【懐古】ジジババがよく言う「昔の日本は希望に満ちていた」←これ本当なの?

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1エジプシャン・マウ(SB-Android) [PT]2020/07/31(金) 13:27:09.11ID:LhWPC5/H0●?2BP(5000)

「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは

高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。

■世論調査が「中」の回答を誘導

 かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。

なぜか。これにはいくつかの理由があった。

まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった(図)。
人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。

しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
前後になってしまう。

しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778

2しぃ(和歌山県) [LV]2020/07/31(金) 13:27:44.97ID:ZU9+Wb9+0
悲観に満ちていたと思っていた人は自殺してる

3アビシニアン(光) [ニダ]2020/07/31(金) 13:28:48.35ID:8+3xC1TD0
景気が良かったからな

4ボルネオウンピョウ(新日本) [US]2020/07/31(金) 13:28:49.66ID:nz2IVgcR0
希望が満ち足りたときから絶望が始まるんだよ

5ライオン(東京都) [FR]2020/07/31(金) 13:29:07.44ID:pEHgINH50
若い時深く考えてなかっただけだろ

6ベンガルヤマネコ(千葉県) [US]2020/07/31(金) 13:29:10.18ID:RDfmIXrI0
団塊世代のクズどもがすべて食らいつくしたよ

7しぃ(徳島県) [ニダ]2020/07/31(金) 13:29:17.34ID:TogbHKZO0
イノベーション起こせる余地が多かったのは確かだろ

8マヌルネコ(東京都) [KR]2020/07/31(金) 13:29:19.59ID:It6cS6Nq0
高校生が金の卵で銀行にお金を預けるだけで幸せに

9シンガプーラ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 13:29:21.18ID:xv4qeMcx0
今より遥かに暮らしは質素でしょうがね

10アメリカンショートヘア(大阪府) [CA]2020/07/31(金) 13:29:29.88ID:wKykEnqK0
そう言ってる奴らが使い切った

11スコティッシュフォールド(家) [US]2020/07/31(金) 13:30:16.56ID:v9SUenFM0
高度経済成長期は
ペンキ屋の息子三人も
大学行けたからな。

12ハイイロネコ(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 13:30:23.09ID:cB3N5OG30
ネットはないわコンビニの飯がまずい時代なんてもう戻れるやつおらんやろ

13(中部地方) [ニダ]2020/07/31(金) 13:30:39.54ID:omaa1Mhx0
今よりは夢があったな
腐った無能政権が全ての元凶

14カラカル(光) [KR]2020/07/31(金) 13:30:46.79ID:rUPTzrzw0
聞いたことないわ、マジで

15三毛(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 13:31:00.03ID:kwwiTKdD0
昔は努力だけでどうにかなったからね

16デボンレックス(大阪府) [JP]2020/07/31(金) 13:31:04.24ID:54g06uYL0
おまえ希望あんの?

17ぬこ(大阪府) [DE]2020/07/31(金) 13:31:11.44ID:zlSo+lHj0
僕たちの親が作った経済大国
だけど文明はどこかで一人歩きしている
ああ未来を信じて育てられてきたのに
早く僕たちを幸せにしてほしいよ

18白黒(三重県) [AR]2020/07/31(金) 13:31:14.11ID:c38nWDfW0
毎年給料が上がったって意味だぞ

19ソマリ(関東地方) [US]2020/07/31(金) 13:31:14.76ID:Bi896SWC0
昔は車が欲しいとかの目標があっただろうからな
目標がないと人は漂う

20ハイイロネコ(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 13:31:30.50ID:cB3N5OG30
>>15
コネと暴力も必要やった時代やぞ

21白黒(茸) [IS]2020/07/31(金) 13:31:39.49ID:f+4c5ys70
団塊の世代がダメにした(´・ω・`)

22ジャガー(京都府) [ニダ]2020/07/31(金) 13:31:45.16ID:U+5mKpC40
高度成長期の日本はまるで今の中国みたいな感じでどんどん成長していってたからな

23茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:31:47.18ID:ijEjTVMV0
>>13
オマエが無能なのが不幸の原因だよ
アホ

24スコティッシュフォールド(ジパング) [US]2020/07/31(金) 13:32:19.98ID:6YS60HH50
いつの時代も昔は良かったって言ってる

25オセロット(ジパング) [GB]2020/07/31(金) 13:32:22.55ID:kma5KnWV0
中進国の人口ボーナス期&冷戦真っ只中安全保障アメリカに丸振りで金儲けだけに注力
そりゃ希望に満ちてるわな

26サーバル(茸) [AR]2020/07/31(金) 13:32:25.36ID:b90jj5+p0
給料が上がっていくから金を使っても大丈夫という安心感はあった

27アフリカゴールデンキャット(栃木県) [JP]2020/07/31(金) 13:32:29.74ID:dzjQ27Iy0
80年代にはな

28ソマリ(福岡県) [KR]2020/07/31(金) 13:32:38.81ID:3W6jNDw40
毎年給料あがったり 金利が良かったからな

29バリニーズ(鹿児島県) [CN]2020/07/31(金) 13:32:41.16ID:/7oeZnPc0
あいまいな記憶と言う改ざん記憶の美化

30スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 13:32:44.24ID:quxy/a1c0
うちの目の前に、厳島神社の分社があるんだが

俺が餓鬼のころに御神体が盗まれたらしい

子供の数もそっから減ってる

31茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:32:47.79ID:ijEjTVMV0
>>25
核戦争の恐怖もあったろ

32ピクシーボブ(埼玉県) [CN]2020/07/31(金) 13:33:03.04ID:x0x7hBOQ0
ジジババに夢や希望があるわけねえだろいいかげんにしろ

おまえらが昔の生活してみろ。絶望しかねえぞ

33シンガプーラ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 13:33:03.12ID:xv4qeMcx0
ババの話だと女は悲惨だな
絶対その時代の女に生まれたくないわ
今の女がババになって昔話しても大したことないだろう

34ハバナブラウン(中部地方) [US]2020/07/31(金) 13:33:08.57ID:3S/6GB+60
ほんまや
高度成長期はすげえわ

35セルカークレックス(新日本) [ES]2020/07/31(金) 13:33:14.55ID:/fcDYAKx0
モー娘。…

36リビアヤマネコ(SB-iPhone) [NO]2020/07/31(金) 13:33:24.40ID:7y3mAVwP0
未来を想像するだけの脳ミソもなかったからな

37ノルウェージャンフォレストキャット (長野県) [JP]2020/07/31(金) 13:33:29.65ID:czUftLB40
巨人大鵬卵焼きってね

38スペインオオヤマネコ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 13:33:36.62ID:PRXEzOx/0
出てくるものが見たことも無いもので生活がドンドン良くなる時代だったんだろ
ネットが出始めたときに同じ夢を見たよ

39ターキッシュバン(コロン諸島) [US]2020/07/31(金) 13:33:56.10ID:0E4v/t8bO
給料3倍とかになったからな
物価もだけど…

40オセロット(ジパング) [GB]2020/07/31(金) 13:34:01.80ID:kma5KnWV0
>>31
だからといって経済を萎縮させる要素にはならなかっただろ
それに核戦争なんて実際には起こらないってわかっていたし

41ピクシーボブ(埼玉県) [CN]2020/07/31(金) 13:34:59.01ID:x0x7hBOQ0
>>33
女に関しては幸せか不幸かの基準が変わってしまったからな
昔の女が今の女見たら地獄かよって思うだけのこと

42ラガマフィン(埼玉県) [RU]2020/07/31(金) 13:35:09.62ID:xzDXb+X80
便所は汲み取り和式というだけでもう戻れないと思うわ

43エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:35:49.16ID:QhunkXkM0
1 思ったことを何でも言えた
2 すべてが相対的に豪華だった
3 泥に汚れる事が美徳だった
4 損得以外の宗教観を持っていた
5 つまり価値観が誘導されていなかった

44マンチカン(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:35:52.94ID:qx77AnCa0
急成長真っ只中の東南アジア行けば今の日本が腐ってるのはよくわかる

45ラ・パーマ(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:36:10.99ID:CrbrhcR30
ネット情報の洪水に流されることもなかったからね
駅で待ち合わせしても来なかったら黒板にXYZって書いて帰れば良かった

46ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 13:36:14.88ID:omOpMUjo0
働けば働いただけ生活がよくなる時代があった
もう二度ときませんが

47シンガプーラ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 13:36:20.45ID:xv4qeMcx0
>>41
まあ今は今で大変そうだもんな
独身は特に

48ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 13:36:28.94ID:+1rWE58H0
戦時中は絶望しかなかっただろ

49茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:36:42.05ID:ijEjTVMV0
>>40
キューバ危機とかあったのに
そんな楽観的な空気でもなかった
カールセーガンが唱えた核の冬が大問題になってNHK特番で「核戦争後の地球」なんてやってて
東京が核攻撃されたらどうなるか、なんてのがシミュレートされてたんだよ

50スコティッシュフォールド(ジパング) [US]2020/07/31(金) 13:36:43.70ID:bJmq9JAA0
まあ嘘ではない
過不足なく働けば奥さんが専業主婦でも
マイホーム持てるって思えた時代だからね

51ジャガーネコ(愛知県) [US]2020/07/31(金) 13:36:53.64ID:wQLuen3e0
銀行の定期利息が7パーセントとか有ったからな

52ジャガランディ(中国地方) [ニダ]2020/07/31(金) 13:37:06.28ID:BRzFnUC00
そら焼け野原に家が建ちビルが建ち店が建ちってのと
生まれた時からそられがあふれてるのが当たり前の世代では
違うだろ

53コドコド(家) [US]2020/07/31(金) 13:37:47.32ID:r9Ce1qf60
父は残業代だけで月収以上だったからな

54ハイイロネコ(SB-Android) [ニダ]2020/07/31(金) 13:38:11.07ID:4hAdwPTZ0
84年に社会に出たけど
東京勤務で関東在住の同期とは
明らかに経済格差があった。

バブル真っ最中の頃は
日本語が話せるだけの海外労働者かもと
思える位にね。

今単身で関東に来てるけど
あの頃に戻りたいとは思えない。

55イエネコ(茸) [CN]2020/07/31(金) 13:38:21.39ID:drgjJZWF0
発展途上だとまだ上がある
登る山頂が有れば目指すだろ。今は山すら見えない高原って感じだろうな。

56エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:38:50.99ID:QhunkXkM0
当時はドカタ作業後に
泥まみれの手でコンビニはいって
わけわかんねーやつと飲んだりの世界観

今は少しでも服が汚れたりすると
そもそもファミレスやらコンビニに入れない
(つまりみえないバリアがある)

めちゃくちゃ世界観違う

57アビシニアン(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:38:58.39ID:bfF5f4200
70年代はそーだったかもね
その代わり、土曜も出勤、有給なんて無いも同然
働きづめだったわけだが

バブル時はただ浮かれてただけ

58ユキヒョウ(東京都) [GB]2020/07/31(金) 13:39:08.73ID:ZW6j0AYI0
10年で経済が2倍になる時期なんて歴史上無かった。
まぁ実は「失われた30年」で日本経済は250兆円から600兆円に約2.5倍に拡大してるので(購買力平価)、今も歴史的に見れば希望に満ちてる時代なんだが。

59クロアシネコ(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 13:39:09.92ID:EMH2Xj+a0
角栄の時代は確かに良かった

60スコティッシュフォールド(静岡県) [NA]2020/07/31(金) 13:39:15.21ID:Ly7HT56T0
テレビでおっぱいですねよくわかります

61バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 13:39:20.16ID:gL97rdGX0
明治大正のあたりの話かと思った
一億総中流なんて無駄に金回してただけの虚構の時代だろ
戦中生まれと団塊が未来の資産まで食い物にしただけ

62アンデスネコ(埼玉県) [CN]2020/07/31(金) 13:39:42.25ID:luLS0Wd40
>>1
現状が悲惨すぎて 今日よりは明日のほうがましだという」希望があった

63ジョフロイネコ(山梨県) [CN]2020/07/31(金) 13:39:45.92ID:o6ZeKsrW0
地元にビクター工場があったころは景気よかったんだよな・・・

64茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:39:46.32ID:ijEjTVMV0
今の若者がタイムスリップしたら確実に根を上げるだろ

65スコティッシュフォールド(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:40:03.35ID:rQoP31U20
雑魚っぽいおっさんでも
女房子供いたからなあ
今はまあ普通クラスでも無理ゲーになりつつある

66アジアゴールデンキャット(東京都) [ZA]2020/07/31(金) 13:40:07.18ID:oxUPVFHK0
よくわからんが家族に一個物が売れて
それが今度は個人一個で買う時代までは商品は売れたんじゃないかな
買って使わないと良い、悪いとか情報もないしね

67ボルネオウンピョウ(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:40:17.41ID:8av/zA7+0
昭和40年代は子どもの数が違うからな
そりゃ当時は希望しかないだろ

68イエネコ(北海道) [ニダ]2020/07/31(金) 13:40:32.06ID:BgAGlfZY0
何もなかったから、やったもん勝ちだったよ。種を蒔けば芽が出る。マーケットは空だから先手必勝だったし。だから人海戦術で同じことを効率化したもん勝ち。

今はその質を競争してるから、一寸先は闇の世界。

69メインクーン(茸) [GB]2020/07/31(金) 13:40:39.01ID:X0a5jGGi0
それ行けどんどん
やった者勝ち

70ノルウェージャンフォレストキャット (長野県) [JP]2020/07/31(金) 13:40:46.09ID:czUftLB40
ウォシュレットが無い時点で厳しいな

71ハバナブラウン(兵庫県) [VN]2020/07/31(金) 13:40:52.59ID:DMlIy0bQ0
携帯スマホで24時間縛られない社会のほうがいいわ

72ウンピョウ(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:41:11.77ID:TstMkzjN0
戦後の0からのスタート時期に働き盛りだった奴らが言ってるだけだろ

73バーミーズ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 13:41:19.36ID:jq7aFCtA0
赤線青線とかトルコがあったからな

74イエネコ(北海道) [ニダ]2020/07/31(金) 13:41:21.69ID:BgAGlfZY0
>>57
働き詰めでも給料は上がったからね。
今は働き詰めでも上がらないどころか下がるんだから。

75トンキニーズ(新日本) [US]2020/07/31(金) 13:41:26.64ID:2/2iiJh40
>>15
逆だろwww
いまは努力だけでどうとでもなる

76チーター(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 13:41:35.36ID:EstCgB+O0
テキトーでも長い時間働いてればどうにかなっただけだろ

77三毛(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:41:46.05ID:QbSzZIlX0
年取って自分の人生に希望が無くなっただけだと思う

78エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:41:52.06ID:QhunkXkM0
1 今はだれでも気軽にはいれるエリアが少ない

2 つまりそれだけ消費が滞る

3 作業服で入店しただけで怒られる

4 つまりノリに対してしらけさせられる

79ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [JP]2020/07/31(金) 13:41:59.08ID:+yT11Oph0
>>17
クッキー焼いてくれ

80茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:42:06.43ID:ijEjTVMV0
>>74
労務管理なんて無きに等しいがね

81トラ(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 13:42:17.33ID:UO8B/Nhq0
俺戦国生まれだけど、希望に満ち溢れてたよ
気に喰わない奴は殺しても文句言われなかったし、金が無くても腕一本で成り上がったやつはゴロゴロいた

82コラット(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 13:42:19.81ID:pY0D9er00
希望に満ちていたかどうかはわからんしバブル後の不景気があったとしても、90年代は色々とワクワクした。

政治的にはドイツ統一とか、ゴルビーが日本に来たりとか、ダイアナは死んだけど、アメリカ政府機密文書『ヴェノナ』で何じゃあそりゃあと驚いたりも。
科学技術的には天体観測衛星『はるか』を打ち上げていきなり130億光年離れた星(クエーサー?)を観測しちゃったりして度肝抜かれたし、
何よりノストラ

83サビイロネコ(アメリカ合衆国) [US]2020/07/31(金) 13:42:21.87ID:9wAg4RvK0
>>52
それ

希望があった()とか抜かしてる連中が建てたガラクタの上に今の世代が立たされてるのに他人ごとみたいなの気持ち悪い

84シャム(日本のどこかに) [JP]2020/07/31(金) 13:43:11.93ID:76LgMD4G0
昭和は楽しかったよ
将来の不安なんかノストラダムスくらいしかなかった

85ギコ(東京都) [CN]2020/07/31(金) 13:43:12.46ID:j6j18EOn0
なんとなく気分的なもんだろうけど
希望に満ちてたのはそのとおりなんじゃないかなあ
単純に若者が多い国だったわけだから

俺7年くらいほとんど日本にいなかったんだけど
帰って来たら「日本全体が歳食ったな・・」って思ったよ
外歩いてると年寄りばかりでそれだけでもなんか雰囲気しょぼくれて見えるよね

86イエネコ(北海道) [ニダ]2020/07/31(金) 13:43:35.16ID:BgAGlfZY0
>>80
なくても給料上がるならいいよ。

87オセロット(茸) [DE]2020/07/31(金) 13:43:49.27ID:aE3ozb9y0
>>11
頭が良ければな
今はバカでも大学いくの無駄だからやめれ。金かかるし

88猫又(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:43:50.11ID:KIKdxqce0
チャンスはいっぱいあったのは確かめた。
今みたいに他人の即パクリ商売するやつは少なかったし、特許ダラケじゃ無かったからな。

89シンガプーラ(東京都) [ES]2020/07/31(金) 13:44:03.53ID:yAaJYIIJ0
金はもらえるし近代化で未来があったと思うわ

90ピクシーボブ(茸) [US]2020/07/31(金) 13:44:12.75ID:FBWbGnBb0
日本程度で格差とか言ってたら鼻で笑われるわ
まあお前は不幸だと何としてでも言い続けないと行けない仕事だからしゃあないか

91猫又(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:44:15.19ID:4woxoM+e0
スレタイネーミング 20点

92しぃ(徳島県) [ニダ]2020/07/31(金) 13:44:15.65ID:TogbHKZO0
豊かになっちまえば希望のハードルも上がるて

93ジャガー(茸) [US]2020/07/31(金) 13:44:24.28ID:+CarQot40
>>49
そうそう
もしかしたらと思いつつ
正常化バイアスで日々を生きていた感じ
3.11以降の将来起こりうる巨大地震に対する怖さと似ているかも

94スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 13:44:26.18ID:quxy/a1c0
Jwave聞いてても、韓国人の馬鹿にまっこう否定されるし
映画監督の井筒かつつもたせか知らんがいまだに言ってるが

朝鮮戦争でも儲けるようにできた元がないと儲けにならない

その元を持ってきたのはイギリスの詐偽の会計文書と
イギリスとあんまり仲がよくない組むわけないドイツの技術が
組んだから日本は高度経済成長になった

いまは、このイギリスとドイツの詐偽がどういうわけか中国に移動した

95茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:44:28.60ID:ijEjTVMV0
>>86
なかなか優秀な奴隷だな
ならもっと今でも頑張れるはずだろw

96アンデスネコ(愛知県) [US]2020/07/31(金) 13:44:40.42ID:3X2xRZzk0
>>13
民主党の事だろ。

97ジャガランディ(福島県) [JP]2020/07/31(金) 13:44:43.95ID:azFAok1B0
江戸時代の頃から
昔は良かった、今時の若いもんはって定番の話が出てたからな
どの時代でもおんなじや

98(新日本) [US]2020/07/31(金) 13:44:45.06ID:Y05mtdjz0
戦後の焼け野原を知ってりゃ大抵のことはプラスに思える

99エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:44:46.22ID:QhunkXkM0
そりゃ
「髪の毛一本寝癖残しただけで向かい先でスクープ化される」流れやからな

体ガチガチ

100マレーヤマネコ(SB-iPhone) [SG]2020/07/31(金) 13:44:50.72ID:pjZCL1jA0
こいつらが希望を根こそぎ摘み取ったんだけどな

101猫又(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:45:05.47ID:KIKdxqce0
×確かめた
○確か
マジ、スマホ予測変換うぜー

102白黒(広島県) [US]2020/07/31(金) 13:45:23.02ID:bnayCM/90
国の成長期ってそういうもんだろ

103ヨーロッパオオヤマネコ(京都府) [BG]2020/07/31(金) 13:45:36.31ID:i7qCKJ730
[ ::━◎]ノ ついこないだまで♪日本の未来は世界もうらやむ〜て燥いでたやんw.

104ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:45:49.83ID:q8ne1Byp0
うそウソ嘘
個人的には若くて呑気で深く考えてなかったのはある

105ピューマ(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 13:45:52.16ID:pXZzyfsh0
ゲームは90〜00年代のがワクワクしたなぁ
今やるとそうでもないのかもしれないけど

106エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:46:03.53ID:QhunkXkM0
はっきりいえば
「今のがマシ」

107オセロット(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:46:06.84ID:T1yUNkFc0
希望というか、やる気だわな

108マンチカン(福岡県) [ニダ]2020/07/31(金) 13:46:21.32ID:OcuRMUuw0
希望ってなに?
馬鹿でも阿呆でもじゃんじゃん金稼げてたってこと?

109茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:46:23.21ID:ijEjTVMV0
>>93
でも創作物に文明崩壊後の未来、なんてカテゴリーが氾濫してたわな
漠然とした恐怖がそれらの作品のバックボーンになった

110アメリカンボブテイル(和歌山県) [ZA]2020/07/31(金) 13:46:34.03ID:00i0c4tJ0
>>12
コンビニなんて最近だよ。

111エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:46:44.97ID:QhunkXkM0
「ホワイトカラーで搾取管理しよう」
なんてのがいなかったから
それだけ

112縞三毛(大阪府) [US]2020/07/31(金) 13:46:48.08ID:Ul2qEIAk0
氷いれた箱でしかなかった冷蔵庫が電気になったり家電の未来感すごかったらしいよ

113ギコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:46:50.18ID:Erio7iTv0
希望に満ちてない国にしたのはジジババだろ?

114エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]2020/07/31(金) 13:47:52.15ID:QhunkXkM0
さらば

115エキゾチックショートヘア(神奈川県) [NL]2020/07/31(金) 13:47:54.56ID:4Un6CaDr0
もうすぐ変わる、時代は大きく変わる
楽な時代が来る

116スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 13:48:11.41ID:quxy/a1c0
>>103
あの馬鹿騒ぎ時代に、俺はもう疾患になってたが

あの50年分ぐらいの日本の技術とか、韓国人の馬鹿とイギリスで食いつくしたんでは

117シャム(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:48:14.25ID:PW961dij0
まあ団塊あたりが働き盛りの頃は暮らし向きやら賃金がすごい勢いで良くなったからな
今そういうのがなくて衰退気味になってしまったからあながち間違ってない

118コラット(熊本県) [JP]2020/07/31(金) 13:48:23.82ID:1dGi+Upd0
昔は海外で流行ってるもんとか先行してやってたこと日本に持って帰るだけで大儲けできたみたいだしな

119ボルネオウンピョウ(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:48:47.88ID:8av/zA7+0
ボイジャーはいまだ太陽系飛んでる

120スペインオオヤマネコ(茸) [US]2020/07/31(金) 13:49:08.93ID:LKmB9WKQ0
希望はあった
現実になるかは別として

121アメリカンボブテイル(和歌山県) [ZA]2020/07/31(金) 13:49:15.55ID:00i0c4tJ0
>>18
昔は年齢給という訳の分からんものがあり、成果給と半々で
成果がなかろうが1年たつと給料が上がる。
今は、成果給だけなので給料が高いのか安いのかよくわからん。
なんかいつも会社に騙されてる気分。

122スナネコ(東京都) [RO]2020/07/31(金) 13:49:16.46ID:3yjTEt7g0
いつでも今が一番不安

123しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 13:49:41.30ID:5LTdj6AV0
ノストラダムスの大予言とかあって1999年の7月に世界が滅亡する
とか
あと30年で地球から石油がなくなるからトイレットペーパー買い占めなあかん
とか
言われてたのに
希望に満ちてたわけないやんけ

124スペインオオヤマネコ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 13:50:42.19ID:PRXEzOx/0
>>105
新ハードが出るたびに誰の目から見ててもわかる進歩があったからなあ
今なんてPS4が5になるって聞いても全く感動しない

125スナネコ(東京都) [RO]2020/07/31(金) 13:50:50.99ID:3yjTEt7g0
主に欧米諸国で使われている「中流」の定義が日本とは随分違うと知った時の衝撃

126バーミーズ(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 13:50:54.11ID:PgdOPQM10
マンコにモザイクが掛かってて希望があった
それが今はどうよ
おえっ

127アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]2020/07/31(金) 13:50:57.07ID:XL7q8pSl0
一面焼け野原になって何もかもない状態になれば、また希望ばかりの社会になるよ

128ユキヒョウ(東京都) [GB]2020/07/31(金) 13:51:23.46ID:ZW6j0AYI0
>>52
戦前にすでに成人してた人にとっては昭和10年ごろが希望の時代で戦後は絶望の貧乏時代だったろうし。
経済が戦前の水準に戻るのは昭和30年ごろ。
昭和10年に20歳だった人は昭和30年には40歳。
そう言う事だな。

129ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:51:25.62ID:q8ne1Byp0
陽気な時代なんかない
後から考えて思い出が美化される事はある

130ベンガルヤマネコ(奈良県) [JP]2020/07/31(金) 13:51:41.73ID:jvEhVdDN0
ジジババの己が一番輝いてた時代を正当化してしまう減少
今一番輝いてる若者も 10年後や20年後同じ事言うんだよ
だから今現在が最高だと思って生きないと損なんだよね

131チーター(家) [ZA]2020/07/31(金) 13:51:52.07ID:IZTNzJiK0
団塊世代の「自分さえ良ければ…」感が異常に強く、その結果、奴らが全てを壊した。
まるで中韓の漁師の様にルールも無く後先考えず穫れるものは全部穫った結果が今の日本。

132アメリカンボブテイル(和歌山県) [ZA]2020/07/31(金) 13:52:20.70ID:00i0c4tJ0
>>54
ちょうど家賃がガンガン上がったころだ。
家を買おうにも手が届かなくなって、
自棄になって高級車買ってる哀れなおっさんがいたなー。

133ジャガー(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 13:52:49.44ID:DwrGCrMz0
1980年代まではそうだったよ

134アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]2020/07/31(金) 13:54:00.10ID:XL7q8pSl0
他人の築き上げたモノに乗っかってるだけの奴がグダグダ文句言ってもなぁ
嫌なら自分で自分の城を建てろよっていう

135メインクーン(埼玉県) [RU]2020/07/31(金) 13:54:04.57ID:l5xDzSJj0
でも社畜やん
女の人はお茶汲みにセクハラ
飲みも強制参加で酒付き合わされる
良くなった面もあるよな

136ウンピョウ(光) [BY]2020/07/31(金) 13:54:09.33ID:6lUpVSPs0
本当だぞ
今は何も無い

137ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:54:26.53ID:q8ne1Byp0
>>131
戦前世代の方が偏屈で面倒臭いのが多かったぞ
団塊世代なんか豊かな時代に育ったへなちょこ坊っちゃんだよ

138ボブキャット(岡山県) [US]2020/07/31(金) 13:54:42.63ID:FTvo9A/Z0
90年代の邦楽は良かった 今はもう焼け野原

139アムールヤマネコ(千葉県) [US]2020/07/31(金) 13:54:48.19ID:AIFthZXi0
医療も文化も技術も今よりレベルが低いから戻ったら退屈だし、大変だと思うよ、まぁ悪いことばかりじゃないけどやっぱり今のがいいかな

140ペルシャ(東京都) [IN]2020/07/31(金) 13:54:50.45ID:un6V7slj0
希望って絶望から湧くものだろ

141ジャガーネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:55:24.63ID:HdFNJgnY0
>>130
それ氷河期世代に全力で喧嘩売ってるな

142ピクシーボブ(おにぎり) [US]2020/07/31(金) 13:55:35.16ID:P2dhpvvX0
昔はのう、川で洗濯をしてると桃が流れてきたり
竹を割ったら姫が出てきたり
夢があったよ。

143スフィンクス(四国地方) [US]2020/07/31(金) 13:55:35.45ID:do1UfU/30
そら焼け野原見た奴らだからな

144ハイイロネコ(ゾウガメ) [FR]2020/07/31(金) 13:56:39.00ID:8N87aaxEO
(´・ω・`)幻想、妄想

145コーニッシュレック(光) [CA]2020/07/31(金) 13:57:06.93ID:Ni4yX5y+0
ジジババは高度経済成長期の価値観を平成の世でもなぜか誇らしく自慢する
朝から晩まで仕事したとか、高度経済成長期はやったらやった分金になった時代と今の時代が同じだと思ってるズレた価値観しかない

146ヒマラヤン(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:57:07.61ID:InB9Kgyq0
今ネットがあるから調べればすぐ結果が分かるから
昔は非効率なことでも希望()を持っていられたんだろ

147縞三毛(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 13:57:33.38ID:wiJ/SSjn0
>>57
なわけあるかボケw
極端な例を出して全員が狂ったように働いたとか嘘を打ち込む。
今だって深夜まで働いてる馬鹿は極一部だよ。

148オリエンタル(家) [US]2020/07/31(金) 13:57:46.12ID:q36v/d3e0
焼け野原からなら何でもアリだしなあ

149(光) [ニダ]2020/07/31(金) 13:57:52.50ID:bAchI9BU0
今でもお金の詰まりが解消出来たら良いんだけどねぇ

150ジャガーネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:58:01.47ID:HdFNJgnY0
ヤマト
ガンダム
パトレイバー
エヴァ

街や社会の描写比べてみ

151シャルトリュー(光) [KR]2020/07/31(金) 13:58:02.54ID:LTdl61EI0
>>4
これだな
現代と違って貧困、不便が当たり前だったからな。転落したくなければ仕事も我慢が当たり前。

今は満ち足りすぎてるし、甘えた人間にも寛大になりすぎなんだよな

152ベンガルヤマネコ(奈良県) [JP]2020/07/31(金) 13:58:32.87ID:jvEhVdDN0
>>141
その氷河期ってのは人類にとって超少数派なんだよ
その超少数派に予算割り当てられるだけでもありがたいと思わないと

153シャム(コロン諸島) [KE]2020/07/31(金) 13:58:52.67ID:1dMjr9OyO
>>1
てめえのジジババに聞けよ

154ぬこ(茸) [DE]2020/07/31(金) 13:58:58.24ID:aXLSghQe0
今の30代は産まれてから一度も経済成長を経験した事がないからな。夢や希望は個人のもので国のものじゃない。
素晴らしき緊縮財政、目指すだけ無駄なプライマリーバランス

155ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 13:59:19.62ID:q8ne1Byp0
敗戦後、急激に価値観変わってアタマおかしくなった人間が多かった

156ジャガーネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:59:40.00ID:HdFNJgnY0
とくにパトレイバーはあれだ
TV版と劇場版とで既に激変してるから

157白黒(ジパング) [DE]2020/07/31(金) 14:00:07.18ID:QDuc6vlg0
何でも上がっていく時はやる気も出るから多分当たってそうだけど

158ボルネオウンピョウ(ジパング) [DE]2020/07/31(金) 14:00:33.51ID:06azB0K90
自分が一番楽しかった時期の思い出補正だろ

159ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:01:03.58ID:q8ne1Byp0
>>154
経済成長感って元が食えないほど貧乏じゃないと味わえないからな

160スノーシュー(栃木県) [US]2020/07/31(金) 14:01:30.12ID:LNC9FpRn0
全然希望に満ちてなかったよぉ
将来の夢殺し屋だったからw

161ぬこ(中国地方) [DE]2020/07/31(金) 14:01:37.04ID:tcykt1YD0
家持ってたら値上がりした預貯金してるだけでどんどん増えた

162キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:01:50.99ID:N8SJ8fr70
平成以降の暗黒見てると昭和は後期でも天国

163マンチカン(東京都) [JP]2020/07/31(金) 14:02:03.27ID:MI3k8ets0
借金してもインフレで目減りしたから楽だった面はあるけど、物価上昇で生活費もきつかったけどな

164セルカークレックス(四国地方) [US]2020/07/31(金) 14:02:07.23ID:GuFcOwc00
GDPが世界2位なら希望だけじゃなくて金も満ち溢れてて当然

165ラガマフィン(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:02:54.51ID:6uKxuM9M0
インフレだったからな
今は子供も減少デフレ方針継続で未来に希望を持つのは難しい

166アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]2020/07/31(金) 14:03:09.51ID:XL7q8pSl0
>>161
預貯金してたら家が増えるのか

167ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:03:17.10ID:q8ne1Byp0
だいたいいつの時代も先の短い年寄りは悲観的な事ばかり言うから真に受けるなよ

168ボンベイ(家) [AU]2020/07/31(金) 14:03:20.25ID:A1z4IuuP0
先が短い老害に希望も絶望もないのにな

169茶トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 14:03:23.80ID:ijEjTVMV0
>>135
セクハラできる側なら美味しいだろw
社員旅行でなし崩しに喰えたりとか
社内恋愛、社内結婚なんて珍しくなかった

170マンチカン(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 14:03:44.94ID:wtDwMVQR0
昇る階段があったからね

171ぬこ(茸) [DE]2020/07/31(金) 14:04:08.80ID:aXLSghQe0
>>164
循環していないだけで満ち溢れてはいるんだぜ。

172オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:04:19.57ID:k7Pj++pW0
今悲観してる人らはどんな時代でも勝手に悲観してるよ
世界的に見てこんなに恵まれた国は少ない

173ウンピョウ(茸) [US]2020/07/31(金) 14:04:46.90ID:5dHH5g9e0
>>83
それ、自分は何も出来ませんって白旗揚げて悔しいからへそ噛んでるだけに見えますけど〜♪

174キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:04:57.87ID:N8SJ8fr70
今の日本が世界で3番目な訳がない

175マーゲイ(茸) [US]2020/07/31(金) 14:05:05.11ID:sZo1uags0
>>143
ガチの戦中・戦後直後を生きた世代は『今は良い時代だ』『昔には絶対戻りたくない』って言うよ
その人らが必死で働いて焼け野原を復興させて、ある程度先が見えた頃に物心ついたくらいの世代にとっては、それほど悪くない環境がひたすら豊かになっていく一方の、未来には成長の希望しかない世界だったろうな

176エジプシャン・マウ(SB-Android) [PT]2020/07/31(金) 14:05:33.10ID:LhWPC5/H0?2BP(4000)

50年前の子供を見ると今はこんな無邪気にはしゃぐ子はいなくなったなと思う
https://www.youtube.com/watch?v=fVL6iL2YA9g

177オシキャット(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 14:05:38.94ID:ieSRrUi90
蕎麦屋でもラーメン屋でもパン屋でも
本屋でも文具屋でも
開店したらみんなそこそこやっていけた

今は全部コンビニに潰される

かくしてバイトだらけ
氷河期おじさんは復活のチャンスもない

178ベンガルヤマネコ(帝国中央都市) [NZ]2020/07/31(金) 14:05:40.69ID:0PXCtvTh0
>>1
終わりの始まり

179ブリティッシュショートヘア(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 14:05:55.46ID:yajH3r4y0
>>176
公園にいけばナンボでもおるぞ

180ベンガルヤマネコ(奈良県) [JP]2020/07/31(金) 14:06:01.90ID:jvEhVdDN0
これだけチャンスが転がりまくってるのに
そのチャンスをゴミのようにしか見てないあほが多すぎるんだよ
ほんの少し角度を変えて物事見ればいいのに それが見えないってだけなんだけどね

181ピューマ(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:06:11.47ID:pXZzyfsh0
>>124
ハードもそうだけど新しいジャンルが確立されてってた印象がある音ゲーとかギャルゲーとか

182コドコド(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 14:06:19.05ID:H0VMQKC70
自分の知っている昭和の頃はジャパン・アズ・ナンバーワンと言われ
日本はアメリカを抜いて世界一の経済大国になると思われていた
日本人は自信に満ちていて、負ける気がしなかった

183ラガマフィン(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 14:06:29.04ID:D5iBUFTe0
君らの好きな声優で例えるなら今でこそ人気大御所声優でもデビュー時は酷かった
今ならデビューすらできないかもしれないくらいに

昔だから通じたことはいっぱいあるね
中卒でも今や大卒しかとらないような一流企業に入れたり
大学や専門通わなくてもなれる職人系の仕事とか。

184マーブルキャット(北陸地方) [DE]2020/07/31(金) 14:07:04.80ID:ZrX1BCv30
希望とは
絶望の肥やしの事

185(地図に無い島) [US]2020/07/31(金) 14:07:17.68ID:AD1YDHdH0
確かに「アゲアゲでいきましょ〜!」な時代だった

186ブリティッシュショートヘア(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 14:07:27.32ID:yajH3r4y0
>>182
ノーと言える日本(笑)

187しぃ(岐阜県) [RU]2020/07/31(金) 14:07:48.80ID:3FHLOKl20
オイルショックとか大気汚染とか核戦争が起こるとか
日本沈没とかノストラダムスの大予言とか
70年代前半の不穏な空気を吸って育ったので
80年代の日本の楽観的な空気はウソ臭いと思った
90年代後半からやっぱりろくな未来が無い感じになってきて
そらみろバカと思った

188アメリカンボブテイル(三重県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:08:01.64ID:8b5GkVc50
戦後日本がバリバリ成り上がってく時代は国民もそれなりに希望持ってたんだろうな
なんかゲルニカの復興の唄思い出した

189アメリカンボブテイル(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/31(金) 14:08:08.20ID:NSOx2H3p0
あまりにも知らん事が多過ぎたんやな。昔も酷いもんやったと思うぞ。情報が拡散しなかっただけや。

190しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:09:15.48ID:5LTdj6AV0
>>187
公害で21世紀には酸素マスクしないと
呼吸できなくなると言われてたなあ

191バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:09:39.95ID:T6CfJeiC0
伸びしろだらけの貧しい時代
だんだん良くなると思えたところが決定的に違うんだな

今は、みんな将来は今より悪くなると思ってるから

192アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:09:44.08ID:kKwy+mdf0
60年代〜80年代は途上国でボーナスステージだったからな
先進国になったら国は衰退するしかない
例外はない。戦争以外では

193セルカークレックス(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 14:09:45.13ID:K3xrj5P+0
人間の脳は辛いことやどうでも良いことは忘れるようにできている
楽しかったこと良かったことは何故か残る
昔は良かったじじいの脳内ではそうなるな

194ロシアンブルー(茸) [US]2020/07/31(金) 14:09:49.52ID:aqLPv9vV0
借金後送りにして金刷って
公共施設作りまくり
定年後は年金ホクホク

195ロシアンブルー(東京都) [CN]2020/07/31(金) 14:09:58.01ID:YQKfm8M/0
若造でも借金して車に乗ってた。
来年、再来年とどんどん給料が上がって行くものと思っていたから、将来の不安はなかったな

196シンガプーラ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 14:10:13.92ID:xv4qeMcx0
>>176
そうでもなかった

197ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:10:19.32ID:q8ne1Byp0
>>189
子供だから気にしなかったけど
衛生も治安も今よりずっと悪い
労働法も守られてなかったし

198ブリティッシュショートヘア(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 14:10:22.45ID:yajH3r4y0
>>189
まあこれ
今は余計な情報にさらされ過ぎてる
小賢しくなっただけ

199しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:10:58.44ID:5LTdj6AV0
全ての川は泡立ったドブ川で
海はヘドロ、赤潮だらけ
背中が曲がった奇形の魚ばっかりの
昭和が
希望に満ちてたと言われたら違和感バリバリ

200ベンガルヤマネコ(奈良県) [JP]2020/07/31(金) 14:10:59.03ID:jvEhVdDN0
情報がない時は
粗食が長生きの秘訣って言ってただろ?
今現在ジジババは贅沢なもの食いまくってるのに昔より長生きなんだぜ
間違った情報も徐々に広がる事で真実になっちゃう時代だったんだよ

201アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:11:14.22ID:kKwy+mdf0
>>194
バブル以前は借金なんてほとんどないんだなあ
これが

202ハバナブラウン(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:11:40.22ID:LzVAqzTX0
貧困層の固定化がキーワード
そいつらが滝つぼの底がグルグルグルグルまわってるのを
社会全体が容認することで持続可能になる。

203猫又(ジパング) [US]2020/07/31(金) 14:12:01.63ID:KLNsUmRZ0
>>13
激しく同意します
自民党は腐り過ぎなくらい、腐敗してます

204バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:12:10.08ID:T6CfJeiC0
銀行金利が7%とかだったんやで (´・ω・`)

205しぃ(岐阜県) [RU]2020/07/31(金) 14:12:19.46ID:3FHLOKl20
>>190
当時の学研の学習漫画に21世紀の酸素よこせデモが描かれてたな
「からだのひみつ」だったかな

206ハイイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:12:42.36ID:q8ne1Byp0
>>201
土光が行政改革って言ってたのはバブル前だ

207バーマン(山形県) [CA]2020/07/31(金) 14:13:03.89ID:m2G0w7CJ0
安くても毎年1万円は給料あがってた時代

208しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:13:04.00ID:5LTdj6AV0
>>201
赤字国債を発行したのは
オイルショックの時
バブル期より10年以上前だ

中曽根内閣時代から財政再建が内閣の合言葉

ガキは歴史を捏造するから困る

209ハイイロネコ(SB-iPhone) [JP]2020/07/31(金) 14:14:01.13ID:Uuubybix0
希望以外何もなかった
普通に考えて今の方が幸せ

210バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:14:33.83ID:T6CfJeiC0
東京都は美濃部がアホみたいなバラ撒き政治やったせいで
昭和40年代に財政破綻しかかった

あれから土着都民はサヨク政治家を信用していない

211オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:15:15.46ID:C3ojVe0b0
収入も年々増えていったし転職も簡単にできたしやればやった分報われていたと思う

212ロシアンブルー(大阪府) [KR]2020/07/31(金) 14:15:15.73ID:pSAx4hNs0
35年前に86で逝った婆ちゃんは「明治は暗い時代だった」って言ってた(※個人の感想です)

213シンガプーラ(コロン諸島) [US]2020/07/31(金) 14:15:25.08ID:DmjuftLiO
みーろよあおいーそらー
しろぉいーくもー

214白黒(庭) [ID]2020/07/31(金) 14:15:42.60ID:Vu76mLKA0
消費税導入前の法人税が純利の40%だったので事業主は節税で接待交際費でバンバン経費処理してくれました。
そのお陰で街中の飲み屋やスナック等でただ酒にあやかってましたわ!お金使った記憶がないわ!
消費税導入後はバブル崩壊でいいことないし、税金は3%から5%へと景気下落にあわせて増え現在に至りますなぁ〜

215マンチカン(東京都) [JP]2020/07/31(金) 14:15:43.46ID:MI3k8ets0
なんだかんだ言ってデフレが一番の原因だよね プラザ合意で変動相場になったのがキッカケだわな

まあ円高になったから海外旅行とか行けるようになったんだけど

216アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:15:53.98ID:kKwy+mdf0
>>208
オイルショックの時の借金と今の借金額Jを比較して
同じように成長してたらその理屈は通る

217ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 14:16:23.32ID:T45K8God0
>>212
たぶん子供を何人も失ったんじゃね

うちの100歳でなくなった祖母は10人生んで四人に先立たれてる

需要逼迫で成功が約束されているスタートアップ企業だらけやぞ。
そりゃ希望しか無いわ。

219オシキャット(ジパング) [EU]2020/07/31(金) 14:17:23.61ID:+9NJYxMO0
まあ希望はあったな
でも生活レベルは今の方がずっと良いと思うよ
社会人は土曜日出勤やサービス残業なんて当たり前
学生の時は自分の部屋にはエアコンも電話もテレビもネットも無し
通話も高く長電話してたら親に怒られる
リビングのテレビも32インチ程度
コンビニも無しマクドも吉牛も回転寿司も無しカラオケボックスも無しユニクロなどファストファッションブランドも無し

220縞三毛(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:17:24.56ID:U8PyNFfq0
そりゃあ自分が若くて全盛期の頃の思い出のほうが美しいに決まってる

221しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:17:38.58ID:5LTdj6AV0
>>210
山田太一の男たちの旅路
車輪の一歩が放送されたのが
昭和54年

バリアフリーなんかどこにもない
障害者は一生、部屋に閉じ込められる
福祉なんて全くなかった昭和時代

222縞三毛(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 14:18:04.60ID:wiJ/SSjn0
日本を再興するには腐ったインフラの再整備で列島大修繕をやるしかない。
角栄は稀有な天才政治家だったが、その後輩は全員ボンクラばかり。

223ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県) [US]2020/07/31(金) 14:18:14.19ID:cRaYwQzP0
高度成長期の幻想

224アビシニアン(茸) [US]2020/07/31(金) 14:18:34.87ID:vkhLkrsZ0
>>212
35年前の日本て一番いい時だからな
平和だし活気あったしでばあちゃんからしたら明治時代なんかよりも住みやすかっただろ

