らして、公的病院を残しとけば、今ほどにはなってなかったのよ。
病床は減らしたいが、開業医や民間病院は医師会が強くて減らせない。だから、公的病院を減らすことになったわけよ。
日本の医療機関は、根本からこういうときに機能しないようなしくみになってるわけだ。 中小の民間病院が受け入れるのは難しいだろうな
医者から聞いた話だとコロナ受け入れてない病院でもコロナ感染者が定期的に発生して
その度に外来・救急・入院を一時停止しているらしい。
そういう病院があちこち発生してるってよ。もうすでに医療崩壊してるって
これでコロナ受け入れたらクラスター発生するだろうな 開業医に公立病院への勤務要請をして、補償で一日6万円出せば良いんじゃない？
逆らった病院は公表すれば良い 外来レベルでは、発熱外来と非発熱外来とを、医院レベルで区分けするしかないんだよ。
一部でやってるところもあるけど、数ヶ月前までに医師会が主体的にやってりゃ、ここまで叩かれてないだろ。 旅行業に速攻で1.7兆円をばら撒いたのに、医療体制確保に超ケチ。
なんだ、この政権 コロナ感染対策教授「国は営利病院が儲かるくらい金をばら撒けばすぐ病床は改善する」菅首相に進言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610798441/
重複。貴様ら巣にかえれや。くせえから。 この状況で受け入れるのは
一事業主からすればかなりリスクであることは
みんなわかってあげたほうがいい 医師会は国民の社保血税を吸い続ける吸血鬼集団だな。白衣を纏った吸血鬼だ。しかもさもなくば治療しないぞと脅迫までしてくる。鬼だ。恐ろしい鬼だ。 医師会も楽だよな
マスゴミは政府を叩くだけだからw >>15
国債は買い手がいなきゃダメ
それとは別に無担保で金は刷れる
刷ってないのは日本だけ >>77
そのとおり
だから、コロナ後の医療制度は、「事業主」を減らして、国や自治体の命令に服する医者を増やす方向で、というのが基本路線にすべきだし、じっさいそうなるだろうな。 で、慈恵会病院が今度は医師会と医療崩壊するんだ派から批判されるんでしょ >>6
人をくれ、
設備増強しろ
予算寄越せ
スケジュール見直しさせろ
この要求を根拠なしに突き返しているだけ 週に一人とかでもできる範囲内で受け入れたら良いやん
アホなん？ >>2
小さなクリニックは対象外である程度規模がある総合病院の話だよ。 そもそもバカが危機感なしに出歩いてウイルスばら撒いてるからだろ
医者は敵じゃねーぞ 全国にある公営団地を活用して放り込めば大丈夫
どうせ住民も変なのしかいないし あんだけ国民に向かって説教たれてた医師会のあの人のクリニック
年末年始はきっちり休業だもんなぁｗ
そんなやつの言うことを誰が聞くんだよって話 医師会のくそ偉そうにしてる髭面も自分とこは年末年始休んでたらしいな >>86
まあ、大変なのは理解できるけどね
都道府県立や国立みたいに、病棟が完全に分かれてる造りはそうそう無いし、あったとしてもかなりの改装や人員補充、研修等が強いられる
国の緊急時だから医療側から協力してほしいとこだけど、今現在預かっている患者さんの信用や不安を考えると、
及び腰も国に対する要求も致し方ない気もする 今回のことでよく判った
町中の小さなクリニックは無くし高度な医療にも対応できる公的病院を増やすべきだ
軽い病気への対応リソースは無くしたクリニックの医者を公的病院の勤務医として雇えばいい 飲食店だって売上全額保証とかになれば時短どころか店休むだろ
金というのはそういうもの 病院一つ一つ全部事情が違うんだから
個々の病院ごとにどうやったらコロナ患者を受け入れられる体制になるか指導、お願いしていかないと効果ないんじゃね
手間は無茶苦茶かかるけど厚労省がそれをやらないと
医師会を通して話すればどうにかなると思ってるならそれは無理よ >>69
正直俺の剥奪してほしい
いやと言えない状況
もうやだ そらそうよ
民間の病院は慈善事業でやっているわけではないからな
協力を求めるなら見返りを渡すのが当然の話
その辺政治家さんもよくやってるでしょ？ >>89
てめぇ！中華人民共和国をさりげなくdisってんじゃねぇよ！ お前らだって金寄越せっていつも言ってるくせにどの面下げて医師を守銭奴呼ばわりできるんだよ >>99
ただし全ての患者の待ち時間が数倍に伸びます そもそも入院した病院に金出しても個人の所得が増える訳じゃないから、現場の人間にはメリットないんだよ。
病院経営者だけ儲かるアホなやり方だよアホ菅 >>16
上に立つ人間は、いろんな意見を聞いて、そこから選択しなければならないってこと。
菅は、自分に都合のいいことしか聞かない。 金クレひどいな
