M1搭載Macのレビューまとめ 「信じられない偉業」など絶賛の嵐
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Appleが発表した初のApple Siliconである「M1」チップを搭載したMacBook Air、Mac mini、MacBook Proが間もなく登場します。さっそくM1チップのベンチマークが複数公開されていますが、さらに、M1チップ搭載Macのレビューも続々登場しています。
海外テクノロジーメディアのArs Technicaは、x86を採用したIntel製のチップを搭載した従来のMacとM1チップを搭載したMacを比べて、「この新しいアーキテクチャを採用したチップは、AppleとApple以外のベンチマークを正確に取得することは非常に困難ですが、このチップは本当に世界をリードする設計であると確信しています」とコメント。
さらに、「M1チップはAppleが発表した通り、高性能と高効率を融合させた世界をリードする設計であることは明らかです」とまで記しています。競合他社がM1チップ以上のコア数やスレッド数を導入することができれば「M1チップを上回ることは可能である」としつつ、その場合は深刻な消費電力の問題に遭遇することとなり、製造コストの面でも苦労することになるだろうとArs Technicaは主張。
また、M1チップはApple Siliconの第1世代であるため、今後のモデルでは高効率コアがより多く搭載された高性能なApple Siliconが登場する可能性もあるとして、さらなるバリエーションの登場に期待しています。
https://news.livedoor.com/article/detail/19240434/ よぐわがんねげど、オレの68030搭載のSE/30と比べて強いの？
「毎年クリスマスくらいにやるお笑いの大会らしいねんけどな…」
>>3 鈍器として使うならSE30のが強いんじゃないかな。
第1世代はだめ
少なくとも第3世代以降になってから
>>1 間違いなく失敗するよ
すぐに路線変更することになる
画像編集、動画編集界隈は大騒ぎだよ
バッテリー駆動でファンレスのMacBook Airが、電源接続でファンぶん回して爆熱のMacBook Pro16インチとほぼ同じパフォーマンス出してるから。
4K60p動画編集がサクサク動くと
ゲームとかやりたい奴はWindows一択だから知らんが
IntelMacのときにWindowsが動くとドヤってた信者は
今回Windowsが使えないことでドヤるの？
intelもtsmcに土下座すれば5nmで作ってもらえるの？
東京は検査増やしたから人数増えたように見えるだけで割合はさして変わらん。
やばいのはフォッ海ドゥとかオオカカじゃん。
ノートとしては高性能だがデスクトップには性能足りない
ハイエンドMacはどうすんだろね
Windowsも入れられないしUSB type c
も減らされて電力も少ない正直時期M2迄待った方が良いよ
Macはゲームないのにグラフィック機能なんか最低限でいいじゃん
なんでゲームないのにイキってんの？
日本国は現在、第二次大戦以来の危機的状況を迎えている。この日本国の窮地からの脱出を妨害をする国に必ず支払わせる賠償金額について。
上に書いた賠償金額について。 現在、日本警察と日本政府と大手メディア(朝日新聞、フジテレビ等)らによるニッポン人差別迫害封殺、また日本国の遅れによる、日本国民の損害高(生活の被妨害や毎日の怒り)は、
1日あたり、6000万人×4000円＝2400億円という話だ。
日本国内の反乱分子らだけでも、毎日2400億円も損害高が出ている。
でだが、現在大変な状況である日本国を妨害している国に必ず支払わせる賠償金額についてもここに簡単に目安として出す。勿論、上に負けない金額だ。
現在日本は脱皮中であり革命中である。毎日大体2400億円の損害高が出ているので、もし他所の国が日本の脱皮や革命を邪魔するのであれば、同じように1日あたり大体2400億円は賠償支払い命令を出して良いだろう。大体合っている数字と見るのは常識的だ。
更に、もし万が一、日本国へ他所の国が攻め込む事があれば、1日あたりの賠償支払い命令額は数倍以上に跳ね上がると計算する事も常識的だ。攻め込まれればそれだけ不安だし、総人口分、1日の賠償金額高も数倍になる。3倍はあるんじゃないだろうか、1日あたり7200億円の賠償金支払い命令を採る事が、「計算上真理」となる。
現在、日本国は国内において脱皮もしくは革命中である。この日本国の変革をよその国は決してむやみに邪魔をしないように。
尚デュアルモニターが出来ないクソ仕様＋クソグラボで
クリエイターやデザイナーからは敬遠されるでしょう
マジで今回はすごいぞ。
クソ速いくせに消費電力が少なく熱くならない。
とうとう4コアmini2012を買い換える時期か？
でも動かないアプリ多そう
またソフトとか切り捨てるんでしょ
あたし知ってるもん
>>26 wineをコンパイルすれば、紙芝居エロゲは動くんじゃね？
信者りレビューなんかどうでもいいから信憑性のあるレビューをくれ
>>35 デュアルはできるけどトリプルができないって開封動画で見た
>>18 敢えてインテルマックを買った俺は信者力が足りないようだ
専門的なソフトは対応当分先かintelMac専用になるんだろうな
なんにせよ新しい事へチャレンジするのは良い事んじゃないの
いい機種なんだろうけど発表会の長々とした自慢やら基準のよくわからん比較やら信者の超絶持ち上げが嫌で中々手を出せない
ずっと16インチ待ってるんだが全然出ないし13インチ買うか悩む
年明けまでになんとか16インチ出してくれ
>>29 出荷が今日だからな。
しばらく待たないと本当のところは分からん。
>>49 アドベくらいは対応してないの？
PowerPCG3で嫌なほど見た。ヨドバシのエレベーターに比較広告貼るのはさすがにしつこい
まー次期CPUが出るまでの間だろうけど現時点では頑張ってるよ。
Appleはニュースになるから、数ヶ月後追い抜かれても「Mac性能良いんでしょ」みたいに勘違いする人居るよね。
ただ、Intelはもう駄目かも。少なくとも数年間。
利用者側のメリットってなんなんだろな
唯一のメリットだと感じてたMacとiosの連携に
感動するものないしな
ラズパイで充分だな
>>32 ゲイは過ちを認めてiPhoneの高級路線を変更したぞ
バーバリーから来たババアの役員までクビにしてな
>>49 iPhoneのデザインと一緒で戻っただけな気も…
メモリ増やして英語キーにしたら届くの来週だってよ
早く触りたい
>>45 CPUのアーキテクチャが違う。インテルMacはappleに見放されたのと一緒
Mac信者ってピュアだよね
いつもいつもアップルの発表ですごいすごい！って感動できてて羨ましいわ
68kMacからPowerPCになったときもこんな感じだったわ。
インテルにあっという間に追い越されたな。
>>10 Chromeメインで使うマカーなんておらんやろ
mini買ったんだけどキーボードとマウスはwindows用でいいのか？
それともApple純正の買えばいいのか？
MBPにしようかminiにしようか迷っておる
もうノート買っても持ち運ばないんだよね(´･ω･`)
>>69 悪いこと言わんからMac用のキーボード買っておけ
今の環境崩したくないなあ
少し古いAdobe系と相性が気になる
今だとiPadアプリそのまま使えるのがデカいんじゃないかね
Photoshopとかアドビ系のアプリ次第じゃねーの？
揃ってから勝負だろ
>>69 Windows用でいいけどコマンドキーとかの表記が違うから慣れるまで戸惑うかもしれない
>>71 俺も物は試しとmini買おうか悩んでるんだけど、
インターフェイスがものすごく絞られてるから、
これデスクトップの意味あるんかとは思う。
SoCはAirの下位以外全部同じものだからなあ。
以前何となくMacBook買っちゃったけど
なんか操作感に馴染めなくて全然使わなかった
最初からMac使ってる人なら
使いやすいと感じるんだろうけど
⎛´･ω･`⎞ついにMacがインテルから解き放たれる時が来るのか
こういうのはnVidiaがTesla込みでやるべき
>>62 Skylakeがバグこんもり糞すぎてハゲが切れた
グラボがNvidiaじゃない時点で
Adobeソフト用として使えんだろ
>>1 Macで、Windowsとデュアルブート出来なくなるって事？
>>70 この10年で1番いい出来
と毎年言うのかｗ
>>2 散々持ち上げといてintelの方が全然良かったってあったからなぁ
>>10 そのうちsafariしか動かんようになるんやで
ARMは元々好きだったしな
Win10もArmで動かんのかな？
Linuxのディストリも動いてくれれば、インテルや倍けど
アモルファス結晶の特許あるから大丈夫では？
iPhoneアプリのコンパイルにしか使わないからどうでもいいけどな
つーか、intelのを大事にしようと思った
>>20 intelの工場がゴミになるから出来ない
Intelと違ってマルチコアもsocもやり易いから今後に期待しながら動向見守る
あと機械学習向けコアがどんな仕事をしてくれるか次第だな
16インチ2020を注文してしまったが一向に届く気配がない
