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【速報】 香港、全部の大学試験で「日本帝国軍のおかげでアジアは解放され、発展した」と出題し、炎上
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0001テルムス(静岡県) [KR]
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2020/08/17(月) 05:13:11.28ID:wNhfsSHL0●?2BP(2000)

香港メディア・東網の2020年8月15日付の報道によると、香港で大学などの統一入学試験を運営する香港考試及評核局で歴史科目を担当していた楊穎宇氏がこのほど辞任した。
楊氏はSNSに「日本の中国侵略がなければ新中国(=中華人民共和国)はなかった」と書き込み、5月に実施された統一入試でも出題が問題視された。

楊穎宇氏は5月14日に実施された香港における大学などの統一入試の「香港中学文憑」の歴史科目で「『1900−1945年の間に、
日本が中国にもたらした利益は弊害より大きかった』との主張に同意しますか」とする記述式問題を出題したことが問題視された。

2020/8/16
https://www.recordchina.co.jp/b828756-s0-c30-d0142.html
0550クロマチウム(ジパング) [ヌコ]
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2020/08/19(水) 17:19:10.77ID:nvXt804Y0
>>544
同様にアメリカが戦前に何をしようが、あとから来た日本がフィリピンで問題を起こしたら、現地民の恨みを買うし戦争犯罪にもなる
戦争犯罪に過失の相殺なんか無いんだけどあると思ってるのか?
0551ミクソコックス(家) [US]
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2020/08/19(水) 17:20:18.67ID:QCgQq9oT0
アメリカが無理も行軍をしていたとしても結果として日本の捕虜になったわけで、
その捕虜をまともに扱えなかったら罪になってしまう、というだけの話だと思うのだけど

アメリカ勝ったというifなら日本の捕虜をまともに扱えずやはり罪になる、と
0552バークホルデリア(ジパング) [US]
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2020/08/19(水) 17:21:10.79ID:xz3fjUiQ0
>>549
降伏した時点で死んだ将兵はともかく、日本軍管理下になってさらに大勢死んでるんだよ
バターン行軍中だけでなくたどり着いた収容所も劣悪だった

言い訳できない
0553クロマチウム(ジパング) [ヌコ]
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2020/08/19(水) 17:24:38.53ID:nvXt804Y0
日本の捕虜収容所の、死亡率の高さはダントツだからな
ロシア人とドイツ人同士は凄まじかったが、ほか人種にはそれ程でもなかった
日本のすごいところは、人種に関わらず悲惨ということだ
0554ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 17:29:54.68ID:xbGNHrOl0
>>548
なんの反論にもなっていませんよ。
>過去がどうであろうがフィリピンは日本よりアメリカを選んだ
日本軍は恨まれフィリピンゲリラに圧迫されたよ

事実はアメリカが日本に勝利した。それだけのことだよ。もし、日本よりアメリカをフィリピンが選んだというなら、

1946年4月共和国初代大統領と国会議員を選出するコモンウェルス最後の総選挙で
「国民党」・「自由党」と、革新連合戦線「民主同盟(DA)」のあいだで戦われるわけなんだけど、
これはフィリピン民衆の意志が自由な環境の中ではじめて問われることになったわけだが、

国民党・・・マッカーサーとともに戦ったケソン(客死)とオスメーニャの党
アメリカ国務省より対日協力者の公職追放と処罰を要請
自由党・・・対日協力者により結成。
革新統一戦線・・・全国農民同盟・抗日ゲリラフクハラハップ・フィリピン労働組合連合の大同団結

で、なんと対日協力者により結成された自由党が大勝しちゃった。
なぜだなんでだろう♪
0556バークホルデリア(ジパング) [US]
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2020/08/19(水) 17:37:41.26ID:xz3fjUiQ0
>>554
フィリピン国民が最後まで日本を支持してて負けたらならともかく、12/48まで支配地域がフィリピン人の離反で減じてるんだから言い訳できないってば