225オセロット(京都府) [US]2020/07/31(金) 14:18:38.63ID:Lfnfpju00
>>17
今の10代からしたら尾崎世代も戦犯だよ

226キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:18:45.06ID:CAR4gzoM0
>>56
昭和は公衆便所の数も少ないから
立ち小便で壁や電柱が黄色くなってたからな

227バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:18:59.81ID:T6CfJeiC0
>>221
生活保護はあったで
あれは福祉と違うのか

SB-Androidの朝鮮人は税収もないのにタカることばかり

228スフィンクス(庭) [DE]2020/07/31(金) 14:19:24.57ID:4luDBI840
あ〜〜〜〜〜〜90年代に帰りてえ
あの頃は活気に満ちてたよ

229ピューマ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 14:20:17.50ID:GgBTnUWU0
幸せだと希望は少なくなるだろが

230ツシマヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:20:28.55ID:zMTsZ9uh0
日本は30年間ゼロ成長、これは日本と北朝鮮だけ
20年前との対比でサラリーマンの給料が減少してるのは世界で日本だけ
韓国人や台湾人は圧倒的な学力で世界を股にかけて活躍してるけど、
逆に日本人は無知・無教養で行動力もゼロ
この板でネトウヨやってるような輩はパスポート保有率1%程度だろう

231ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 14:20:38.31ID:T45K8God0
>>228
それ年取っただけ

232アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:20:40.06ID:kKwy+mdf0
90年代がピーク
ネットはないが今とそこまで変わってない

233バーミーズ(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 14:20:44.67ID:PgdOPQM10
左も右も年金財政医療費使い倒すのが正義と思ってるあら

234サイベリアン(静岡県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:21:05.18ID:ESWwhUWf0
その希望はジジババが食い散らかして無くなったからな

235しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:21:28.53ID:5LTdj6AV0
>>227
昭和はスラム街が現役
豊かさが庶民の手に届き始めるのは
80年代以降

70年代までは今のミャンマー、バングラデシュより貧しい

236バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:21:32.00ID:T6CfJeiC0
>>228
そらそうや、自分が若いからな

237アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]2020/07/31(金) 14:21:55.83ID:XL7q8pSl0
>>177
その蕎麦屋もラーメン屋も開店する前からそこそこの客を掴んで経営安定する見込みを立ててから開店するんだよなぁ

238ブリティッシュショートヘア(千葉県) [CN]2020/07/31(金) 14:22:15.07ID:9NyFjajD0
>>3
貧乏ではあるが向上してたからやろな
昔に比べたら今の生活天国やで。目に見える向上は望めないが

239シャム(埼玉県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:22:18.03ID:tpTAETQO0
佐川急便の配送の兄ちゃん達がフェラーリやカウンタック乗り回し、法務省辞めた俺が土方で3年働いたら自分の会社創業できたぐらい肉体労働で簡単に大金が手に入った時代だったのは事実。
ちなみにこの時代のホストは全てホモ相手だった(経験者)

240スナドリネコ(大阪府) [CN]2020/07/31(金) 14:22:55.00ID:PFEbSWD40
今の方がいいでしょ
ヒキニートがパソコン組み立てる動画をアップして年収5億だよ
そんなん昔はあり得ない

241セルカークレックス(大阪府) [FR]2020/07/31(金) 14:23:35.18ID:NxufG9pO0
でも逆にジジババが今が最高、なにもかも良い
っていっても不気味じゃあないか

242バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:23:46.63ID:T6CfJeiC0
>>239
すごい人生送ってるなあ
小説でも書けばいいのに経験がもったいないよ

243ラガマフィン(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 14:23:47.86ID:RzbYrssc0
空襲で空から爆弾降ってくるより今のほうがいい。

244ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県) [US]2020/07/31(金) 14:24:02.46ID:cRaYwQzP0
80年代が人類史で一番いい時代だったと言い切るメガゾーン23

245ハイイロネコ(ジパング) [CA]2020/07/31(金) 14:24:14.62ID:qXSEV8Pb0
中卒夫婦でも家やマイホーム、子供を産み育てることができた。
うちは一応短大と学卒夫婦だけど奨学金ヒーヒー言わせてひとり娘を大学に進学させるレベル。

246キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:24:23.34ID:CAR4gzoM0
>>61
原発と同じで全て未来の人達に
問題を託して先送りした時代だな

勝手に託した世代が無能なのか
勝手に託された世代が無能なのか
という話で
事実だけ言えば、当時に楽観的に託された
問題のほとんど全てはきちんと解決されずに
爆発または炎上させてしまった。

247バーマン(福井県) [GB]2020/07/31(金) 14:25:01.71ID:/H9+2QdS0
仕事のブラック具合はむしろ昔の方がえげつなかったと思うが
違いはそれだけの収入があったってとこかな

248パンパスネコ(神奈川県) [TW]2020/07/31(金) 14:25:27.87ID:BQ1X4bCt0
思ひ出補正ほどあてにならんことはないと思うけど現状の酷さはどうにも…

249ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 14:26:05.71ID:T45K8God0
>>248
コロナ抜きならここ数年、そんな酷くはないやん

250シンガプーラ(新日本) [DE]2020/07/31(金) 14:26:07.84ID:4sx+ZhRR0
バブル

251キジ白(茸) [US]2020/07/31(金) 14:26:14.60ID:Bx80+SFw0
戦争経験した老だけだよ
次のは潰したクズ

252マーブルキャット(やわらか銀行) [GB]2020/07/31(金) 14:26:19.85ID:LUYjBv3s0
>>57
たしかに週6出勤だったけど、昼寝とか早上がりとかあったからな。
(早上がりしても給料はひかれない。)
いそがしくてひと月休みなしのときもあったけどねw

253バーミーズ(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 14:26:52.27ID:GU2NXDZn0
バブルという時代があったが
あれは悪い夢を見ていたのじゃ

254コーニッシュレック(福岡県) [US]2020/07/31(金) 14:27:22.81ID:W+9PuHbl0
よく言われるバブル期も
実は強烈な格差社会だったよ。証券・銀行アタマのヒエラルキー
飲み屋なんかでも、女引き連れてたのはそいつら
その女どもも差別がすごいから
こちとらゴミ扱いだった

あの時代がいい、いい言ってるのは
そういう連中

255バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:27:39.81ID:T6CfJeiC0
ジジイだけどYouTubeもスマホもウォシュレットも床暖房もねえような
原始時代に戻りたいなんて1ミリも思わねーよ

256ペルシャ(茸) [US]2020/07/31(金) 14:27:46.76ID:Su+mTHBb0
今よりも太陽がまぶしかった

257エキゾチックショートヘア(東京都) [NL]2020/07/31(金) 14:27:47.66ID:+1oa2Tbq0
ジジババがよく言う→そんな事聞いたことない

258マーブルキャット(やわらか銀行) [GB]2020/07/31(金) 14:28:21.33ID:LUYjBv3s0
>>240

全員がそうならいまのがいいですねw

259パンパスネコ(神奈川県) [TW]2020/07/31(金) 14:28:34.48ID:BQ1X4bCt0
>>249
ええんか…裏山や…

260(関東地方) [RU]2020/07/31(金) 14:29:18.60ID:+80Q/bZU0
あと町内には叱るじじいがいた系な
それと居酒屋でカウンターのとなりの客の初老の客は大体むかしガキ大将だった系で巨人の中畑とか同郷の選手をきよしって名前で呼び捨てる系

261ラグドール(庭) [KR]2020/07/31(金) 14:29:20.49ID:w4PSrzFx0
希望に満ちていたってのは、そいつらが若かった頃の懐古的な感想と、年老いてからのなかば自虐的な感想、そして無知ゆえの楽観視の相乗だろ

262アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]2020/07/31(金) 14:29:38.58ID:XL7q8pSl0
>>249
なんか一つでも成長してる産業とかあったっけ?

263シャム(大阪府) [ヌコ]2020/07/31(金) 14:29:56.89ID:F+AvOXhL0
>>87
北野たけしの兄弟の話だろ

264オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:30:24.13ID:k7Pj++pW0
まあうちの母親は70年代には人生に悲観して宗教に手を出していたんですけどね

265ジョフロイネコ(熊本県) [US]2020/07/31(金) 14:30:33.76ID:yXs2OQj50
>>24
バブル時代も、みんながそう言ってたしな

266キジ白(大阪府) [FR]2020/07/31(金) 14:31:48.92ID:mWPGbJud0
小津安二郎の映画見たらわかる。
今よりはるかに精神的に豊かで希望に満ち溢れてる。

267ギコ(茸) [BR]2020/07/31(金) 14:32:24.82ID:Xqu8tyLZ0
まぁ稼げた時代だよな
どの業界も人員不足だった

そこでしっかりやらなかった奴は今の貧困家庭になってるよたぶん

268アメリカンボブテイル(三重県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:32:32.82ID:8b5GkVc50
バブルがはじける前はなんか世の中全体が浮かれてて成金志向で気持ち悪い時代だった

269シャルトリュー(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 14:33:24.59ID:5qMwFg+80
昔はよかったとか今の若い者はと一緒だろう
ネットもウォッシュレットもない時代には戻れんよ

270ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 14:34:07.60ID:T45K8God0
>>262
今、自分が手にしてるモノはここ10年で劇的に進歩したやんけ
それに付随するサービスやコンテンツなんかも
メチャ便利になったぞ?

271スペインオオヤマネコ(SB-Android) [CN]2020/07/31(金) 14:34:14.94ID:7ipYF0uV0
その代わりパワハラ上等セクハラ上等モラハラ上等だからな
言い換えればいっぱいイヤな思いをする代わりに我慢してればいい思いもできる
って時代だ、今の時代なんかお前らの我慢の果てに何がある?
それでもポリコレがどうのとかモラルがどうのとかで自分らをしばりたいのか

272ベンガルヤマネコ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 14:34:30.52ID:7+38XBAp0
団塊世代が暴れていた時代って
希望よりも絶望が大きいんじゃねえの?

五輪や万博なんかは希望そのものにしても

273トラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:34:54.60ID:tzdnLN3R0
冷戦時代とかヤバかったけどね

274ジャングルキャット(愛知県) [US]2020/07/31(金) 14:34:55.55ID:lJnocq8Z0
短パンで外で遊びまわってたあの頃は夢と希望しかなかった

275マーブルキャット(愛知県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:35:05.87ID:CNOIf+Pk0
60年代は東南アジア感あるな
https://i.imgur.com/r4YweKJ.jpg

276サイベリアン(光) [JP]2020/07/31(金) 14:35:06.58ID:yz9qhDmx0
旅行の厨房で皿洗いしてただけだけどボーナスは毎回50万以上あったし社員旅行も毎年あったなぁ

277スコティッシュフォールド(コロン諸島) [MX]2020/07/31(金) 14:35:09.26ID:DtAIAY6TO
本屋を見れば今の時代がいかに不幸かがわかるな。

278アメリカンボブテイル(東京都) [EU]2020/07/31(金) 14:35:11.65ID:YaXvVEA70
俺を産んでしまうくらいには希望に満ちていたよ

279しぃ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:35:44.32ID:PX5I2fvK0
そりゃ大抵の会社は毎年業績は上がるし給料も上がるし悲観的にはならんかっただろ
そんかわりいまより働いてたよな
週休1日が当たり前だったし

280デボンレックス(千葉県) [JP]2020/07/31(金) 14:36:18.40ID:FPoLs2Ud0
ネット無いから相当暇だぞ(´・ω・`)
暇過ぎるからニートが少なかったのかもしれん。 青島幸男は体が弱くて家にずっと居て執筆活動を
続けていたが、好きでやってたわけでもなくて暇すぎて頭がおかしくなりそうだったからと言ってた

281マーブルキャット(茸) [AZ]2020/07/31(金) 14:36:31.89ID:aWYFc9Pr0
働けば金になる
ちゃんと就職すれば定年まで勤め上げて退職金がもらえる
定年後は年金がもらえる

今の若者が手にできない希望に満ちた時代だったと思うよ。今の年寄りはそうやって未来の金を食い潰して逃げ切れちゃうわけだしね

282しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:36:46.63ID:5LTdj6AV0
>>266
アホか
昭和なんか基本的にめちゃめちゃや
民度は今よりはるかに低い
暴力が支配する弱肉強食、自力救済社会

子どもはみんな放し飼い
エサだけやって今の放置子がデフォ
そこらのおっさんが殴りかかって来る社会

イジメられっ子に対するアドバイスは
やられたらやり返せ

283カラカル(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:36:49.64ID:lWkqGJAN0
明日は今日より良くなる
みんながそう信じれればそれだけで好景気になるんよ

284スナドリネコ(大阪府) [CN]2020/07/31(金) 14:36:59.34ID:PFEbSWD40
団地妻が輝いてた

285ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 14:37:17.07ID:T45K8God0
>>280
その代わり本読んでたろ
本を読んでるやつが賢かった

少なくとも、公務員にはなるもんじゃないとか学校卒業したら誰もがほぼ間違いなく正社員になれると考えられていた時代だし若者やその親は希望というか明日への不安がなかった時代が長かった

287カラカル(光) [FR]2020/07/31(金) 14:38:53.73ID:/u+pbAIo0
明治維新くらいの頃だろ

288オリエンタル(京都府) [CA]2020/07/31(金) 14:39:24.09ID:jCn1BANU0
昔 希望を信じて自分を鼓舞しないと生きていけない社会
今 希望なんか求めなくてもスマホポチポチでそこそこ幸せに暮らせる社会

よって、「昔の日本は希望に満ちていた」は本当

289ノルウェージャンフォレストキャット (光) [US]2020/07/31(金) 14:39:24.55ID:z84N1jAF0
>>80
勤務中にタバコ休憩し放題とか裏山

290ターキッシュバン(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:39:40.16ID:N9YIS/xq0
このジジババが日本を駄目にしたんやで

291ツシマヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:40:10.88ID:2wN//PUI0
成長期はまぁそうだろうよ

右肩上がりの時代だから今に比べたら極楽浄土だろ

293スペインオオヤマネコ(大阪府) [CN]2020/07/31(金) 14:40:28.55ID:m9gr17iL0
インフレだしせいぜい目先1-2年後くらいの未来だけ考えていれば良かった
学生だってバイト代でアホみたいにAV機器だのパソコンだのを買ってた

294カナダオオヤマネコ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 14:41:24.65ID:cK5IBgqd0
太平洋戦争が始まるまではそうだった

295トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 14:41:42.89ID:cyRlNj+J0
自分が年取って絶望してるだけ

296スフィンクス(東京都) [FI]2020/07/31(金) 14:41:47.27ID:ad9ZxYAQ0
まあ結局いい思いしたのは今の70代だな
そして今は老害のジジババ

297しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:42:24.90ID:5LTdj6AV0
鬱は甘え、怠け病
働かざる者食うべからず

根性根性ド根性
カタワは一生閉じ込めておく

炎天下の部活動で水を飲んだら殴られる
強姦された女はスキをみせたから女が悪い

こんなめちゃめちゃな昭和を
明るかったとほざくやつはキチガイ

298スナドリネコ(大阪府) [CN]2020/07/31(金) 14:42:56.65ID:PFEbSWD40
あと1億あれば金利で食っていけた時代だったな
夢のような話

299ジョフロイネコ(光) [US]2020/07/31(金) 14:43:08.70ID:pWMH0cl20
ジジババがそんな希望に満ちていた日本を食い潰して今に至る

300オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:43:52.65ID:k7Pj++pW0
今の日本でオリンピックやっても邪魔くせえと思う人が多いってのはもう物質的な充足感では希望を感じなくなったんだろうな
あとは自分で探しに行けば割と多くの情報を得ることが出来るがゆえにネガティブな情報に触れる頻度が非常に多くなった事も希望を奪っている

301ボルネオウンピョウ(大阪府) [RU]2020/07/31(金) 14:44:07.43ID:+2Tso8cW0
ホントだよ。

302バリニーズ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 14:44:09.93ID:otbkKs0X0
バブル真っただ中の新聞記事が手元にある

将来を悲観しているが7割だよ

303ベンガルヤマネコ(奈良県) [JP]2020/07/31(金) 14:44:33.72ID:jvEhVdDN0
結局今現在に感謝しないとダメ
昔はよかった的な話も
いいところしか言わないしね

304ベンガルヤマネコ(京都府) [US]2020/07/31(金) 14:44:35.05ID:YdnWoPPl0
戦後復興、経済成長だから希望しかないわな

305茶トラ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 14:45:19.66ID:MEDwobyl0
そりゃ毎年1万給料上がるし
課長にも誰でもなれた
家はインフレでローンの心配なし

306ベンガル(ジパング) [US]2020/07/31(金) 14:45:41.74ID:wEE5yOwJ0
昭和のほうが令和より自殺率が高い
昭和のほうが良かったなんて思い出補正でしかない
http://www.zeneiren.or.jp/cgi-bin/pdfdata/20110316201651.pdf

307ピューマ(茨城県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:46:24.11ID:B391cK840
ほんと
経済が右肩上がりで
働くほどどんどん生活が良くなるのが実感できたから

308茶トラ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 14:46:31.93ID:MEDwobyl0
>>30
オカルト信じるな

309スフィンクス(東京都) [FI]2020/07/31(金) 14:46:39.78ID:ad9ZxYAQ0
団塊世代は今も昔もやりたい放題
全員とは言わんが短気で乱暴で頭おかしい奴だらけ

310マヌルネコ(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 14:47:20.62ID:CWT+gB7l0
人間は
歳を取るにつれ賢くなる

人間は無知であればあるほど
世界を広く感じ
まだ知らない素晴らしいことに溢れている筈だと感じる

未熟で無知であるほど
今が最高だと感じることができ
その先も今まで自分が赤ちゃんから青年にまで成長してきたのと同じ角度で上昇できると思い込んでしまう

しかしそう思えるのは
自分が無知という状況のままでも生きていける環境が用意されている間だけなのである

なので本当の大人になると
つい昔は良かったなあと思ってしまうのである

そして重要なのは
少し前はテレビやメディア、今はインターネットという物があるので

軌道に乗る大人になる前から
意識ある人は全体像を知ることのできる状態にあり、自分のやろうと思うことなんて全部過去の誰かがやっていた事を知り、才能だけで評価されることが少なく変な政治的行動をしないと何もできないという現実を知り、先回りした知識がやる気を削ぎ、書籍のように想起から読者の手に届くまでのタイムラグがなくなり、処理しきれない全てがリアルタイムで波が押し寄せてくると同時にリアルタイムの発展の進みを遅く感じ、どうせダメだという諦観に流される人が増えやすい環境にはある

だから昔は良かったと思う暇がないのかも知れないな

それ以外にも
法律やマナーが甘々な時代は、多少の失敗は失敗とならずに経験できたし「〇〇しなければならない」みたいな縛りもない時代は、その意味では本当に良い時代だった「携帯電話を持っていないとならない」みたいな縛りの重なりは
便利な様で実はがんじがらめにされてしまう

311エジプシャン・マウ(茸) [ZA]2020/07/31(金) 14:47:45.25ID:nOleE1EV0
その希望を食い尽くして後世に残さなかった奴らだから

312エキゾチックショートヘア(東京都) [NL]2020/07/31(金) 14:47:57.04ID:+1oa2Tbq0
「昔のパチンコは希望に満ちていた」ならよく聞く

313ジャガランディ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:48:21.18ID:7CWzwVPa0
どん底から上昇中だったからね
身の回りの道具が少しずつ買えるようになって今日よりも明日は豊かになってると漠然と思ってた

314しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:48:39.44ID:5LTdj6AV0
>>312
そんなん
昔のビニ本は希望に満ちていたレベルの話やろ

315キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:49:09.94ID:CAR4gzoM0
>>267
今の富裕層はリストラ地獄を生き残った奴だよ。
優秀かどうかは人によるだろうが
他人を見殺しにして自分だけ
助かろうとする奴だよ。

映画だと酷たらしく死ぬけど
現実では死なない。
現実に死ぬのは三浦春馬みたいな
主人公系ピュア。

だから映画が売れるんだよ。

316ジャングルキャット(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 14:49:31.87ID:B64YKJXe0
日本なんて古代から現代まで上級国民以外に希望はない国だろ

317ペルシャ(愛知県) [US]2020/07/31(金) 14:50:58.44ID:c88I8HXP0
70年代がよかったと言う人たちはWW2もしくは
戦後のアナーキーな世界を体験してひどい生活を経ている。

だから働いただけ改善した生活環境がご褒美だった。

昨今の夢がないだの世間が悪いだの管まいているまぬけは
生まれたときからそこそこモノが揃っていた。 
そこから実感できるほど生活改善するのは難しい。

結論:若いころの苦労は金に優る。 
ガキのころから贅沢三昧ではろくなヒトにはなれない。

318スフィンクス(茨城県) [US]2020/07/31(金) 14:51:19.37ID:J4hi5QBQ0
こいつらIQ低いから構うだけ無断

319バリニーズ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:51:19.94ID:VTt0QzQY0
希望に満ち足りていても、スマホもネットもエアコンもないのは嫌だな。
今より遙かに暴力が身近だったし、人権意識も薄かった。

320キジトラ(北海道) [VE]2020/07/31(金) 14:52:16.01ID:LnI5Hdkz0
昭和は道路が砂利道や排気ガスのにおいやらで車酔いしてゲロ吐いていた。今はそんなの皆無

321キジ白(三重県) [GB]2020/07/31(金) 14:52:26.57ID:R9agdnuk0
>>254
埼玉奥地の50坪を1憶で買い半年後に2億で売る
最初の1憶は銀行がホイホイ貸してくれる
その状態が永遠に続くと疑わなかった連中が
俗にいうバブルに踊らされた人ってやつだな

322しぃ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:52:46.00ID:5LTdj6AV0
昭和の希望

勝ったばかりのビニ本みたいなもんや
開けるまでわくわく

中身はドブスババアのパンチラ
でがっかり
カネドブやった
とかばっかり

無修正の具がいつでも手元で見れるお前らが
今は希望がないとかほざくのは
大きな誤り

323オセロット(埼玉県) [ニダ]2020/07/31(金) 14:53:07.26ID:qOqZgjaV0
戦後には未来が明るいとか言ってたようだが都市部はあたり一面焼野原というどん底からのスタートなだけで
昭和末の氷河期世代だとそういうのは無縁でありケチケチしながら生きてきたので上の世代とは感覚が違う
かといって平成のケチケチとも違うんだよねバブル世代よりかは分かるけど
生活自体は高度経済成長期よりもバブル時代よりも圧倒的に今の方が豊かだと思うし
昭和と同様に平成も前半(ガラケー世代)と後半(スマホ世代)でまったく違う子供時代を送ってるよね

324コラット(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 14:53:15.90ID:DWJoqBQ70
ファミコン⇒スーパーファミコン⇒プレイステーション、サターン、64→PS2,DC、Wii

