ファンレスのApple M1、水冷必須のCore i9を超える性能を叩き出す、超高速メモリの恩恵か
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https://i.imgur.com/kzOEKmJ.jpg
「MacBookAir10,1」いう名のデバイスで計測された、Apple M1チップのGeekbench 5スコアが掲載されました。測定された値はCPUデータベースサイトCPU-Monkeyの報告を上回るスペックで、クロック周波数が3.2GHz、シングルコアスコアが1,687、マルチコアスコアが7,433です。
https://iphone-mania.jp/news-328480/ 俺の10年前のCPUはオーバークロックで3.7GHz出しても最新i5の半分行かないくらいの性能 ベンチは最大瞬間風速だから、GPUも含めて体感がそこまで向上するとも思えない。
とはいえ、OSとソフトウェアが最適化されてこの数値なら、立派。 なお、速度のためにメモリをCPUに内蔵させたせいで容量は増やせない模様。 >>5
GPUも一つ前のRadeon最上位を超える数値を叩き出している。 >>7
CPUにメモリを直付けしてある。
これがめっちゃ速い。
ただ容量は増やせない。
16GBが限界。 >>11
なるほど
つまりdisk ioが発生するとintel並と >>14
Zenはコア数で数字を稼いでるからシングルスレッド性能は微妙 >>11
要はキャッシュメモリを普通のDRAM並の量積んでるってことね >>14
これシングル性能だからRyzenなんかより遥かに上だぞ intelもこれくらいやれ
アップルとか普段使ってるアプリが動かんのじゃ まぁでもシングルスレッドの時代は終わりつつあると思ってるニワカなんだが実際どうなの？ >>20
構造的にプロセスルールが劇的に進化しないと容量増やすの無理じゃね？ >>10
へえ、ほんとなら、すごいな。
動画や開発エンジニアとかマシンリソースに上限がないような人達向けに見えなかったんだが、
デスクトップマシンとか最上位機種が出たら、今のIntelやAMDのCPUやGPUとどうなるか、それなりに楽しみだね。 >>26
なんだかんだでシングルスレッドだよ。
下手にマルチスレッド使うくらいなら何でもかんでもGPUって時代だし。 今や”インテル入ってない”が売り文句になるとはなぁw マジかよ、そろそろPower Mac8500から買い替えるわ >>32
まあひとつ前のRadeonはそもそもがショボかったからなw adobeをcs6でそろえているので今さら手が出せない MBP2012Midより高性能なら買うけど、たぶん遥かに高性能だよなw 買うわけでもないのにムダにyoutubeのベンチマーク動画が好きな俺向けだな CPUのL2キャッシュが8GBあるようなもんだからな。大容量を必要としないならアリかもな。 インテルCPUではAtom系列がまさにTDP10Wのファンレス製品になる。
GeminiLakeのPentiumSilverがファンレスながらもそこそこの性能を発揮している。
M1はそれをさらに圧倒的に強化した水準と考えれば、Core系越えも割と納得できるかと。 >>42
よう、新OSサポートから外された君
ええ私もです >>6
CPU-メモリ間は元々速いんだから、伸びしろが無いんだよな
グラフに表されてるような優位性は人間には体感できんだろ >>11
キャッシュクソでかくしたような感じなんか
足らん分は今までとのメインメモリと同じDRAMで拡張したらアカンのかな
SSDで仮想拡張するよりDRAMのがはやいやんな？ >>46
「CPUの一部」になってるから大容量化できない >>19
Ryzen5000シリーズがシングルでも10900k超えたらしい >>11
あーなるほど
その設計思想は昔からあったよね
ただべらぼうに高価になるから出来なかっただけで >>9
今回は無いぞ
本当にオンチップメモリしか無い
基板にRAMは載ってない、RAMスロットも無い >>51
スワップ領域的にDRAM採用するかもね。
そうでもしないと構造的に半導体の微細化が進まないと16GB以上は積めないだろうし。 でも直結したら調停者がいなくなるから複数の複雑な処理をしたときスローダウンするんじゃないのか？ >>48
俺もだわw
SSDにしたお蔭で未だに普通に使えてるんだが
アップルシリコンに買い替えたい気まんまんだわ >>35
iOSのアプリがネイティブか要修正か分からんけどほとんど使えるようになるから、ゲームとかはいっぱい増えるはずだよ アップルのコレは発展性あるんだろうか
数年経っても大して性能上がってなくてー、とならないといいけど インテルのここ数年の停滞ぶりは今後も語り継がれる犯罪レベルの停滞 会社の同僚が最新のノートと比較して
俺のもCorei7！Corei7とうるせー
お前のは第三世代な！ ノートでしかも自然冷却のみだから実際の使用では５０%も出せないらしい
現状では「消費電力を１０W固定した場合、ノートPCとしては最速」
「GPUはオンボードチップの中では最速」 「javaは既存アップル製品と
比較すると２倍の速度」とか、いろいろ条件付きで最速
デスクトップなら能力開放できるので、ぶっちぎりらしいから、
そっち待つのが正解 1つのダイにメインメモリも内包されているのか、パッケージ技術で重ねたり、まとめたりしているのか。
