【懐古】ジジババがよく言う「昔の日本は希望に満ちていた」←これ本当なの？
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「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは
高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。
■世論調査が「中」の回答を誘導
かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。
なぜか。これにはいくつかの理由があった。
まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった（図）。
人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。
しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
前後になってしまう。
しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778 サザエさん一家が昭和
クレヨンしんちゃん一家が平成
日本の子供たちはクレヨンしんちゃん一家が普通で正しいって信じたんだよ
サザエさん一家の方が圧倒的に生活は楽なのに 戦争で何もないところから始めたのでそりゃ何でも光って見えたわな
もう成熟しきってる日本なんだからさらにさらにって無理 >>910
いや、あの頃は佐川に5年勤めれば家が建つと言われてたしw うちなんて父方は徒歩でいけて母方は隣の駅だからね
神奈川県内の中枢には必ず親戚がいる
一皮めくれば日本はずっとそういう国なのに上っ面で平等とか教えるからダメなの ああって一体感があって良い時代だったと思うけど、
個人的には戻りたいとは思わない。
部屋狭いし、寒いし、
生ゴミ臭くて汲み取り車当たり前、
報量も少なくて、社会全体がある意味洗脳されてた様にも思う。
今はとにかく、
金を刷ってばら撒けって、
話はそれからだ。 バックトゥザフューチャーで「いいものは全部日本製」 >>913
あのね商売で成功するのにまず必要なのは家業としてやってるとこに
生まれたかどうかなのワタミだってそうだがユニクロだってそれから
楽天だって家業でやってるから成功したの >>868
原発が爆発する
↑
これ考えてる人が日本人で一人もいなかった >>909
アメリカに勝ったと思ったよなｗ
勝つと思うな 思わば負けよ 波平もマスオも野原ひろしも給料は変わらない
ただし、波平は親から継いだ家と土地がある
波平とマスオは一緒に住んでるから生活費がかからない
野原ひろしは全部それを1から買った
そして核家族。みさえは働かない 消費税もなく国民所得も今より全然高く銀行に預けるだけで年利5%前後も付くんだから希望しかないわな
この状況で金に困る奴って何やっても駄目だろ >>919
いやいや地元の人は心配してたよ
大丈夫だと押しきられてただけで >>919
福島県議会でそのまんまの事故を危惧してて人がいたんだから
それは違う >>922
そもそも磯野家は旧帝大や早慶当たり前のエリートコースじゃないか
しかも現代じゃなく学制が切り替わる前の旧制高校の時代だぞ
フネなんてさらっと女学校時代とかいうけど
女学校って今で言う
フェリスとか聖心女子だからね >>8
まさか自分の金を下ろす度に手数料が一年の利息を上回るようになる時代が来るとは思わなかったろーな >>913
あの頃の長距離運転手は、年収一千万プレイヤーも居たしね
かなり無茶してたみたいけど 磯野家の家系については詳しく語られてないが間違いなく武家や公家
そうでないなら最低でも庄屋とか名家とされるクラスの末裔で間違いない
女学校に通えるようなお嬢様が嫁にくるってことだからね
そして子孫の代になってもカツオくんは花沢不動産の看板娘と
結婚すればますます地位は安泰だからね そんな磯野家は現代でも拡大家族として地盤を残し野原家は次世代も
続くかなんてわからない博打のような家庭モデルということになる >>889
日本の天井はバブルのときに弾けたわけだが
今は日本沈没のターン 野原家みたいに地方から出てきて高度成長に乗ってなんとか
家庭を作った家の子孫が次世代を残すことなく死んだから
ベビーブームは途切れたんだよ >>929
武家だよ
確かスタミナって名前の武士がいた >>931