325シャルトリュー(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 14:53:41.74ID:5qMwFg+80
昔は表に出てない事件も多かったろうな 特に性犯罪とか

326ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 14:54:01.01ID:L2MseCpa0
満洲へ行った人も希望に満ちあふれていた

327ノルウェージャンフォレストキャット (中部地方) [US]2020/07/31(金) 14:54:23.37ID:LZDE8/5K0
クレしんのオトナ帝国でも、昭和の頃は未来への希望に満ちていただのなんだの言ってたな
まあ実際そうだったのかもね。今の日本は完全にお先真っ暗でなんの希望もないけど
いくら昔より生活水準が豊かになってたとしても、将来に希望がなければ虚しいだけだよね

328スフィンクス(茨城県) [US]2020/07/31(金) 14:54:29.77ID:J4hi5QBQ0
昔の人間がすごいわけじゃない

329縞三毛(愛知県) [JP]2020/07/31(金) 14:54:36.89ID:WCpA7Vau0
0点を50点に上げる、って意味での希望はあった

330オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:54:45.78ID:k7Pj++pW0
>>317
バカ親が糞ガキを甘やかしすぎるんだよ

331コラット(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 14:55:06.38ID:DWJoqBQ70
16色⇒256色

なんつうかさ、お、すげー進化してるって感じられて
ある一定あたりから、その進化って客が望んでるんじゃなくて、売り手のオ〇ニーじゃね、いやむしろ劣化してね
このあたりから止まった文明が

332(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 14:55:17.87ID:M2fTRhGM0
平成時代になって団塊世代の為に未来は壊された

333オシキャット(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 14:55:30.34ID:aTtCqurC0
人権意識はなかったけど皆んなおおらかで自由はあったなあ
全員が今のユーチューバーみたいに好きなことして生きられた
好きな職につけて勝ち組負け組なかったし

334ヒョウ(光) [US]2020/07/31(金) 14:56:22.49ID:4qr3ohqw0
昭和は飲酒運転が当たり前だよ

335アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:56:52.18ID:kKwy+mdf0
希望があれば何でもできる
今は絶望しかない

336ペルシャ(東京都) [KR]2020/07/31(金) 14:57:11.48ID:TH4LIXob0
アメリカに餌与えられて幻想みてた感じ
貧乏にはなったが夢から覚めた
庶民ならそんなもんだろ

337イリオモテヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 14:58:17.83ID:rmhaegXm0
高度成長期バブルまでは夢だらけだったな

338アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 14:58:53.37ID:kKwy+mdf0
>>336
それだな
外国と言えばアメリカとハワイとアフリカしかなかった時代

339ジャガー(ジパング) [HU]2020/07/31(金) 14:59:26.27ID:MaFiLDR30
懸命に働けば結婚できたし、郊外に家が買えた時代
真面目な人は解雇されない社会

340オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 14:59:46.13ID:k7Pj++pW0
>>333
いやそれいつの時代のどこの国だよ
昔は子供のうちに親に言い含められて早々に夢を諦めてただろ
ユーチューバーみたいなのなんて真っ先に夢として叩き潰されてたよ

341スフィンクス(東日本) [JM]2020/07/31(金) 14:59:53.52ID:0UEIHHZR0
希望は持つか持たないかであって与えて貰うものじゃない

342白黒(茸) [ES]2020/07/31(金) 15:00:23.38ID:6ul0w7AE0
夢があったでしょ
社会の構造が再構築されてたんだから
この時代は諸々システマチックに決まったわけではないし
もちろん運が幅を利かすし、生存バイアスでしかないだろうけど
それでもベルトコンベアに沿って進む人生よりはマシに個人的には思える

343(千葉県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:00:36.54ID:d99k6rXS0
バブル前くらいまでは地方の町も普通に活気あった

344セルカークレックス(ジパング) [FR]2020/07/31(金) 15:00:37.05ID:LclqZBYx0
ウチの親は自分らは家を相続でもらったクセに老後の資金ないから売るらしい。親とは言え団塊はクソ

345オセロット(埼玉県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:01:05.39ID:qOqZgjaV0
高齢化少子化とだから絶望だとか言うがこれからはAIにとって代わるんだし同じ時代の潮目でも
1999年までのノストラダムスの大予言信じて絶望みたいな絶望では今ないからそうでもない気がするけどね
冷戦時代が希望に満ちていたとか言ってるのが不幸な世の中でも強く生きていたと言うだけじゃないのと思う
普通に壁1枚超えるだけのためにドイツじゃ何人も死んでた恐ろしい時代だったのにさ

346セルカークレックス(家) [RU]2020/07/31(金) 15:01:10.89ID:eIx+pxKH0
人権意識が低かったから、自分勝手な人間は生きやすい時代だっただろうな
だから当時の中学生は校内暴力とかやり放題
会社じゃセクハラ、パワハラなんて言葉すらなく当たり前だった

347リビアヤマネコ(茸) [AU]2020/07/31(金) 15:01:56.11ID:FQpW208g0
自分はたぶん2080年位まで生きるだろうけど、その頃の日本はかなーり想像しにくいな

348ジャパニーズボブテイル(光) [CN]2020/07/31(金) 15:02:07.98ID:eLreSglm0
>>12
バブル期昭和60年は確かにコンビニ弁当不味かったね

349シンガプーラ(コロン諸島) [CN]2020/07/31(金) 15:02:40.82ID:DmjuftLiO
手バナ、痰吐き、立ちション、ゲロ
海も川も大気も全てが今より格段に汚い

350スコティッシュフォールド(光) [EU]2020/07/31(金) 15:02:44.20ID:4Aoew/AM0
消費税の累進性強化と消費税廃止をやれば景気が良くなって一億総中流社会に戻れるけどな

351ライオン(北海道) [CN]2020/07/31(金) 15:02:51.52ID:JCc322wl0
自分の過去ですら美化できねえぜ

352アメリカンカール(茸) [US]2020/07/31(金) 15:03:24.88ID:VEgHLteh0
思い出補正だな
老いた体と若かりし頃の体くらべたらそりゃなんでも満ち溢れていたように見える

353ソマリ(群馬県) [CN]2020/07/31(金) 15:03:36.83ID:eQmwPHlc0
女の人権がなくて、虐待も体罰も家庭内暴力も許されてて、電車でタバコ吸えてた時代?

354サバトラ(新日本) [US]2020/07/31(金) 15:04:09.59ID:p6NUotTC0
団塊が生まれたのは戦争末期から戦後すぐの最低の時代だったわけだから、
そりゃもうそれ以下はないところからアメリカのテコ入れで復興期を経験すれば
希望に満ちあふれてただろうよ。高度経済成長に続くバブルで最高だったろうな。
全部こいつらが食い潰して今や負の遺産ばかりが山積みだが。

355キジ白(東京都) [GB]2020/07/31(金) 15:04:21.47ID:MUhNpGHL0
心身共に健康だった時代を懐かしむのはごく自然

356トンキニーズ(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:04:25.31ID:O4l1P7Zn0
>>13
だな
あの悪夢の民主党政権

357ジョフロイネコ(栃木県) [CN]2020/07/31(金) 15:06:01.29ID:uTlvTdm00
貧しいけど勢いがあったんだろ
今のフィリピンとかインドみたいな感じで。

358ハイイロネコ(神奈川県) [ヌコ]2020/07/31(金) 15:06:36.69ID:bKpMROMX0
活気があったのは確か
子供多かったしね

359キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 15:06:43.25ID:N8SJ8fr70
事務PCが殆どローエンド構成な先進国って日本だけらしいよ。普通の国はI5奢るって

360しぃ(東日本) [US]2020/07/31(金) 15:07:06.84ID:hlMZO9130
今みたいな異様なポリコレも経済活動での規制も少なかったからな
バブル崩壊後に経済が落ち込んでるのに
安全性確保以外で規制だらけにしてる意味が分からない

361オシキャット(愛知県) [US]2020/07/31(金) 15:07:17.56ID:XR/FMXpg0
>>344
お前が相続して親の面倒見ろよ
昔はそうしてた
それをしないお前がクソなんじゃね

362アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 15:07:54.65ID:kKwy+mdf0
チャンピョンに挑む挑戦者は強い
チャンピョンになると防衛するのがきつい

363ギコ(茸) [US]2020/07/31(金) 15:08:12.71ID:C5yprPBO0
ヤクザに目を付けられたら一発退場の恐ろしい時代
基本的に誰も助けてくれない
多少法整備された現代でもあんまり変わらなかったりするけど

キングボンビーは確かに実在したんだ

364アジアゴールデンキャット(家) [ニダ]2020/07/31(金) 15:08:25.79ID:6xNha8eF0
山道1時間かけて小学校通ってた母ちゃんが、同情したダンプの運ちゃんに拾ってもらって家まで送ってもらったことが数回あるとか言っててびっくりした
今なら事案だよな
玄関も窓も常に開けっぱなしだし希望つーか悪い人いなかったんじゃね

365オリエンタル(茸) [US]2020/07/31(金) 15:08:45.12ID:hIvT+EuV0
戦争前の話だろ
敗戦後GHQに洗脳され
今も尚その憲法に取り憑き
アメリカに本国を守ってもらう体制では
国家と名乗るに相応しくないな。

366ピューマ(大阪府) [PT]2020/07/31(金) 15:09:13.54ID:hEE9utHl0
労働人口の半分以上が派遣社員に落ちてるからな、年収ベースで父親世代とでは200万円ぐらい差があるらしい。

367アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DK]2020/07/31(金) 15:09:25.05ID:mVxBQWeu0
何の根拠もなく俺の人生は安泰だって思ってたわ
今の若者と違って当時の若者には不安など微塵も無かった時代
だから皆、無理して高額ローン組んで車乗り回したりしていた

368キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:09:35.96ID:CAR4gzoM0
>>282
昭和の最後に
踊る大捜査線
というドラマが流行って
平成になって
半沢直樹
というドラマが流行ったが
あれが象徴的だな。

昭和は主人公が法律すれすれ
下手すれば破っているが
最初は敵対してる連中も
最後は巻き込んで最後は
敵味方一体となって
ララララブサムバディ

平成は主人公グループが仲間割れして
怨みつらみで業績を下げながら
永久に嫌がらせ
最終的に勝負に勝つも組織から追放

組織のトップが無能という共通点はあるものの
世界観が平成の方の暗黒感が半端ない

369アメリカンボブテイル(東京都) [FR]2020/07/31(金) 15:10:22.69ID:G8Ygl31h0
どの時代の小説読んでもどこも大変そう

370オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:10:34.57ID:k7Pj++pW0
まあ今もまさにそうなんだけど社会不安を煽るだけ煽って何の提案も出来ないマスゴミが元凶なんだよな
バブル後の不良債権問題も不安を煽るだけ煽っただけになってあれで国民の気持ちは一気にしぼんだ

371コラット(茸) [US]2020/07/31(金) 15:10:36.62ID:R5Xt3g/X0
年くってから理解してきたけど、そういうのって所詮“そいつにとって”だからな
そんなこと考えなくていい年代は普通に希望に満ちとけばよろし

372ターキッシュアンゴラ(空) [JP]2020/07/31(金) 15:10:39.80ID:JfV64/Va0
悲観してた人は皆死んでるし

373シャルトリュー(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 15:11:35.43ID:5qMwFg+80
JRとかの線路に駅からタバコのポイ捨てで一面割と白かったし車中でも吸いまくってた時代がよいとは思えない

374ターキッシュアンゴラ(空) [JP]2020/07/31(金) 15:12:28.83ID:JfV64/Va0
>>368
躍る大捜査線は平成だアホ
昭和のドラマは敵対するやつは
殺すまで許さねぇよ

375ヤマネコ(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 15:12:53.74ID:ZMdJMMCh0
騙されてただけだよ

376コラット(SB-Android) [MX]2020/07/31(金) 15:13:34.26ID:kbdBJzzU0
ダニどもが日本の財産を食い尽くしました

377アビシニアン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 15:13:40.69ID:sEIlHLhU0
>>13
今の与野党談合政治はマジで最悪

378マンチカン(東京都) [CA]2020/07/31(金) 15:14:05.77ID:gObSFf3Y0
>>368
踊る大捜査線そんなに古くないわ

379アメリカンショートヘア(光) [US]2020/07/31(金) 15:14:30.39ID:yMs8LDfF0
東京湾横断道路が出来るって聞いた時はすごいワクワクした
前面ガラス張りで水中の魚とか見れるもんだとガキの頃思ってたわ

380アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 15:15:20.63ID:kKwy+mdf0
>>377
談合政治は昔の方がひどかった
今みたいに与党野党で憎しみあうことはなかった
みんな仲良し

381猫又(光) [US]2020/07/31(金) 15:15:40.91ID:gySF8zu70
昼休みにいろんなトヨタの販売店が来て会社の駐車場で即席の展示会をやっていたね
ソアラ マーク2 が駐車場にどんどん増えていった
俺はスープラだった

382スノーシュー(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 15:15:51.47ID:IQqO9tQ+0
その時の雰囲気としてはそうだったんじゃね バンコクとか行くと、これがそうなんかなーって思うよ 工事中だったり汚いとこもたくさんあるけど、どんどん良くなる未来を想像できる

383ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 15:16:45.17ID:Ykry23/x0
昔からがいつかわかんないけど
1980年代始めは今より格差酷かったぜ

384ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [CN]2020/07/31(金) 15:16:55.83ID:L12miua70
俺の家は昔も希望はなかったよ

385ピクシーボブ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 15:17:05.66ID:MUzijMsM0
バブル世代に年齢教えたとき「あー、バブル経験してないんだね…かわいそう」とは何度か言われたことあるわ

386ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 15:17:12.11ID:OM6uspQ30
今は何もかも進化も感じないしつまらんだけだろ

387チーター(千葉県) [NG]2020/07/31(金) 15:18:46.33ID:hqllqS/L0
>>1
夢見たいなこと言ってのボケてんじゃない
昔も今も希望のある奴はごく一部だバカが

388スノーシュー(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 15:19:26.52ID:IQqO9tQ+0
つまらんだけで、日々苦労なく楽しいのは今なんじゃねーかなとも思う 昔の苦労はなんか良い思い出になっちゃうよな

389アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 15:19:40.26ID:kKwy+mdf0
全自動自動車とかそういうのにならない限り変化はないな
4Gから5Gになってもだから何?で終わっちゃう

390ベンガルヤマネコ(ジパング) [TW]2020/07/31(金) 15:19:56.83ID:SjvMWDAy0

391スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 15:20:50.01ID:quxy/a1c0
大島栄城だけど、あんたら東京のばかジジクソがいう希望って
俺が白人の混血であんたらも白人のつもりで言ってる、俺が作るトラブルのこといってないか

俺は、アライのヘルメット被ってただけで黒人あつかいに代わったけどさ

392パンパスネコ(秋) [CN]2020/07/31(金) 15:21:31.91ID:eqLXLyBk0
昔の感覚で贅沢な生活を続けてて
もっと金よこせと若者の未来まで吸い取ってるジジババ

393黒トラ(ジパング) [RO]2020/07/31(金) 15:22:56.62ID:aP+zkrmX0
基本全員貧乏だったから上がるしかなかっただけだろ

394アジアゴールデンキャット(東京都) [EG]2020/07/31(金) 15:22:58.65ID:wQKyN1uS0
本当だよ
気が付いたらに絶望に変わってたけど

395スナドリネコ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 15:23:16.79ID:lMmKIGJ+0
そりゃ登りきった先に下りがあるのは当然だろ

396マンクス(兵庫県) [TW]2020/07/31(金) 15:24:10.25ID:CQRfORCe0
抑圧されすぎている現実に気付く事のない現代日本。

397ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [US]2020/07/31(金) 15:24:43.46ID:NZDEbbCC0
そら中途でもバンバン就職出来てたし給料も年々上がって言ってたしな

398黒トラ(福岡県) [ES]2020/07/31(金) 15:25:23.54ID:51fQ6vYB0
>>75
ならねーよバーカ

399ソマリ(東京都) [EU]2020/07/31(金) 15:25:56.55ID:tHwy7avl0
そう思わされてただけだよ。
おまえらが日本はいい国と
思わされていたのと同じで。
アメリカもそう。

400キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:26:02.82ID:CAR4gzoM0
>>371
そういう意味では
暴走族全盛の時代にもアニメヲタはいたし
アニメヲタ全盛の時代にも半グレはいるからな
全盛な者が何かによって
世界観も変わる
というだけの話

401(大阪府) [US]2020/07/31(金) 15:27:12.78ID:MKBkdHov0
本当。

402白黒(茸) [CN]2020/07/31(金) 15:27:34.91ID:hCme5dEU0
そんな未来の希望の芽を摘んだのがお前らの世代なんだよ

403ヤマネコ(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 15:27:52.56ID:ZMdJMMCh0
同調圧力
金を刷る

日本のいいとここの位かな?

404シンガプーラ(兵庫県) [US]2020/07/31(金) 15:28:25.29ID:xv4qeMcx0
>>398
努力してYouTuberになるんだ

405ヒマラヤン(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 15:28:59.26ID:qbX8gHWm0
希望を食ってる間は満ちてるだろ
良いところ吸い尽くして子孫が出し殻を奪い合ってる

406ノルウェージャンフォレストキャット (光) [US]2020/07/31(金) 15:30:18.46ID:z84N1jAF0
昔は真面目なだけでなんとかなったもんな
今は適切な努力をしないと無理

407ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [NL]2020/07/31(金) 15:31:16.48ID:W0OOddVf0
んで、こいつらがやりたい放題やって
規制規制の世の中になり
今の若者は規制のがんじがらめの中で生きてるわけだ。

老害はイージーな人生だったよなぁ・・・・・(´・ω・`)

408アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 15:31:37.41ID:kKwy+mdf0
ゆる〜い時代がいいんだよ
るい〜いのが

409ボブキャット(東京都) [CN]2020/07/31(金) 15:31:59.00ID:P4lGWVxQ0
そりゃ今の世代に借金押し付けてりゃなんでも楽しかっただろうね

410ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 15:32:34.93ID:U3eZB7m10
ベースが焼け野原だからな
食うものすらろくにないところからのリスタートなわけだから、そりゃ楽しかったろ
今のほうがよっぽどいいぞ、生まれながらになんでもあるわけだし

411アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:33:32.56ID:kad73OBj0
何もない時代に物を築くのと、既に物が溢れてる時代に新しい何かを築くのとでは難易度に差があるわな

412ジャパニーズボブテイル(庭) [US]2020/07/31(金) 15:33:49.61ID:fHicltja0
今の方が楽しいよ
昔は昔で楽しかったけど

結局大人が楽しむ心を忘れただけなんだよ

413マヌルネコ(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 15:34:05.92ID:CWT+gB7l0
>>399
日本はいい国と思わされてた?
何も知らないガキ笑う

日本は悪い国みたいな教育のオンパレード
しかし実際に世界を知ると世界屈指のいい国の一つだった
という流れなんだがw

414ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 15:34:10.73ID:OM6uspQ30
>>410
生まれてから何でも出来てしまうから変化がなくつまらんのだ
だから若い世代は欲がない

415ヤマネコ(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 15:34:33.62ID:ZMdJMMCh0
>>411
モノや情報にすら価値がない時代だから農業やるとかしかない

416サイベリアン(富山県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:35:21.70ID:E09bo4AF0
>>409
いつの話をしているんだ?
高度成長期はこのまま伸びていくとみんな思っていただろ
元凶はいつの時代もどのような状況でも踏襲主義の官僚

417ぬこ(家) [CO]2020/07/31(金) 15:35:27.51ID:tc1DwgR50
全ての幸不幸は「格差」から生ずる

418アメリカンショートヘア(茸) [ES]2020/07/31(金) 15:35:28.64ID:E33ufe3W0
やればやるだけ景気や身近な環境が改善されていく実感はあったろうけどね

419キジ白(ジパング) [US]2020/07/31(金) 15:35:52.75ID:yK52G2wT0
昭和40〜50年代の日本は
明日の日本は今日よりもっと良くなってるはず
という雰囲気が満ち溢れていた
今の日本は
明日の日本は今日より悪くなってるはず
だろ?

420ヤマネコ(ジパング) [JP]2020/07/31(金) 15:35:54.34ID:ZMdJMMCh0
ソシャゲでいうとリリース初期と
末期の違い。オワコンなんだよ

421アメリカンショートヘア(東京都) [PL]2020/07/31(金) 15:36:26.67ID:kKwy+mdf0
>>413
国家とういう概念はなかったな
謎の団結力みたいなのはあったが
日本なんて単語を発したらそれこそ右翼呼ばわりされてたな
オリンピックみたいなのは例外だけど

422スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 15:36:32.69ID:quxy/a1c0
今のインターネットって、ソニーや松下電器がCDの設計を俺とかにさせて
カネ払わずにげて、そんでみんなでぼったくり儲けしてたのを参考にしてるから

アメリカの外務省、国務省の捜査によってはあるときに消えるかもしれん

すでに量子ネットワークに移行するとか言ってるし、カネも盗るかもしれん

423ペルシャ(千葉県) [CN]2020/07/31(金) 15:37:08.01ID:aby0z4rf0
希望があったから子供を産んだ
今は希望がないので子供産めない!

424ピューマ(茸) [US]2020/07/31(金) 15:37:27.78ID:yWI5oUP10
昔は普通に
ロリ裸のビデオが売られてたんだぞ!
良いに決まってんだろが(●`ε´●)

425キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 15:37:43.63ID:N8SJ8fr70
80年代から殆どGDP伸びてないんだから、相対的に当時の方が良い暮らしになるだろ
スマホなんて今どき最貧国でも大体持てるし

426ジャガー(北海道) [CO]2020/07/31(金) 15:38:18.95ID:EiQE30n80
給料が右肩上がりだったんで全力で使い切ってた

427三毛(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 15:39:18.28ID:REVSjI6z0
消費税がなかったからな

428デボンレックス(光) [JP]2020/07/31(金) 15:39:37.54ID:igJ38Tpw0
1000兆円の借金で買った希望だろ

429アメリカンカール(茸) [FR]2020/07/31(金) 15:40:24.39ID:4nDmJ3MZ0
ハラスメント天国で監視社会なので今の若者には耐えられるわけがない

430デボンレックス(光) [JP]2020/07/31(金) 15:41:02.08ID:igJ38Tpw0
昭和世代は1000兆円の借金を踏み倒して逝くからな
そりゃ1000兆円使い放題のウハウハ人生だろうさ

431ハイイロネコ(新潟県) [ヌコ]2020/07/31(金) 15:42:10.91ID:OSqxEmwX0
ジジババが好き放題金使って借金まみれにしたからね
まあ民主主義なんてやって国民の意見とやらをいちいちまともに聞いてたらそうなるわ

432キジ白(神奈川県) [GB]2020/07/31(金) 15:42:23.03ID:8qd0hTva0
言ってんの団塊だろ
団塊がテロ起こしてて世界を恐怖させてたのに

433エキゾチックショートヘア(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:42:40.60ID:7j+jzYQ30
政治が自分の希望を満たしてくれるって思ってるのか
政治家になればいいのに

434ベンガル(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 15:43:43.05ID:G0cFP1su0
やることがたくさんあったもんな
今なんてわけのわからんど田舎までアスファルト舗装してるし、各都道府県に立派な競技場や文化施設
インフラも高速道路や鉄道も整ったし
今は維持とか修理しかやることがない

435エキゾチックショートヘア(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:44:39.13ID:7j+jzYQ30
>>434
土木建築がおまえの希望なのか
土方乙

436コラット(岐阜県) [ニダ]2020/07/31(金) 15:45:57.55ID:zx9I7y0E0
希望が最も溢れているのは絶望のドン底だからな
いまは働かなくても食うだけなら困らないじゃん?