どっちなのかね？
インテルもiGPU用eDRAMを作ってきた実績があるけど、高価で容量は増やせなかった。
こちらはCPUとは別のダイで、すぐ横に設置して専用バスで繋いでいたね。 >>50
速くないよ
3GHzのクロックでは電気が配線の中を10センチしか進めない
往復しないといけないから5センチ未満の配線長にしないと1クロックでメモリにアクセスできないからwaitが生じて時間ロスする
これがCPUクロックを上げられない物理限界になってた
だからCPUとメモリを上下に重ねたりして近づけることによって劇的に高速化できる GPUの性能がどうの言ってる奴はゲーム性能のことじゃないでしょ >>73 それに近い。dramはベアダイですらなくてパッケージ品。 ソフトが最適化されてないやろ
ただ、AppleのソフトはAppleと繋がってるから
Adobe以外はやってくれそう
Adobeに金払って最適化してもらうかだな >>69
必死にsandyおじさん叩きしてるけどベンチではやっと倍になった程度だし
ゲームとエンコしないならほぼ変わらんからな >>28
懐かしい
ii fxとかあったよな80万近くするやつ 16インチにもM1が搭載されたと勘違いして今日買った奴が3人くらいはいそう Geekbenchのスコアにメモリはほぼ関係ないぞ
単純にIPCがx86含めた全CPUの中で最高なのでシングルスレッド性能が異様に高い ほんとかなあ
あと仮に速くても結局古いアプリはエミュレーションなんだろ？ ２次キャッシュが８ＧＢとか１６ＧＢとか、そんな感じの設計になってるわけか
さらにＳＳＤも超高速モデルを採用してるんだろうな 12時間程度使用して起動直後と終了前のベンチ測って欲しいな メモリは普通のLPDDRなのでスマホ等で既にやってるパッケージ内蔵DRAMを何か新しいもののように宣伝してるだけ iphoneも超強化されたら久しぶりに戻ってやらんでもないぞ >>76
ゲーム性能もiGPUとしては画期的なレベルだと思うよ（ゲーム機除く）。
iGPUに高速メモリ直結という夢の構成だもの。
「DDR5が出ればiGPUでGTX1050を超えられるかも」なんて言ってたのがアホらしくなる話。
DDR5が出る前にiGPU競争を終わらせてしまった。 >>98
5nmプロセスなんで14nmを後生大事に使ってるIntelとは比較にならない クソ遅いWindowsはどうしようもないからな
独自カスタマイズできるメーカーは強いわ ゲーム出来ないのにベンチ数字高くても意味なくねぇ？ OSもウェブサイトも進化やめてくれればいつまでも古いPCで十分なのに iPhoneもとんでもない性能だしこうなることは最初からわかってた
インテルがクズすぎる >>99
仮にLPDDR4X-4266を128bit接続しているとすれば68.2GB/sだな zen3と同じ位のパフォーマンスやな
チップからメモリ、gpu外すとたいしたことない >>56
これはまさかの3世代待ちｗ
メモリすくねえと思ってたけどオンチップですかそうですか・・・ >>100
小さくなれば発熱凄そうなイメージしてた・・・逆なのか >>114
同じ性能ならより発熱少なく作れるし
同じ発熱ならより性能高く作れる >>114
バッテリー持ちもいいらしい
20時間とか言ってたかな 全部自前ってほんと強いよな。
iPhoneなんてメモリ超少ないけど気にすることないからな。 値段も結構下がってるな
Windows使えないのが人によっては痛そうだが >>73
チップ内に、CPUもGPUもめもりも内蔵。GPUとメモリ共用してるから、不要な書き換えも必要なく、データを相互に参照できるのもメリット。代償は、しっかりとしたバスが必要になるので、チップ内のメモリ最大量に制約が出ること。 Geekbench以外の情報が出てこないところがミソ >>117
いいね。ａｉｒとか直ぐバッテリー逝くからな シングルでしか動かさなければ他のコア分発熱できてスピードが上がる。
でも実務で重たい処理をするときはマルチになるから発熱を抑えるためスローダウンするのでは？ >>6
そのうちApple M1 Pro Max みたいな名前のCPUが出るんだろ どうせ10分くらい動作させたら冷却のために周波数1/10とかになるんだろ 簡単に説明してやると
自分の田んぼでつくった米と輸入した米
どっちが美味いかって事だよ あとはCINEBENCH R23がM1対応したらしいからそれの結果待ちだな でもARMって低電力だと化け物レベルだけど
デスクトップとかだとここまでの差はつかないんじゃないの マルチ性能低いけどタッチパネル・スマフォ用ならよさそう 10万円のMacBook Airで、デスクトップのi9並みか
おっそろしいな インテルちゃんはc2dの時みたいに、死にかけたら本気出すねん
反撃はここからやねん！多分 >>6
M1チップ、Intelプロセッサより少ないメモリでも高い処理能力を実現か
米メディアBloombergのマーク・ガーマン記者が、M1チップのGeekbench 5スコアを取り上げ、「M1チップ搭載Macは効率も高く、ソフトウェアとの統合効果も考えれば、Intelプロセッサ搭載モデルほどのメモリは必要ないだろう」とTwitterに投稿しています。
もっと早く移行すべきだった？