早く一律給付金だせや100万配れ
そしたら大半が黙って自粛 >>81
まずならない
アメリカ式の家庭医制度を導入しようとしてるからな
軽症で基幹病院に殺到する間抜け共を上手く開業医に分散させて負担を分ける形で国は動いてる >>98
知恵でなんとかならねーよ
2の対策ができるようにしろよ でもねえ、これで折れるなら医師会は初めからそういう駆け引きを国に持ちかけてたと思う
駆け引きすらしないってことは、本当に民間ではやりたく無いんだろう
まあ、通院してる患者からすれば理由はわかると思うが、離れかねないんだよな
言っても通うしか無い人も多いからなんとも言えんけど 安倍の馬鹿は、まだ滑稽であっても笑えるところがあったが、菅の馬鹿は、本物の馬鹿なので、この先何をやってしまうか恐ろしくてたまらないわ。
日本崩壊させるんじゃないのかマジで コロナだけやっていいんだったら、やるだろ。
そんなことできないだろ。 今はコロナ診療は保険点数3倍だけど、10倍ならやれると提言していた人
だから、5倍までいかずに3.3倍の金 国民皆保険で守られてこれだからな
7-10割は国費なのにこれは厚労省今まで医者をのさばらせた責任を問われてるだろう
国民皆保険を崩壊させないといけないとよく認識させてくれた 民間病院の限界だな
コロナが収まったら全て公立しによう >>127
逆だろう
下手すれば医療に民業は要らない！とヒステリックに主張する集団が現れてもおかしく無い 最近医者を悪者にしようってミスリードを誘うスレ多いな
2階の犬か？ 受け入れれば受け入れるほど赤字になるんだからしゃーない まぁ実際は金の問題なんだろうけど、人の命を救う職業の人から金出せば解決すると言われると何だかなぁw
結局金持ちは最高級の医療受けられるけど、貧乏人は違うと言われてる様で もともとクソ高い金もらってるやん
頭行かれてんのか
まだ金がほしいなら死ね！ 専門でない病院でクラスター起きたら、悲惨だぞ
コロナ以外でバタバタ死ぬわ 罰則付きで強制すればいいんだよ
医師免許剥奪の上打ち首獄門とか 配り方が悪い
患者を受け入れたら対価を渡す方式にしてるのが元凶
受け入れる準備をした病院に補償金を出すにかたちにしないと協力できるわけなかろ
どういう風に金を使ったら人が動くか考えろやマジで
ろくに立法もできなければ金の使い方すらわからんてなんのためにいるのコイツら まあ金で済むんならもう解決したようなもんだ
政府にできるのは基本的に金を分配することだけだし
国民の自由を奪って恥じないようなどこぞの国とは違うからな 国民に経済的に死ねを連呼しつつ自分らは既に国民から巻き上げた金でボロ儲けしておいてこれか
清々しいほどの悪で草 >>70
>その度に外来・救急・入院を一時停止しているらしい。
これがそもそも過剰な対応で必要ない
アビガン、アクテムラ、イベルメクチン使ってそれでも死ぬ年寄りは死なせておけばいい コロナなんて大した病じゃないと言っている医者が多いね >>138
金はあるらしいね。
だから、もともと医師会が要求してれば出せたらしいし
とはいえ当初は給付金すら出し渋ってた内閣だからやっとかって話だな ビジネスホテルを貸し切って、アビガンとレムデシベルを飲ませとけ！
それからワクチン接種を急がせろ！！ 政府がちゃんとしてないからトリアージ的な流れになるんだろ
このスレでも○○は死ね、拝金主義、とか分断してるやろ
優先順位はいつかは必要だけどもまず国民を全員助ける努力しろよ
考えることすら委託してるから金の問題になるんや
金しか出せねーなら金の使い道を必死で考えろや 医師・看護師全員が国公立大学の出身なら
コロナ禍でも協力しないことについて非難されても文句は言えないが
私立病院に所属したり開業医として独立したりしている人達の大半は
自腹で私立大学に通って医師・看護師になったんだろ
個人の努力と金にタダ乗りしようとしている国の方が恥知らずだよこれは >>148
なら普段から保険適用拒否しとけよ
最低７割そこからもらってる癖に何をいうか
戦争から逃げる兵士などあるか >>148
ほんまそれ
悪者作って叩かせるて独裁者のやり方
パヨクがスガーリンいってるけども強ち間違いでもないかもな >>150
それ原資は国民の金で国は再分配してるだけでしょ
まるで国が一から産み出した金みたいな言い方してんなよ 今まで優遇してもらってたのに偉そうだな
自分の外車買い換える前に設備に回せよ
処方箋屋風情が 大企業化グループ化が進んでいれば人材の流動性もたせられたのにな
もう規制して開業医禁止にしよう >>148
医師国家資格を得て活動してる限り何人も社会的責任を免れないだろ笑 >>136