性能は劣るわ届かねえわで最悪の気分だ
>>8 MacBookもいよいよ電話できるようになったのか
胸熱だな
>>89 ARM用WINDOWS RTってのがあって失敗した
>>77 色々繋げたいならiMacかPro待ちだよね(´･ω･`)
マクブクエアーはデュアルディスプレイ無理だったな
Mac miniもそうなのかな
Windows界隈だとAMDのRenoirが対Intelで爆速だって半年前にわかってたけど、Mac界隈の人はあまり知らなかったみたいだね
M1が爆速って言っているけど、対RenoirだとcinebenchマルチでどっこいどっこいかM1がちょっと劣るぐらいで、確かにM1は速いんだけど、でもRenoirも速いんだけどって感じ
てか理屈ではわかってただろ
今までやれなかっただけで
偉業ってほどじゃない
新しいのはM1っていうのね
もう覚えんの大変だからパワーPC G～で統一してほしいわ
M1というのは、モトローラ製と言う事なの(´・ω・`)？
Mac OSが動くMac Pad出してくれ
iPadだと制限が多くて面倒
仮想化は既にParallelsが実機デモやってるけどARM版Linuxを動かしていたのではと書かれいた
Windowsソフトは仮想マシン上のARM版Windows10のx86サポートで動かすのかな(´･ω･`)
メモリがオンチップだっけ？
帯域がデタラメにぶっとそうだから実際速いだろう
BootCampできないからしばらく遠ざかるかー
>>69 純正キーボードとマジックトラックパッドがいい
マウスから卒業しろ
>>23 M2の50口径の破壊力は凄いぞ！
4連装なら飛行機も落とせる。
WibdowsもARMプラットフォームが主流になってくんじゃね
インテルおわってる
>>107 Apple製。
ファブレスだから実際に作ってるのは今の所TSMCだが。
iOSデバイスのチップがAに番号って名前だったから、
Mac用にそういうの作るんでMに番号にしたんじゃないかと言われてる。
>>110 Intel入ってるMacで貧民向けは、
メモリ交換をわざとしづらくしてたのは心底腹立たしかったが、
オンチップだとしゃーねえかと思ってしまうのは飼い慣らされすぎか。
まじで信じられないレベルだった
どんだけ発展遅れてたんだ
macとかpc98とかと同じ単独機じゃん
何のスケールメリットもないしバカが買っときゃ良いんじゃね
Airはファンレスで大きさ据え置きとかいう手抜きどうなん
680x0→PowerPC→x86/x64→Arm
ただしArmはiPhoneという伏線があった
なんかi9Macbookとエンコは同等のスピードだが
i9はファンぶん回しであちあちだったのが
新型はほんのりあったかくなったぐらいとかいって
おどろいてたな
>>19 >>97 す、Skypeが電話みたいなものだから！
>>111 マジでMagic Trackpadは一度使うと戻れんよな
サードパーティーがMacOS使えるようにして欲しい
logicとAbleton併用だからMacOSじゃないと俺はダメなんだけど
Macが高い
Appleはマーケティングの方針なのか会社やメディアの過剰広告と無知信者の過大評価で噂が一人歩きするからな
もう少し経ってからが本番
アプリ起動爆速
//youtu.be/x5ib4oo5pPQ
>>1 Windowsが動かないなら話にならない
イラネ
低消費電力
The 2020 Mac Mini Unleashed: Putting Apple Silicon M1 To The Test
CPU (multi-threaded): around 27W
LPDDR4X-class 128-bit 16GB: 10.5W
https://www.anandtech.com/show/16252/mac-mini-apple-m1-tested https://images.anandtech.com/graphs/graph16252/119344.png CPU最大27W
メモリ 10.5W
同じ金額出すならWindowsの方がスペック良いって聞くけどマジ？
でもMacで動画編集したいんだよな
>>132 リセールバリュー考慮するとそうも言えないところがある
>>42 Macbook本体のディスプレイ+外部ディスプレイのデュアルディスプレイは可能
>>132 エントリーレベルなら今回のM1で逆転した
osの名前も猫科の名前から歴代M-1優勝者のコンビ名に！
>>10 もうアメリカの方じゃ修正できたって話だけど
MacBook Airファンレスで今までのMacBook Proの性能超えてるのは確かにビビったよ
でも、アプリ対応とか不具合考えると1-2年ぐらい微妙じゃね？
まあそれ言ったらモデルチェンジ後はいつもかw
メモリ一体型にしたから
それを２次キャッシュ代わりにつかえるとか
そういうのじゃないんかなー?
その半分くらいの性能で困ってないからな大抵の人間は
薄く軽く安くしてくれても構わんぞ
マックようわからんのだけど、アプリ開発に使えるなら欲しい
>>131 省エネCPUはつまらない
大喰いで大発熱だけど、適切に電圧を盛って適切に冷やしさえすれば、どこまでもオーバークロックできるCPUこそ遊び甲斐があるというもの
Macに必要なのはネーミングセンス
全部MacBookとか頭おかしい
1とか2とかつけろよ
みんなそんな高性能のパソコン買って何に使ってるの？
トラックパッドが壊れて動かない
そんなものが壊れる糞品質
>>150 PCないと履歴書も書けないし
もう
死んじゃう
仮にAppleがマヨネーズ発売したとしても絶賛するだろうに
>>47 外部のデュアルが不可。本体附属のモニターと外部モニターのみ
同サイズのデュアルモニター表示ができないのは痛いな
>>150 TVもネットもYou TubeもNetflixもゲームも
配信もマルチウィンドウで開きたい
>>156 外部ディスプレイと液プロの構成も駄目なのかな
困る人多そう
>>155 コンドームとかならうれしょんしちゃうの
GPUみたいなもんだろ？
ゲームアプリが快適になるとかハイエンドiPhoneのノートバージョンかな
遅いわ二画面できないわで散々こきおろされてたがな
Mac界は再びPPC礼賛時代に回帰するのか？ｗ
褒めて育てる文化の方がええわ
ネチネチとネガキャンばっかする日本のやり方からいい加減卒業しとけよ
他国もそうだとか言うバカいるけどだからなんだよって話だし
大事なことだけど、ワコムがM1用のタブレットドライバーまだ出来てませんってTwitterで言ってたのでグラフィック関係の人は要注意だな。
WindowsってXboxみたいな立ち位置だろ今は
>>123 普通にFacetimeで電話できるしな
後は実際のアプリケーション動かした時の処理速度だわな。
今までのMACより高性能で多大な恩恵があるのってクリエーターの中でもごく少数じゃん
で、PCゲーマーはWindows一択でboot campが動かない時点でこれは信者のお布施でしかない
>>167 そうだよな。M1を使うとIntelより作品のクォリティが向上して、一つ上の仕上がりが出来ますっていうならクリエーターに爆売れだな。
アプリの速度が上がったり、エンコードが速くなっても大半のクリエーターにはメリットがない。
ちょうどmacbook proの15インチ注文したとこだったんだけどやらかした？グラボ積んでる分まだアドバンテージある？
>>158 付属ディスプレイに液プロしか選択肢がないね
不便に感じる人多そう
PowerPC時代も散々intelと比べてフォトショップが何倍高速だ、とかやっていたけど
実行性能ではintelのほうが良かったんだよなぁ。
まあそれに騙されてクリエィティブにはAppleが最適！って信じた人も多かったけど…
仮想環境の動作状況が気になる
これが問題なければすぐにでも移行したいわ
魔法でも使わなきゃ製造プロセス的に不可能なのは常識
>>173 メインメモリーが16GBまでで増設できないんだぞ？仮想環境とかまともに使えないだろう。
>>177 GTX1050より早いらしいけどね。
内臓GPUとしては格段に早いと思うが。
AIRとProは何が違うのこれ？
薄さとキーボードの違いだけ？
windowsがxboxだったらmacはpcエンジンだな
>>27 ゲームないの一気に解消するためiphoneアプリが動くようにCPUかえたんやで
期待してなかったけど
マジで速い
静か
熱くならない
バッテリーも持つ
動画ゴリゴリやってる友人も驚いてた
ネトウヨ「MacのいいところはWindowsが動くことだよ！エロゲでﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭだよ！」
↓
ネトウヨ「エロゲ？何それ？それより4K動画編集がぁ」
↑急に煩悩断ち切って修行僧になったのは何故？(´・ω・`)
>>187 もうこれギャグでしょ🤣
どこでもキチガイなそんなキミが好き
>>187 エロゲーがもう時代じゃなくなったわ
DMMとかでエロソシャゲとかできるようになったし
Windowsのノーパソってモニターがショボいんだよな
macbookは液晶だけで買う価値あるわ
>>177 M1は内蔵GPUで1050TiやRX560と同等性能なのにクソとは…