ガーマン記者はM1チップのGeekbench 5スコアを取り上げ、AppleがIntelプロセッサ搭載13インチMacBook ProとMac miniをこれまで提供し続けてきたのは驚きだとしてきた自身の見解の理由に、同チップの高い処理能力を取り上げています。
M1チップより世代の古いA12Zを搭載した開発者移行キット（DTK：Developer Transition Kit）でも、処理能力はCore i9プロセッサを搭載した16インチMacBook Proに匹敵すると報告されていました。
ガーマン記者はM1チップが2021年モデルのiPad Pro用に、A14XもしくはA14Zと名称を変えて搭載されることに期待を示しています。
テック系メディアNotebookcheckも、M1チップとA14Xは密接に関連すると予想していました。
iOSとAndroidと同じ状況がメモリ搭載量に表れている？
また、M1チップ搭載13インチMacBook Proではメモリ搭載量がIntelプロセッサ搭載モデルの最大32GBに対し16GBと少なくなっていますが、「M1チップの高い効率と、ソフトウェアとの統合効果を考えると、Intelプロセッサ搭載モデルほどのメモリは必要ないだろう」と、ガーマン記者は述べています。
6GB RAMを搭載するiPhone12 Proと、倍の12GB RAMを搭載するGalaxy Note 20 Ultraの比較テストでもiPhone12 Proの方が優れているのが報告されており、その理由に「iOSのメモリ管理が優れている」ことがあげられていました。IntelプロセッサよりもmacOSに最適化されているであろうM1チップにも、同様の統合効果が期待されます。 何かこれ用のアプリつくんねーよってソフトメーカーがたくさん有るって聞いたが？ Intel Macがいかに遅いゴミかということが如実に分かる >>134
スパコンの富岳で採用されてるのもARMだっけか。まああっちは中身は全く違うのだろうけども。
Appleにもデスクトップ向けにパフォーマンス出す何か策はあるんでしょ ファンレスってのがええよな
ノートPCで一番邪魔なの間違いなくファンや ギークベンチじゃなくてよく使うようなアプリケーションベースでのベンチマーク結果が見たいな これで薄軽ラップトップを極めてくれればな
インテルMacBookと同じじゃあさあ >>149
シングルでPC用ハイエンドCPUを上回っていたらそれだけでもすげえだろ >>142
いやOSは同じなんだからメモリ使用率がアーキテクチャ変更だけで劇的に変わる訳ないだろ、このバカ記事大丈夫か？ MavBook Pro Max（32インチノートPC）みたいなの出してくれないかな、買わんけど 持ち歩けるiMac Proになるか
iMac Proはバージョンアップしてねえからなあ >>139
あれもネットバースト捨ててPentium Pro引っ張り出してきて魔改造したからなんとかなっただけ
未だになんとかレイクとかだしてるようじゃアーキテクチャの一新なんて当分無理
むしろ新しいアーキテクチャちゃんと開発してるかすら怪しい 27インチiMac i9より当然速い
https://i.imgur.com/J26t52X.jpg
いかにIntel Macがゴミか良くわかる >>156
しかもファンレスでな
すげぇ時代になったもんだ ipad持ってるんでアップル品質のノートというものを試してみたい気はする >>156
今時シングル性能高い言われてもな
サーバー用CPUのシングル性能なんてかなり低いぞ >>157
SSDも超高速なんだから
ビッグデータはSSDにプールさせとけはいいじゃん
いや知らんけど Bootcampじゃなくてリモートデスクトップはさすがに可能だよね。
現行MacOS含めてWindowsに繋いで快適なRDPクライアントアプリってあるのか知らんけど M1によってすべてのWindowsラップトップが死んだ
これからはMacがスタンダードやね 水冷必須って何嘘ついてんだ
比較対象のiMac内蔵Corei9は空冷だろ >>175
すげー15wで125wと同等レベルかよ これ毎年CPU更新されるのかな？
M2、M3ってな感じに >>59
よう仲間
8年前、Retina初物に手を出し、今度は初物CPUに手を出すか…
うーん、悩むわー(手を出す確率80%) CPUの前評判て８割がた評判だおれ以下だよな
おのれクルーソー PCは常時複数のアプリを動かして作業するスタイルが一般的だから、
iOSのように稼働中のアプリ以外は即メモリ解放させてメモリの空き容量を稼ぐって手法は取りづらいだろ。
VRAM共有で16/8GB固定は俺の用途にはきついわ。 >>157
OSはM1に最適化されたBig Surが必須 >>192
PowerMacなんて20年前の製品の話されましても あとはRDNA2みたいな高速キャッシュだけ備えればゲーム性能もかなりの所まで行くなこれ 消費電力が低いから電気代含めればコスパいいよなあ。
TDP15wとか
TDP200w超えのCPUとかアホかよ >>199
2nmくらいじゃないとこのワッパはおかしい >>97
夢の構成とか、ちょっと大げさすぎないか
System in Package製法で一体化しているけど、コアとメモリは物理的に別ダイだし、
バス設計そのものは昔からある統合メモリアーキテクチャ―だろ。
接続先のメモリもDRAMチップ二枚だから64bit帯域に過ぎないぞ。 実際にウィンドウズ向けソフトで速さを試してみないとなんとも言えない 瞬間最大風速じゃないの?