そこまで言うなら医師免許なしの奴らにコロナ病院で働かせたらええやんw医師と同じ報酬渡せばいっぱい来るやろ 政府も企業も一丸になれないってのが本当に悲しい。ここだけで世界で一番情けなく見える >>153
国民の金だからなおさらだな
火事から真っ先に一目散に逃げる消防士と同じにしか見られてないよ今の藪医者ども >>157
コロナはただの風邪と主張してる人達が適任 民間病院は2割くらいしかコロナ受け入れてないもんね
デメリットとリスクしか無いんだからしょーがない
もっと公立病院を増やして国や自治体の権限で人材を自由に配分できるようにしないと >>159
国に協力するか否かの話と全く別問題だな
非常時に国の施策に協力させたければ普段から「国の」金で飼っとけよ
国の金で雇われている自衛隊員は福島原発の事故対応から逃げなかったろ エボラ並に危険なウイルスを５類にすることはありえないし
エボラ並の危険なウイルスに感染した患者を
一般の民間病院に受け入れさせることもありえない
民間の病院が受け入れ拒否してるのは
金だけの問題では無いのですよ 民間病院の健康保険適用外すしかないな
民間病院が肝心なときに糞の役にも立たないゴミだと広く知れ渡って本当に良かったわ 年寄りの暇つぶし付き合ってやるだけでボロ儲け出来るのに、わざわざコロナ往診なんて面倒な事する訳ないわな。 コロナ病床ってベッドの横に人工呼吸器置けば完成ってわけじゃねえんだがアホには難しすぎたか >>158
そこら辺、日本人はドライだな
国に尽くせとか言わないし、民業批判もしないし
バランスが良いのか悪いのか >>98
眼と脳に障害があるからこんなレベルの低い合成になるんだろうな >>157
医師法違反と声高らかに叫び
徹底的に阻止しようとするでしょうne！ 開業医の平均年収2800万だからな
倫理だの使命感だの微塵もない金こそ全てのやつしかむしろ集まらない水準
それを容認してきた国民の責任でもある なんだ
町医者のところにどんどん放り込めばいいのか
断ったら非国民な 世界中の医者がボロボロになりながら必死に患者と向き合ってんのに日本の医者は金儲け優先でコロナ患者拒否だからな
医療リソース余りまくってんのに医療崩壊とか日本だけだろ >>1
小池が広尾、荏原、豊島の都立病院をコロナ専門病院にしたって自慢気にコメントしてたけど、その中で感染症専門なのは荏原だけだぞ
広尾と豊島は民間病院と対等。医療崩壊をいう前に、これまで民間病院に何も働きかけをしなかった小池、東京都医師会尾崎の怠慢はなんだったってことだ。 国民皆保険を国公立病院のみに適用
医師法緩和+医学部枠劇増
医師免許改定+ランク制導入
これは必須だな
老人の話し相手以外に何もできないクズどもだとコロナでバレたから現行制度では医師の質も数も両方まるで確保できない欠陥制度 >>176
大変なのは、現場
経営者は、儲かりすぎて笑いが止まらないだろ せやな
金は命より重いって言うしな・・・
てか現状は隔離と看護するだけだからな
利権が絡んでるだけでまだ医療の出番でもない、下手な博打はしたくないわな
ワクチンが揃ってからが医療の本番やしな・・・不確かなワクチンの確認は大事よ(´・ω・｀) >>99
医師免許、看護師免許とってる人は、少なくとも市井の連中より感染症とその対策の知識がある。
その知識を生かしてもらいたいね >>176
けどそれを容認してきたのは国民
医者を甘やかしてきた責任くらい取れ >>180
一番堅実で現実的な案はそれだな
インフラを民間に委ねた結果だよ、これは >>158
リーダーになれる人がいない、いや、出てこれない政治。言葉にも行動にも人を動かす力がないから、カネしか頼る物がない。戦時と言う物を一切考えない平和憲法とかの副作用だな。「明るい話しを聞けた」は菅の戒名になりそう。 小渕政権時の土建屋を思い出すな
あのあと、土建屋は社会から徹底的に忌み嫌われるようになり
医師会も土建屋に続くか >>23
どーでもいーけど
?の使い方おかしくないかい？ >>187
そういうのが困るんだよな
改変は必要だけど、ヒステリックな社会反応は悪影響 >>183
その割には、病院入る前に客や従業員にエアブローしたりしてんのか？
しかも病院内土足だし
自称、知識ある割に緩々じゃねーか
最低靴の裏洗浄する場所とか、靴ロッカーに入れてスリッパに変える工夫ぐらいしろよ 医療批判もいいが、外出自粛してない馬鹿共も批判してくれ
大元が減らない限り医療のきつさは変わらない >>191
医療はきつくない。
これだけは言っておく。 
これ笑うだろ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/k10012818571000.html