今までIris Proしか使えなかった13インチのMacでそんだけ性能あれば十分すぎるだろう
既にiPad ProなどでApple製チップの処理速度は十分に証明されおろう
何を今更だ
>>191 1050tiならPS4無印より強いのな
軽めのゲームなら余裕で動くな
携帯ゲーム機としてゲームのラインナップ増やしてほしいわ
>>65 おばあちゃんが使ってそうな美容クリームみたいな名前だよね
物は良いから後はadobe次第だろうな
nvidiaから離れた途端クリエーターから見捨てられた過去を忘れちゃいかんと思う
ハイエンド市場からもクリエーター市場からも相手にされないブランドへ一般ユーザーも憧れを持てんだろ
>>15 そのへんやるのにグラボ載ってないってなんの冗談？
最近のmacbookはキーボードが糞
それさえなければな
>>204 ロゼッタ2環境化でのparallelsで動かんのかな？
これそのうちmac OS搭載iPad proとか出そうだな
そのうちCPUがどーたら、OSがどーたらってのが気にならない時代が来るよ
昔はデータすら機種間差があって面倒だったんだから
いつの間にか誰も林檎にイノベーションを求めなくなってんだなあ(´･ω･`)
>>210 iPhoneにも早くUSB-Cつけろとしか思ってないからね
>>206 Intelのハードウェア仮想化支援が使えないしCPUを正直にエミュレーションしなきゃならなくなるからパフォーマンス的に厳しいと思う
ios用アプリ200万本以上がmacで動くとなればインパクトでかいな
>>212 wineでやるやつか？
まともに動くの？
AppleからIntel製品が全て消えた時に買えば良い
最後のPowerPCとか買ってたバカいたけど
速攻使えなくなったからな
俺のことだけど
>>216 普通にmac用のゲーム出てるって事だろ
>>214 ロゼッタ2のx86エミュレーションは2割くらいしかパフォーマンス低下しないんだろ？
ハードウェアまで仮想化しないから無理なのかな？
そんなのどうでもいいからiPadやスマホベースの糞アプリ元に戻せよ。
使えねえよゴミ載せんな。
>>221 rosettaはコードモーフィングみたいな事してるから速い
要はいったんARM用にプログラムをコンバートして実行してる
ハードウェア仮想化支援はCPU自体はネイティブで動作させて
OSから仮想環境を隔離する部分をハードウェアで面倒みてくれる
だからCPUそのもののエミュレートと違って仮想環境での速度低下があまりない
>>215 iphoneアプリって、小さい画面用に出来てんじゃないの？
PC画面で成り立つの？
IT界全体がマッチポンプみたいな世界だから、
今度はこれに合わせてwebサイトとかアプリが激重になっていくだけだ
自分も疑ってたけどいろいろ出揃ってくると第一弾としては良さそうだな
あとはプロ向けに拡張性の高いやつが出せるかだな
さようなら、インテル。
さようなら、Windows。
>>225 そこらへんのクソノートPCよりiPhoneやらiPadの方が高解像度だろ
Intelなんでダメになっちゃったの？
やっぱおごり？
設計がダメなんか？
>>225 これからはユニバーサル仕様でmacでも動くように簡単に最適化できるようになるんじゃない？
>>231 今まで使ってきた高速化のテクニックに脆弱性が指摘されて全体的に速度低下
新しい製造プロセスの立ち上げに失敗して新プロセスが立ち上がるまでプロセス側からの高速化が出来ない
>>184 アイホンアプリwww
マカー土人は舐めてんの？
>>182 AIRには無駄にコストを掛けたタッチバーが無い！
>>18 しばらくIntel Macも併売するけど、parallel通してWindowsをエミュレーションで動かしても、巣のWindowsマシンより速そうな勢いだぞ
何せ現時点で50万以上するIntel MacProより、10万前半で買えるM1 MacBook Airの方が速い
>>224 という事は、M1ネイティブparallelsでARM版windows動かそうが、ロゼッタ2環境parallelsでx86版windows動かそうが、M1は仮想化支援無いからintelのcpuのようなパフォーマンスは出せないってこと？
>>231 PC/ATの規格はメモリコントローラ、メモリバス、
各種バスコントローラが個別に外部接続される自由な
設計が売りだった。その特徴がwindowsの時代まで
延々変わらなかったのは、
・オープンアーキテクチャで各社競って製品が出せる
・各拡張パーツも同様で様々な構成で売れる
・インテル、AMD、サイリスクその他がCPUを独自に開発する
競争下にあったので個別設計がメインボードメーカーに有利
・汎用性もあれば専用設計のマシンよりも安くなりつつあった。
(apple、sun、hpその他)
という理由があったから。
メモリも一体にしてバス効率を上げればCPU本体の改良
よりも良い性能が出る、そしてCPU本体も量産効果下で
コアを増やせばさらに早くコストが下がる。けど、多様な
CPUやOSを前提とするWindows互換PCの世界では、そこ
まで踏み込んだ開発ができるメーカーがなかった故。
>>239 M1ネイティブより2割落ちるということ
M1がi9をぶっちぎってるならそれでも速いかもしれん
>>239 ロゼッタ２環境はx86/64の仮想化支援がないから
CPUの仮想化支援に頼った仮想環境は動かないし
動かしてもパフォーマンス的に非常に効率が悪い
もしM1用のARM版WindowsがあるとしてARMバイナリならあまり速度低下なく動かせると思う
違うCPUのエミュレーションは結局パフォーマンスの低下は起きる
ロゼッタは初回起動時に時間をかけて変換してパフォーマンス低下をその部分に押し込めてる
一般的なエミュレータはリアルタイムに変換するから常にパフォーマンスの低下が起きる
Intelの仮想化支援はCPUのエミュレーションをしないから速度低下はほとんど起きない
unityの開発環境があればすぐだろ
IIciからのマカーとしては買わざるを得ない
iMacが出るまで待とうかなと思ったけど、こんなに速いんじゃ取り敢えずAir買ってみようかとか思っちゃうな
>>28 おそらく命令セットとか違うだろうからすぐには動かんだろうが、時間の問題だと思う
>>64 今回は圧倒的にapple有利だよ
intelにこのcpuは当分作れないから、microsoftはm1対応すると思うわ
>>89 ARMはすでにあるよ
ubuntuは一旦、docker使っとけ
iPhoneを3GSから使ってる
そろそろMacにしてみるか
>>27 動画の書き出しに
グラボ使うような時代なんですけど
>>231 これは、スマートフォン向けチップからの破壊的イノベーションだよ
省電力省容積でスマホチップを大量に投資して作ってたら、デスクトップ超えちゃったってやつ
apple以外もARMとして後追い出来るからさ、intelは固執したらあっという間にデスクトップすら負けてしまうよ
x64は終わりかもなあ。Microsoftはx64版Windowsごと切るかもしれないね
IA64もクルーソーもたいした事なかったし
新CPUと言われてももっと実績つまないとベンチには首肯できないな
>>235 iPhoneはおろかAndroidもそもそもスマホもよく知らないドザさん達は全く理解しがたいだろうけど、
ある意味この日のためにiOSアプリを世界中で作らせてた様なもんなんだぞ
ほぼ全てのiOSアプリがMacで動く、だからMacで動くアプリの数は既にWindowsのそれを超えている
しかもアーキテクチャは一緒だから、iOSアプリからMac版アプリを造るのは超簡単だ
>>262 write once, run everywhere ですね
>>1 俺の鋼鉄ガールフレンドは動作すんのか。
問題はそこだ。
ついでに言うと、iOSはそもそもMac OS Xからスタートしてるから、そのベースも一緒
iPhoneも初号機から既に13年も歴史がある
だから言い方を変えれば、10年以上欠けてM1 Macと専用ソフトウェアを開発してた様なもんなんだぜ
殆どのソフトが既にM1向けβを用意してる
あれほど梃摺ったMac OS X投入時とは訳が違う
>>3 プレミア価格で勝ち
拡張性でも勝てるかも知れん
ARM版Winと切り替えるためのブーキャンなら用意されるかもな
>>268 諦めれ
MSにARM版Windowsを後押ししたい気があったとしてもAppleが決めることだ
出れば嬉しいが…
【悲報】日本人、簡単に洗脳される(笑)～幼稚な多数決カルト信仰の末路～
(１)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
(２)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
(３)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
(４)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
(５)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