使い続けると熱で性能が低下するんじゃ? >>6
CPUに内蔵じゃなくてSoCだからな
凄えバカに見えるから気をつけろよ 今、個人でiOSアプリ開発したいんだけど、
Windows pcも買い換えたいんだよね。
>>189
……、iPadじゃアプリ開発できねぇんだよorz そんなに速いならエミュレーションでも仮想環境より速かったり >>202
最近のLPDDR4は1チップ64bitだぞ >>207
いや、SoC(Silicon on Chip)は正確ではない。
SoCとして同一ダイ上に混載されているのは CPU,GPU,NeuralEngine,キャッシュ までであって
DRAMやデバイスI/Oなど周辺チップは物理的に別の製造プロセスで作っている。
こういう別々に作ったチップを纏めて一つの大きなチップセットに仕上げるのは、
SiP System in Package という。
https://media.wired.com/photos/5faafd05d683a4ea1e28873a/master/w_2560%2Cc_limit/business_apple_m1.jpg
つまり、CPUとDRAMとの関係は、SiP内で隣り合ってはいるがSoC内に同居しているわけではない。 科学計算、クリエイティブ系には使えんPC
カフェでドヤ顔専用機(笑) >>129
ノートなんだから当座それだけありゃ十分なんじゃね？ >>216
その両方で第一線で使ってる人、けっこうおるで・・・Winもおおいけど
少なくとも使えないPCでもないし、カフェドヤ「専用」でもないぞ、割とマジで >>219
Macがじゃなくて、Airとかminiがって事と思うよ
従来なら、使えなくないけど本気でクリエイティブ作業するなら、MBPとかiMacにするからな この薄っぺらいAirでゴリゴリの3Dゲームとかもできるんか？ まだ眉唾だけど、アップルの説明が本当なら、天文学的に速くなるんだよな
Mac最速神話が復活するね すげぇな
だったら120hzとか対応して欲しかったな >>207
なんかおかしいと思ったらそれか。
写真を見る限り64Gbitのチップ二枚乗っけて16GBにしてるんだな。
これならキャッシュもいらんし冷却器もコンパクトにできるしで
まったく大したアイディアやね。 >>214
横からだけどそれならCPUに内蔵ってのも適切じゃない気が。
オンダイパッケージでは？ >>216 みたいな奴はバイアスがかったラベリングしてMacを選ばない自分を正当化してるだけなんだよなあ >>44
いやL2は合計で16MBだけど
そもそもこれはキャッシュじゃないし >>22
だけど最適化最適化でガッチガチに固めちゃったから
かつての没落の二の足を踏むんじゃないかという懸念が。
なんで会社が傾いたかもう忘れたんか林檎屋はよ？
もうその時のスタッフいなさそうだけど。
あん時ゃジョブズが戻ってきて立て直したが奴並の商才のあるペテン師は
そうそうおらんぞ。 >>202
TDP 15Wでこのパフォーマンスを出すって誰も夢にも思わなかったんじゃね？
インテルですらね Windowsが動かないクソマシーンに成り下がったか A12ZはRosetta経由のトゥームレイダーを1080p30fpsで動かしてたけど、
M1ネイティブゲームはどこまで快適に遊べるのかな
そもそもAAAはARM Macに対応してくれるのか これからはスタバでドヤマックしながらiPhone向けゲームやるのか
ゲームするガチオタクはiPhone一択だしな >>139
そもそもC2Dの祖であるPentiumMがAthlon64の設計をパクって作られたものなので
今度はこのアーキをパクってきそう。 >>246
PentiumMとAthlon64のマイクロアーキテクチャ上の共通点なんて微塵もないが air2011サンディおじさんもそろそろ卒業や。
M1おじさんか、ライゼン2おじさんに転生する予定。 仕組みは小覇王Z+みたいにワクワクするけど…
ブレードサーバー出しやすそう出してくれたらなー x86アプリ動かしたらくそ遅いからな
資産が何一つない新規と狂信者以外は買う必要性ないな 今まではHDDが足引っ張ってたからなんだろ
SSDにしてかなり良くなった
メモリーが巨大になって処理するデータ全てメモリーに入れたら爆速になるのは当たり前 >>246
パクるもなにもM1はARMじゃねーのか？ PowerPCからintelに変わったとき
信者はがっかりしてたの？気にしなかったの？ メモリもssdも同パッケージなのになんで1.3キロもあるの？ これが最安エントリー3機種だかんな
これから来るiMacがおそらくマジで覇権取りに来てる
物凄い性能比コスパで来るで
Mac Proハーフサイズのゲーミングモデルも開発中
こないだベンチサイトに謎の爆速マシン現れたし どうせ初号機はネイティブアプリが揃う前にディスコンだろ
アプリのアップデートで買い替え並みにカネかかると思う CPU猿てITハンドブック並のサイトをソースにしてるガイジサイトがあるのか…（困惑） 今ある程度人気のソフトはほとんどサブスクだしたいしてコストはかからないだろ WindowsとMac使ってるとわかるが、Windowsで8GBとMac32GBが同等くらい
MacOSのメモリ管理は昔からクソだったからあるだけ使いまくってメモリ解放がド下手すぎてまともに解放されず爆音吹かす仕様は何度もOS改良加えてきた今でも酷いからな 実演の通りならスリープから一瞬で起動するし、アプリも即起動してたからな