>>555
いや一言で逃げるなよ
日本軍の管理下で捕虜が大量死したんだから日本軍の責任

至極当然だわな
0557ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 17:38:51.62ID:xbGNHrOl0
日本よりアメリカを選んだというならどうしてフィリピンの独立記念日はアメリカからの独立記念日ではなくて、
マッカーサーと戦って対日協力者として米軍に監禁されていたアギナルドの独立宣言日6月12日なんだろ?
ふっしぎだなぁ♪
ttp://malacanang.gov.ph/wp-content/uploads/18002403660_38b6d9b5cd_o-768x583.jpg
0559ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 17:46:05.44ID:xbGNHrOl0
“‘The Filipino people greet the Emperor of Japan and the entire Japanese nation, with the hope that the light of
liberty in Japan will also shed its rays in the Philippines…’”
日本の天皇陛下と全ての日本の皆様、日本による自由の光をフィリピン人民のために注いでください

Read more: https://opinion.inquirer.net/80261/the-katipunan-and-the-emperor-of-japan#ixzz6VYIDHjeU
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0560ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 17:59:50.49ID:xbGNHrOl0
「皇太子殿下ご夫妻(現上皇・上皇后両陛下)は訪比二日目の六日(昭和37年11月)昼、
キャビテ州カワイトー村で「比国独立運動の父」アギナルド将軍(第一代フィリピン
共和国大統領(1869?1964)にお会いになった。

将軍がフィリピンの独立をはかって明治二十九年から六年間、当時の米軍に捕らわ
れるまで、反乱軍を指揮、スペインや米軍と戦ってきた。
そのとき、日本に援助を求めたことから、将軍と日本の関係が結ばれた。

ご夫妻がたずねられると、九十三歳の老将軍は、足が不自由のため手押し車につか
まってやっと立ち上がり、ご夫妻と握手。

ほとんど目の見えない将軍が、皇太子殿下の「将軍に会えてうれしい」とのおことば
に「日本の国はありがたい国だ。
ご夫妻にぜひお会いしたかった。

この機会がくるのを待っていた。
わたしが反乱を起こしたとき、反乱軍が弱く心細かった。
そのとき日本の天皇からという日本刀が届いて、元気づけられ、独立のため戦い続ける
ことが出来た」と答えた。

また、将軍は「そのときの天皇はだれでしたか」と質問、殿下は「それは曽祖父に当る明治
天皇です」とお答えになるなど、なごやかに訳三十分歓談され、皇太子殿下からは将軍に
天皇陛下のお写真とご夫妻の写真を贈られた。」

(昭和37年11月7日付 「東京新聞」朝刊)

その採用した国歌がフィリピン国歌、その採用した旗がフィリピン国歌、フィリピン国防省にその名を冠し、
国が定めたNational Hero(もちろんBonifacioも)アギナルドです
0561バークホルデリア(ジパング) [US]
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2020/08/19(水) 18:09:23.89ID:xz3fjUiQ0
1970年代までフィリピンの対日感情はすこぶる悪く、日本の遺骨収集団や外務省が大変な苦労をしてる
これのどこが親日なんだか

今、フィリピンが反日でないことは彼らに赦してもらったんだと感謝しなければならない


http://nakanosatoshi.com/2016/01/20/%E8%BF%BD%E6%82%BC%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E2%80%95%E2%80%95%E6%88%A6%E6%B2%A1%E8%80%85%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7/
0562クロマチウム(ジパング) [ヌコ]
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2020/08/19(水) 18:23:15.98ID:nvXt804Y0
しょうもないリップサービス持ち出したり話の話題そらしやら姑息だなぁ
その数倍の日本批判の声明ならいくらでも見つかるけど、それはきっと見えない聞こえないするんだろうね
0563エントモプラズマ(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/08/19(水) 18:24:12.31ID:DM1APYPr0
外務省記録によれば、一九五七年十一月、現地新聞報道によって計画の実施を知ったマニラの日本大使館がもっとも憂慮したのは

「一般の対日感情そのものが必ずしも良好ではなく、遺骨収集作業によりあるいは往時の惨禍の記憶が蘇ることなしと保証し難」

いことであった
0564エントモプラズマ(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/08/19(水) 18:25:22.20ID:DM1APYPr0
同行記者の報道では、レイテ島では「警備に来た警官が『見よ東海の』の歌を一節全部うたって聞かせるなど明るい空気」という記事もあるが、