437マンチカン(東京都) [JP]2020/07/31(金) 15:47:26.23ID:MI3k8ets0
>>413
今でもそうだけど昭和バブル期でも日本を褒めるマスコミなんて無かったな

438セルカークレックス(家) [RU]2020/07/31(金) 15:49:00.96ID:eIx+pxKH0
でもパチンコに関しては、昔のが規制が緩かったからいい時代だったのは当てはまる

439ジャパニーズボブテイル(茸) [JP]2020/07/31(金) 15:49:27.97ID:WZ5nqt8U0
高度成長期だったからだろ

440ペルシャ(岩手県) [CN]2020/07/31(金) 15:49:30.68ID:Na2rLEW30
ま、そろそろ潮時だし、混沌した社会を鎮めるために
範を示す役割が欲しいところだね(意味深

441黒トラ(神奈川県) [NO]2020/07/31(金) 15:50:04.69ID:vA75g3bV0
若い自分の話だろ

442(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 15:50:19.68ID:6j98aFmM0
昔→希望に満ちていた
今→希望がかなって満ち足りてる

443オシキャット(東京都) [CA]2020/07/31(金) 15:51:31.75ID:p2p+U4mM0
80年代90年代初めまでは見通し明るすぎて夢と希望しかなかっただろうな
相当短い春だったけど

444ペルシャ(岩手県) [CN]2020/07/31(金) 15:51:37.55ID:Na2rLEW30
オマエラの口ぶりから分かるよね。
やっぱり根本的に破壊してのグレイトリセットしか無いっていう。
しかも既存の価値観を再考するだけの長期にわたる。

…いやぁああ〜!

445キジトラ(ジパング) [IL]2020/07/31(金) 15:52:58.64ID:swQmabDZ0
夢だの希望だのってが全て誰かが作り出した嘘っぱちだと気付いてしまっただけ

446バーマン(SB-Android) [DE]2020/07/31(金) 15:53:54.67ID:s7qgrPkr0
>>8
金の卵は中卒の集団就職

447バリニーズ(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:55:10.23ID:4YWJ/MoL0
ロボットや自動運転やAI産業は絶対に日本が世界をリードすると思ってた
人型ロボットで日本を抜く国が出るなんてな

448ジャングルキャット(宮城県) [US]2020/07/31(金) 15:56:30.99ID:XTFaZhjI0
人間は過去を美化しがち

449ベンガル(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 15:56:39.81ID:G0cFP1su0
>>435
一例挙げただけだろ
いちいち噛み付くな

450バーマン(SB-Android) [DE]2020/07/31(金) 15:56:48.40ID:s7qgrPkr0
社内財形貯蓄が8%だったなぁ

451ソマリ(東京都) [GR]2020/07/31(金) 15:56:56.77ID:NwuCwbbD0
右肩上がり・終身雇用でレールから外れない限り食いっぱくれなかった
外れたら終わり感も今の方が強い

452イエネコ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 15:57:18.45ID:j9A7zUTn0
そんなにジジイじゃないけど、
なんか21世紀が何とかしてくれるって感じで、
光の階段を上っている感覚はあった

453スペインオオヤマネコ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 15:57:38.44ID:8Lzl26RZ0
その日本を食い物にしてるのが団塊ジジババなんだよなぁ

454マレーヤマネコ(茸) [US]2020/07/31(金) 15:58:13.34ID:6BwBdsv70
そりゃ戦後は上がるしかなかったからな

455アメリカンワイヤーヘア(光) [US]2020/07/31(金) 15:58:15.78ID:A9kfUqse0
いや今が希望を知りすぎたんだよ
昔は情報も限られてたし、こんなもんで幸せと思えることができた

456キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 15:58:35.07ID:N8SJ8fr70
日本なんてアメリカに飼われてる鵜だからなあ。アメリカに付いてる間はいつでも突き落とされるわ
かと言って、中国の自治区でもアレだし

457スミロドン(東京都) [US]2020/07/31(金) 15:59:00.05ID:TYN4wtbQ0
弾ける前の好景気で金銭感覚狂ってるジジババは居そう

458キジトラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 15:59:14.84ID:jxXbGe+R0
昔の人は馬鹿だったから
養護は楽しそうやろ

459ペルシャ(岩手県) [CN]2020/07/31(金) 16:00:12.16ID:Na2rLEW30
とりあえず、急いでセックルしまくらないとヤヴァイのは伝わった

460オシキャット(東京都) [CA]2020/07/31(金) 16:00:24.71ID:p2p+U4mM0
子供の数だけでもな少子化何それって感じでガキだらけ子供文化の発展が凄かった
それだけでも明るい

461セルカークレックス(ジパング) [US]2020/07/31(金) 16:00:37.22ID:JPEj1VlO0
昭和のアニメオタクなんか
周囲に趣味がバレただけで人格全否定の隠れキリシタン状態やぞ

タモリとかが
暗いとか言って
イジメを助長してる社会

キモオタが社会の表通りを歩いてるだけで隔世の感

462ハバナブラウン(光) [CN]2020/07/31(金) 16:00:56.53ID:+PYr0QSb0
>>1
死ね

463エジプシャン・マウ(SB-Android) [RU]2020/07/31(金) 16:01:05.85ID:RPcp/YVq0
でもどの企業も副業に手を出せるぐらいには元気があったのは事実じゃない?
あと今みたいに一瞬でコンテンツが行き交っては食いつぶされるようなことがなかっただろうからじわじわ広がりつつ長く深く楽しまれていったし
便利と幸せの交差点というかもうちょっとのんびりしてもいいと思うのよ
ゆとりはNG

464セルカークレックス(ジパング) [US]2020/07/31(金) 16:02:44.29ID:JPEj1VlO0
>>463
アホか?
昭和の昔からダイエーとかの量販店が現れて
小売り店を踏み潰してたがな

ガキが昭和に幻想持ちすぎ

465シャム(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:05:41.65ID:hRGH+bmQ0
まあ少なくとも短期間で生活が豊かになったのは肌で感じたかもな
バブル崩壊後は情報インフラが整ったけど個人主義やプライバシーも意識されるようになって息苦しさがある
他人との距離感は確実に広くなったな
それと、大学初任給が30年以上横ばいなのはちょっと考えもの

466セルカークレックス(ジパング) [US]2020/07/31(金) 16:05:47.06ID:JPEj1VlO0
アニメが趣味です

きゃー!!ここに宮崎勤がいるぞ!!!

と変質者扱いされ、人間性を完全否定されるのが昭和

467イリオモテヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:06:14.13ID:rmhaegXm0
好景気時代に流通経路開拓したから国内で世界中の物が気軽に買えるんだよ

468マンチカン(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 16:07:04.20ID:tCfl/9yH0
家が金持ちなだけだったかも

469サバトラ(群馬県) [CN]2020/07/31(金) 16:07:30.83ID:VBuZEfjP0
学のないうちのジジイですら家二軒建てれたからな
希望はあっただろう

470オリエンタル(ジパング) [MX]2020/07/31(金) 16:08:08.95ID:KvquWjXN0
精神が貧弱になってきてるとはおもうわ
昔のひとらのタフさはヤバイ

471アメリカンショートヘア(熊本県) [US]2020/07/31(金) 16:08:35.53ID:NSfqjfBT0
>>44
コロナにのに?

472ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 16:08:40.11ID:T45K8God0
>>469
学はなくてもパワフルに働いたんだろ
学があってもひ弱な今のガキよか1000倍素晴らしい

473アメリカンボブテイル(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 16:08:43.98ID:lmXUS8jK0
ドカタ中卒でもそれなりに稼げるようになれた時代

474ベンガルヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:08:59.86ID:Vf5ueQkh0
戦後焼け野原になった日本が欧米に追いつき追い越せで欧米を追い抜いて
新しい物が日本から産まれてくる時代だったからな
その後バブル崩壊で守りに入って自滅したな

475ウンピョウ(茸) [GB]2020/07/31(金) 16:09:31.22ID:J2Dyhdxc0
単に若い時は希望に満ち溢れていた
という話じゃないの?
そりゃそうだとも思うけど、それだと「今の若者は希望に満ち溢れていない」ということになるな
もしそれが本当なら

スレタイは本当だよ、

476ぬこ(千葉県) [IT]2020/07/31(金) 16:09:53.78ID:X92KY2b00
>>65
雑魚の戯言

477ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 16:09:57.14ID:U3eZB7m10
>>411
人間、比較対象を知るからこそ新しいことやろうとするもんだわな
当時は情報とか無いし、芋かじって一日生きていけりゃとくに不満感じてる人いねぇよ
だから、メディアとか使って外国や金持ちのいい生活見せて嫉妬と欲望を掻き立てた

478ターキッシュバン(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 16:10:06.40ID:T45K8God0
>>473
土方はいまでも稼げるだろ

479ノルウェージャンフォレストキャット (光) [US]2020/07/31(金) 16:10:24.84ID:z84N1jAF0
一生懸命頑張ります!の連呼でなんとかなった時代だもんな
今や面接でそんな感じじゃ池沼扱い

480アメリカンショートヘア(熊本県) [US]2020/07/31(金) 16:10:53.83ID:NSfqjfBT0
>>85
コロナで若者が外出てないだけだろ

481イリオモテヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:11:37.46ID:rmhaegXm0
バイク便で収入が月100万位だったな

482キジ白(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 16:11:42.93ID:np1BaXOb0
戦後の焼け野原に勝手に小屋建てて先住権を主張したりできたりな

483ラガマフィン(秋田県) [ニダ]2020/07/31(金) 16:12:00.51ID:/ZEYTajs0
今でも世界的に見れば中の上くらいじゃない?
日本で貧困と言われている奴らも中の下くらいだと思う

484ウンピョウ(茸) [GB]2020/07/31(金) 16:12:05.56ID:J2Dyhdxc0
個人的にはJKとたくさんセックスできたからもう最高の時代だったよ
もちろん金抜きでね
女の子の一番綺麗で可愛い時期にセックスできた
今は犯罪になるだろ?
もうそれだけで生きる希望もクソもないな

485ラガマフィン(悠久の苑) [ニダ]2020/07/31(金) 16:12:10.30ID:Kv4wigyz0
働けば働いただけ豊かになってた時代と比べられてもな

486◆mZB81pkM/el0 (庭) [US]2020/07/31(金) 16:12:11.43ID:71rfBDQw0?PLT(12345)

>>97
紀元前の頃の遺跡から見つかった象形文字にもそんなのあったはず

487リビアヤマネコ(東京都) [CN]2020/07/31(金) 16:12:51.36ID:1w3L3wvA0
勉強しないでも大学に行ける状況が不幸を呼んでる感じ
本人たちの責任じゃないと思うよ
教育システムがいろいろおかしい

488アメリカンショートヘア(熊本県) [US]2020/07/31(金) 16:13:31.96ID:NSfqjfBT0
平成はPS2の時のVHS→DVD革命くらいが一番だったかな
ガラケー→スマホはあまり

489ジャガー(新日本) [US]2020/07/31(金) 16:14:31.19ID:+4v2d20b0
>>1
街の本屋で普通に顔出し盗撮の雑誌や中学生のヌード写真集が売られてたから、かなり自由な社会だった

490サバトラ(群馬県) [CN]2020/07/31(金) 16:16:01.47ID:VBuZEfjP0
>>472
知らんし今の若者がどうとかそういう話じゃないのよ

491バリニーズ(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 16:16:25.80ID:74LsNrNx0
ジジババ世代のジジババが優秀だったんだろうな

492デボンレックス(茸) [FR]2020/07/31(金) 16:17:07.71ID:3FdMj5bb0
世の中の動きを知る情報源がテレビと新聞雑誌ぐらいしか無かったのも大きい
それに敗戦でこれ以上ないってほどのドン底に突き落とされたから

493ウンピョウ(茸) [GB]2020/07/31(金) 16:18:11.08ID:J2Dyhdxc0
結局今の若い男は死ぬほど頑張って勉強したところで得られるのは使い古しの中古ババア
そりゃやる気も出ないだろうよ

もちろん社会がより倫理的になり、凶悪犯罪も減り、暴力は影を潜め、弱者に救済も入るようになった

だけどそんなもので人間の本質は変わらない
希望が無ければ何も楽しくないわ

494エジプシャン・マウ(SB-Android) [RU]2020/07/31(金) 16:18:17.28ID:RPcp/YVq0
>>464
そら(新規参入のフロンティアだらけだったし)そうよ
小売店しかないトコにデパート作るだとかそのへん含めて発展してるって事だろ
個々の利益じゃなくて経済全体の活気のことを言ってんの

日本が何の犠牲もなくここまで来たと思ってんのか

495ベンガルヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:18:20.45ID:Vf5ueQkh0
>>475
違うな
間違いなく70~90年代は
日本が世界をリードしていたところがあった

それは1985年の映画バック・トゥ・ザ・フューチャーでも、良いものは全て日本製だよ
というセリフにも現れてる

1982年の全米で大ヒットした曲では
冒頭で
「ドモ アリガト ミスターロボット マタ 合う日までー♪」と始まり
曲中で、ロボットの部品はメイドインジャパンと歌ってる
Mr. Robot - Styx(日本語歌詞付き)
https://youtu.be/_SJoyxA9yWI

この頃は間違いなく日本は希望に満ちてた

496ライオン(日本のどこか) [ニダ]2020/07/31(金) 16:18:45.28ID:fNXT2Kty0
70年代には終身雇用が安定化して、成長期真っ只中で年功序列もほぼ約束されてた
そして何より、インターネッツが無い事で、総中流どころか、総情弱なのがかなり良かった
知らぬが仏とはまさにこの古都

497ジャガーネコ(愛知県) [US]2020/07/31(金) 16:18:48.87ID:584SXFWx0
こんなにジジイババアばかりじゃなかったからな

戦後の年金が始まった頃、老人1人に8人の現役世代がいた
今は老人1人に2.5人しかいない

498アメリカンショートヘア(熊本県) [US]2020/07/31(金) 16:19:09.19ID:NSfqjfBT0
体罰とか和式便所とか平成生まれの俺は耐えられない
ネットないのも辛い

499(ジパング) [SE]2020/07/31(金) 16:19:54.05ID:x4u+i3Oi0
>>490
昔だって楽して稼げるわけないって話
その爺さんは大したお方だよ

500イエネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:20:00.12ID:iZFNLhJU0
資本主義(自由主義)なんだから格差ついて当たり前、最低限の努力もしないで差別だ平等だと叫ぶ奴大杉、まあ左翼はいつの時代でもそうだがな

501ウンピョウ(茸) [GB]2020/07/31(金) 16:20:33.93ID:J2Dyhdxc0
>>497
更に今は障害者大国だぜw
高齢出産のツケが回ってきている

みんなで弱者を助けよう!

502ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 16:21:11.35ID:zU45KjoF0
>>498
俺んとこ来い
翌日には全部、っ平気になる

503(ジパング) [SE]2020/07/31(金) 16:21:22.12ID:x4u+i3Oi0
>>496
まあ
マスゴミ盲信はSNS普及までは普通だったからな

504バーミーズ(東京都) [FR]2020/07/31(金) 16:21:46.23ID:T6CfJeiC0
>>495
90年代は海外行ったら、まずソニーのディスプレイが空港で迎えてくれた
いま海外の空港でソニーなんかほとんど見ないもんな

505オリエンタル(SB-Android) [ニダ]2020/07/31(金) 16:21:50.82ID:7llOaoqb0
>>1
1995-1999
この辺りに管理職(40-60歳)ならそうじゃないの
なにやってもうまく(おいしい思いできた)時代だろうから

506ラガマフィン(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:21:56.68ID:7eYFaXiR0
プラスチックの加工技術がない時代

資格と年齢制限でがんじがらめの今

507(ジパング) [CN]2020/07/31(金) 16:22:00.75ID:pLmUdOig0
団塊が全てを食いつくしてる

508ライオン(日本のどこか) [ニダ]2020/07/31(金) 16:22:07.17ID:fNXT2Kty0
相対的に見て、昔のほうが貧しいハズなんだが
なんせ情弱だからな、知らなければどうという事は無いw
そして、アメ公から新しい文化がジャンスカ入ってきて、キラッキラに輝いてた
夢と希望が持てた年代だな

509バリニーズ(家) [CN]2020/07/31(金) 16:22:17.63ID:8qVvlz/n0
>>483
日本好きのアメリカ人が日本に旅行したとき
ウサギ小屋みたいな狭い家で生活したよと笑いながら喋ってた

510セルカークレックス(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 16:22:23.51ID:Rw83QPvs0
戦時中に比べたらマシってだけだろ
定期的にリセットされる世の中ってのは
必要なのかねぇ

コロナ騒動で今がそんな感じか

511マーブルキャット(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 16:23:46.59ID:M5zI6dk10
格差が付きすぎてもうおしまいだよな
大衆が苦しんでいるばかりで国の衰退が止まらない

512縞三毛(大阪府) [PL]2020/07/31(金) 16:24:14.76ID:EmgYAF7x0
日本=自分

そら若い頃は誰でも希望に溢れるがな

513サバトラ(群馬県) [CN]2020/07/31(金) 16:24:38.36ID:VBuZEfjP0
>>499
だから楽して稼いでるとかそんなこと言っちゃいないよ

514ツシマヤマネコ(神奈川県) [CN]2020/07/31(金) 16:25:08.24ID:/LKu0RM80
バブルの頃のコーラのCM見てみろよつべで見れるから
もうこんなの今の時代無理でしょ

515エキゾチックショートヘア(岐阜県) [NL]2020/07/31(金) 16:26:35.36ID:A/afRqby0
定年になったのに、未だに役職者気分のおっさん多いな

516マンチカン(千葉県) [JP]2020/07/31(金) 16:26:42.49ID:o+RETtnU0
昔は豊かさのイメージが分かりやすかったからな。
今は何を基準に豊か、幸せというかがぼやけてきてる。

517ベンガルヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:26:50.03ID:Vf5ueQkh0
今は中国人が日本の70年代80年代のように希望に満ち溢れてて
自分達が世界をリードしてるという気持ちになってると思うよ

コロナで、配達ロボットが映し出されてたけどそこまでやるか?wと世界中で少し笑いも取ったけど、間違いなく今世界中で先端を行ってるのは中国だろ?

そういう風景は日本が70~90年代に日本が経験し世界からそう見られていたし
それが続いていたなら、あのロボットやドローンなど日本から産まれてたはずだよ

518ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 16:26:59.95ID:OM6uspQ30
タバコのCMがなくなったあたりから世の中おかしくなっていった

519バーマン(福岡県) [US]2020/07/31(金) 16:27:05.02ID:c9lOjw/e0
当時を生きた人しか分からんだろうな
90年代後半、格ゲー全盛期はすごかったけど今の子に言っても「ふーん」て感じにしか取られんし
けど確かに格闘ゲームが隆盛を誇った時はあったんだよ

520ベンガルヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:27:45.52ID:Vf5ueQkh0
>>504
SONYも金融屋になってしまったしねえ…

521メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:28:09.11ID:68eYD51p0
>>495
敢えて言えば、あの頃の日本の評価は、
ちょっと今の中国みたいなもんだった。

自動車家電造船機械と製造業はほぼ独占状態。
経済では右に出る者がなかったが、それでは
世界から尊敬されていたかと言うと、それはNOだ。

エコノミックアニマル、イエローヤンキーとか日本人を
侮蔑する言葉が世界中に溢れていた。
今の中国への評価と似ていると言える。

522ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 16:28:16.88ID:OM6uspQ30
>>519
外を歩けばダルシムステージのパーンパオーン聞こえてたな

523ベンガルヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:29:06.65ID:Vf5ueQkh0
>>521
見方は同じだねw
>>517

524(ジパング) [SE]2020/07/31(金) 16:29:08.54ID:x4u+i3Oi0
>>521
まあ経済強すぎて嫌われてたわな

525コラット(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:29:39.41ID:SrmG7Sgh0
まあそりゃそうだよ
ほとんど貧乏で経済は右肩上がりでどえらいインフレだったんだから
働けば働くほど金増えたんだから希望も持つわ

526ボンベイ(熊本県) [BD]2020/07/31(金) 16:30:48.04ID:SD+Pyu+s0
その種を植えずに焼いて食ったのもそいつらだよ。

527マンチカン(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 16:31:22.68ID:qx77AnCa0
>>471
今行けるとは言ってない
池沼?さっさと死ね

528バーミーズ(茸) [IN]2020/07/31(金) 16:31:33.68ID:a9xqxtFA0
この前、スーパーに行った時に推定65歳位のおじさんが、買い物カートを車横に放置
それを見た若者が自分のと一緒に片付けていた

529コラット(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:32:30.81ID:c38nWDfW0
>>466
宮崎が逮捕されたのは平成時代ですが

530サビイロネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:32:56.17ID:dFHS1UR40
良くも悪くも後先考えず金をバンバン使ってたよな
今日10万使っても明日20万になって還ってくる

531メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:33:21.56ID:68eYD51p0
>>523
先に言われてしもうたかw
まあ、ワシら爺の考えることは同じやからのうw

532シャム(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:34:16.90ID:hRGH+bmQ0
昭和は上を見て目標にする社会
平成は下を見てまだやれると誤解する社会
令和は平成に拍車がかかりそうだな

533マンクス(空) [ニダ]2020/07/31(金) 16:34:46.94ID:K3v1RSHh0
大量の負の遺産をみりゃ、当時の豊かさが未来の富の前借りでしか無かったってわかるだろ

534ジャガランディ(茸) [JP]2020/07/31(金) 16:35:05.65ID:TgycowRT0
>>1
なんだこりゃ
当時は二人以上世帯家計統計で

独居世帯は省かれてただけだぞ
少しはマトモな分析しろよ

535メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:35:52.94ID:68eYD51p0
>>524
集中豪雨的輸出とかヨーロッパでは言われたりしたね。
少し限度を弁えればいいのだが、根こそぎやっちゃったからね。
日本のメーカーは。
あれで、西ヨーロッパは団結し、EUへと発展して行った。

536エキゾチックショートヘア(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 16:35:55.09ID:I5jFYB5M0
>>255
床暖は7半煙突に巻いていたやろ

537ウンピョウ(茸) [GB]2020/07/31(金) 16:36:10.07ID:J2Dyhdxc0
>>519
格ゲーの衰退も「勝てないからツマンネ、下手でも勝てるようにしろ」からだろ
弱者の救済に多大なリソースを注ぎ込んでいるにもかかわらず、弱者は感謝も何もない
どころか更にか「格差ガー」などと言う始末
弱者が強者を食い潰している

538ジャガーネコ(愛知県) [US]2020/07/31(金) 16:36:40.25ID:584SXFWx0
例えば厚生年金と健康保険の保険料率
昭和35年は合わせて10%ぐらい
今は28%

このうち半分が労働者負担分なので、
昔は給料の5%だった
今は給料の14%が無くなる
さらに消費税は無かった

539茶トラ(埼玉県) [MX]2020/07/31(金) 16:36:46.45ID:yW2OHsso0
>>466
宮崎でやり玉にあげられたのはホラーとかその手のものじゃなかったか?