OSの最適化含めて相当早くなってるはず またRAMドライブが出てくるのかなあ
あれよかったよなあ
今度はSATAかUSB3以上とDDR4の組み合わせか >>37
俺も8100から買い替えるわ
新型でもアフターダーク動くんか？ 使う人間の性能が追いついてないよね
利用目的の大半がしょうもないことだし
宝の持ち腐れ感半端ない よう分からん数値だな
シネベンチかpassmarkでよろ >>51
SSDはディスクインターフェースとファイルシステムが足枷になるから
フラッシュをメモリマップして使おうとしてはいる 日本が開発中の酸化ガリウム半導体でCPU作ったらi９の何十倍もの性能になりそう
実現はもうちょっと先だろうけど M1に合わせてストアのゲーム部門もフレッシュスタートして欲しいね
対応のゲームパッドも作った方がいいと思うけど
PS4世代のゲームなら問題なく出来るくらいの性能ありそうだ Windowsはオワコン
これからはmacOSとiOSが引っ張るで
みんなついてきてや Appleはコレで困ることは特にないからな、Intelに依存しているUSBくらいかw >>277
USB4にThunderbolt3互換が入ったのでそれもなくなった >>281
切り替わる前日までいかにPowerPCが優れてるかのグラフだったのに、切り替わった瞬間IntelのパワーをMacにも！ってまさに手のひら返しだったね >>283
68kやPowerPC時代から何度も騙されてる古参は誰も信じてないだろうね
俺も実際にアプリ動かすまでは信じないわ >>66
モバイル用としては毎年毎年順調にアップしてる。モバイル用としてはだけど。
これがラップトップやデスクトップで使うmacOSともなれば未知数な部分が大きい。
「速い」とうたってるけどインテルチップにどこまでくらいつけるか。それを見るのが楽しみだ！ >>26
全ての処理がマルチスレッドにできるわけじゃないから
シングルスレッドの処理速度も引き続き重要だろう >>284
なにいってるのかわからん
当時は開発止めてまともに更新されてないPowerPCとintelでは数倍の差があったのにエミュレートでは散々な性能だったわ
そら低電圧TPDでARM用に最適刺されたアプリならそれなりに使えるがデスクトップ用のTDPではゴミだぞ
そもそもSoC用のLPDDRとデスクトップ用のDDRでは転送速度が一桁違うからな
ゴミみたいな生産数のMacPROやiMac専用の高性能CPUなんぞ低価格で生産できるわけがない
これはプロユースは捨てる宣言だからな インテルもAMDもぶち抜いたのか..
こりゃピピン復活も近いな >>172
これはMS次第なんじゃね？
MSは様子を伺ってるみたいだけど。 過去のwindowsのソフトが動かなきゃ意味ない
１００歩譲ってブラウザはどの程度の速度で動作するん？ A14XのiPad Proが本命すわ
M1でぬか喜びしてる奴らを置いていく 最近ははOSって考え方が間違えてる時代だからな、Webベースで考えないとやばい Sandyおじさん「石なんてSandyで十分だから」 >>277
リンゴはんはLightningとtypecの両方に浮気すんのやめてほしい >>304
ジョブズの時は「悪ガキのイタズラ感」があって笑えたけど、ティムクックになってから遊び心がゼロで本気の状態でパフォーマンスしてきてる感はあるな。 Intel not inside!
(๑• ̀д•́ )✧+°ﾄﾞﾔｯ >>290
できるできないは知らんがIntelからぼった値で低性能CPU買ったり今更Ryzen乗っけて最適化一からやるよりARMベースに移行した方が性能と費用のバランスが良かったんじゃねえの？ >>120
古くはPS2のEE＋GSみたいなもんか ガチのメーカーってAppleしかいないし、よく逆らう気になるなこんなすげえ会社に。
ドザとか泥カスには頭が下がるわ。クラウド屋とか検索屋の分際で >>9
まるでiPhoneの内部ストレージの様だな
Androidなら自由にMicroSDで追加出来るのに
Androidは凄いぞ1TBのMicroSDを購入して
そのまま外部メモリとして使っても良いし
内部メモリとして融合して使う事も出来る >>11
ダイを2個分積めば良いだろ
Proはそういう感じで出てくるんじゃね PentiumProみたいに歩留まり悪いんじゃないだろうな >>127
apple、あまりにもぴったりリニアに性能上がってるけど
調整してるのかこれ？ >>320
でも結局そんなことをするのはキモオタだけで
一般大衆はSDスロットを必要としてなかったよね メモリ16なのは買い替え促進狙いなんじゃね？
次は32か64とか これはAPPLが凄いのかTSMが凄いのか
どっちなの？ >>326
pixelがスロット廃止してしまったからな… >>334
クラウドサービス使わせる為だろ？
しょうがないじゃん、パソコン系の知識ないヤツに触らせたら大変になるだけだしな。
原因を追及しようにも何もやってない、勝手に壊れたって言うだけなんだし。 >>250
今のMac向けにx86のものなんてあるの？
>>294
PowerMac G5のデザインは今でもトップクラスの格好良さだと思う。 >>10
これでBootcamp使えないとは悲しすぎる。 >>10
本当？
数年前に買ったMacminiにeGPUを繋げて使っているんだけど