サンボアンガでは「収骨団に石を投げつけ『バカヤロウ』と日本語で浴びせる」者もあり、

「ビルマや西部ニューギニアでは住民が先立って案内にたった話がいくつか伝えられているが、

ビサヤ地区ではレイテ島とダバオ地区で二、三あっただけ。ほとんどの土地で“バカヤロー”という言葉が浴びせられた」と報じている
0565ラクトバチルス(ジパング) [JP]
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2020/08/19(水) 18:40:57.53ID:tf4mV1TY0
はい。当時のアジアの国民感情
マレー、インドネシア、フィリピン、仏印は悪い


https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=100705261X00719500203

第7回国会 衆議院 予算委員会 第7号 昭和25年2月3日
吉田国務大臣

お話のうちでもつてパキスタン、インド関係は対日感情は悪くないことは事実でありますが、相当悪い国もあります。

たとえばマレーなどは日本の船を寄せてくれないかという話をしましたところが、日本の船を寄せた場合にはクリーが働かない、まだ対日感情は決してよくなつておらないから、もう少し待たなければならぬという当局者の話もあります。

シヤムはよいそうであります。
けれどもインドネシアは私は相当悪いのじやないかと思います。

フィリピンが悪いそうです、仏印もあまりよくないように開いております
0572ミクロコックス(庭) [US]
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2020/08/19(水) 19:02:46.39ID:8i1SM6Ps0
>>571
それは※個人の感想です。バカパヨくん。

こちらはフィリピンの英雄のストーリー

日米開戦後は、バターン半島の戦いに際してはラジオを通してマッカーサーにフィリピンの若者の命を助けるために降伏するように求める演説を行うなど、親日的な姿勢を示したため、
戦後は対日協力者として逮捕され、一時、パラワン島のイワヒグ収容所に収容されています。

 1946年、アギナルドはマニュエル・ロハス大統領による恩赦で釈放され、1946年7月4日のフィリピン第三共和国独立記念式典では、
フィリピン国旗を掲揚しました。その後、1962年に日本の皇太子ご夫妻(今上陛下ご夫妻)がフィリピンを訪問した際には、93歳の高齢をおして、ご夫妻を自宅に迎えています。
1965年、95歳で大往生を遂げると、その遺体は遺言に従い、一兵士の軍装で埋葬されました。
0576ミクロコックス(庭) [US]
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2020/08/19(水) 19:20:24.18ID:8i1SM6Ps0
>>571
勝者のプロパガンダで日本もフィリピンもアメリカに洗脳されてた時期があるんだよ。
日本でも団塊あたりにおまえみたいな基地外いるだろw

フィリピンも第二次世界大戦後は、しばらく独立記念日はアメリカの7月4日に設定されてたが、1964年からもとの6月12日に、独立記念日が戻されましたw
アギナルドとか、対日協力者が英雄にされたのもあと。

ちゃんと見直されてきてんだよ。
米比戦争の事実もあちこちでしらされた。
泣いとけバカパヨクン
0577ミクロコックス(庭) [US]
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2020/08/19(水) 19:31:27.12ID:8i1SM6Ps0
フィリピンには1950 年代には体制内エリートの中から反米ナショナリズムが台頭し、
フィリピン通商法ならびに軍事基地協定の改正が行われ、
反米運動は 60 年代に入って,学生や一般知識人,労働者などの間にも広がり,60 年代後半には第 2 次プロパガンダ運動と呼ばれる戦闘的な文化運動に発展した。
洗脳が溶けたんだなw 色々、歴史の見直しもフィリピンでおこった。
どこかの洗脳が溶けない団塊オヤジとは違うな。
でもまぁ喜べ。フィリピンが世界で一番信用してる国は自国で戦いを広げた日米の2国だ。
0579ミクロコックス(庭) [US]
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2020/08/19(水) 19:47:06.84ID:8i1SM6Ps0
>>578
そんな曖昧な個人の感想よりも、フィリピンの対日協力者がほとんど国家英雄になってる真実のほうが大きいんだよな。
いいかげん、自分の洗脳を解けよ
0580ラクトバチルス(ジパング) [JP]
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2020/08/19(水) 19:50:11.39ID:tf4mV1TY0
>>579
対日協力者=親日とは限らない
強大な敵に対して不本意ながらも恭順の道を選択することもある
それもまた生き延びるための苦渋の選択だろ
0582ラクトバチルス(ジパング) [JP]
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2020/08/19(水) 19:56:51.28ID:tf4mV1TY0
事実
日本の起こした戦争で100万人のフィリピン人が死んだ
日本の統治下でインフレ率100%
経済崩壊した
戦後は70年代まで対日感情悪化が続いた
0584ミクロコックス(庭) [US]
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2020/08/19(水) 20:12:47.76ID:8i1SM6Ps0
米比戦争だけで、100万。
Some estimates for total civilian dead reach up to a million.
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Philippine%E2%80%93American_War