(６)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
(７)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
(８)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ！
(９)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
Apple社内では数年前から分かってたろうにこんな中ですぐ陳腐化するのわかっていながら
Mac Pro2019とかMacBook Pro16インチをゲス顔で出して来てたのがタチが悪い
キーポードとマウスが付いたiOSの動くiPad
egpu使えない、外部モニタも一つまで。まんまタブレット
拡張性も応用も効かないとかありえんわ、
インテルが相手にならんせいなのか
マカーがAMDのスレに遠征して来てﾄﾞﾔｯてるな
>>273 出さないわけにゃいかないだろw
Mac ProのARM版が不透明だしIntel Mac消えないかもね
ここまでくると、初心者が安心して買えるPCはマックって話になってくるよな
わかんない奴用に言うと
M1は
CPUとグラボとメモリを一緒して超最適高速化してる
だからメモリ後から増設とか出来ない
Intelとかも同じことやらないと勝ち目はない
>>268 bootcamp目当ての人は今のうちにintel機を１台確保しとき
>>279 MacproはSOC乗ったモジュールを増設してく感じになればいいね
M1を16個とか
>>230 解像度は同じでも、絵が小さいから情報量は少ないじゃん
m1チップBoxで販売すれば多分売れる
マザボ製造メーカーにチップセット公開してくれたらの話だが
かなり高速なマシンが組めるかも
なお現実は
CinebenchR23
マルチ
Ryzen7 4800U 10156
Ryzen5 4600U 8044
Apple M1 7508
Core i7 10850H 7455
Core i7 1185G7 6264
シングル
Core i7 1185G7 1538
Apple M1 1498
Ryzen7 4800U 1235
Core i7 10850H 1196
Ryzen5 4600U 1162
>>283 そういうことしたらMACの優位性がなくなるだろが
あの薄いファンレスのノートPCに薄型PS4並の実行性能があるという現実。
Windows向けのiGPUは未だGT1030に勝ったり負けたりの実行性能しかないのに、
このM1は30W未満の消費電力とファンレスでそれを軽々と飛び越えて行きやがったと。
>>285 CPUとメモリとGPUをセットで増設と考えれば安上がりにできるかもよ
ワッパやコスパは最高、問題はそういうの度外視してパワーを求めるプロ向けがどうなるか
>>237 まずその「50万」がボッタクリ価格だということに気がつこう。
CPUが変っただけで40万も値下がりしたことに疑問を持とう。
>>284 マルチでcore i7に勝って
シングルでライゼンに勝ってる
m1すげー
信者が書いたレビューは、褒めてるだけで、具体的にどれだけ早くなったかの数字が無い。
わかりやすく言うとPS4の性能を1チップにして15wくらいの電力で動くようにした
>>258 AMDで書き出しがWindowsノートより劇遅のくせにwww
Motorola→PowerPC→Intel→Apple
アップルはユーザーからどんだけ搾取すんねん
>>262 ゴミゲーしかないアイホン土人アップルストアで30パー上納金にまともなアプリなんか作るわけねえだろ
そもそもWindows、PS5、xbox向けの最強ゲームデベロッパーたちがゴミクズXcodeなんか使うわけがない
https://imgur.com/a/FRDYjQ6 >>194 いまどきエロ下に何の需要があるんだ？
pornhubで満足できない変態さんなの？
M1がintel抜いたってのは「モバイル版」のintel CPUでデスクトップじゃないからな
デスクトップはまだまだintelやRYZENの方が上
>>237 MacProの値段の半分以下の値段でグラボ込みで考えたら、数倍のスペックが買える現状
>>199 ロゼッタストーンは知の新たな地平の絶対的な手がかりて言う意味で
英国博物館で1番の人気物だぞ
>>295 M1がハードウェアエンコーダー積んでる事知らないわけないよな？
そうなると競争相手がryzenじゃなくてRadeonとかGeForceなんだが、もちろん知ってるよな？
当然ガチのビデオカード相手だと当たり前のようにボロクソに負けるからYoutuberもネタでやってるんだよな？
>>77 アップルと4Kとか5kディスプレイとモンストをキーボードとか買ってたなら
確実に倍の値段とかするよね性能はたいしたことないのに
喧嘩相手のnvidiaに金玉握られてるけどそれはどうなのよ
世の中のあらゆる物に言える事だけど、宗教臭くなったらもう終わりだろ
windowsPCは無駄がありすぎだからな。
CPUにGPUが搭載されてるのに別途ビデオカードつけたり。
HDDやDVDドライブみたいな時代遅れなレガシーもいつまでもあるし。
>>2 68040LCのエミュレーションしてたか？
>>279 これ１台で完結する用途の人には最高じゃないか？
iphoneもmacもいらないけど、こういう変化は面白いね悪くない。
変化に難癖つけ始めたら終わり、中身が年寄り
M1はローエンドだからな。
MacProやiMacで出たらどうなるか分からん。
想像つかない化け物PCになるだろ。
windowsはMacに完全に負けたと言っていい。
>>319 windowsPCなんて物は存在しない
拡張性ないって言うけど、surfaceと同じって思ったら割とすんなり。
ゴテゴテのデスクトップと比べるもんやないな
MacBook Airのアプリ起動が爆速すぎ
www.youtube.com/watch?v=x5ib4oo5pPQ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605657846/ 秋葉原の黄色い看板の店に行けばいいんだろ
店の名前忘れちゃったなぁ
iOSアプリのMac移植が進んでくれればそれでいい。CPUパワー欲しがる奴は少数派。
>>324 じゃあWindows向けPCはなんていうの？
>>328 移植はいらないんじゃない？
やってることはchromeOSをフルコントロールのデスクトップOSでやることだから。
みんな捏造です。 RYZENを上回る？？ なわけないだろ
今年Intel版買っちゃったよ
前のがおしゃかになったから待てなかった。
自作板ではそんなフカシ通用しませんでした
ryzen3100は13000円くらいCPUです
>>286
＞>>275
＞スマホベンチのGeekは10900Kくらいで
＞動画編集や3DCGなんかは4コアの3100以下だな
＞8コアArmは4コアx86相当
＞
＞CineBench R23(Single/Multi)
＞3990X 1242/60162
＞3970X 1285/46874
＞3960X 1264/33410
＞3175X 1289/31244 Xeon(28/56)
＞5950X 1684/24645 zen3(16/32)
＞3950X 1328/23569
＞5900X 1638/20884
＞3900X 1312/16837
＞5800X 1596/14812
＞3800X 1311/12874
＞3700X 1249/12101
＞10700 1249/12037
＞5600X 1532/10837
＞3600 1200/9612
＞3300X 1299/6321
＞1600AF 835/5682
＞3100 1098/5021
＞3400G 797/5001
＞M1 987/4530 Arm(8コア)
＞i7-2600 707/3227
＞2500K 693/2444 数日前も聞いたけど
CINEBENCH R20
ファイナルファンタジー15
PCMark
上のベンチマークが動いての数値がでなければ認めない
100ドルcpuと同じか、オラのPT録画機と同等じゃエンコードなんかで使えないでしょ
>>335 Apple Silicon版はまだ作られてないだろ。
エミュレーションでやるしかなくなるので数値が低くなる。
50万がもともとボッタクリという発想が無いのがよく訓練された林檎脳
これってどっちなんだろう
アップルに信者も騙されてる
信者が一般人を騙してる
どっちにしても秒でバレるのに
>>333 Apple Silicon版のCineBenchはまだ作られてないだろ。
エミュレーションでやるしかなくなるので数値が低くなる。
なので真の実力ではない。
>>340 ＞Apple Silicon版はまだ作られてないだろ
そうなんか
今までWindows PCしか使ったこと無いからM1てのに興味が出た
でも現時点では同じ土俵に立っていないから
一般的なCPU GPU 総合ベンチマークの数値が出るまで待ってるよ
>>284 まぁこんなもんだろうな
Apple謹製とAdobeのソフトが最適化されればもう少し快適にはなるだろうけど
今ちょうどノートパソコン買おうと情報収集してた