すぐに画面が真っ黒になるんだよね
買い替えの検討して見るか >>321
アホなの？
2倍になっても32GB
現行のProは1.5TBまで対応してるのに これから世の中5Gになっていくし
データは完全にクラウド化され
持ち歩くモバイルの容量なんてOSさえサクサク動けばどうでもよくなる x86やx64アプリはエミュレータ使ってもintelより速いのか？ >>320
読み書き死ぬ程遅いストレージとか不要だわ
俺は内部ストレージ512GBでなんのストレスも無いんだがマイクロSDに何入れてんの？エロ動画とか？ アムドといいアップルといいベンチマークは速いけど
使ってみるとあれ？遅くねってなる そんなにメモリ必要な作業って、みんな何をやってるの？
仕事でWinで2次元CADを使う分には8GBで十分なんだがなー >>345
作業上の処理時間の問題だろう
ちょっとした処理で引っかかるとか
ちょっとした保存で数秒待たされるとか
個別でみたらちょっとした事なんだが
そのちょっとの日々の積み重ねが大きいな時間ロスになるからな
納期の気にならない趣味や素人に毛の生えた仕事なら別に気にならないのでは？ >>342
今のところ512もありゃ十分だろうな。
ただまぁ普通に売ってる本体で64GBなんてショボいのがあるからなぁ。
iPhoneも最低ラインを256くらいにすりゃいいのにな。 >>6
MacBookはもうずいぶん前から増設無理だろ >>346
だから、それがインテルのせいだったんだろ >>320
AndroidでもSDのスロットない機種はある >>346
パワーポイントのゴテゴテアニメーションが少しもたつくだけで、仕事の能率がた落ちになるエリートサラリーマンの俺すごい、まで読んだ。 >>346
CADオペさんのように、ひたすら作図作業しかしないような人には、
そのちょっとした引っかかりを、もしかしたらメモリ増で解消したいのかもねぇ
実際、設計屋が作図する時って、電卓叩いたり設計計算書とか基準書を紐解きながら描くので、
そのタイムラグがあったとしても気にしてないかな。 >>345
dtmだとAudio IFのレイテンシーとかソフトシンセトラック数とかに影響すると思う
イラストとか3DCGだとレスポンスに直結するんじゃ？
俺は16GBの2012mid MBP使ってCintiqでイラスト描いてるけど、ブラシによってはすぐにラグが出るよ >>353
作図というのは知らんがグラフィック系の重ソフト使う人はメモリはあるだけあったほうがいい >>207
お前のレス見てるとそうとう頭悪そうなんだが
自覚は無いのなｗ 2013年のmac pro より今のairの方が高性能って凄いなぁ >>345
動画編集とか？
編集後の完成品を出力するとき処理時間かかるみたい でもMacって怪しい海外業者通すか機能制限あるWeb版でしかMT4使えないからなあ あと業務用はGPUがGeforceじゃなくてQuadro要求してくるから高くなる >>361
MT4はVPSで24時間稼働させとるで
1ヶ月540円や笑 車で例えたら速度2倍で燃費半分のエンジンができましたってことだろ
ふつーに疑問だけどこんな技術革新ありえるんかな メモリ制限きつくない？
メモリ要らない用途ならそこまで速度もいらんような なんかもっと安くなるみたいな話あったような値段は今まで道理か >>364
その代わりガソリンタンク20l固定みたいなもんだろ >>345
Macのメモリ管理だと8GBは心細いよ >>361
MT4/5は色々便利だったけれども、
今はTradingViewの方がいいかもね。 本当にアップルの言い分がその通りなら、安いAirでも買ってみようかな
来週には発売されるから、まず店で触ってみるか 揮発メモリはCPU内蔵する方向に舵を切ったのかなと思う
もう暫くで今のDIMMの位置には不揮発性メモリの時代が来るのかな、と >>373
ワンチップマイコンなら当たり前のオンチップメモリー
それで足りない時は外部に揮発メモリー積む
保存用データは更に外部にSDカードやHDD
同じ同じ そもそもオンチップじゃなくてパッケージ内にMCMしただけだから CPUとメモリを直結して一緒にすれば待ち時間減って速くはなるが…
メモリは後から増やせないな、完全にノート・組み込み専門だな
なかなか変態的なCPUだ 窓使いだけど、Macもやってみたいと思いつつタイミングを逃してたけど、どうやら今回こそは踏ん切りがつきそう。ただ予備知識がないから何を買うか決まるまで時間がかかりそうだ。 intel辞めたら安くなるって言ってたけど大して安くないな。
10900より早けりゃそらすごいけど、比較対象が10910じゃ大したことないしな >>379
簡単に言えば今回のM1製品は全部、ノート向けエントリーモデルを、ファンなし、ファンあり、デスクトップ向けにして売ってるだけ
今後、デスクトップ、ノートハイエンド、あとiPad Proがどうなるか >>384
アレのせいで
どれだけ不便で進化が
阻害されてることか >>381
https://twitter.com/Schwieb/status/1326568648543100928
> MSFT plans to push a Universal build of Mac Office 2019
> to the Beta Channel (formerly “Insider Fast”) by the end of today.