それからの反乱鎮圧で一体、アメリカはどれだけ積み上げてるんだろうな。
第二次世界大戦の日本側のゲリラも加えたらすごい数字になるだろう。
0585キネオスポリア(茸) [US]
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2020/08/19(水) 21:15:02.23ID:etVTNdQN0
日本のおかげ云々は思わないが、当時弱かった国の人が今の価値観(欧米風)で日本を裁いているのを見るとなんかうーんってなる。
当時の弱くて今もアレな国なのに主張は態度は欧米。
0587キネオスポリア(茸) [US]
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2020/08/19(水) 21:18:31.53ID:etVTNdQN0
日清戦争あたりの日本の危機感ってほんとすごかったと思う。
植民地は欧米の手先でもあるし。
0588キネオスポリア(茸) [US]
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2020/08/19(水) 21:20:36.07ID:etVTNdQN0
まあ、ただで支援して独立させてあげるしかも傀儡国じゃない、なんてできねーよなwしかも戦争中。
0589キネオスポリア(茸) [US]
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2020/08/19(水) 21:24:07.16ID:etVTNdQN0
植民地にされた国、自分達の意思じゃないとか言っても次に狙われそうな国にとっては敵みたいなもんだしな。
0590ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 21:24:56.98ID:xbGNHrOl0
まぁ>>1も真実だね。なんでやめなければならなかったのか。

1961年1月24日、毛沢東は日本社会党所属国会議員の黒田寿男氏と会見した。毛は1956年に日本の
日中輸出入組合理事長の南郷三郎氏との会談に触れて、「日本の南郷三郎氏は私と顔を合わせた途端、
『日本が中国を侵略したので、お詫びを申し上げなければならない』と話したが、しかし私は彼に、
『われわれはそうは思わない。日本の軍閥が過去において中国の大半の土地を占領した。このため、
中国国民は教育を受けることができた。そうでなければ、……われわれは今まだ山の中にいて、北京
で京劇を見ることさえできなかった。……だから日本の資本壟断と軍閥はわれわれに好いことをした。
感謝が必要であれば、むしろわれわれが日本軍閥に感謝しなければならない』と答えたのだ」と話した。

 (出典:中国共産党中央文献研究室編『毛沢東文集第8巻』、「日本人民斗争的影?是很深?的
(日本語:日本人民闘争の影響は非常に深遠である)」人民出版社、1999年)

1970年12月18日、毛沢東は米国人ジャーナリストのエドガー・スノー(Edgar Snow)氏との談話で、
「……あの日本人たちはとてもよかった。中国革命には日本人の助けがないとダメだった。この話を一
人の日本人に話したことがある。その人は資本家で、名前は南郷三郎という。彼はいつも『申し訳ない、
あなたたち(中国)を侵略した』と話したけれど、私は『いいえ、あなたたちは大きな助けをしてくれた。
日本の軍国主義と日本の天皇、あなたたちが中国の大半を占領したから、中国全国民は立ち上がって
あなたたちと戦うことができた。われわれも100万人の軍隊を持ち、1億人がいる地域を占領することが
できた。これは全部あなたたちの助けでできたことではないか?』と答えた」

 (出典:姜義華編『毛沢東巻』、「与著名美国?者、《西行漫?》作者埃コ加斯?的??