マックに乗り換えるか
もしくはこのチップのおかけでパソコン全体の値下がりが進むのか
ワクテカ
Apple Storeで
MacBook Pro [New]
↓
16inch
↓
Intel
これ詐欺だろー
昔はCMカットしてエンコとかもしたけどみんな動画編集なんてするんかい？
YouTuberでもないのに
>>344 あんまりピーク性能を気にすることなかったんだが、
CinebenchのR23ってまだ各種環境の数字出てないんか？
あとGeekBenchってのは当てにならんの？
>>343 Apple M1に対応した定番CPUベンチマーク最新版「Cinebench R23」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1288874.html M1チップ搭載MacBook ProのCinebench R23の結果
マルチコアが7,508、シングルコアが1,498
シングルコアの結果は、Intel Core i7-1165G7と、Core i7-7700Kの間に位置する
マルチコアの結果は、Intel Xeon E5-2697 v2よりも下位ですが、全ての第11世代Intel Core i7プロセッサより高い
https://iphone-mania.jp/news-329513/ Mac用の5ちゃんねるビューワーってあるの？
もうパソコンで5ちゃんくらい見ないから一度買ってみたい
M1チップとMacBook Air (Retina, 13-inch, 2020) /1.1GHz Core i3を比べた場合、約4.8倍速く
MacBook Pro (16-inch, 2019) / 8 Core Intel Core i9/2.4GHzと比べた場合同等性能という結果になるようだ。
Geekbenchの「Geekbench 5 Compute」で計測した、GPUベンチマークも投稿されていた。
M1チップとMacBook Air (Retina, 13-inch, 2020) /Core i3 1.1GHz/Intel Iris Plus Graphicsを比べた場合、約3倍速く
MacBook Pro (13-inch, 2020, Four Thunderbolt 3 Ports) /Core i5 2.0GHz/Intel Iris Plus Graphicsと比べた場合約2.3倍速いという結果になるようだ。
dGPUのRadeon Pro 5500Mなどの性能には及ばないが、Intelの内蔵GPUの倍以上の性能があるようだ。
>>319 いや用途でスペックなんてピンキリだし
グラボが必要になるのは至極当然の話
そんなのは無駄とは言わない
内蔵GPUがあればなんでも出来るなんて、そんな万能なものじゃないぞ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/13/news060.html Apple Silicon MacのM1ベンチマーク M1 Macは
Intel Core i9のMacBook Pro 16インチと同等
Ryzenにトリプルスコアで負けてるほどのスペックだけれどね
M1
>>321 グラフィック系などをあまりやらないメモリが16Gbで十分な人には良いものだと思うわ
>>323 少なくともiOS管理については窓機は今後手も足も出なくなるだろうね
もはやiTunesの相性とか言う次元じゃない
母艦需要が高まるわけか
>>317 つまり日本会議と統一協会のしもべ自民党のことだね。
>>323 そこは用途で大きく変わってくるから土俵が違う
グラボが必要な用途ならハイエンドグラボ乗せるWindows一択だし
適材適所だよ
どんだけAppleや信者（ﾌﾟｯ をdisっても、ベンチで大敗してることぐらいは、認めような、オトナなんだしさ
i9同等ならインテルスレ行って暴れてこいよ、AirPods Pro出した時にソニースレで越えただのソニーのBTイヤホンはダメと1週間くらい暴れてたぞw
WindowsとMacはどっちがどれだけ優れてるから
全部の用途でどっちか片方だけで足りる、済むなんてことはないから
適材適所で用途で使い分けは絶対にあるよ
そこ分かってないの多すぎ
>>237 Parallelsはエミュレーター機能ないからx86のOSは動かねーよ
>>319 無駄というか自由があるというか。
Win機はiGPUで問題ない人はiGPUのみですむ
ゲームやグラフィックの重い作業をする人はdGPUも後付けできる
購入時のスペック以上のことをしようとするなら、端末を買い換えなくてはならないmacより無駄はない
>>354 バチスカ使いにくかった
俺がMacBook使わなくなった原因
しかしM1搭載のMacBookAirはiOSアプリが動くって事だからtwinkle動けば良いんだが
そんなことよりAirのクソキーボードは改善されたのか？
>>150 Windows7終わってからiPad ProとAirとハーエイM5しか使わなくなった
>>369 でも機材費と電気代がお高いんでしょう、、、、
レイテンシーもあるし、、、、、
だったらサクサク低電力の方を選ぶわ。お安いですし。
主婦目線です
>>354 名前が覚えにくいし
使いにくいし
ダサいしで何一つ良いところがないクソアプリ
>>367 学生さん？
定量性もないのに「絶対」なんて言葉使わないほうがいいよ。
強い言葉を使えば説得力が増すって思ってるなら大きな間違い。
>>360 ディスク速度爆速だから実質メモリ256GB以上みたいなもんでしょ
アプリが圧倒的に不足してんじゃね？
暫くは待ちが正解
Logic、FCPXみたいなApple謹製のソフトばっか使ってるから買いかな
>>378 贔屓目抜きになぜゴミを詰め込もうと思うのか
>>378 intel Mac使ってるけど結局他OSを入れる事無かったわ。
ゲームするならPS5かSwitch
仕事するならMac
うむ、Windowsの出番ないなw
>>385 まさかそんな時代がやってくるとは…
永遠のサブ機
趣味のプライベートマシンと認識していたのに
>>385 てかソニーもちょっと立ち止まって再考してもらいたい。
PS5デカすぎるだろ。
家庭用ゲーム機だろお前w
>>329 window向けとは？
同じ構成でリナックスは動かせないんか？
>>329 WindowsはOS
Windows向けPCなんて物はない
IBM PC/AT互換機がマシンの名称
>>389 そんな事こいつ分かってんで
>>240 全部わかった上でそう言っとる意味考えてみたら？
>>390 はぁ、
Windows向けPCなんて物はない
Windowsが入っているPCはある
これでいいのか？
これまでの進化と今回の進化の違いが分からない情弱って可哀想。黙って1番安いモデル買っとけ。それでも十分だから。
パワーpc出してた頃のMac時代に戻った印象
暗黒時代に逆戻りしてる感
>>391 いまのWindows向けPCはAT互換ないよ
>>377 高速SSDになったてPCIE4.0のこと？
今はインテルもだけどAMDは前からPCIE4.0
SSDよりDRAMのほうが全然高速
昨日から顔真っ赤にして嘘ばかり書き込んでるけど恥ずかしいよ
動画編集やゲームではRAM16GBでは足りない 増設が出来なければ詰み
>>333 TDP65Wもあるやんそれ
Apple M1は15Wやぞ
４倍以上電気食って熱アチアチのデスクトップ向けCPUが13000円で買える(キリッ！)
って言われてもな・・・
ファンレスノートやぞ
そんなにM1しょぼいx86すごいならパクってファンレスのノートPCだせばいいじゃん
値段は１０万
ちゃんとRetinaディスプレイでファンレスで3Dバリバリの同性能で頼むね
ちゃんとヒエッ冷えで２０時間使えるバッテリーも頼むね
MacのDockとか散々パクってるし全然パクるの遠慮しなくていいよ
早くパクって早い安いうまいファンレスノート出して・・・・え！？出せない？？？なんで？？？
>>385 FS2020用途
始まりがそうなら終わりもこれ
なんかiPhone出たての2chぽい雰囲気だな。
売れるわけねえ！って言われて世間では大ヒットするっていう。
>>288 外付けGPUまで切って拡張性捨て切ったMacに優位性があるのか疑問なんだが、、、、、、
>>405 2.6TFlopsでしょ？
PS4よりは上くらいだろ
>>290 メモリ容量違い、GPUグレード違い、CPU違いで種類増えすぎて非効率と思うけどな
Mac Proの拡張性そのままにポート数少なくした廉価版20万円後半で出してくれ、アップルシリコン乗せで
>>410 xeonのようなエンタープライズarmも富岳はやってるからな。インフィニティバンドでm1つなぐようなスパコンになると面白そうだよな
Windowsの利点は安くてカスタムしやすい事
マックの利点は謎のブルスク祭り始まったり謎の強制ダウンデートがない事
>>412 お前、WindowsもMacも使ったことなくて何も知らんのだろ
あと安くてカスタムしやすいって言っても自作でハイエンド選べばAppleの既製品買うより金食い虫
>>18 もうブラウザでアプリを動かす時代wだからな
これって何気にジョブスが作った初代iMac以来の、家電PCの再来になると思う