>
> We don’t have a public date or version for a final release
> ; this is an initial peek for customers to test on hardware they may be acquiring this week... :)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) RyzenのVEGA数で例えてくれ
5 VEGAくらいか？ 例えならガンダムじゃないとみんな理解できないと思うよ >>391
これのfabricって何使ってんの？
これ外に出るならMacproとかこのチップを8個とか16個とか乗っけてクロスバで繋げたりすればスパコンみたいな構造に出来るじゃん これ扱うデータサイズがオンダイのメモリの容量より小さいときだけのハッタリ性能だろ BootcampでStramやってるから素直に喜べないよ。 抜いたのって最近じゃん
ロケット出たらまた負けるんだろ？ｗ >>115
一概にそうならなかった事もあったけどな90nmみたいに >>397
>Chrome「お、メモリ空いてんじゃーん！」 ←お前はおとなしくしてろ！ SoCのSはSiliconじゃなくて
Systemの略だからな >>401
ねらーの願望なだけ。
少なくてもマイクロソフトは準備できてる。
ArmベースのMacでBoot Campを可能とするためにこのポリシーを変更する予定があるかどうかとの質問に対しては「現時点ではそれ以上お答えできることはありません」と述べられています。 自作板ではそんなフカシ通用しませんでした
ryzen3100は13000円くらいCPUです
>>286
＞>>275
＞スマホベンチのGeekは10900Kくらいで
＞動画編集や3DCGなんかは4コアの3100以下だな
＞8コアArmは4コアx86相当
＞
＞CineBench R23(Single/Multi)
＞3990X 1242/60162
＞3970X 1285/46874
＞3960X 1264/33410
＞3175X 1289/31244 Xeon(28/56)
＞5950X 1684/24645 zen3(16/32)
＞3950X 1328/23569
＞5900X 1638/20884
＞3900X 1312/16837
＞5800X 1596/14812
＞3800X 1311/12874
＞3700X 1249/12101
＞10700 1249/12037
＞5600X 1532/10837
＞3600 1200/9612
＞3300X 1299/6321
＞1600AF 835/5682
＞3100 1098/5021
＞3400G 797/5001
＞M1 987/4530 Arm(8コア)
＞i7-2600 707/3227
＞2500K 693/2444 987/4530ってM1じゃなくてDTKのA12Zのスコアなんだが ARM版Windowsは提供したくてもバグだらけで提供出来ないのが真実 >>411
ARMはPCみたいな標準アーキテクチャが無いからsoc毎に作り込みとドライバ供給が必要で
今はsnapdragon用しかないような状態だからどのみちすぐには出せない ARM版Windowsは32bit版しか無いんじゃなかったっけ？まぁX86やX64バイナリ動かせないんじゃどのみち意味無いわ。
Parallelsがそのうちエミュ環境出してくれるんじゃ無いの？ >>72
瞬発力じゃなくて継続力も考慮するならレンダリングとかで比較するのが良いんだろうね。
長時間作業向けのベンチマークは販売されてからかな。 >>413
64bit版あるよSurfaceXとかに入ってる奴
64bitWindowsじゃないとwow64が動かないからx86エミュレーションができない ARM Windowsは.NET frameworkすらx86エミュレーションでしか動かない劣化版だから... 性能ばかり取り沙汰されるけど、動く動かないの方がよほど大事だ 動く動かないで言ったらエミュレーションでとりあえずは動くから
エミュレーションで動作速度が落ちる前提で性能が重要なんだよ 一年ぐらいでM2Mac出して、その一年後にM3Macを出す
M3Mac出てもM1、M2のMacはそのまま販売
M1がリーズナブルなのに対してM3はちょっと手が出しにくい高額って感じになるんじゃないかなあ >>419
iPhoneみたいに最新機種がハイエンドでロー、ミドル欲しかったら型落ち買ってくださいってやつか >>418
Win32apiで作ってARM64でコンパイルすればネイティブ動作するよ ARMは省エネ性能がウリなんだから性能だけを見てはならんな >>408
動いても実際ARMのSurfaceがアレな時点でなあ >>407
何当たり前の事を言ってんだ？
１つのチップの上にシリコンだと意味分かんないだろ これある程度拡張性が必要になるMacProでどう出るかだよな 5nmプロセスでZen4が出たらまた色々面白くなりそう
でもこの競争にインテルが取り残されてる感あるのがちょっと残念やな 14nmが限界でこれ以上微細化するとリーク電流がどうとか言ってたのはどうなったんだ？ >>217
溢れた分のキャッシュ作るストレージが糞遅いHDDからSSDになったからそれで充分って考え方なのかね？ >>431
じゃあ最初から214にアンカー付けろよ >>409
アップルのフカシは
ほんと上手いよな
アップルがやらせてるんだか信者が自らやってるんだか
分からんけどw CINEBENCH R20
ファイナルファンタジー15
PCMark
上のベンチマークが動いての数値がでなければ認めない >>409
M1てi7-2600のチョイ上かよｗ
危うく騙されるところだった
時間を無駄にした 省電力と低コストが売り
性能は二の次
まあ手堅い戦略だろ
初物なんだし >>439
>>440
M1じゃなくてA12Zだから、M1はこの1.5倍はあるね。 >>394
MacPRO用はもっとハイパワーになってるだろうけど、
CPUチップを増やしてパワーアップは普通にありそうだ。