日本語:著名米国人ジャーナリスト、『中国の赤い星』作者エドガー・スノーとの談話」、
香港商務印書館、1994年12月初刊)
0591ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 21:25:17.11ID:xbGNHrOl0
1964年7月10日、毛沢東は日本社民党の佐々木更三、黒田寿男、細迫兼光など各氏と再び会見し、また
も日本の侵略に感謝すると口にした。(文中の3カ所に日本への感謝に言及したため、a、b、cに分ける)

 a:毛沢東は「私は以前日本の友人にこう話したことがある。彼たちは『申し訳ない、日本皇軍は中国
を侵略した』と言ったが、私は『いいえ、あなたたち皇軍が中国の大半を侵略しなければ、中国国民は
団結してあなたたちに抵抗することはできなかったし、中国共産党も政権を奪うことができなかった。
……』と答えた」
0594ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 21:30:11.74ID:xbGNHrOl0
1972年9月27日、日本の田中角栄首相と会見した毛沢東は再び日本の侵略に感謝した。この内容が最
も露骨だとされるが、しかし中国政府はまだ当時の会談詳細内容を公開していない。情報筋によると、
文化大革命中、党内幹部しか閲覧できない『参考消息』『大参考』との新聞で、毛が日本皇軍に感謝
していたと報じられた。

 現在、中国国内インターネット上で流れている情報によると、1972年9月27日に中国政治の枢軸で
ある北京の中南海で、毛は田中角栄氏と会談した。田中氏が侵略を謝罪すると、毛は「申し訳ないこ
とはない。あなたたちは功を立ててくれた。なぜって? あなたたちが侵略戦争を起こさなかったら、
われわれ共産党は強大になれなかった。われわれも政権を奪うことができた。蒋介石を打ち破ること
もできなかった」と言い、「われわれは、あなたたちにどう感謝すればよいのだろうか? 
あなたたちの戦争賠償はいらない!」と話した。

 一部の英語サイトでも、当時毛沢東と田中氏とのやり取りを伝えている。例えば、オーストラリア
人学者のジェレミー・バーメー(Geremie R. Barme)氏が執筆した「Mirros of History, On a Sino
-Japanese Moment and Some Antecedents」中では、毛沢東が「……われわれは日本に感謝しなけれ
ばならない。日本が中国を侵略しなければ、われわれには国共合作を取得できず、最後政権取得まで
発展もできなかった。……われわれには、あなたたちの助けがあったこそ、今日北京であなたたちと
会見することができた」などと話した。

 (出典:Geremie R. Barme(2008)「Mirros of History, On a Sino-Japanese Moment and Some Antecedents」
0595キネオスポリア(茸) [US]
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2020/08/19(水) 21:30:26.38ID:etVTNdQN0
自力でもありタイミングでもあるよなぁ。戦後独立した国は自力、我々は偉大ってのを強調しなきゃ、だしね。
実際のところどうなんだろうな。
よく知らないけど独立〜安定までいろいろ民主的、人道的じゃないことしてんじゃないのぉ??と性格悪いこと言いたくなるw
0596ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/08/19(水) 21:39:03.41ID:xbGNHrOl0
大体、戦争に善悪だの、どっちが歓迎されただの持ち込むことがバカなんだよ。人間の数だけ真実があるのであって
それを一刀両断に「評価」することはプロパガンダに過ぎない。このスレにも愚かな犠牲者がいる

この戦争の失敗は連合国の正義の戦争としてしまったことだ。>>595のいうように偉大な業績の裏には色んな後ろめたいこ
ともしていて、むしろ勝者ほどそれをかくしているといえる。

正義の戦争としてしまったことで、正義の名の戦争という人殺しがいつまでたっても世界からなくならない。
特に第二次世界大戦の勝者による戦争が。
0597カルディセリクム(東京都) [US]
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2020/08/19(水) 22:32:48.03ID:Whu9kQ7P0
支那とチョンはずっと内輪揉めしてるよね
自由主義社会は終わったら呼んでくださいねって放置すればいいと思う
0598ユレモ(やわらか銀行) [US]
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2020/08/20(木) 00:12:49.06ID:ZNCho0yy0
83 :テルモリトバクター(やわらか銀行) <small>[ニダ]</small> :2020/08/17(月) 06:45:40.22 ID:GD5gW3dr0
フィリピンでは日本は恨まれまくったろ
当時の日本軍には高麗棒子がいたからな w
0599フランキア(家) [IR]
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2020/08/20(木) 00:27:33.01ID:a9YpwX2T0
中共に対抗しててかっこいいのう
0600プロカバクター(千葉県) [ニダ]
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2020/08/20(木) 04:19:15.46ID:TpDS1QJ40
日本統治前後の満州のインフラ整備具合見れば一目瞭然なんじゃない?
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