今はスマホもあるから一世を風靡する商品になるかは分からないけど
安くて性能が良くて省電力っていう初心者が買っても絶対に失敗しない製品であることは間違いない
ある程度普及すれば対応アプリなんていくらでも出てくるから、これからはまずMacが初心者の最初の選択肢なんてことになっていくんじゃないかな？
>>417 冷蔵庫とかの家電と同じ感覚でPC買う人はそれでもいいかもね
せいぜいネット見るだけ、でもソフトとは？ブラウザとは？って概念すら理解できてない
うちの実家のババアとかはMacのほうがいいかもしれない
>>412 ダウンデートはフイタw
大体安く上がるよね
AppleもAppleにソフト、ハードを提供してるベンダーも
Macなら古いバージョン・規格切り捨ててもOKと思ってる節があるのが嫌だわ
テレビ会議の5分前に
この古いバージョンのOSには対応していませんって
突然ソフトの起動を拒否されたのには肝が冷えたし、Macは二度と使わねえってなった
>>418 今の一般家庭向けPCなんてそもそもがノートやディスプレイ一体型ばかりでメモリ増設すら想定してないような作りだし
さらに初心者向けのPCほど安かろう悪かろうかボッタクリ価格かの極端な製品ばかりで、安心して勧められる製品てあまりないんだよね
それならこういう製品の方が絶対いいと思うわ
この前出たばっかのiMacのi7より速くてもやることねえだろ。あれで充分やろー
>>424 どっちくれる言われたら表層のがええなあ
>>417 初期のMcIntoshは拡張性にも跳んでたからパソコンとしても優秀
ただ、16色、640kバイトメモリ、キーポードのみの操作、フロッピーディスクが主流の中、フルカラー演算、8MBメモリ、SCSI仕様にワンボタンマウスと言う変態仕様にビジネスユースからドン引きされて売れなかっただけで
状況は今と全然違うよ
WindowsでOffice使ってる人にデータ送る際に
Office for Macで作ったデータだと互換性、表示が狂ったりズレたりの不安があるので
その時点でちょっとMacは選択肢にはならん
逆に相手がMacならああ、それMacのバグっすよ、ほんとMac糞っすね、やめたほうがいいっすよ
そんなゴミ環境って言えるんだけど
この10年ほとんどデザインが進化してない
ポリカーボネートでできた貝型の無駄にデカイiBook Pro出せよ
会議とかプレゼンとかでプロジェクターが映らねえって
もたついてるのは大体マカーｗ
ミニディスプレイポートと形状は同じなのに完全には互換性がないThunderboltとかが
混在してるのが原因なんだろうけど
>>428 あれ取っ手がついてて手提げで持ち歩けるとこがよかったんだよな
割とこれ言う人少ないが
>>432 あれ細すぎて手に食い込んで痛いから抱えて運んでた。
>>68 学研の英会話のサイトはSafariでは動かんかったわ
Chromeオンリーだった
拡張性を考えないウルトラブックでしか出来ないCPU構成だよな
PowerMacでメモリ大量に載せたい人にはどうするんだろう
今のWindowsPCでは逆立ちしてもこんなに省エネで強力なiGPUは作れない。
あと2年は待たないと無理だろう。来年ですら望みは薄いからね。
GTX1050Ti並と言うと、なぜか数年前の古い製品でローエンド扱いする発言が多いけど、
steamの統計でも、1位GTX1060、2位1050Ti、3位1050、4位1650と、今でもまさに現役の主力製品。
つい最近までdGPUの主力は12～14nm世代のNVIDIA製品だったのだから当然の話。
メディアやネット上では性能競争でハイエンド製品の話ばかりになりがちだけど、
現実の売れ筋は全くそうではない。ビデオカードに5万円も10万円も出す人間は少数派だからね。
>437
>現実の売れ筋は全くそうではない。
ってのはちょっと違うというか話がズレてると思うわ。
現実に今GTX1060を買おうと考える奴はいないし
当時でもハイエンドまではいらねえやってミドルからローエンドでいいやって層が買ったのがGTX1060で
数年たった今でもそれを使い続けているからGTX1060の割合が高いだけなのだから
>>436 M1を2個分積むやつとかが出るんだろうかね
AdobeCCアプリのAi、Ps、Pr、Aeがネイティブで動いて
Apple製でも良いから外部GPUが使えるようになったら
メインで使えるかもね
まだサブでしか使えないよ
次期iPad ProでMacのアプリも動く可能性があるかも
サブと割り切るなら、iPad Proで良いな
YouTuberとかがはしゃいでレビューしてるけど
YouTuberがやる程度の動画編集ならコスパ良いかもね
>>440 不具合があったのはまだサラリーマンやってたころだから3年前だよ
今は問題は起こりにくいのかもしれないが
万が一同じことが起こったらを考えたら、
金と信頼が絡んでる間柄ではそんなものは使えない
仕事したことないクソガキには分からんだろうがな（笑）
>>445 Word,Excelで送る相手なんてその程度どうとでもなる相手じゃねえの
PDFで送るっしょ
>>437 言うてiGPUはAMD or Intelという構図でnvidia出てきてないし
AMDのAPUはVega世代でRDNA1、RDNA2と二世代遅れ
zen3＋RDNA2が本番
Intelの新型iGPUはかなりハードウェア支援を使う構造に見えるので、それらがリンクしないとダメっぽい
ちなみにどっちも同じインド人が設計担当
大企業様でも神Excel送りつけてくるからな
同じExcelでもバージョン違いでコピーしたら崩れるとか行が足りなくてエラーとか意味わからん事を言う
状況を打破しようと新ver出すたびに過去との互換性を求められて歪になっていく
まさにx86という感じだが、それでも世の中回っていくからまあええやろ・・・
>>446 その程度の相手なのはそうだが
デザインカンプとか何か指摘があれば
そのままそのデータで直してもらうって意図で
方眼紙Excelで送るってことはあるよ
その際になんか最初から画像とか枠とかズレてるんですけどって言われるのは面倒くさい
かつて散々intelチップは糞って言って独自チップ使ってたのに
結局intelチップ乗っけることになった過去と同じ轍を踏む意味がワカンネ
>>199 メイクも落とせる洗顔パスタは全ての脂性肌に使ってもらいたい程の逸品だぞ。
まあうまく行くようならアムドもインテルも速攻パクるよね
ていうか試作品自体はもうあるよね多分
>>454 インテルもAMDもやろうと思えば出来るだろうけど拡張性の高いデスクトップ版や一番利益の出るサーバー版との性能バランスを考慮しないといけないのでなかなか出せないだろうな
モバイル特化で互換性無視しても信者がついてきてくれるMacでしか出来ない戦略
>>452 それをフレキシブルな考え方って言うんだよ
AppleにとってはどのCPUを使うかなんて、どうでもいい問題なんだろう
>>456 フレキシブルに失敗していくスタイル（笑）
>>457 今回のはプロトタイプみたいなもんだから
本命は次のモデルかな？
一応Mac ProのシリコンMac版もでるみたいだし
>>454 既存製品もあるIntelにその小回りは利くだろうか。
元々ファブレスのAMDはサクッと立ち回れそうだけど。
あと禿からARM買ったNVIDIAがなんかして来そうな気もする。
昨日に届いたけど
速いね。FCPもdavinci resolve も。MacPro と同等だし、
Win機の2080ti搭載機と遜色ない。ユーチューバもだけど手放しで褒めてる理由理解できるわ。
それでもって今回はローエンドマシンでしょ。これからハイエンド向けも出てくるってどんだけだよって思うわ。
持ってないけど、いまだかつてない出来だわ。
間違いなく今年のベストバイ。
アップルはまた歴史を塗り替えてくれた……
>>457 お前の判断より世界一の時価総額になってる事実の方が一般的に正しい評価だよ
Appleは成功している
PCの分野でもね
世界で最も収益を上げてるPCメーカーの一つだろう
あと、さんざんレビューでてるとおもうけど、排熱ね。ぜんぜん熱くならない。
3時間ぐらい使い続けてるけどファンまわらないし、ほんのり暖かい程度。
MacBookPro16 は3時間も使ってたらファンがうなってアチチチチなのに。
GPUはベンチだとハイエンドグラフィクスカードには当然及ばないから
iMacとかProはdGPUあるのだろーけども、ノート機でこのパフォーマンスなら十分すぎるだろ、
しかも20万以下だし
PCの歴史を振り返るとこういう環境依存に特化したCPU設計を最先端と評価するのはすごく違和感がある
>>467 ここ20年くらい汎用から機能特化の流れじゃん
MMXとか機能特化命令みたいのから始まって
FPAみたいな汎用の機能特化ハードウェアとかがまた流行ってるじゃん
>>468 それを世間一般的には「成功」というんだよ
これCPUとGPUメモリ共有でしょ
8Gじゃ足りんと思う
デフォルト16G選択が要だな
>>471 動画やってるひとだと16Gたりないんじゃね？32や64でしょ？っていう意見がめだったけど、いざ使ってみたら、あれ大丈夫じゃね？的なレビューになってて草生えた
プログラマさんだとdockerという仮想システムが未対応で様子見してる意見が多い印象