医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。 中国みたいに野戦病院みたいなのを設置できないの？ドームとか使ってみたりさ。 >>193
いや多数の医者が他人事決め込んでるから、実際にコロナ対応してる医者は相当しんどいっしょ しかし、医療従事者に対して厳しくなったよな
ちょっと前まで「先生！先生！」って医者に対して盲目的に慕ってたのに・・・
やっぱスマホが原因かな、もうジジババでもネットやってるしな
良い時代になったもんだ
あとは行動力だな・・・とりあえずまずはＮＨＫ解体な、Ｎ国党に投票よろしくなﾆｺ(´・ω・｀) >>194
コロナのために他の病気の患者は追い出せって事か
たしかにそれをやればコロナによる死は激減するだろうな 医者や看護師は金余り状態なのに困窮してる飲食店やスポーツジムの従業員よりも優先して資金投入する必要性あんのか 非協力的なのは当たり前だろ
ベッドだけ開けるなら簡単だが、ICUとその技師もセットで用意するんだぞ
しかもジジババのうんこ介護もしながらだぞ
ジジババはトリアージしますの若者だけ受け入れるなら少しは協力者も出るだろ
何よりうんこの世話がキツすぎるんだよ >>196
おしなべたらきつくないってことだろうが。このハゲ。
いや、ハゲはきつい世の中です。 医師免許は持っている米山みたいな野郎でも
さすがに下働き位ならできるだろうから
強制労働させるべき 毎日仕事終わったら、病院内消毒とかしてんのか？
してない癖にコロナガーとか言ってるの観てると、医者も無知だろ
しかも外人なんかシラミや寄生虫や性病つけたまま平気で日本来てるじゃん
日本に来た外人に検査なんか全員してない癖に、日本人にだけ過剰に守れとか頭ウジ湧きすぎ 医者は金なんて余るほど持ってるだろ
そこに後から増税で賄わないといけない税金突っ込んで更に焼け太りさせるのか？ 一律給付金とかやらんでいいからそっちに集中してつかえ >>198
むしろその現実を見ないと気付かない人も多いかも知れない
ある意味、民間が医療のセーフラインを引いていると言えなくも無い
但し、その理屈で突き詰めるとやはり命や病気を選別してはいけないという原点に帰結するので、民間医療も
コロナ患者診療をするべき、という社会的圧迫はいずれ起きる 日本見殺しにして国から金を毟り取る駆け引きしてたんか >>201
今の医療体制を擁護するつもりはない
他の産業に自粛要請するくらいなんだから、民間の医者にも協力を要請しろよって思う 金抜きには語れない話
旨味に与れないものは弱い生業を叩く 政府やアホ知事に梯子外されるからやろ。
昨年の緊急事態の時もコロナ対応した病院が赤字出してたな。 >>200
うんこキツイって言うのはさすがに無いやろ
医療従事者をバカにしすぎ・・・検便と称してウンコ調べてる連中だぞ医療舐めんなよ(´・ω・｀) >>190
分かっている分横着してるんだろ。
ただそういう連中って、いざという時はちゃんとやるんだよな。
某免許職種の管理の経験から、それは言える。 最近公然と銭金と言い出したよな、医者
それに対して菅は国民皆保険を再検証といったものの、誤解だとかいってるようだが
国民皆保険は維持したまま、有力な病院が更に儲けられる制度を構想してるんじゃないか >>208
今の体制だと、そう非難されても仕方ないわな。 >>210
小池なんて、カルタ作ってるヒマがあるんだったら、尾崎に苦言言わないといけない立場だったのに、そういうことは頬っかむりなんだよな。 医療崩壊を金で防げるならいくらでも金使え
Go toも一律給付金もやんなくていい >>1
日米のマスゴミの様なスレだな。5年は低賃金長時間労働なのが日本での医師という職業だわ。
金次第で働くっていうのは美容整形の医師ぐらいだろう。分裂対立を生むのが目的のパヨク工作が気持ち悪い。 薬剤師に直接処方させろよ
それだけで医療費だいぶ浮くんじゃないの？ >>100
ただの圧力団体なら、こういう場面では黙ってろ！
公に奉仕する気がないなら、利権を放棄しろ！ 医者の多くがコロナ関係なしに過労死ラインの残業してるらしいじゃん。そりゃやりたくないよなー >>208
金の亡者しか集まらないような医療制度を認めてきたのが悪い そりゃ海外は公立病院ばかりだけど日本は私立病院が多いからな クラスターのリスクと対策にかかる費用の負担を自分から背負いに行くようなアホはおらんぞ >>227
だったら民間病院が立ち上がるしかないだろ。民間病院で回らないのなら、診療所の医師が応援に入ればいいだろ。
それだけの話じゃないか!! 医療ツーリズムしかないよ
儲けられる仕組み作らないと重労働に見合う給料払えない >>229
何のために普段儲けられるシステム用意しとるんじゃ。