三河屋のサブちゃんて他でいえばやまとなでしこの欧介だろ
立場的に全く同じだからオマージュだったりしてな うーん、一言で言うと希望ののある社会を作れなかった訳だな。
まあ、今更老齢責めても何もよくないけど >>914馬鹿都市農家かwwwお前らのせいで横浜市の財政火の車だぞwww >>7
これ
今は満たされすぎてる ただまだ進化の余地はある
主にエネルギー分野 >>932
出る杭は打たれるを、身をもって知った日本 >>934
さらっと武家とかいってるのか旧学制でこれだけ大卒者が当たり前にいる家って
旧華族クラスで間違いないねそもそも磯野家って兵役で死んだ奴もいねーし
余人をもって変えがたい家系だな >>915
衛生観念も捨てて
衛生技術の捨てなきゃ戻れん法則はお前の脳みそだけにあるからな
アスペルガー老害はインターネットしないまま逝ってくれ 高度経済成長にはいい面もあった。働けばカネになるって現実によって何が駆逐されたか？危険思想、革命勢力です。
格差社会というデマは危険思想を流行させたい革命勢力の最後のよりどころです。 時代のせいで自分たちは夢を追えなかったと言い訳し続ける人生 >>940
自分は甘利のバックにいる人物を知っているというか祖父の実家なんだけど
大和市で室町時代から続く三軒邸の富田っていって後北条の家臣団の一つだから
小渕優子が大臣やめてからなんの役職もつけないのに甘利はすぐに
取り戻したのはバックにいる人間たちが日本有数の上級国民だからと言うことだ >>924
新コロナ患者が10000人超える
↑
これ考えてる人が日本人で一人もいなかった まあ結局さ身分相応が幸せなんだよ庶民が大卒しても幸せなことはない
江戸時代のように家業がみんなにあってそれぞれが誇りを持ち尊敬しあった
そう言う時代のが幸福 平均給与推移
１９７１年 １００万円
１９７５年 ２００万円
１９８０年 ３００万円
１９８８年 ４００万円
１９９２年 ４５０万円
２０１８年 ４４０万円 >>951
それで大学進学率は今のが高いんだぜはっきりいってバカだ
高度成長までは単に右肩上がりだっただけなことにきがつけ 高度成長前からバブルにかけてはそりゃ今の中国のような勢いだったからな
中国のような評判の悪さもなかったんだから、希望に満ちてないはずがない
だけど俺は今の日本社会はともかく今の人類のほうが全般的に理知的で健康的で好きだな >>945
夢よりもフーテンの寅さんを
楽しめる心（の余裕？）が昭和にはある。
日本人に起きる何回かの昭和のノスタルジーブーム
歌謡曲、映画、漫画なども
基本的に根幹は全部それ
今でいう年収２００万の人達にも
寅さんを愛でるようなおおらかさ
が昭和にはあった。
今ではダニや寄生虫扱いだから皆必死
なのに生活は大して良くならない
そりゃノスタルジーの１つや２つ
３つも起きるでしょうよ。
大して儲ける事も出来ないようになった
上級国民が底辺国民にイキりすぎなんだよ。
上級国民のイキりと実際の能力の
バランスが悪い。
それに尽きる。
白人と交代した方が良い。 youtubeなんかで昔の動画をよく見るけど、コメント欄で
昔はよかったとかあの頃に戻りたいといったコメントがおおいよね >>951
これで80年代より今の方が豊かと言い張れるの恩恵を受けた少数だけだろ
社会構造80年代に戻して電子機器だけ使いたいわ >>956
多分だけど菅は戸沢と関係あるんじゃないかな戸沢家は戸沢盛安の末裔で
本家は宇都宮だけど神奈川県でも根を張ってる >>957
ファミコンが発売されるまでは年上年下と一緒になって遊んだからね。 >>960
根っからの秋田県人だろ？
秋田県雄勝郡秋ノ宮村（後の雄勝町、現、湯沢市秋ノ宮）中央部旧国道沿いに家があった農家に長男として生まれる。
現住所は神奈川県横浜市神奈川区金港町1丁目。
家族は父、母、姉2人、弟1人。父、菅和三郎は第二次世界大戦末期、満鉄職員として当時満州国の首都だった通化市で日本の降伏を迎えた。引き揚げ後、郷里の秋ノ宮で農耕に従事。 >>521
中国が嫌われてるのは
経済が発展してるからだけじゃないんだよ
それは要素の一部でしかない
経済が上向きなだけなら尻馬に乗ろうとしたり
利用しようとしたりする
他国がそんなこと言ってられないほど
中共の世界侵略という冗談みたいな深刻なヤバさが
嫌われる原因 >>954
は？上級にふさわしくないアホが成り上がるのが悪いんだよ成り上がりは害悪 農地改革と財閥解体で百姓のバカに金と土地を分けたのが間違い
だから相続税を引き上げて元に戻せ >>951