>>470 その成功が毟られてるだけの愚かな信者どもになんの関係が？
そのほうが朦朧として気持ちよくなれるとかかな？ｗ
>>473 マイクロソフトにお布施してる奴がよく言うよなｗ
>>468 そのグラフを使ってキチガイ信者がWinを買うからMSは儲かっているって言いたいの？
何が搭載されたところでMacなんかスタバで使える以外高いだけのパソコンだろ
>>467 組み合わせで最適化を図ると言うのは最先端技術を特許とすると実用新案みたいならものだね
でもそれで使い勝手が良くなるんなら素晴らしい事だわ
>>479 汎用プラットフォームに汎用OSだと無駄が多いって事だろうな
アップルのPCに買う価値があったのは、Apple II まで。
こういう企業イメージに感化される頭の弱い人達ｗ
つかえないのはお前のほうだよｗ
http://youtu.be/-i6xEcBEDjc >>310 何言ってんだ？
エジプトのロゼッタで拾った石って意味だろｗ
それは単に比喩で用いられるだけ
アンチMacは昔から一定数いるけど揚げ足のとりかたとか生態が変わらんな w
>>452 独自でチップ出してないぞ、
モトローラのチップだったりIBMのチップを使ってただけで、独自チップは今回が初めてだ
状況用途によって要望出しつつ使い勝手の良いCPUを選んだだけ
メモリ足りないおじさんは全てオンメモリじゃないとダメとか思ってるのかな？
一度に使うメモリー量なんて、１プロセスで数キロバイトづしな
>>468 Windowsと違って、
OSと本体設計、ついにはシリコン、さらにアプリ売買仲介まで１社の収益になるんだから、
アップルおそるべしだわな。
>>477 お前が使ってるノートPCは何？
用途は？
>>493 Rosetta2でとりあえずIntel向けバイナリは動く
>>484 パソコンの知識がWindows98からXPのあたりから全く進化してないだよな
Windows10の優位性を語ろうともしない
>>485 そもそも今のARMはアップルが金出して再構築させてNewtonに採用した奴が元だしな
>>486 Intelもメインメモリとストレージの境界を無くそうとしてるくらいなのにな
>>495 Rosetta2 でフォトショＣＣ動かしてるけど
MBP16 i9 32G とあまり変わらないかな、ちょっとモッサリする時はある感じ。実用では影響ない程度。
ネイティブになったらもっとサクサク動くのかもな。ベータ版あるようなので夜に試してみる
>>485 自社製にする事で価格下げてくれるならもっと良いのに
それはやらないんだよな
>>501 つべのレビューあればそっち観た方がはやいとおもったりもするが、
テキストの文字数やベジェ曲線など全体的にデータ量が多いやつはIntel（自分の場合だとMBP16 i9）の方が開いたり各操作は速いと思う。
スクロールがモサっとすることはある。
急がなければ、Adobeのはネイティブのアプデが出てからでも乗り換え遅くないと思う。
Thunderbolt ポート2しかないので外部モニタやキーボードつなげる人は要注意
>>479 x86の時代はもう完全に終わったという事だな。
>>499 Rosetta越しでi9メモリ32GBと変わらないなんて凄すぎるな・・・
>>498 どのみちレジスタが食えないデータはどこにあろうと処理には関係ないからな
そのために一次二次とキャッシュがあるわけで
必要な時に必要なタイミングでレジスタに渡せばいいだけ
もうさ、メモリー＝レジスタみたいな6502的なCPU作れば良いじゃん？
めぐみおばさんが酷評してたけど、スポンサー付きのPC使ってりゃそう言うしかないな
SSD換装出来ないからクッソ高い
そう考えるとPS5は安いな
メモリ少ないから動画編集やゲームできないね
あっ！グラボないのか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/13/news060.html Apple Silicon MacのM1ベンチマーク M1 Macは
Intel Core i9のMacBook Pro 16インチと同等
dGPUのRadeon Pro 5500Mなどの性能には及ばない結果となった
残念だが動画やゲームは絶望的だよ
エントリーモデルのノートPCに向かって、ゲーム出来ない、動画編集出来ない！ってマウント取ってもしょうがないよ…
>>510 YouTube で M1 Macとかで検索してレビューいくつか観てばわかるけど、動画は絶望どころか快適の類いだぞｗ
AppleがGPUを開発してるらしいから
それが載ったのが出るまでは軽い作業用だろうね
逆に次期iPad ProでMac用アプリが動くならiPad Proを欲しいよ
あと、M1チップがSAMSUNG5nmになる可能性があるから
今のTSMC製を買うのは有りかも
>>512 YouTuberがやってることならiPad Proでもできるしw
半年前に40万円で出た機種の方が今回の10万円の機種よりちょっと性能良かった！
このマウントってかなり恥ずかしいよなぁ
>>516 Siriさんに恥ずかしい言葉を言わせる気か
YouTube見るとエンコめっちゃ速いじゃん。
しかもバッテリーもほとんど減らないという。
待っててよかったARM Mac
PPC初期ころは68マック用のPPCアップグレードボードが大量に発売された
つまり
シネベンチ自体バージョンによって違う数値吐き出すのに
違うCPUアーキテクチャで比較しても意味ないだろ
マシン的には問題なさそうだが、
カタリナが不安定だったんで、bigsurやネイティブアプリがこなれるまで手だせんわ
>>510 率先してお前がM1 Macをどれでもいいから購入して
お前が普段からやってる動画編集やゲームを稼働して
カックカクのモッタモタで使い物になってない動画を
YouTubeにアップしろ。
それまでは上から目線で推測批判展開する事を禁ずる。
そうだ！俺いいこと思いついた！こんな省電力高スペックのチップがあるなら、MacBookからキーボードを取っ払ってだな、画面タッチで操作するパネルデバイスって良くないか？
めっちゃ売れそう！
むかしベータを絶賛してたような人たちでしょこれ褒めてるの
数年後にRISC-Vの奴が出て同じことを繰り返す予感
>>485 ニワカ乙。PowerPCにAppleは開発から噛んどる。
独自CpuMac復活と同時にPowerPC時代を彷彿とさせる性能フカシが復活するとは胸アツ。
ここはCoplandみたいな水子OSプロジェクトを立ち上げて往年のファンを絶頂させてほしい。。
>>535 IBMとモトローラとの共同開発だったのに独自とかアホだろｗ
>>535 バカのために意味を貼っておく
どく‐じ【独自】
の解説
［名・形動］
１ 他とは関係なく自分ひとりであること。また、そのさま。「独自に開発した技術」
>>533 開発の仕事してたら即買いしてただろうな
もう止めたからいらんけど
>>539 だがしかし、ライセンスの問題が実はあってだな…
Windowsの存在基盤を揺るがすかもしれない
今回のイノベーションにおいて、MSが将来を
見据えどう判断するかにかかって来てるんよ(´･ω･`)
『Arm版Mac、Boot Campはどうなる？ MSが「Arm版Win 10は（現時点では）提供できない」と回答』
https://japanese.engadget.com/armmac-bootcamp-080048762.html ID:m163xHL60
PC環境も脳みそも何年も更新されてなさそう。
M1 iMacはよ ウチの2012iMacが悲鳴上げとる
>>533 Macは起動したらメモリに投げっぱなしで解放しないから起動時だけ速くてその後はめちゃくちゃおっせーんだよ
MacBookPro32GB使ってるが爆音でマジ死ねって感じ
手動でメモリ解放しないといけないゴミ
>>531 シェア以外VHSがβに勝てる要素はないけど
>>543 そういうのがM1で改善されるって話じゃないのか？
むしろ爆音でお困りの方こそ買うべきでは？
メモリが固定容量だから動画編集には向かないね
ライトユーザー向けとしてはいいと思うけど
プロ向けはあと数年IntelCPUだね
illustrator
photoshop
xd
chrome
zoom
あたりの重いアプリをよく使うけど
GPU改善されるまで待った方が良いのかね
かつてAppleをファーストクライアントとし、IBMモトローラAppleの
連合で作られたPowerもメモリコントローラとPCIバスコントローラを
内蔵したコンパクトチップだった。
Appleがメイン製品のMacでの採用をやめたあとでも、メモリコントローラ
やPCIはもちろん、Ethernetやシリアル、USB、ビデオ出力までも
CPUに統合したMPCシリーズはちょっと高機能なデバイス向けに結構な
数が売れていた。
>>548 IBMが作ったPower1 RSCを元に
IBM・モトローラ・Appleで命令セット簡略化して出来たのがPowerPC
TensorFlowがM1対応して爆速になったのは素晴らしい。
Photoshopもベータ版でM1対応したね。
「あのIntel製 高性能CPU セロリン搭載」って
言って通販で売ってるノートPCに通じるものがある気がする。