こういう非常時のためじゃないか!! >>229
自分たちで今非常時だって言うんなら、率先して働けや。国民のために!! >>1
そもそも日本にはもうそんなに金がない
ボンボン総理が3倍に膨らませた負債、先の見通せないコロナ禍で、MMT理論の是非すら定まらないが、それすらも限界値まであとちょっとだ
やってくれたな自民党w >>231
リスクと開業資金と免許取得の費用は個人持ち
国民皆保険に相当するものを私立病院・開業医の連合が立ち上げることはできない
この状況では国に恩義を感じる余地はないな どうせならコロナと診断でお金貰った方がましなのが増えそう >>236
わかった。
個人医院にはリスクがあるというのだな。
ならば教えてほしい。
個人医院開業して、医師個人が破産したケースがあったら教えてほしい。検証の必要があるから、限りなく具体的に >>13
都会に集まってるしな
田舎の医者が少ない理由さ 重症者のベッドが足りないんだから
開業医のベッド空いていても役にたたんだろ。 お友達にバラまく余裕あんならその金で看護師かき集めろや
誰もが労力に見合わないコロナ対応とかやりたくないんだから金積んで引っ張ってくるしかないんだよ はよ法改正して有事の時にやりたい放題できるようにしろや まあ感染病棟がある民間病院から協力を開始するのと追加のプレハブ病棟建設の国からの全面補助とヘルプとトレーニングの医者看護婦の手厚い手当てとメンタルケアかな。 若い開業医 コロナ用看護助手
じじいの開業医 コロナ清掃夫でいいじゃん 現代の町医者は、平和な時代が長く続いて、急に黒船の様な外敵が来ても戦わない国防しないお侍さんみたいな感じ。 医者免許の定義変えたら？
医者免許自体もう少し細分化したほうがいいし、医者の成りて増やして競争させた方がいい >>254
現役から言わせてもらえば更新制にはした方が良いかも知れない
でも正直病気を治すだけが医者ではないから難しいところ >>248
だから集約しろと言ってる。
集約してヒマないいんの医者を専門病院にかき集めればいいじゃないか 別に相当身体の弱った人でなければただの風邪なんだから、ノーガードでいいのにな
隔離も治療も検査もなしでいいよ 観光旅行に回す金をそっちに回せよ
観光旅行とか今は要らんのですよ 警備員にもヨロシク
雨・雪・台風だろうが
変わらない時給、日当で
交通費も貰えず働かされている。
悪質警備会社を潰せ！潰せ！ 医師免許与えるときに国の要請に従うことを条件に加えればいい 有事にStay homeして、国防しない自衛隊員みたいな感じ。 まあグルメサイトに流すくらいなら現場の医療関係者に回したり環境整えたりする方がマシ
ってこれ夏の間にやるべきことだろ >>22
確かついこないだまで
公的医療機関減らす政策取ってなかったっけ？(´･ω･`) そんなん数値見た時点で判ってた話で
何を今更言ってるんだ？
街の医者が仕事していないだけ 熱が出たら掛かり付けの病院に行けとか保健所の奴は言うけど、診てくれないんだわ。ホントに。検査受けて陰性なら来てくださいって言われて市立病院紹介されるんだわ。紹介状も書かずに電話で。
要はたらい回し。風邪の症状出たらぜーんぶ市立病院。救急搬送もぜーーんぶ市立病院。そらパンクするわw ｢金えさえ積めばやってくれるなら良い話だな!｣
ってことだろ
フクイチの除染作業員じゃないんだからさ
受け入れ拒否してるのは戸田の病院みたいにならない為だな
ゼニカネだけの問題じゃ無い >>225
それは医者が過労死ラインまで働かせろ、医者を増やすなってことでそうなっているのだ 例えばコロナ患者にお金あげるから何とかして自宅で最高の治療を受けてくれ、と言っても無理なんだよな専門家も人員も機材も自宅には居ないからさ で、今度は医者と喧嘩するのか。
こいつは国民と対話するのではなく、国民と喧嘩してばかり。
日本国民を苛めることしか考えていない。 開業医は病床もってないとこもあるだろ
雑魚寝させるなら開業医のとこじゃなくていいじゃんｗ とりあえずレントゲン取ってPCR取るまでだけでも出来る施設があれば大病院の負担かなり減りそうだがなぁ >>275
それは町医者でやってる
発熱センターみたいなとこ連絡して紹介される医者はほぼ町医者
電話連絡して時間予約して、診察して、必要と判断されればPCRて流れ
風評被害とかあるから公表されてないだけ あっでも住まいに近いとこ紹介してもらうから
住んでるエリアとかにもよるかもしれん
少なくとも自分が紹介されたのは町医者3の病院1 金に困ってないし、休日のゴルフは潰したくないからな。所詮その程度 対岸の火事に向かってギャーギャー騒ぐだけの利権団体の意見なんか一つも参考にならないだろ。医師会の話なんかもう聞くな >>220