2018年に関しては高給取りの団塊世代が消えた後だから、
「底上げ」は進んでいると言える >>951
これに国立大学授業料とか国民年金保険料もいれると
ああもうね って気持ちになれる このスレの (SB-iPhone) はいったい何者なんだ
病気っぽいけどw その希望を金に換えて貯め込んだのが今の状態だ
放出しろ >>953
いや評判は悪かった
金に物言わせてちょっと調子こいてたからね
だから捕鯨問題だの日本車叩き壊したりだのバッシングも多かった
ただ最近は中国がその上を行く傍若無人をやらかしてるんで相対的に日本の評価が高くなった >>953
韓国と中国で日本企業の社員の売春ツアーが問題になってて
日本メディアでも取り上げられて叩かれていた
特に東北の農協職員による売春ツアーは有名で
現地で余りに横暴に振る舞うので大使館にクレームがきていた >>840
バブル世代って、単に会社に入れただけでそこまでは美味しい思いはしてない
バブル期に一番美味しい思いをしたのは団塊世代
当時は「社用族」なる言葉があり、会社のカネで贅沢していたのがこの連中 >>953
ヨーロッパに行くと、日本人観光客の買い物時間になると店を閉めたり、旧品に入れ換えたりしてたよw
アメリカの不動産を買いまくるから「日本に乗っ取られる」なんて言われもした >>975
90年代初頭まではフィリピン人の水商売女は多かったな
でも、90年代半ばからそういう浮ついたのは消えて言った気がする >>976
団塊はバブル入社世代より15〜20才年上の中堅社員だろ
本当に美味しい思いしたのはそれより上の戦中世代だよ まあ街が開発されていくのを目の当たりにすればそう思うのも当然だな アホが紛れてそこそこの生活出来てたってのがそもそもおかしいだろ。
いいじゃねえか、ゴマかしの効かない時代。本当に頭のいい奴しか生き残れない時代よ。 若い時は希望があるし、年食えば希望なんか無くなるよ。ただそれだけ。 >>980
>本当に美味しい思いしたのはそれより上の戦中世代だよ
団塊世代はバブル時代には40代前半だな
一番会社のカネを持って、体も動いて美味しい事を出来る年代だわな 今と違って情報少ない、娯楽少ない、物も少ない所からスタートだからな
そりゃ少しずつコンプリートしていく時は楽しいもんだよ 昔は、頭の悪いやつは中卒や高卒で働きに出てた
自覚してるからブルーカラーでも文句を言わずに働いて結婚して子育てもした
所がFランができて以来、バカでもアホでも貧乏でも大学まで行って、自分は大卒エリートだと勘違いして
キツい仕事につくことを拒否して、奨学金が払えないなどといってる
Fラン作ったのが最大の間違い 1980年代の40〜60代の売春ツアーは世界的有名になり
日本メディアからも世界からも叩かれた
意外にも中国と韓国からは少し自重しろ！と大使館に抗議されただけで終わったが
フィリピンとタイは世界に余りに酷いと訴えていた >>984 ID:M2fTRhGM0
お前は団塊を憎むことで自我を保ってる団塊ジュニアなのか？
44代リーマンが楽だとかw 基本質素な生活だったよ
お金持ちの家にしか家電はないし
電話も持ってる家に貸してもらう、TVも見せてもらうとかだもんね
一家に一台になったのって60年代後半かね？
70年代後半から中流家庭が増えた印象
それでもみんな基本は質素な生活 >>989
それだけ、良くも悪くも団塊世代の影響は甚大だってことさ >>990
白黒テレビは64年の東京オリンピックだろうね
それまでは街頭テレビだったw バカが努力だけでのし上がれた時代。
工夫した分だけ結果が付いてくる
今の方が良い時代だと思うよ >>991
団塊ジュニアの影響もでかいぞ
団塊と違って子供を作ってないからな
団塊ジュニアが高齢者になったら社会が持たない で「昔は大変だったね」という話をしていると何故か「今の方が大変だ！」という奴が現れるw >>784
お金預けられる人が少なかったんじゃないの >>994
>団塊と違って子供を作ってないからな
そりゃな、団塊世代に雇用と賃金を奪われたからなぁ
これからの8050問題なんてのは、まさに団塊世代の「自己責任」とも言える問題だな >>996
今は最悪じゃないからな
最悪な時期ってのは00年前後だったと思っている このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 50分 47秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