>>551 VHSがβに勝ってたのは3倍で録画出来た事だけだよ
でも当時の高価なビデオテープとってこれが重要だっただけ
あとは画質音質動作のレスポンス全てβの圧勝
なんせうちは当時ソニーのβが故障してナショナルのハイエンドのVHSに買い換えた時
あまりの画質の悪さと動作の遅さに初期不良つかまされたと思って
電気屋呼んだもん
>>27 macbook air 2019 梅を見栄の為に買いました。すいません。でもゲームしないしカッコいいから満足してます。
>>554 録画時間勝ってるじゃんｗ
勝てる要素あったよねｗ
それに部品数はVHSの方が少ないから製品の価格も下げやすかった
これも家電製品では重要な要素
画質ではベータが有利だったのは間違いないが
S/N比だとVHSが勝っていた製品もあった
ベータを語る時に家庭用のベータマックスと業務用のベータカムをごちゃ混ぜにして語る奴も少なからずいるのが厄介
昔こうなったから次もこうなるって考えは老化現象のひとつ
>>545 詳しく話さないとダメか？
MacOSのメモリ管理がゴミってことだよ
ゴミOSがCPUを変えたらまともになるとかあると思ってんの？
>>561 何言ってんだ？
VHSなら3倍速モード使えば勝ちだろ
>>563 ＞ゴミOSがCPUを変えたらまともになるとかあると思ってんの？
コレがマジでそうらしいから面白い
というか今まで起きてた問題が、MacOSをIntelのCPUで無理やり動かしてたからなんだろうけどね
>>546 その動画編集が4Kだろうと爆速らしいって話なんだぜ
>>544 録画時間、エロビデオの数などでもβに勝ってたと思うが？
>>554 画質音質っていうけど当時のテレビの映像録画でそこまで必要とされてなかった
アフターエフェクトとかプレミアがネイティブになれば
今のcore9、32mbパソコンと同じかそれ以上にサクサクになるの？
>>569 当時の粗い画素数ですら違いがはっきり分かるレベルだよ色乗りとかも
ソニーが当初VHSなんか相手にもしなかったのは分かる
>>565 バカなの？
俺は録画時間の話をしているんだがｗ
アップル製品の性能評価は最初は信じられない下駄が履かされてる事があるからなあ
性能ブヒヒで買うやつは少なそうだけど、少しようすを見てもいい
DirectXベースのゲームではパフォーマンスが期待できないということか
多少早かったとしても今使ってるソフト全部使えなくなるのは痛すぎる
>>577 具体的に何が使えなくなるの？GPU使う系ですか？
>>578 WindowsからM1Macに乗り換えるメリットが薄いって話
>>579 ソフト全部使えなくなるって発言の詳細をお願いします
乗り換えてからでは遅いのでそういう情報探してるんです
お願いします
今だって古いアプリは動かなくなってるんだから、今更だよな
>>580 ウインドウズ使いの人が
「これは良いかも移りたいかも」って思ったとき
今使えるソフトが使えなくなるのは痛いかと思う
特に今回はブートキャンプも使えないし。
でも、俺の場合、アドビのソフトが使えればそれで良いから
ありなのかもしれない。
アップルの製品はパッと見はオシャンな人向けのボッタクリに見えるけど
調べれば調べるほど「妥当」「むしろお得」となるのがすごい。
液晶がすごく良いからクリエイティブ系の仕事だとかなり良い選択肢になる。
それでも、これまではウインドウズのほうがコスパが微妙に良かった。
M1が乗ることでそれすらひっくり返るかもしれない。
14万円のMacBookでアフターエフェクトがcore9パソコン波にうごくのだとしたら
動画編集パソコンとしては最強になる。
メモリーが32GB載ってGeForceより速いM2待ち
>>566 過去一度もMacOSがメモリ管理をまともにできた試しがないんだよ
お前の腐ったApple脳をまずなんとかしろや
>>585 歴代のMacを全て知り尽くしてるアンチさんすげーっすね
>>531 そのβが滅びる事無く半世紀近く生き残ってる訳だが
>>582 ごめんなさい(´･ω･`)
自分は旧Mac→新M1乗り換え検討なので
あなたもそうかと思いました
Windowsからなら普通にある話ですよね
>>533 これがMacBook Airだろ？性能的にはローエンド…
>>591 1050tiだから察しろ
今までの環境が酷すぎただけだ
コスパ考えたら良い商品だと思うけど切り貼り以上の編集やゲーム用途考えたら後悔する
>>533 そのドックのアイコンが全てAdobeなら驚くがね
アップル謹製アプリならまぁさもありなん程度
ほしいと思ったけど冷静に考えると
ネットしかしないしな…
ゲームはwin機あるがこれも買い替えたいし
今使ってるlate2008を買い替えるにはいい時期なんだが
どうしたもんかな
>>597 良い時期っていうか、お前というかその機械よく今まで頑張って来たなw
ブートキャンプでWindows動かせなくなるのか
確認
誰か知ってますか？
そもそもWindosを動かしたいのならmac以外でいいのでは？（正論）
>>599 SSDにしてメモリも8Gにした
最近表示のおかしいサイトが増えて来た
バッテリーは妊娠してるから抜いてる
いつのまにかDVDドライブも死んでた
でもまだ動くんだよなぁ…変える理由が見当たらねえ…
中身を変えて使ってきたmacminiをついに買い替えることにした
プログラミングとかできるの？
Pythonとswiftやりたいんだけど
>>576 真性のアホなのか？
どの辺がって聞いたのはお前だろうが
>>576 「勝てる要素」の話になっていて、VHSの優位点だから録画時間の話になってる
最長テープのL-830でもβ3は5時間半だったはずだが、VHSは標準の120テープでも3倍なら6時間だわな
つーかお前もβ3の話してたろ？
>>610 無いね。メモリが最大16GBでは不足して
やりたいタスクに支障があるだろう、という
推測で実際に自分のやりたいタスクを動かさずに
罵倒だけしてる可哀想な人達は多いけど(´･ω･`)
タッチバーとかいうマカーにすらゴミ扱いされてるあれはどうにかしろ
>>2 あの頃のintelはAppleとAMD潰すために本気だったからな。
PentiumDuoで失った信頼を回復すべくPentiumMからのCore2DuoのラッシュでApple(＝IBM)とAMDを叩き潰した。
それから10年間かなりテキトーな殿様商売だったのでAMDとAppleが復活した。
Coreの10世代目とかまんまPentiumDuoだ。
本来ならここからまたintelが本気出すはずだが、イスラエル？開発チームはもうないらしいな。
>>615 あの頃のインテルは輝いてた
ここまであっさりと凋落するとは
メモリ足りないおじさんはパソコンは知っててもコンピュータ・アーキテクチャは知らないんだね
これでゲフォ詰めるようにしてくれたら無敵なんだがな
>>585 ワイのゴミ箱特盛も定期的に再起動せんとフリーズする
BootCampでWindows使ってても変わらん8.1だから毎月定期アプデで再起動させとる
窓機では安物でもこんなことはなかったわ
>>468 なんか悲しい、iPhone使ってる人もおかしな人といわれたような
親にプレゼントしたり大学生が最初に買う用途に最適な気がする
>>482 あのさあ・・・その動画１０年以上前のものだろ？
どんだけ時代から取り残されてるんだよ・・・あんたいくつ？
お披露目エントリーモデルでこれだからな
ハイエンドモデルの出来次第ではホントに世界変わるかもしれん
これでsteam動かしてoculus questつないで遊ぶってできそうなの？
>>615 Pentium DuoなんてCPUはないけど・・・
文脈から察するにPentium Dのことだよな？
>>615 PenD、超爆熱で名を売ってたな。懐かしい。
intel落ちた原因はGR分野侵食しようとしたからじゃねーの？
誰だって飯の種は命綱、尻に火が付いて今のAIにまで来てるんじゃねーか？
macが閉鎖的すぎて、macでプログラミングせざるを得ないプログラマのなんとおおいこと
性能、電力効率、熱効率全て飛躍的に向上してる上に低価格まで実現してる
これマジでこのままなら今後時間かけてWindowsひっくり返すんじゃないの
>>632 ファブ持ちIntelはちょっと遅れるかも知れんが、
要素はすぐ真似されるだろうしハードウェアの流れは変えるだろう。
しかしあまりに大きな主流のユーザーベースは動かないんじゃないか。
そもそもAppleがそれほどのシェア拡大は望まないだろう。
Googleの反トラスト法訴訟の行方にもよるけど。
バグも喰らうモニターも映らない。両方を共に面白いと感じ、人柱になる度量こそがMacには肝要だ
>>630 あれはほぼ専用の拡張命令から開発してるわけだし
命令セットこそARMだけど別モン
>>637 命令から開発したわけじゃないよ
マイクロコードで後からARMの命令セット乗せただけでハードウェアは京のCPUの正常進化
intel復活でもmac席巻でもなんでもいいからひとまずファンレスが主流になるくらいになってほしい
ついでにOSも統合して欲しい
明確な長所短所が別れて用途別だよねってモノ以外でどっちがいいか考えるの面倒なんや
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