年寄りが少し早死する程度に金使う必要があるか？ >>2
ある程度ベッド数のある病院なら出来るけどやらない。でも医療崩壊！って煽る。 >>2
ホント頭悪いな
偉そうな癖に幾ら数あってもコロナの時代に役に立たないから開業医なんていらないよな
金とリソースの無駄だし減らすべ 風邪症状は車で来させて降りさせずに診察
あるいは敷地に車なりプレハブなり用意してその中で隔離し都度消毒
この位やってから出来ませんと言え
おめーらの報酬は疫病リスク込みなんだよ 感染者の数が違いすぎるが
ロンドンの街中の暇してる所は閉鎖して
コロナ患者に駆り出させてるんだよなぁ
それに比べ日本医師会w >>288
嘘を書いて扇動しようとしても証拠出せって言われるだけだぞ >>6
何もやりたくない人間は相手（他者）の努力だけで解決して自分の手を汚さないよう必ずこう言う
ケケ中や、故・松本元復興大臣のよう だから、個人経営の病院に隔離施設が無いんだって何故理解できないんだろう・・・
頭が悪いのかな… >>291
今だけ金だけ自分だけの利己心しかない率直に言って頭の悪い人たちを国の舵取り役に選んだ頭の悪い国民自身と言う笑えない現実 医師会でコロナ病院を用意するとか、そういう動きは聞かないよね
プレハブ、旧病棟の活用、遊休施設の活用、集会・宿泊施設の活用とか、医師会絡んでないよね >>293
国が金を出して設備をつくって医療従事者に相応の金を出すからコロナに立ち向かってくださいってのが筋というか本来の政府の役割
財源は税金ではなく通貨発行権を持つ政府が金を刷ること >>287
で、そんだけの土地面積とコロナ用に人員を割けるだけの余力を持った病院は一体どこにあるのかな？ 医師会って開業医の団体だっけ？
ほとんどコロナの検査治療にに関わってないくせに偉そうに国民や政府に意見してるって何なんだろう >>6
全部予算一つに纒められるな。
予算会議から弾いたならもう無理だろ。 >>286
開業医もいろいろ専門があるだろ
フルート奏者に明日からピアノ弾け同じ音楽従事者何だからと言ってるようなものだわ テレビにちょろちょろ出てる石会長ってのは開業医の利権代表だからな >>300
そういう人は役に立たないから要らないよね そりゃーコロナ患者入院させたら客来なくなるもん
そのコロナ患者以外の患者がいなくなる
看護師達、設備だって確保せねばならない
コロナを世間が気にしなくなるまで何年も
誰が協力的になるのか
下手したらコロナ患者1人10億貰っても割に合わんのじゃないの 去年の春のマスク不足の頃にマスク製造に参入した中国企業が
夏頃にだぶついて価格暴落して倒産してたの忘れたの？
民間病院が気軽に参入して赤字になったら
公立と違って誰も助けてくれないんだが みんな大好きな高須先生とか香山先生とかも開業医になるんかな？ 医者だけど、俺だってお前らと同じ労働者にすぎんのやぞ？
医者に多くを期待しすぎ。 >>306
高須は開業医やろ
香山は医者かどうか知らない >>304
患者が割に合わないってのも計算し尽くして作ってあるんだな。 >>1
医者は死ねよ
法改正して物には限度があると言うことを思い知らせろ 厚労省ってこれは悪手のダメな対策というのを確実に推進する省だよな だって院内感染するよ。
絶対に防げねーよ。
院内クラスターしたら倒産するぞ。
スタッフも危険だろ。
だったらコロナは一切お断りで、他の入院患者の安全を守る。
それの何が責められるんだい？ 大規模な国立公立の大病院にコロナ患者を
集中させるのが世界の常識
厚労省がやることはいつも逆。逆噴射。
PCR検査も今頃になって、もっとやるべきだったと言ってるが、
ずっと逆噴射をしてきた また逆噴射か！厚労省は。
どこまで日本にダメージを与えたら気が済むんだ？ 厚労省はゴミ。
初期に、日本国内でヒトヒト感染は認められておりません、とかいってる時点でこいつらが終わってるとおもった。 コロナ関係診療報酬上がっても、給与があがるわけでもない
モチベーション低下→医療崩壊 橋下がハードを国や都が用意したら人員は回してくれんのか？って医師会の人に聞いても答えはぐらかしてた >>304
うちの近くの国保病院はコロナ患者受け入れてるけど通常患者で溢れてるよ 開業医なんて病院に患者送ってるだけだからたいしたことしてない
雇われ医師の育成と事務だけ管理してればいいんだから組織を動かすリーダーですらない
開業医の報酬下げて病院の報酬上げろ 経済っていうか、色々掘り下げたら、結局ビビってるんだと思うけどね。
人員回せる？
→志願者募れない、パートタイムは感染リスクガー
パートタイムは感染リスクが、って、今対応してる医療従事者を見殺しにしてるすごい理屈だけどね。