将来はXeon駆逐してサーバービジネスにも乗り出すかもね。 モバイル向けはアプリさえ動けばarmが良いのは元から分かっているけど、問題はパワーユーザー向けだよね
GPUとかもどうするのかな airとか、pro13とかmin使う層はパワーユーザーでは無い Mac ProはこのM1チップをメモリ1.5T分積むんだろ？
スゲーマシンが出来上がるな CPU自体にある程度高速メモリ内蔵した上でその下にキャッシュ的にDRAM繋げるし
SSDにも仮想メモリスワップ領域作るし…とやれば相当速いはず
SSDも高速型と普通のの2段構えとか
コスト問題で暫くはそんなの一般には出回らないだろどうせ…というな ナルホド、言うほど性能は高くないライトユースな感じなんだな
じゃあメモリ16ＧのＳＳＤ512で充分かな 大手パソコンメーカーは高性能品は超高級という路線だからM1でMacに人気が出たらMacのパソコンも値上げするかもな >>409
2600kおじさんより少しマシ程度かよw アップルのPCとか全く分からないけど
M1てやつsteamのゲームできるの？
上で高速SSDになったてカキコがあるけどPCIe4.0のこと？
AMDはとっくの昔からPCIe4.0なんですけど 俺達はAppleがPowerPCで散々イキリ倒してたの忘れてねえからな
こんなのiPhone以降入って来たニワカ信者しか信じねえよ これに騙されてMac買うようなやつは多分騙されてることに気づかないから問題ないんだろうな MacのCPUがARMに！ Part 21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605331260/
149 名称未設定 sage 2020/11/15(日) 01:06:10.82 ID:BIdYpMZq0
18日に来るからレビューしてもいいけど、なんにも恐れてないけどな
インテルマックがゴミすぎて
209 名称未設定 2020/11/15(日) 10:16:10.75 ID:KKPyU+XH0
ざっと読んだがドサが追いつめられているのはわかった >>459
シェア一桁のPCにどこをどうしたら追い詰められるのか
IntelがAMDに性能競争で追い詰められてるってことなら分かるけど >>456
前回とは単純比較は出来ないと思う
x86屋上屋重ねが限界に近付いてるから
だから別アーキに逃げ出してる訳でもあるのだから
x86は電卓→ワープロ用途で育ってグラフィックスまでは良く頑張ったと思うよ
でも動画を扱うにはゾウさんになり過ぎて足腰しが持たなく頭にも毒回って来た>intel PowerPCからintelに変わるときも面倒だったなー PowerPC 余計だったよな、
今にして思えば
誰にそそのかされたんだっけ？ >>460
大量出荷される業務端末はさておき、個人が買うPCだとシェアはどれくらいだろうね 東大って学内の端末全てMacだろ？
東大生の3分の1が生協でMacBookを買ったっていうし >>465
powerpc自体は悪くなかった
prepがこけてIBMがPC向けから撤退したお陰でMacで使えるCPUがリリースされなくなっただけ G5て爆熱でPOWERBOOKに載せられなかったっけ >>463
iosアプリが動くならゲームは山のようにあるだろ >>455
情弱は解らないままノーコメントで通した方が
恥をかかなくて済むよw アップルの歴史
非インテル搭載 「インテルよりも高速」
↓
インテル搭載 「これまでよりも高速」
↓
非インテル搭載 「インテルより高速」
こんなの騙されるのサルだけやろ メモリーを多めにしてSSDにすると
普段使いなら何でも同じであると気づくであろう >>476
バカじゃないのw
数年スパンでそれをやってるわけで
その当時その当時でそれが正しい
まさかお前の世界では
単一企業が常にトップ技術維持してんのw？
どこのパラレルワールドの住人さんw？
物事をちゃーんとあたまでかんがえてから
書き込みしましょうね、お猿さんw アップル製品を買う
それを「お布施」と呼ぶのは理由があるってことだね
よくわかる >>478
PowerPC時代もそう言ってたのにAdobe製品とか明らかにWindows版のほうがパフォーマンス良かったが >>409
M1のマルチ性能、シングルの性能に比べると低いねぇ
HT載ってないし半数の4コアは省電力コアだからこうなるのも仕方ないか 使ったことがない→信じられない→褒めてる奴は狂信的
非科学的かつ非論理的でワロタw アップル製品にネガティブな発言をすれば人格否定してくるあたりオウムのような連中である Mac PRO用に出すであろう次のCPUに興味がある インテルCPUの搭載を宣言したWWDC2005の基調講演でアップルは何と言ったか
「過去5年にわたって隠された歩みがあった」
つまり、アップルは既にインテルプロセッサがより高性能であると認識しながら
エンドユーザにはPowerPCがよりパワフルだと吹聴し続けていたのである
それでもアップルを信じ続け、アップルに不都合な事実を突きつける発言には人格攻撃で反撃する
アップル信者とはそういう連中である >>489
こんな詳しいあんたが一番の信者じゃね？ >>490
非難対象をここまでチェックできるんだから、ストーカーやな。
愛の反対は無関心とは、よく言ったものだ >>490
知りもしないで否定するのは失礼だからな
私は否定すべき対象を否定するべきだと知り否定しているのだ マジでこれどうすんの。Windowsもう買いたくねえよ。
インテルちゃんとしろよ。 インテルってまだ14nmだっけ
5nmとか作る技術無いの？
もう2周ぐらい遅れてるよね うわ
アップル信者にレス番指定された
ばっちいアップル菌がうつる >>455
お前わかってて聞いてるだろｗ
steamのゲームができるわけないし、たとえできたとしても所詮内蔵GPUだからな >>462
うちの会社は最後のPowerMac大量買いしてたわｗ
IntelMacは数台は買ったけど全社的には2〜3年は移行しなかったなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