コロナを診てる人の子供は幼稚園に来させるなって言ってるんと同じ。 >>321
ご近所相手に自宅で開業してる医者は責任から逃げられない
病院の勤務医は責任を負うことは無い 辞めればそれまで うちの近くの開業医は熱ある人お断りの謎の病院になってる >>324
あいつは薄情な医者だという評価をずっと背負っていくことになるだろうな
勤務医は逃げればそれまで 開業医、クリニックナース、調剤薬局薬剤師
より
病院勤務医、病棟看護師、病院薬剤師
のほうが明らかに緊急性が高いし、なんなら慢性期も見れる。
どうみても前者は40過ぎがやってて、後者は40未満がやってるよね
不規則労働も研究もやってるのは後者
そして離職率が高いのも、経営が厳しいのも後者
国は今の病院を見て何も思わないの？ >>328
国からしたら医療費全体としては最低限予算は付けてるんだろうけど
配分がおかしいんだよな。ほんとに必要な病院が慢性的に赤字で
いくらでも変わりが効く開業医がぼろ儲け。
医師会が開業医の利益を優先する団体だから、その意見をくんで
政策立ててる与党の責任だけど。自分たちでその方向性作ってるの
に医療崩壊とか言ってる開業医利権団体は滑稽ですね。 設備の整ってる大きい病院を最初にコロナ指定したところが間違い。程々のところにしておけばよかった。地域で1番のところがコロナ指定だからそこが回りにくくなると他の病院に全振りされる。今うちの地域は1つの病院と医大でもってる。医大もコロナいれてるからいつまでもつか。新規受け入れは実質無理になったよ。 医療関係者は薄給激務だという発言をよく耳にするが果たしてほんとにそうなのか？素人目にはやり方の問題にしか見えないんだがどうなんだろう。 入院設備のあるような、そこそこ大きな病院なんて経営考えてなきゃ出来ないし当然だろ 民間の開業医が金で動くのは当たり前ｗ
彼らは趣味やボランティアで病院を経営しているわけではないし
医師は神様でもなければ看護師は天使でもないからなｗ
これだけコロナ感染の恐怖を煽られたら病院勤務の連中は家族を
犠牲にしてまでコロナ患者を受け入れる気はない
だから病院経営者は十分な金を積まれたらやっと動く、手当てを
増やすから皆受け入れてくれとｗ >>334
朝は7時から入り口開けて夜は20時ぐらいまで診察して、その後0時ぐらいまでカルテの整理やらなんやかやして
なんて生活を毎日繰り返してる病院とかマジ尊敬するわ 「国がコロナ病棟を作りますんで民間から人を派遣してください」
が筋だわな
ただでさえ今困窮してる民間病院にコロナ病床なんて作ろうもんなら
あっという間に人がいなくなる
金も人手もなにも出さずに「莫大な費用と人手をかけて隔離区画作ってください」なんて菅は無茶苦茶だよ
ネトウヨは菅のアナルをどんだけペロペロしたいんだよ糞ども >>333
ほら、結局こうなんだよ。
家族を犠牲にしてまでって、発想が「子供を幼稚園に来させるな」と一緒で。
安全な場所から対応してる同業者を差別してるのが、民間病院。 医師看護師なんか健康保険制度で食っているようなもんだろ
肝心な時、非協力なら点数制度変えた方がいいかもな
優遇する必要ない >>45
100%国民負担の意味がわからん
消費者負担が100%？税金が100%？
それとも国庫負担のこと？国庫負担5割くらいでしょ
まあ何もわかってないのに偉そうに喋る無能くんってことはわかったよ >>317
新型のウイルスが出たときは国内で発生した案件を調査確認した情報が第一
中共発の情報にどれだけ信頼性があるというのか >>45
それやるなら安かろう悪かろうで我慢しろよ >>338
じゃアメリカみたいな自由診療どーぞ^_^
医者は困りませんよ >>2
何もできない、やらない医師会の連中が
さも自分たちは頑張っている当事者の顔して国民を非難しているのはおかしい どこが明るい話題なの。残り97%もコロナにリソース割けると思ってるの？馬鹿なの >>342
そっち方向になる危険を感じたから、医師会もあわてて病床確保の検討始めたんじゃん。
困るか困らないかは、医師会でよく相談したら。 医者叩いてるやつなんて実情を知らない、調べる気もない、調べても理解できないアホなネトウヨぐらいだからだろう >>344
何の努力もしなかった首都圏民がそれを言うかな。 >>338
健康保険は国民の為にある制度なんだが、知らないのかな。外国の人？
これが無けりゃあ風邪ひいただけで破産する人がでてくるんだよ。 >>350
破産しないようにためればいいだけだろ
皆保険なければ手取り多くなるんだよ
消費税も減税してもおかしくない >>349
コロナ患者を診てくれている医者にはありがとうの気持ちでいっぱいだけどこいつら関係ねーじゃん
選挙で選ばれたわけでもないし好き勝手は言わせないよ >>351
君さ、たかが風邪で医者いってさ、幾ら払ってる？全額自己負担なら幾らかかるか計算できるよね。
それが食中毒や盲腸程度でも幾らかかるかな。
骨折したら幾らかかる？
その分貯金して、それで可処分所得が増えたと言える？
いくら子供でもそれくらいわからないかなぁ。 そりゃそうだろ。
健康な老人に湿布薬を大量処方したほうが楽に儲かるじゃん。 >>354
健康保険制度に守られているからぼったくりまくっても大丈夫なのが分からんのか？
自由診療になって医療が競争になれば値段も変わるし点数稼ぎのためだけに行われる必然性のないレントゲン検査もなくなるんだが ハゲ作り過ぎたからだらなぁ
その点、最近の自民は、スマートフォン扱う爽やか面、京都勢の医学部勢、イケメンアスリート青年 >>358
(*´艸`*)
君の世界では競争原理で安くなるという良心的世界観なんだね。
お元気で。 >>6
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
戦時中とかわらん >>291
コロナの時代に風邪すら看れないなら役に立たないからもうお取り潰しでよくねって話
頭悪いな >>294
>>296
出来るとこでやって、出来ないとこは閉じてせんせえはデカい病院で出稼ぎしてね^^ >>300
誰も眼科にコロナ診ろって言ってないよね
でも体の不調を訴える患者って潜在的にコロナの可能性あるからどの科でもリスク管理必要だよね
一体どうしてらっしゃるんですかねえ？ >>17
やらないなら診療報酬没収ぐらいやってやるべき
こんな時に動けない病院など居らん >>349
人のいない播州のみかん農家が！
都会の何を知ってるんですか！？ 今の２倍の金を刷っても、アメリカや中国以下の通過供給量の伸びと同じ程度だから
国の一般会計の１０年分ぐらいは使ってもインフレしない
そんだけあればコロナ対策できるだろ 医者なら強制で患者を診にゃならんのか？
職業選択の自由はどこ行ったんだ
医者も罹患したら死ぬかも知れんぞ 人間は霞を食っては生きられんのだから当然だろ
報酬を上げてやれや >>372
医者の応召義務は医師法に規定されています
嫌なら辞めればいいので職業選択の自由は別の論点ですね 人手不足で悩む介護職だって今の3倍の収入が保証されればたちどころに人手不足なんて解消するよ >>300
音楽従事者に例えるなら
フルート奏者がピアノも弾けることを保証しているのが医師免許だぞ >>372
おう、職業選択の自由はガンガン保証されてるから、早くチキン屋でも始めろよ。 事態が改善しないから医者を叩き出したか
度し難い奴らだな 政権批判を逸らしたい反知性のバカウヨが叩いてるだけ ボランティアでやってるとでも思っているのかwww
頭お花畑かよww 歯医者は小さい虫歯を育てて大きく削るのが仕事だし
内科や外科は身体に副作用が少ない薬剤を大量処方するのが仕事だぞ？
湿布薬とか大量に出すぞ。
どの科もレントゲン撮影はボーナスステージだな。
内科や整形外科、歯科は透過しなきゃ解らないが耳鼻咽喉科も普通にレントゲンやるからな。 >>383
反対意見は反知性
あ〜サヨクの全体主義思想は怖いなあ 医者なんて徹底的な規制緩和でＦランから誰でもなれるようにしてトラックドライバー並みの底辺職にしてしまえばいいよ 病院という名の医療費無駄遣いしてる老人の集会所が多すぎなんだよ
集会所は潰してこういう緊急時に役立つ病院を増やさないといけない >>80
刷ってるのは印刷局だが、発行するのは日銀だから、国債を引き受けなけりゃ発行できないだろ？
コロナ記念10万円銅貨とかを発行すれば別だが。 >>294
ウチの隣のクリニックお医師は「駐車場で診察する」と言ってる。
PCR検査はできないから保健所に連絡しろと張り紙はでてるが。
都内ではないが、緊急事態宣言が出てる地域。市内に感染者が累計30人くらいいる模様。 >>393
医師会というのは利益誘導団体
彼らが有能だったから医者が楽できる制度が出来た
でも医者としてはどうだったんだろ？？
”病床確保”を私立病院協会に要請へ 拒否されれば「指示」に踏み切る場合も 大阪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611037940/
15 ツシマヤマネコ(福岡県) [US] sage ▼ New! 2021/01/19(火) 15:53:37.60 ID:IQgu/Ilu0 [1回目]
病院の利益より国民の命の方が大事だろ
損害は国に求めろ
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