540ノルウェージャンフォレストキャット (光) [US]2020/07/31(金) 16:38:18.62ID:z84N1jAF0
>>538
しかもボーナスからは社会保険料引かれなかったんだよね

541ピューマ(東京都) [RO]2020/07/31(金) 16:38:30.29ID:i5sfsFH80
国内企業間で競争す昔の経済と
世界の企業と競争しなきゃならん現在とは次元が違う

542ボブキャット(茸) [CN]2020/07/31(金) 16:39:38.13ID:HEReeEo+0
馬鹿でも猿でも正社員雇用
ライン工でも定期昇給
終身雇用で悪いことしなければクビになることもない
7時に帰って巨人戦観てビール

異世界だろこれ

543シャルトリュー(新日本) [TH]2020/07/31(金) 16:39:57.77ID:dCdZbMC30
盲目だっただけ
何も知らないから夢を持てた
夢やぶれて初めて現実を知った
でもいまは夢を持たずして現実に近いものを知ることができる
どっちが幸せかね

544ジャガランディ(山口県) [ニダ]2020/07/31(金) 16:40:33.95ID:YcWtpq0i0
美味いとこは食い尽くして負の遺産だらけで後は若いモンに任せた!

545ピクシーボブ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:40:45.78ID:B7k65Ozb0
昔は戦後の混乱で勝ち組負け組が固定されてないし
加工貿易の狙いがドンピシャで作れば売れる時代だろ
さらに貯金の利息が6%7%ってそりゃ
頑張り甲斐あるし希望あるよな

546ジャガー(愛知県) [US]2020/07/31(金) 16:40:56.17ID:qeeclQde0
>>543
前者です

547メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:41:01.75ID:262/jAhe0
情報が少ない社会で一定の狭い価値観を皆で共有してたから盲目的に希望にあふれてたのかも

548ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 16:41:10.08ID:OM6uspQ30
スマホしか売れない世の中をどうにかせんとな

549キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 16:41:42.25ID:N8SJ8fr70
国連にATMあざーすと言われて笑われながら好かれるぐらいなら、嫌われても国内に回して貰った方が良いわ

550メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:42:42.25ID:68eYD51p0
>>255
甘い。ワシの頃はエアコンもカラーテレビもなかったわいw
(白黒テレビはあったがw)
ソニーのトランジスタラジオ買ってもらったときは天にも昇る嬉しさだったぞw
今、ベンツ買ってもらうより嬉しかったと思うw

551トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 16:43:36.47ID:6pWSjir00
>>550
ジジイ過ぎるゾw
恐ろしい時代だ

552茶トラ(埼玉県) [MX]2020/07/31(金) 16:44:14.47ID:yW2OHsso0
>>542
うちんとこは7時で帰れることめったに無かったぞw
非正規の方が給料高かったってのはあるなぁ
こんなに貰ってんのかwって思ったもんだ

553シャム(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:44:58.92ID:hRGH+bmQ0
無意識的な階級社会も多少あったな
トヨタの宣伝文句はまさにだ
責任ある人間は金を自由に使えた
将来の夢は社長、総理大臣だった
いまは責任の割に報酬も会社の金もコンプライアンス的に抑制しているところが多い
つまりは自由がなくなったんだな

554スミロドン(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:45:27.35ID:8lXxgWSv0
希望に満ちていたのと、裕福だったってのは違うからね

555カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:45:52.92ID:rRREWLWi0
社会や会社が今とはまったく違うしな。
上司の紹介でお見合いをして結婚とかあったんだぞ
年功序列で能力とかじゃなく会社に居るだけで将来の昇給が約束されていたし。
そりゃ希望しかねーよ

556アメリカンボブテイル(東京都) [NE]2020/07/31(金) 16:46:05.12ID:7g4CQL5N0
希望はあると思ってただけ
行き着いた先が今で結局なんにもなかった
レベルる上げすぎてカンストしてやることがない

557メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:46:45.89ID:68eYD51p0
>>542
土地柄、松下帝国みたいな所だったので、
中卒で松下電器とかサンヨーに就職した友達多かった。
当時から週休二日制で週40時間労働制が守られていた。
下手に高校に行くよりもよかったかもしれなかったw

558デボンレックス(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:47:39.71ID:F4seyMZf0
30万円前後する日本製パソコンに
ジーンズは日本製1.5万円のリーバイス
そういうのを買わなきゃね

559ラ・パーマ(大阪府) [CO]2020/07/31(金) 16:48:17.61ID:qi+2GCiG0
上りの時代をリアルタイムで生きたらそりゃ希望に満ち溢れるわ。今はそいつらが負債となってお先真っ暗。希望の前借りをしたんだよ。

560ぬこ(ジパング) [TR]2020/07/31(金) 16:49:00.38ID:2OEedBa90
80年代だけかな

561メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:49:43.23ID:68eYD51p0
>>550
ちょっと遡りすぎたかw
まあ、それほど爺ではないが、まあそんなもんだわw
カラーテレビがうちに来たのは万博の頃だったかな。
白黒はオリンピック前の頃だったと思う。
まさに魔法の箱だった。

562(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 16:49:58.24ID:M2fTRhGM0
>>559
団塊世代が他の世代が受け取る物まで全部独り占めした感じ

563マンクス(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 16:50:06.73ID:wUFHnKsC0
バブル 金利年利6%

一億円預けると

600万が+になる時代

564コラット(島根県) [ニダ]2020/07/31(金) 16:50:07.81ID:1ARwYp+n0
昭和の頃の5ちゃんは、田中角栄スレが連日立ってたからな

565ボルネオヤマネコ(大阪府) [IT]2020/07/31(金) 16:50:31.83ID:L+hijzyO0
>>1
そりゃ給料が右肩上がりで終身雇用で
何より今みたいに希望がなくなった状態じゃないしな

566ピクシーボブ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 16:50:42.09ID:gueeOeGg0
無能にも金やってたってのが無駄だな

567メインクーン(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 16:51:11.15ID:68eYD51p0
>>561
アンカー間違えた。>>551です。ジジイ逝きますw

568カラカル(兵庫県) [ニダ]2020/07/31(金) 16:51:21.31ID:udbq9woH0
>>542
それは日本人全体の給料が低く他のアジア諸国などの発展途上国が軽工業しか無かったから成り立つ話
もう日本の製造業の競争力が低くなり維持が出来ないのでそのスタイルは無理

569イリオモテヤマネコ(庭) [US]2020/07/31(金) 16:52:01.94ID:rmhaegXm0
>>509
まさに昭和のネタだなw

570ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 16:54:05.63ID:OM6uspQ30
>>561
いや万博って爺様だろ・・・

571ハバナブラウン(空) [JP]2020/07/31(金) 16:54:26.66ID:sFZXfACV0
よくわからないけど現在、未来に希望はないことは確か

572コーニッシュレック(岐阜県) [BR]2020/07/31(金) 16:54:41.41ID:wfAAJJTq0
80年代が一番だなあ
イノベーション 第5世代コンピューター「人工知能」
音楽  シティポップ
バブル

573(SB-iPhone) [FR]2020/07/31(金) 16:55:01.01ID:GeeWRVIR0
>>461
今でもキモいしキモオタなんか叩かれて当たり前だぞ

574ジャパニーズボブテイル(庭) [US]2020/07/31(金) 16:55:04.01ID:hVxxfOFQ0
普通それ以下でも
真面目に働けば家庭も家も車も持てたんだよ
人がいやがる仕事は働くほどに金がもらえた
いまは逆だからな

575スフィンクス(福岡県) [IT]2020/07/31(金) 16:55:06.77ID:dd0o9Jfk0
どこも大きく伸びてたし、具合の悪い事は次々と改善されていったからね。地方の小さい町でも変わっていくのが分かったよね。
今の問題は東京集中が進んで地方の力が無くなった事、政策が首都圏中心になって地方自治体の権限が無くなっていった事やね。

576ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 16:55:17.90ID:zU45KjoF0
>>466
いまも事実だけど気付かない人

577カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:55:47.36ID:rRREWLWi0
営業だった俺の父親の話だと、朝礼終わると外出て、殆どの時間は散髪いったりして休んでたと言ってた。
それでも許される時代だったんだろ。幸せ過ぎる世界だなほんとに

578アメリカンボブテイル(大阪府) [US]2020/07/31(金) 16:56:10.16ID:ziWxcSrt0
マスコミの逆が正解の法則はずっと使えるな

579キジ白(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 16:56:19.35ID:8RmS3s270
>>11
東大二人と明治だな。正直ペンキ屋でも金はあったんだろう

580しぃ(岐阜県) [RU]2020/07/31(金) 16:56:35.26ID:3FHLOKl20
>>509
日本が電気代が高いんだから広い家はヤバいよ
銀行なんかはいまだにバブル気分が抜けないのか、
天井まで5メートルの高さの店内で効きづらい冷房をガンガンかけてるが
バカじゃねーのか

581ジャガー(新日本) [US]2020/07/31(金) 16:56:41.62ID:+4v2d20b0
ジジババというか、資本家のための非正規奴隷制度のせい
つまり、小泉・竹中政権のせい

582キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 16:56:43.95ID:CAR4gzoM0
>>374
じゃあ昭和の残香だな

昭和は悪い人間がくそ熱い奴にほだされて
更生するのが定番だぞ?

悪役もドラゴンボールの
ベジータみたいな奴ばかりよ

昭和のCMでは
人類皆兄弟
を謳っていた

ネトウヨやオタッキーの生きにくい時代

583カラカル(光) [CN]2020/07/31(金) 16:57:58.39ID:Gv1Xjw2F0
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【令和の天災人災】
・九州南部豪雨 5月18日
・山形県沖地震(最大震度6強)
・西日本豪雨 6月29日
・台風5号 7月18日
・台風8号 8月5日
・台風10号 8月15日
・九州北部豪雨 8月27日
・千葉を襲った台風15号 9月9日
・多摩川氾濫台風19号(非常災害)
・千葉福島大水害台風21号 10月12日
・首里城・・・
・白川郷延焼・・・
・球磨川氾濫
・「新型コロナウイルス」

・高齢者の車の事故
・川崎登戸通り魔
●青葉創価文春の京アニ事件●
・あおり運転のやつ
New!!!
・東京オリンピック延期


>>600-680
>>700-780
>>800-880
>>900-980 >>980-1000

い、いい時代だね、ド令和って・・・。
〜コロナと生きていく〜
新型コロナウイルス早くおさまりますように!
555233666

584ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 16:59:43.77ID:zU45KjoF0
>>545
「儂らは下の下ニダああ」
って活動したドンの子が今は日本一の大金もちQLO

585オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:00:53.01ID:k7Pj++pW0
日本から新しい物が生まれてたとかはさすがに過去を美化しすぎというか物を知らなさすぎるだろ…
日本が世界を席巻してた物はみんな元があってそれを変態改造して便利に仕上げた物なんだよな
それがいいとか悪いとかそういう話ではなく、昔から日本人は有り物を発展させる能力はすごいが新しい物を想像する力はないと言われていた

586トラ(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 17:02:29.82ID:i/inoHdO0
>>585
元は作れても
製品として商品化出来なきゃ
それは負け惜しみというんだよ

587ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:02:33.76ID:U3eZB7m10
地味だけど、ベアリングとか中型モーターは日本製最高らしいね

588スノーシュー(東京都) [KR]2020/07/31(金) 17:02:40.28ID:9RyZ+Zdl0
>>32
なるほど
ただ自分達が若かったから希望に満ちていただけか

589サビイロネコ(千葉県) [US]2020/07/31(金) 17:02:46.22ID:wtIfVhk/0
いい服を着ていい車に乗っていい女といいホテルでいい酒を飲む
そんな俗物的な価値観のしようもない時代だろ

590サイベリアン(広島県) [US]2020/07/31(金) 17:02:51.96ID:sf2Xnhfi0
>>540
しかも社会保険だと被保険者は自己負担ゼロだった

591トラ(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 17:03:49.30ID:i/inoHdO0
>>589
それが出来ない人間の負け惜しみにしか聞こえないな

592ジャガーネコ(東京都) [CN]2020/07/31(金) 17:03:57.42ID:wAI8B3/M0
銀行が預金者を毎月旅行に招待。
預貯金利息だけで無能なジジババが毎月食っていけてた夢のような時代。

593マンチカン(広島県) [JP]2020/07/31(金) 17:05:44.82ID:ikRRxNmy0
テレビ電話には未来を感じてたけど結局全然需要が無くて普及しないって皮肉というかいい教訓だな。

594コラット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:09:05.31ID:SrmG7Sgh0
>>572
今「バブル脳」って馬鹿にされるようにあの頃の日本人が最高にみっともなかったぞ
希望を持ってるんじゃなくてただ金で酔っ払ってるみたいなもんだったからな
マスゴミがバブル脳を未だにひきずってるの見てみろよ

595(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 17:10:35.60ID:qIeFpKvE0
>>203
前回の政権交代も自民党が腐ってたからって理由で、結局それ以下だったと証明しちゃった民主党系どうすんだよ

596ボンベイ(滋賀県) [ニダ]2020/07/31(金) 17:10:56.90ID:G5Y4juex0
公務員になるのはバカ みたいな時代

597ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:12:16.83ID:U3eZB7m10
今でも希望に満ちてるんだけどな
ITの分野とか、リモート市場とか
今も、90年代〜2000年代のITバブルのうねりと同じくらい世の中の変化の胎動が大きい
自動車だって、テスラの株価がトヨタ超えたりしてるし

598スコティッシュフォールド(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:12:29.72ID:I7hf8N2G0
そら、食うもんない、エアコンない、水洗便所ない、ナイナイ尽くしでこれより悪くなる余地無いんだから希望はあったわな

599(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:13:22.64ID:M2fTRhGM0
>>593
テレビ電話は1対1では全然普及しなかったが、ZoomやTeamsみたいなテレビ会議は
コロナでのテレワークで一気に普及したな

600イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/31(金) 17:14:09.91ID:XUye7F6D0
小泉政権で180度変わったな。

601イリオモテヤマネコ(長野県) [IN]2020/07/31(金) 17:14:16.77ID:ysU1++W20
消費税を始めてから日本は駄目になったな。
アメリカの目論見通りに。

602(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:14:25.27ID:M2fTRhGM0
>>597
団塊世代の雇用と賃金を守る為に、ITを排除しちゃったからね
日本はITを排除してFAXジージーやってる人達が高給を貰い続けたんだよね

603ハイイロネコ(茸) [ニダ]2020/07/31(金) 17:14:26.03ID:4HlsapUv0
>>598
簡単な話だよな
豊かになることがそれ即ち幸せではない
どんどん幸せのハードルが高くなってしまったって話

604クロアシネコ(SB-Android) [BR]2020/07/31(金) 17:15:04.89ID:5PeZt+Yr0
>>11
国立大学で年間授業料が12000円とかだからな。

605オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:15:05.60ID:k7Pj++pW0
>>586
まさに今の特アに対するネトウヨの負け惜しみがすごいのと状況がかぶるな
別に特アを持ち上げるつもりもねえけどありもんを発展させたことをジジイは新しい物を作ったように誇るなと言ってるだけなんだよ
発展させたことは胸を張って誇れば良い

606猫又(和歌山県) [BR]2020/07/31(金) 17:15:24.50ID:SodXkr/E0
>>13
有能な敵より無能な味方とはよく言ったもんだわ
悪夢の民主党政権の爪痕がいまだ立ち直れないんだからなぁ

607マレーヤマネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:16:15.27ID:Xz58HEx30
今みたいに現実や将来がはっきり見えなかったからね

608ソマリ(茸) [US]2020/07/31(金) 17:16:16.94ID:Bu40amcD0
どん底だったからなあ
上にしか上がらないし

609ジャパニーズボブテイル(庭) [US]2020/07/31(金) 17:16:40.96ID:hVxxfOFQ0
賢い奴は頭で稼ぎ
バカは体力で稼いだ時代
バカでも働くほどに金が稼げたんだ
いまは要領と運のいいバカが懸命に働く人々を見下し搾取する時代

610ラ・パーマ(光) [AR]2020/07/31(金) 17:17:01.18ID:oo9WjwFj0
1つの光がずっと差し込んでた

今はもう見えないくらいに遠くにいっちゃった

611(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:17:31.66ID:M2fTRhGM0
>>605
平成時代を動かした団塊世代は上の世代が作ったものを食いつぶして、
下の世代を派遣社員に押し込めて、ピンハネすることしかなかった

その偉大な団塊世代の上の世代は80年代半ばから90年代初頭で亡くなってしまったな

612(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:17:40.30ID:1w3L3wvA0
>>1
それを絶望に変えたのが本人達だと気付いてないか、気付いてはいるものの政治家のせいにしたり、そういう法だからと自らの特権は否定しない糞

それ故、老害と呼ばれる。
老害減らす為にはコロナ蔓延が肝。
それでも減らないから神様は水害起こしてくれたんだろうし

613ギコ(岐阜県) [US]2020/07/31(金) 17:18:37.47ID:o5U9OD3z0
昔の人ってさコミュ障でカッコよくもなくてそんな稼ぎもない男でも普通に結婚してたじゃん
なんであんな結婚とかに対するハードルが低かったんだろう。

614(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:18:38.73ID:1w3L3wvA0
>>13
それを支持した老害が悪い

615キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:20:11.61ID:N8SJ8fr70
>>597
半導体協定という素敵な物があるので、日本は産み出す側には絶対回れない
アメリカ企業の工場をお情けで置いて貰えれば御の字

616キジ白(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 17:20:37.02ID:8RmS3s270
>>593
いや、プライベートで話す用途は全然だけど
ビジネスの打ち合わせはWEB会議ばっかりになったぞ

617バリニーズ(家) [CN]2020/07/31(金) 17:20:41.68ID:8qVvlz/n0
>>580
最近のエアコンなんて電気代クソ安いわ

618(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:21:43.70ID:M2fTRhGM0
>>612
団塊世代の総中流社会を維持するための犠牲が「氷河期世代」だからね
団塊世代はその多くは引退まで「中流」のまま生き延びた

つまり、下の世代の犠牲あっての中流だったという事

619クロアシネコ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 17:21:46.61ID:PYOLyRLe0
ただの懐古でしょ?

620カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:22:06.98ID:rRREWLWi0
>>613
世の中の大変を占めるそういう恋愛結婚など到底無理な童貞達のためにお見合い文化という救済措置があったのに
それが無くなったから

621ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:23:30.46ID:lFFpW6JL0
これだけ日本が世界から遅れたのは明治初頭以来。
特にアジアでこれだけ遅れてるのは初めてでは?

622オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:23:36.16ID:k7Pj++pW0
>>613
世間の圧と近所の世話焼きおばさんの存在、そしてちゃんとした大人は結婚する物という刷り込み
あとはメディアで美女を毎日見るようなこともなく近所のブスでも普通の女に見えた

623マーゲイ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:23:42.90ID:cP2nxFcW0
底から上がるだけだったからな
24時間働けば相応にリターンがあった時代
今は働けども消耗するだけ

624バーマン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:23:55.36ID:3RaFTC5M0
>>13
まだ努力が報われることが今より多かった。
今は利権握った人間が気に入った奴や、身内で回してる感じ。

625(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:23:56.26ID:M2fTRhGM0
>>620
恋愛ってのは言ってみれば、「株式上場」みたいなもので、
全ての株式会社が上場出来る訳じゃないんだよな

そういう本来上場出来ない企業を無理に上場しても「板」が成立しない訳で

626ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:24:03.91ID:lFFpW6JL0
絶望しかない

627キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:24:05.12ID:CAR4gzoM0
>>511
2000万人の年収200万人間をつくってしまったからなあ。
日本を下支えする力はもうないと言えるな

628ライオン(東京都) [CZ]2020/07/31(金) 17:24:59.17ID:OM6uspQ30
>>621
だって技術売り渡したり盗まれたり馬鹿なんだもん

629(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:25:33.99ID:M2fTRhGM0
>>627
>>1にあるような団塊世代の「中流」生活を維持するための犠牲だね

630キジトラ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:26:04.35ID:N8SJ8fr70
>>621
今の方が良い時代だとか言ってるのが多いから上がらんよそりゃ

631ピューマ(東京都) [HR]2020/07/31(金) 17:26:11.27ID:0WN6z4yM0
人口が増えていかないと駄目
子供が多ければ希望に満ちる

632クロアシネコ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 17:26:27.18ID:PYOLyRLe0
お金がステータスで希望なんだもんな。
もうそんな時代は終わったよ。

633ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:26:42.01ID:lFFpW6JL0
>>621
選択と集中、スピードが最も重要な時代に、
日本人の気質が合っていない。

634ピューマ(東京都) [HR]2020/07/31(金) 17:26:56.41ID:0WN6z4yM0
>>11
タケシくんハイ!

635オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:27:48.85ID:k7Pj++pW0
まあでも絵を描いて年収1000万↑稼げる時代でもあるんだよね
形のないものに金を払う文化は今の方が明らかに進んだし希望は持てる

636猫又(東京都) [BR]2020/07/31(金) 17:28:06.44ID:NIfSn5XC0
>>361
田舎の屋敷なんてクソ親同様にいらねぇんだよボケ

637ハバナブラウン(新潟県) [VN]2020/07/31(金) 17:28:23.12ID:JGamp+J80
昔は中卒が天下取れたからな

638ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:28:25.82ID:U3eZB7m10
>>602
堀江がネットスーパーやれてたら、マジでアマゾンがここまで伸びんかったかもな
中古車売買とか保険のネット販売とか当時としては超画期的ったし、それ関連でも
ライブドアの株価バク上げで、そりゃもうGAFA並の企業になってただろうな

639ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:28:39.27ID:lFFpW6JL0
この20年は初任給もほぼ上がっていない。

640(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:29:03.11ID:M2fTRhGM0
>>633
信じられないが、80年代までの日本社会はスピード感あったよ
人材育成で有名なのが、昭和時代までの日本企業だったけど

それを「余計なモノ」と切り捨てたのは平成時代になってからやねぇ

641アメリカンボブテイル(家) [ニダ]2020/07/31(金) 17:29:08.37ID:D8poyMKv0
高度経済成長→バブル

そりゃ、昔の日本は良かったろうな。
上りつくしたので後は下るのみ。

642ピューマ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 17:29:23.76ID:cJiL+uyY0
本当だよ
俺が子供の頃はアメリカは落ちぶれた過去の大国
日本が世界一進んだ先進国だと言われていた
この時代を生きていない人には嘘のように聞こえるかもしれないけど本当のこと

643ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:30:34.80ID:lFFpW6JL0
>>635
1000万は世界では貧困の部類

644アメリカンボブテイル(新潟県) [US]2020/07/31(金) 17:30:44.19ID:7fdJTbFg0
今のジジババがヒャッハーした事が規制規制と今に至る

645(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:30:49.98ID:1w3L3wvA0
>>618
引退してリセットならまだいいよ
その後の年金の格差まで酷いもんだろ?
だからそれ以後の社員の給与もろくに増えせない仕組みになったわけで。
そりゃ共働きしなきゃ家も買えんわ

646(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:31:13.08ID:M2fTRhGM0
>>638
それは疑問だな、PCを使える人間が日本はとても少なくて、
ネット社会になったのはスマホ以降でしょ

ホリエモンが出てきた時代で仮にそうのをやっても、
「客が居ない」という事になっていただろうね
客が欧米に比べてFAXジージーだったからITを使った商売は成功しない

647ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:32:06.47ID:U3eZB7m10
>>642
冷戦時代の東側なんて宇宙同然、庶民は奴隷だったしな
西側で一番人口増大ボーナスでうまくいった
朝鮮特需からの、ベビーブーマーが消費していく状況を本当にうまく作れたからだとおもうわ
あとは、その世代が葬式&相続してフィニッシュ

648ソマリ(茸) [US]2020/07/31(金) 17:32:11.05ID:goS5Rid10
今のやつらが、そのジジババ以下だってことは確かだろ

649ターキッシュアンゴラ(SB-Android) [SG]2020/07/31(金) 17:32:30.38ID:Dm1P/Zrs0
>>13
昔も大概だけど、景気がいい時は誰も気にしてないだけ

650(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:32:42.91ID:M2fTRhGM0
>>645
そうだね、団塊世代と氷河期世代生涯年収は今の世代の2倍以上、
更に税金や社会保障を考えると3倍やそれ以上の差があるとも言われている

日本社会の問題は一部の世代が余りにも金を持ちすぎて、
そこでホールドされちゃったこと

651ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:32:45.98ID:lFFpW6JL0
>>640
> 人材育成で有名なのが、昭和時代までの日本企業だったけど
これが既にスピード感ない発想。
人材は育成している時間があったら買った方が早い

652サビイロネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:33:06.96ID:dFHS1UR40
>>640
余計なモノの中にお宝が有るって経営者も分かってる筈なのになぁ

653マレーヤマネコ(茸) [CN]2020/07/31(金) 17:33:48.02ID:HrYQvb8O0
年収のことを言う人が多いが、今は年間総実労働時間は当時の2/3になっているからな
休みが日曜日だけだったということに触れている人が誰一人いないが

654スノーシュー(茸) [US]2020/07/31(金) 17:33:58.17ID:R29ZODoh0
40年前だとリニアモーターカー作られて、あともう少し経てば東京大阪が1時間で移動できるようになると言われていたわけだろう

655(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:34:02.92ID:M2fTRhGM0
>>648
平成時代の若者の多くはスタートにも立たせて貰えなかった
そのまま最低賃金で働く様な使い捨て職しか無理だったのが多いからね

それを「甘え・自己責任」と社会は呼んだ

656ボブキャット(東京都) [CN]2020/07/31(金) 17:35:00.79ID:nmV6bUnD0
10年位前に社会人になったけどその頃は残業すればするほど金が貰えたな
繁忙期はゲロ忙しい分暇になったらパッーと使えた
今は仕事自体は楽になったけど金もそれなりだな

657(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:35:02.17ID:M2fTRhGM0
>>651
>人材は育成している時間があったら買った方が早い

それは大学などの高等教育機関が充実している欧米の発想で、
日本のマルクス漬けの大学じゃそれもまた無理だったのさ

658オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:35:18.21ID:k7Pj++pW0
>>643
お前の中の貧困の定義ではそうなんだろうなあ

659スペインオオヤマネコ(香川県) [GB]2020/07/31(金) 17:35:36.29ID:quxy/a1c0
東京が完全に大阪化した

俺が大塩佳織とかと分かれると、それまで東京のテレビで馬鹿にしてた
ハゲた親父とブスの貧乏神夫婦みたいなのが山と東京に出来た

テレビもなんでか飲み屋から、どっか店で美味しいもん喰うとかに変わるし

もともと哲学も糞もないんだよ、いいべべ来て女の子とホテルとか

660ラガマフィン(千葉県) [US]2020/07/31(金) 17:36:10.72ID:cbubIJgI0
高度成長期の時代の話だろ?
景気は常に上向きだし何やっても成功するしそりゃ希望だらけにもなるだろw

661ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:36:55.26ID:lFFpW6JL0
>>657
優秀な人を世界から買わず、
日本人に限定してイチから育てる
もうこの時点で勝てない

662(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:37:01.32ID:M2fTRhGM0
>>652
>余計なモノの中にお宝が有るって経営者も分かってる筈なのになぁ

だって、平成時代の経営者の有名な言葉は
「技術者はコスト」「働かせてやるからこちらがお金を貰いたい」とかだからな
全くそれまでとは違った感覚の経営層ばかりだった

あの時代のマルクス漬けの経営層にとっては、その労働価値説を実践するに当たって必要な
低賃金労働者だけが正義だった、なぜ竹中平蔵が持て囃されたかと言えばこれ

663カナダオオヤマネコ(茸) [US]2020/07/31(金) 17:37:09.59ID:jvEhVdDN0
エコノミックアニマルと言われるぐらいに当時の日本人は働いたが、今は世界平均並みしか働いていない
あのアメリカ人より労働時間は短いからねw
収入が減るのは当たり前じゃね?
「生産性」とか言う前に日本人は働かなくなってしまった

664ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:37:13.25ID:U3eZB7m10
>>659
いい車(F1ブーム)
いい女(ジュリアナとかギャル)
いいメシ(イタ飯)
  ↑
欲望とマウンティングのみのモンスターシティだよな、東京は

665マヌルネコ(光) [BB]2020/07/31(金) 17:37:47.36ID:b/l74A290
馬鹿でも稼げたからな

666リビアヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/31(金) 17:38:29.28ID:3AjfJdV50
何も無い時代から、次々に便利な新商品が出てきたらワクワクしっぱなしだったろうな。

667(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:38:38.27ID:M2fTRhGM0
>>661
その通り、低スキル高給の団塊世代を養いながら、かと言えば海外から人材も入れない
(正確に言えば、高度な人材に金を払わない)

それは結果的に「必負」としか言いようがなかった

668マーゲイ(大阪府) [US]2020/07/31(金) 17:38:41.30ID:K7sbWJVE0
>>95
アスペクソガイジ

669ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:38:44.81ID:lFFpW6JL0
GAFAなんかだったら、インドとかで青田買いしてたり、
中国企業が大卒初任給数千万払うとか。
もう初任給20万そこそこから育てる時代じゃない

670ヤマネコ(ジパング) [BR]2020/07/31(金) 17:39:03.60ID:yfhgOGBS0
戦後の絶望からスタートだからな
なんでも希望に見えるだろうよ

671アメリカンボブテイル(家) [ニダ]2020/07/31(金) 17:39:04.53ID:D8poyMKv0
>>655
歴史は繰り返すかもな。
今、コロナで内定取り消しになった&好きな仕事をクビになって
無気力ニートになった若者。

彼らが20年後の中年期になっても、非正規社員的な扱いでいたら
それを社会はまた自己責任と嘲る笑うかもしれない。

672アメリカンボブテイル(埼玉県) [TZ]2020/07/31(金) 17:39:28.58ID:HYxm4fND0
定期満期で倍に増えた時代とマイナス金利の時代では裕福さが全く違う

673しぃ(岐阜県) [RU]2020/07/31(金) 17:40:21.23ID:3FHLOKl20
>>617
5メートルの天井を2.5メートルにしたら電力消費が半分以下になるぞ
地下街にだって人は集まるんだから
「店内の解放感」とかいう些細な気分のために無駄な金を使うのは愚かだよ

674(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 17:40:51.53ID:1w3L3wvA0
>>650
もっと酷いのがその世代はかなりの間、ボーナスが非課税、その後課税されるようになってもボーナスから社会保険料は取ってなかったこと。
この事実を今の若い人は知らないんじゃないかな?
その分、負担求めない代わりに年金額減らすべきだし、そもそもその本人が死んだら満額年金引き継ぐ3号の存在もおかしいわ、一人死ねば必要額なんか減るわけだし。
遺族年金増額とか以ての外。
あまりにもその世代ばかり優遇で嫌になる

675カナダオオヤマネコ(茸) [US]2020/07/31(金) 17:41:10.55ID:jvEhVdDN0
>>671
職を失った彼らも食うことはできるからなw
ダラダラとアニメ見てゲームやって漫画読んで
氷河期に続くかもね

676(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:41:12.14ID:M2fTRhGM0
>>669
それを実践するにはFAXジージーだけやって執務中にゴルフの素振りやってるような
連中に居場所は無い訳ですよ

でも、日本企業はそういう人達を養い続けた、そして「淘汰された」訳です

677縞三毛(大阪府) [US]2020/07/31(金) 17:41:35.58ID:Ul2qEIAk0
>>669
あれ共産党への袖の下で一般中国人新卒は普通の給料

678コーニッシュレック(東京都) [GB]2020/07/31(金) 17:41:47.73ID:u+cni0zU0
>>640
成果主義って日本企業弱体化させるための嘘の罠だったろ絶対
あんなもんやったら、元から短期だけで成果出す業種以外は全世界が停滞する

679ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:42:07.08ID:lFFpW6JL0
日本の人事制度がもうダメ。

大手企業はほぼ新卒しか取らない。
優秀なのは辞めていき、クズしか残らない。
クズがのし上がる仕組みはリスク犯さずチャレンジしないこと。

要はダメな会社にいくためにできてる仕組みになってしまってる

680トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:42:07.78ID:6pWSjir00
>>613
どんなブスでも妥協できたから、じゃね?

681マーブルキャット(茸) [AZ]2020/07/31(金) 17:42:31.32ID:aWYFc9Pr0
>>293
昔:スポーツカー買って女とデートしよ!

今:将来どうなるか分からないんだからそんな金があったら貯金する
女と付き合って将来にわたって家庭を支えられる確証がないから異性との付き合いとか興味ない

682スナネコ(大阪府) [IL]2020/07/31(金) 17:42:38.58ID:u/skOq0r0
希望というか安泰

683スミロドン(神奈川県) [BE]2020/07/31(金) 17:42:44.91ID:PGkQa5O20
>>17
30年近く前の歌なのに2020年の今も何も変わらない

あと下の歌詞は
法律名のもとに作り上げられた平和
だけど首を捻って悩んでいるのは何故

684ギコ(ジパング) [AU]2020/07/31(金) 17:42:45.31ID:q+6VagXH0
どんなグズでも毎年昇給するんだからそりゃ笑顔になるさ
ローン組んだって負担がどんどん減るんだからな

685トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:42:53.03ID:6pWSjir00
>>679
優秀な人間はどこにいくんだよw

686ボンベイ(ジパング) [CN]2020/07/31(金) 17:43:35.86ID:lZMlS7zJ0
竹下登までは概ね経済だけは良かった
楽に就職できたし、一生懸命働けば毎年のように給料が上がった

687(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:44:19.14ID:M2fTRhGM0
>>678
それは90年代成果主義って意味を勘違いしている

90年代のそれは金を払うのは「暗黙知を大量に持った団塊世代」だけで良いんだ、なんも知らない若者には金を払うなという話
だから新人即戦力だの人材育成は不要ですって話がセットの団塊世代の為のロジックだった

688サバトラ(やわらか銀行) [CN]2020/07/31(金) 17:44:44.55ID:Vlnd6Fes0
55で年金バリバリで遊び呆けられる未来とか最高やん

689ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:45:43.82ID:lFFpW6JL0
>>677
例えば、ファーウェイは初任給40万

690ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:46:04.42ID:lFFpW6JL0
>>685
外資か起業

691(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:46:51.01ID:M2fTRhGM0
>>674
そうだよ、そうやって特定の世代に金を集めた結果がデフレの一因だとは思う
高齢者が異常に大量の金融資産を現金そのままで持つと、社会は壊れてしまうんだと思う

692ギコ(光) [DE]2020/07/31(金) 17:47:09.99ID:+VEJsjI/0
昭和50年生まれだけど、確かに昔の方が希望があったわ
今起業して15年経ったけど、この時代に起業とかよーせんわ

693スミロドン(大阪府) [US]2020/07/31(金) 17:47:11.32ID:pBgfj4jD0
バブル時代とか楽しそうだよな

694トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:47:24.17ID:6pWSjir00
>>690
じゃあ国内は外資と新興企業しか伸びないはずじゃんw

695トラ(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 17:48:47.32ID:cyRlNj+J0
そりゃ若いときは希望あるでしょ

696ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:49:27.24ID:lFFpW6JL0
>>694
製薬会社なんかみてみろ
トップ10入りしてるのは外国企業化した武田だけ。

697アムールヤマネコ(光) [KR]2020/07/31(金) 17:49:41.78ID:Fjvl+URk0
>>690
企業の大半が即戦力を欲しがっており「経験者優遇」を行ってる。(それゆえの転職)

再就職が困難なのは「未経験中途」だけ。

698サビイロネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:50:05.12ID:dFHS1UR40
>>691
金を貯め込んでる高齢者に安心して金を使って貰う政策を出せない現状をどう変えたらいいんだろう?

699クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 17:50:40.71ID:+AkBDCLH0
終戦の時に東京で暮らしていて、
90歳で亡くなったうちのばあさんが「なんにも無い」あの時の事を思えば、
「何があっても幸せだと」よく言ってたな。

700シャルトリュー(茸) [US]2020/07/31(金) 17:51:31.29ID:0T7pbkeS0
ジジババが若くて元気だった頃を、ニートが親に守られて安心していたころを懐かしんでるだけ。

701ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:51:38.43ID:lFFpW6JL0
>>697
末端の採用はそうだな。
管理職以上が他所から来るケースは極めて少ない。

702トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:51:46.06ID:6pWSjir00
>>696
そういうときは一部業界じゃなくて国内全企業で比較するもんじゃねーの?w.

703ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:52:23.50ID:lFFpW6JL0
>>702
じゃ、お前やれよ

704カラカル(ジパング) [BE]2020/07/31(金) 17:52:56.24ID:icmCV2bn0
老人を支えないでよかったからな。
ジジババは足を引っ張っている自覚をしろ。

705イエネコ(山梨県) [EU]2020/07/31(金) 17:53:31.03ID:7PTDqdZY0
嘘だよ、いつも悲観論言ってた

706トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 17:53:49.01ID:6pWSjir00
>>703
自身の主張を相手に証明させるのかよアホかw

707エキゾチックショートヘア(東京都) [NL]2020/07/31(金) 17:54:05.08ID:7kTDuR2n0
日本の高度経済成長は焼け野原や近隣国の戦争に支えられていたんじゃないかな。
気持ちよかった実際は麻薬のような黒い物に演出されていたに過ぎない。

708オセロット(北海道地方) [US]2020/07/31(金) 17:54:24.24ID:VXFkXhdb0
お前らはジシババになっても文句言ってそうだな

709シャルトリュー(茸) [US]2020/07/31(金) 17:54:34.53ID:0T7pbkeS0
>>698
安楽死しかないでしょ
金無いまま惨めで屈辱的に生き続けなきゃなんないリスクに怯えてひたすら金ためてる

710トラ(千葉県) [US]2020/07/31(金) 17:54:41.77ID:9Q3WAs860
上中下が今みたいにネットで交わることのない時代だったから幸せだったと思うよ
多くの人は上の存在を意識しないですんだ

711カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:54:54.17ID:rRREWLWi0
>>699
終戦直後は今より自殺割合ずっと少なかったと言うから
実は終戦直後のほうが今より人々に希望があった説があるがんだが

712(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 17:55:12.48ID:M2fTRhGM0
>>698
彼らは金を持っている事自体が「目的」なんだから難しいね
ケインズの言う「貨幣愛」というもの

だとしたら、そのカネを担保に国債を大量に発行して、「生きている金」を増やすしかない

713オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 17:55:15.66ID:k7Pj++pW0
都会では自殺する若者が増えている…

714(家) [US]2020/07/31(金) 17:55:20.11ID:Llq4/STK0
明るい未来があったのではなく、貧しいからこそ明るい未来を信じた。
老後の心配どころか、明日のご飯を心配する必要があるくらい貧しい、
そうなれば嫌でも明るい未来を夢見たくなるでしょう。

715ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:55:30.15ID:U3eZB7m10
>>707
1ドル360円でアメリカ様が買ってくれてたからだよな

716イエネコ(山梨県) [EU]2020/07/31(金) 17:55:33.07ID:7PTDqdZY0
まず人口が増えすぎて食糧危機になるとか悲観論撒いてたのもう忘れたの?
寒冷化して地球滅亡とか

717アムールヤマネコ(光) [KR]2020/07/31(金) 17:55:47.71ID:Fjvl+URk0
>>698
団塊が消える時期にきてるんで、彼らの資産が(子供を経由して)放出されるんでない?

718シャルトリュー(茸) [US]2020/07/31(金) 17:56:00.53ID:0T7pbkeS0
>>711
高度成長期の自殺率は今より高かったはず

719アムールヤマネコ(光) [KR]2020/07/31(金) 17:56:32.34ID:Fjvl+URk0
>>701
管理職は早計に転職せんわな。

720バリニーズ(家) [CN]2020/07/31(金) 17:56:56.22ID:8qVvlz/n0
>>673
家の話だろ

721アメリカンボブテイル(茸) [GB]2020/07/31(金) 17:59:52.58ID:XfL+plo20
そもそも氷河期って高卒で地元の商店とかで働けばもっと楽な生活できたのにわざわざ東京の大学院とかまで出て大企業とか入れずにそのままズルズルパターンとかってのが多いじゃん。就職活動なんて言葉が聞かれて始めたのもこの世代からだよ。
 子供の頃から倍率高い競争ばっかで、もっと楽に生きる方法あったんじゃねーの?

722ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 17:59:57.68ID:U3eZB7m10
>>717
団塊ジュニアは相続しても使わないでしょ
老後の生活費として残しておくとおもう

723ラガマフィン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:00:43.34ID:lFFpW6JL0
>>719
外資ならダメな管理職もPIPで下位を辞めさせて、
そのポジションに新しい血を入れていくが、
日本は中の人間大事にして、他所からは入れない

724ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 18:01:07.57ID:U3eZB7m10
>>721
リクルートによるエントリーとかのシステムがはじまったのもこの頃だよね
それまでは、OB訪問して適当に雑談してたらいつのまにか決まってたらしい

725サビイロネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:01:08.94ID:dFHS1UR40
現金の贈与税(祖父→親を飛ばして孫に直接)を全部免除くらいやらないとダメかな

726トンキニーズ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:01:45.14ID:6pWSjir00
>>721
情報が氾濫してみんな都会や大企業に憧れる時代になったからじゃね
俺ですら一生田舎に埋もれるなんてゴメンだで実家から出たし

727オセロット(茸) [DE]2020/07/31(金) 18:01:58.46ID:XhBcLra10
>>13
ネットが無いから情報が伝わらなかっただけ

728オセロット(千葉県) [US]2020/07/31(金) 18:02:22.22ID:OWWmAd170
すくなくとも景気成長途上だったしな
明日よりマシな今の日本とは違う

729シャルトリュー(茸) [US]2020/07/31(金) 18:02:35.53ID:0T7pbkeS0
戦後の莫大な需要
若者の多い人口構成
冷戦下での国際的優遇
圧倒的に有利な為替
パクってカイゼンをお目溢し
簿価会計 含み資産経営
パワハラモラハラ過労死労働
週6勤サービス残業青天井
プロトタイプ価値観をテレビで洗脳

730バーミーズ(関西地方) [JP]2020/07/31(金) 18:02:36.61ID:4UNn9xAQ0
絶望していないと希望なんて見えない

731スナネコ(兵庫県) [ニダ]2020/07/31(金) 18:02:56.87ID:8Qwf2H3C0
今の希望はジジババが奪い取ってるからな

732スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:03:03.64ID:LmIl9XKw0
>>721
学歴というものの価値を過大評価してたのはある
が、地方は東京より更に厳しいのでそれは無理だな

733イエネコ(山梨県) [EU]2020/07/31(金) 18:03:31.20ID:7PTDqdZY0
振り返ったらいい時代だったとかこの時代でも言えるぞ

734白黒(兵庫県) [ID]2020/07/31(金) 18:03:45.22ID:3SyTpEq20
ネットがない時代のほうが今より夢を見やすかったからな
自分の周りだけが世界脱だったから

735アメリカンワイヤーヘア(光) [EU]2020/07/31(金) 18:04:13.47ID:nLDuetIK0
戦後復興なんかそうだろ働けば働いた分金になったわけだ
だからヒロ○ンなんか飲んで不眠不休で働いてたんだろ

736ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 18:04:16.06ID:U3eZB7m10
団塊世代は、全国に同級生が180万人いたんだよな
しかし、今の10歳以下は100万人切ってる
2019年に生まれた赤ちゃんは85万人だった
そりゃいろいろ衰退するわ

737(家) [US]2020/07/31(金) 18:04:59.71ID:Llq4/STK0
未来が明るいとは決意の強さなのかもしれない。
今の我々は決意が出来ているか。

「日本はよくなるか」

河上:ところで次郎さんに訊きたいけどね、これから日本ていう国はようなるのかい。
白洲:よくなるだろうと思うよ。
河上:なるかい?
白洲:よくしなきゃダメじゃないの。
河上:希望的楽観はよそう
白洲:希望的楽観じゃないさ。現実にこれをよくしてゆくこと以外に手がないじゃないの。
よくなるのかなんて考えるほうが、よっぽど楽観じゃないか。余計なこっちゃないか。
そんなこと。だから、どうしたらよくなるか、それを工夫して行くよりしょうがないじゃないか。
河上:こんどは非常にうまいことを言うぞ。
白洲:そうじゃないさ。さっきは日本の現状は悪いんだから、そのことを認識すべきだと言ったんだ。
悪い現状を認識して、どうやったら国民が幸福になるかを考えるべきだんだよ。
よくなるとかならんとかよりも、よくするほかに途がいないと認識すべきだというんだ。

738スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:05:13.56ID:LmIl9XKw0
>>734
90年代半ばまでは「自分探し」とかマスコミが煽ってたよな

それが団塊世代から「甘えの象徴」として吊し上げられて、そういうのは消えた

739サビイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 18:06:06.31ID:UkReqorh0
生活レベル80点から緩やかに下降気味で70点になってゆくのと
40点から80点を目指すのとどっちが良いかって話
今の方が断然恵まれてるよ

740シャルトリュー(茸) [US]2020/07/31(金) 18:06:11.52ID:0T7pbkeS0
過去と比較するとき自分と同クラスの奴と比較しなきゃ意味がない

サラリーマンの癖に戦国武将に学ぶとかアホかよ。お前が学ぶべきは当時の雑兵とか農民だろって。

741ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [GB]2020/07/31(金) 18:06:35.35ID:U3eZB7m10
>>734
レーサーに憧れてカート資金を新聞配達でためてたな、中学生の頃
とてもじゃないけど勝てるほどの資金は確保できなかったのだけど
情報もほとんどないので、とにかくカートってればレーサーになれるとおもって毎日新聞配ってたわ
まぁ、楽しかったよ

今だとネットで一発で先の見通しとかわかってやらんだろうな

742ピクシーボブ(愛知県) [CN]2020/07/31(金) 18:06:43.92ID:uU2kduUr0
子供の頃想像してた21世紀ではないのは確かかな

743オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:06:45.49ID:k7Pj++pW0
俺はちょうどバブル崩壊直後就職世代だけど正直地元でこぢんまりと就職してそのまま地元で人生終わると思ってたんだよなあ
俺自身は何の希望も抱いていなかったがなんの因果か今は東京にいる

744スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:07:15.58ID:LmIl9XKw0
>>736
それを言うなら団塊世代ジュニア200万人だけど、
彼らの多くはゴミ箱に捨てられた


90年代は本来は労働者数的には不景気に成るわけが無かったんだよ

745ラガマフィン(青森県) [NO]2020/07/31(金) 18:07:56.37ID:ovDX38KS0
何も知らなかったからだろ

746クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 18:08:09.60ID:+AkBDCLH0
>>712
全くその通り、
都知事選で太朗ちゃんが「日銀に都債を引き受けさせる」って言ってたけど、
金持ちはせこいから、預貯金1000兆円の死金を使わせるには、
札刷ってインフレにするしか無いって、

747アメリカンボブテイル(東京都) [EG]2020/07/31(金) 18:08:55.37ID:ZOhmHqjj0
若い頃は、みな希望がある。

748キジ白(大阪府) [GB]2020/07/31(金) 18:09:12.07ID:8RmS3s270
>>654
静岡県はコメントしません

749サビイロネコ(茸) [US]2020/07/31(金) 18:10:27.65ID:pNMbDngS0
日本と米国を比較して如何に日本が劣っているかをメディアが示していた。
日本人に、米国への憧れが狂ったようにあった。

750スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:10:44.65ID:FqbOef6h0
終身雇用で賃金上がっててからな
ローンも組めたし結婚も子育ても不安はなかった

751スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:10:46.23ID:LmIl9XKw0
>>746
国債は「次世代にツケを」とか高齢者が言ってるけど、お前は何時までそのカネをホールドしてる気なのかという話だわな

高齢者がカネをホールドし過ぎるからカネが足りない訳で、高齢者が死んでカネが市中にに出てきてから回収は考えれば良いんだよな

752スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:11:30.66ID:LmIl9XKw0
>>749
大橋巨船はまさにその代表的な文化人だったわな

753(庭) [ニダ]2020/07/31(金) 18:11:58.30ID:73E3Tqvi0
>>1
イザナギ景気だっけか?
昔は楽して稼げたよね

754スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:12:56.24ID:FqbOef6h0
希望がなくなったのは、
バブル崩壊でリストラされるようになったからだろうな
親父がリストラされるのを見て子供も真面目に働かなくなった

755アメリカンボブテイル(茸) [GB]2020/07/31(金) 18:13:42.40ID:XfL+plo20
奨学金とか借りて無理して大学行く家庭が増えたのも氷河期の頃だよ。それまでは裕福な家庭か頭のいいやつしか行けなかった。
 それまで大卒なんてコネかそんな頑張らなくても暮らしてける家の子とかが多かったんだよ。

756アジアゴールデンキャット(東京都) [EG]2020/07/31(金) 18:13:54.88ID:JPRHODSf0
昔のことは知らないが、今はそうじゃないw
いつまで昔のまんまなんだよ!
昔は良かったという連中はタイムマシンの研究でもしとけw

757カラカル(日本のどこかに) [KR]2020/07/31(金) 18:14:19.32ID:D5ylTpzl0
旅行いかなくても外食しなくても死なないんだからいったん全部廃業させたら良いでしょ。
コロナ収まってから再度やればいい。

758ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 18:14:25.07ID:OfJEdh0y0
>>1
今も「総中流」を信じて、他の家と同水準の生活を
保とうとしようし、余裕のない生活を送るアホな家族の多いこと

害でしかない

759トンキニーズ(東京都) [NL]2020/07/31(金) 18:14:47.81ID:86OYfCSS0
毎年給料が万単位で上がってたらしいし
今よりは良かったんじゃない?

760スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:15:16.57ID:FqbOef6h0
>>755
Fラン作ったからな
それまでは頭の良い子か金持ちの子しか大学なんて行かなかったのに
猫も杓子も大学に行くようになった

761スノーシュー(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:15:33.44ID:TqPhI40o0
その希望をもとめた先にあるのが現在

762ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 18:16:14.26ID:zU45KjoF0
>>753
困った時に臨時的に稼ぐ行為が
全部有免以外が違法になったな

債権回収や高利貸しや
産廃回収や人工貸し

763スペインオオヤマネコ(東京都) [CN]2020/07/31(金) 18:16:36.37ID:NexemjRi0
希望しか無かった=ド貧乏だったのでは

764スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:16:49.54ID:LmIl9XKw0
>>755
早稲田大学は昔は豪農子息ばかりで、試験も怪しかったというな

高校のときの大正生まれ年配の教師は地元の国立大に落ちて早稲田に通ったとかだった
まぁ、だんだんその原点に戻ってるね

765ギコ(福岡県) [US]2020/07/31(金) 18:17:16.13ID:BXUwPy0P0
仕事が山程あったからな

766(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 18:17:36.72ID:PzFj6tk70
努力が報われた時代だねえ

767ヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:18:01.66ID:16lc8vVL0
新人がすぐ車買って
数ヵ月で飽きたからって新車に買い換えた時代

768アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [ニダ]2020/07/31(金) 18:18:44.99ID:X7KNqORP0
昔の日本は、中国や東南アジア諸国がまだほとんど工業化されていない時代なので、
日本の輸出の競争相手がいなかった。
事実上日本だけで欧米先進国向けに工業製品を製造し輸出して儲けることができた。
他にも、米ソ冷戦で共産圏からの安い輸出品も来ることは無く、
韓国も朝鮮戦争で国土が荒廃していた。

今は中国韓国や東南アジア諸国が安い通貨や人件費等を武器に強力な輸出の競争相手
として活躍している。昔のように、日本だけで欧米先進国向けに工業製品を製造し輸出して
儲けることはできなくなった。

今の日本が苦しいのは上記のような構造的な理由があるから。昔は良かったね。

769オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:19:29.03ID:k7Pj++pW0
>>766
今は努力すらしないで格差を必死に訴えるからそら報われる物なんてないだろ

770パンパスネコ(東京都) [CN]2020/07/31(金) 18:19:30.84ID:12MX9Riz0
政治家に含蓄がタップリあった。
東大法卒のインテリ宰相の鋭さ。
インターネットが無くてあらゆる
事が闇。
その闇が良かったのかな。

771コドコド(広島県) [US]2020/07/31(金) 18:19:33.03ID:9Kh+Jr3q0
プラザ合意がなければ。
アメリカが馬鹿じゃなければ。
アメリカが日本に嫉妬しなければ。
アメリカが日本より中国を選ばなければ。
大体アメリカの馬鹿のせい。

772スミロドン(ジパング) [US]2020/07/31(金) 18:19:38.37ID:LmIl9XKw0
>>767
80年代後半は高卒新卒でも数年で新車ローンだったよな

若者向けとされるCRXやプレリュードやらシルビアの存在自体が今じゃ有り得ない

773ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [ニダ]2020/07/31(金) 18:20:11.20ID:OfJEdh0y0
格差は当然存在するし、その格差を埋めるために税金に頼るのは止めろ

774ライオン(静岡県) [US]2020/07/31(金) 18:21:31.93ID:d09CmJdG0
>>13
違うな
特亜が出張って来てからだ

775マンクス(兵庫県) [IT]2020/07/31(金) 18:22:25.57ID:efs8tij50
昔も楽しかったし、今も希望に満ち溢れてる
仕事がこんなに楽しいとは

776アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [ニダ]2020/07/31(金) 18:22:53.12ID:c6IC0ye40
メッチャ貧しかったから希望しかなかった

777アメリカンボブテイル(庭) [ニダ]2020/07/31(金) 18:23:05.87ID:nPiCFYOn0
貯金するのが馬鹿らしいくらい物価上がってったろ

778マヌルネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 18:24:18.63ID:bxt17XnQ0
満州建国したあたりはな

779ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:25:14.82ID:QftRJz8d0
検索も出来ない、チューブもみれない。
…スマホを捨てなさい。
さすれば日々を懸命に生きられるハズだ

780オセロット(千葉県) [US]2020/07/31(金) 18:26:48.86ID:OWWmAd170
>>777
金利も高い
株価も賃金も当然織り込まれた
当然ローン組んで買い物するのがお得なんで車や家もバンバン買われ消費も膨らむ

781アメリカンボブテイル(光) [US]2020/07/31(金) 18:28:52.62ID:eHz6bh320
年寄りが少ない国は活気に溢れてるよ
だからそういうことを言うジジババはちょっとこう……ね

782サイベリアン(北海道) [HK]2020/07/31(金) 18:29:08.84ID:uGJqwCUs0
皆んなが貧乏だったんだよ
それなりに楽しかった

783アメリカンボブテイル(光) [US]2020/07/31(金) 18:29:42.81ID:eHz6bh320
>>595
共産革命でも夢見てるんだろ

784イエネコ(コロン諸島) [TW]2020/07/31(金) 18:30:12.42ID:LFMqFG6sO
>>777
金利も良かったよ。
定期に預けたら、複利で10年で倍になった。嘘じゃないよ。

785ブリティッシュショートヘア(SB-Android) [US]2020/07/31(金) 18:31:53.82ID:wBWN4Xgf0
アンドロイドのエロメイドが出来ると思ってたからな

786ボルネオヤマネコ(茨城県) [ZA]2020/07/31(金) 18:33:10.21ID:/STMPxzQ0
>>782
みんなが貧乏だから見栄はる必要もなかったしそれぞれ身の丈に合った生活をしてたよね
働けば働いた分金になるし、ローンも一般的ではなかったから金はなくても余程のことがない限り借金の心配はなかった

787ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [CA]2020/07/31(金) 18:36:12.61ID:qQ/myO/w0
毎日、太陽が降り注いで、湧き水が湧いてくる国がある。
太陽も水も、金はかからない。
それを箱に詰めて売るだけで、もうかった時代。
頑張れば頑張るほど、どんどん金持ちになった。
ドラクエのレベル上げみたいなもんかな
イージーゲームだったわけだな

>>780
そうだよなぁ
そりゃローン組んで買うよなぁ

789チーター(静岡県) [SI]2020/07/31(金) 18:39:21.80ID:0dCokSWP0
オイルショックまでは本当
定期預金しとけばどんどん金増えた

790ヒマラヤン(和歌山県) [US]2020/07/31(金) 18:40:15.44ID:EoYCyiGc0
>>1
サービス開始時のオンラインゲームを思い浮かべろ

全員がレベル1、何をやっても楽しく、これからのアプデに希望が満ち溢れ、多少の不具合があっても皆でワイワイやれば問題なし!みたいな勢い

今は末期だな。

791マーブルキャット(東京都) [DE]2020/07/31(金) 18:40:45.26ID:YEKx09wD0
バブル崩壊までは確かに活気があり未来があった。
どんなバカでも就職できてそこそこの金を平等にもらえたからな。

792ヨーロッパオオヤマネコ(沖縄県) [KR]2020/07/31(金) 18:41:39.39ID:iSU1Z5P+0
子供が多かったからだよ。
今の体たらくは全部お前らが悪いw

793パンパスネコ(ジパング) [ヌコ]2020/07/31(金) 18:42:39.15ID:80U10EW/0
金利が3%超えてたから
年金運用困難とかも無いし

794オシキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 18:42:39.84ID:k7Pj++pW0
>>790
サー終ないのがきついな
終わらせるには自発的垢削除くらいか

795スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:44:02.57ID:FqbOef6h0
>>763
そうだよ、みんなが貧しかった
都内でも人気テレビドラマの時間は銭湯が空いてるなんて話題になるくらいだったし

今は田舎から出てきた学生だって風呂付きアパートだろ
富豪かよw

796チーター(静岡県) [SI]2020/07/31(金) 18:44:25.05ID:0dCokSWP0
>>791
バブルの80年代後半になる前はけっこう沈んでたよ

797スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:45:34.41ID:FqbOef6h0
>>793
宝くじ1億当たったら金利だけで年間500万で暮らせるじゃないか!

なんて、取らぬ狸の皮算用してたもんだw

798トンキニーズ(東京都) [NL]2020/07/31(金) 18:46:52.23ID:86OYfCSS0
>>797
夢があるなあw

799スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 18:47:07.46ID:FqbOef6h0
>>796
その頃は学生が10万のジャケットをローンで買ってた頃だ
学生だって将来を信じて借金できた

800ターキッシュバン(ジパング) [CN]2020/07/31(金) 18:47:50.02ID:T09lRTJV0
昭和の頃はうちの近所の商店街も活気があった
あの頃は楽しかったなあ

801ブリティッシュショートヘア(千葉県) [CN]2020/07/31(金) 18:47:52.67ID:aezzq1vg0
働かせてくれって頭下げるだけで採用される世の中だったからな

802ソマリ(静岡県) [US]2020/07/31(金) 18:50:02.43ID:nk4caoR/0
国民総中流時代で中間層の世帯年収が4人家族で700万円
缶ジュース100円タバコ130円の時代だからそら希望しかないわな

803クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 18:51:19.47ID:+AkBDCLH0
>>797
言ってた言ってた、
宝くじ買って、
そのあと日産のディーラ言って『Z』のカタログ貰ったなの思い出した。

804ヤマネコ(滋賀県) [ニダ]2020/07/31(金) 18:52:31.92ID:fnBeoyeU0
藤子F不二雄とか大友克洋とか未来を想像するのが上手い人がたくさんいたからかね

805カラカル(東京都) [IT]2020/07/31(金) 18:53:35.17ID:DMjRKDAj0
夏のボーナスで300万円がポンと振り込まれれば嫌でも希望に満ち溢れるわ

806チーター(日本のどこか) [ニダ]2020/07/31(金) 18:53:55.74ID:35aA/bFf0
昭和50年頃までは自然が豊かだったな川に魚がうようよいたし野原にでっかいバッタ
とかいて網持って追っかけまわしていた
ネットは無いしテレビゲームなんて大したもんじゃなかったけどテレビ番組は
当時はどれもすごく面白かったしプロ野球も見応えあったよ
まあ確かにバブルはじけるまでは明日に夢見ていられるいい時代だったわ

807ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 18:56:14.04ID:zU45KjoF0
ちょっと↑皆んなあ↑

金利やベア以外で
精神的なとこで語ってみ?


突き詰めると
お前ら老害がチマチマみみっちいのが諸悪の根源かもよ?

808ジョフロイネコ(茸) [FI]2020/07/31(金) 18:56:28.27ID:Jjul8Ofr0
ネットにすれてないからナンパし放題

809マンクス(家) [ニダ]2020/07/31(金) 18:57:38.86ID:gVBbHNhm0
米中欧の今の繁栄は日本の屍の上にある。部品メーカーさえあれば儲かるなんて大嘘だよ

810ボルネオウンピョウ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 18:58:55.16ID:QZDnjIAZ0
昔→ロボットが全部やってくれる
今→ロボットに仕事を取られる

今も昔も見えてることは同じ
感性が違うのか想像力の問題なのか

811(庭) [US]2020/07/31(金) 18:59:06.67ID:0bL5Wie80
戦闘機に乗って、敵戦艦に突っ込めと言われた時代よりはるかに幸福だろ

812シャム(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 18:59:11.65ID:sasntPH/0
欲しがりません勝つまではの戦争時代
の頃よりは頑張って働けば家電も更には車も家も買えたんだからな
知恵と行動力のある人は事業を起こして土地を買ったり家族に旨いものを食わせたり
いまは仕事を頑張る人より公務員や生活保護が楽で得みたいな風潮がよくないとおもうわ
誰も他人を富ませたくては働かないとおもう
毎度の反論はスルーする

813クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 19:01:00.60ID:+AkBDCLH0
昔から格差はあったが、
昔からの資産家ちは、少なくとも尊敬できる人たちに思っていたし、
良いとこの子供の部屋は結構つつましかった記憶がある。
上等な子供服のお下がりとか貰ってたな。
これが上物なんだ。

814イリオモテヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 19:01:08.72ID:tPwMHhlF0
半分本当で半分嘘
幸せを感じるレベルが低かったんだよ

815チーター(静岡県) [SI]2020/07/31(金) 19:03:49.18ID:0dCokSWP0
>>799
いやいやバブルの前って高度成長終わって校内暴力で荒んでた最悪の時代だぞ
なめ猫とか銀蝿とか貧乏で不良だらけだったよ
ジャケットどころじゃねーよw

816スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:04:13.24ID:ICGcG3Bb0
戦争に負けて財閥解体や農地改革などで明治維新以後から凝り固まった
既得権益がリセットされたように錯覚しただけだなウチは室町時代からの
豪族だけど結局は一時的に農地改革などやってもバブル崩壊などで土地が
帰ってくるからな

817キジトラ(鳥取県) [US]2020/07/31(金) 19:04:51.45ID:XhdqneU20
>>790
fack you

818スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:05:17.75ID:ICGcG3Bb0
>>813
上級国民ほど働き者だからな成り上がりがクソだわ成り上がりって
自己顕示欲だけで生きてるから迷惑

成り上がりをさせないぐらいがちょうど良い

819スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:07:00.83ID:ICGcG3Bb0
うちは農地改革とか財閥解体で資産を持っていかれた側の家の人間だから
わかるがあんなのは結局のところ宝くじに当たったようなもので
もともと百姓だったやつに金の土地を与えたとのろでロクな使い方しねーわ

身分制度は正しかった戦後の社会はクソ

820シンガプーラ(新日本) [GR]2020/07/31(金) 19:09:00.91ID:Qd266L4A0
>>819
雇われだった小作が地主だからな
これほどのバラマキはないわな

821ラ・パーマ(庭) [US]2020/07/31(金) 19:09:26.36ID:T/NYiQw80
ネット普及以前はムダな努力でも盲目的に夢を追えたんだろうな。

822スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:10:44.40ID:ICGcG3Bb0
>>821
学歴とかないい大学出ればいい生活がバブル崩壊でおじゃんになったから

結局血統は覆せないよ室町時代から家の名前を残してきたウチと
一代だけ東大出たやつ同じ土俵に立てらわけないから

823ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]2020/07/31(金) 19:10:48.00ID:nYPlBhqy0
俺が子供の頃の1980年代は希望に満ちあふれていた気がする。
ジャンプ黄金世代や

824キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:12:22.75ID:EOh8C/jR0
右肩上がりだったからな
昭和は良かった

825シンガプーラ(新日本) [GR]2020/07/31(金) 19:13:20.34ID:Qd266L4A0
>>823
棄民世代って奴だな

826デボンレックス(SB-Android) [KR]2020/07/31(金) 19:13:22.37ID:X6SAv97X0
80年代のメガゾーン23というアニメ
今が一番幸福な時代だと予言してた
当たってた

827アメリカンボブテイル(茸) [ZA]2020/07/31(金) 19:14:38.42ID:TEyc5tj20
>>807
まあな。今の老害の
都会の多くの次男三男も一軒家購入資金や
大学進学で
里の先祖の山林売り払って工面した資金が投入されてるからな。

で、得たものは里も都会の住まいの両方の衰退、崩壊、家系断裂。

無教養とはこのこと

828メインクーン(大阪府) [ヌコ]2020/07/31(金) 19:17:05.26ID:lL/Jbp4y0
どんなもんでも「新しい事への挑戦」みたいな雰囲気はあったな
今じゃもう何もかもやり尽くされててそういう畑が残ってない

829クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 19:17:08.65ID:+AkBDCLH0
>>812
>誰も他人を富ませたくては働かないとおもう
その通りだと思う。
結局は選挙に行くジジババ利益優先の国になっちまうんだよな、
そりゃ活気が出るわけない。

830黒トラ(岡山県) [FI]2020/07/31(金) 19:17:14.58ID:ldG995ej0
「文句を言う場所が無かった」のを可能な限り美化するとこうなる

831アムールヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 19:17:19.63ID:eQoCACtd0
活気や希望はあったけど今程に豊かでも便利でも清潔でもないけどな

832ラグドール(愛知県) [US]2020/07/31(金) 19:17:47.66ID:MehqUXWs0
実際戦後の焼け野原からバブル景気まではそうだろう

833ツシマヤマネコ(日本) [US]2020/07/31(金) 19:18:13.16ID:VpUTivXJ0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

834キジトラ(熊本県) [DE]2020/07/31(金) 19:18:40.83ID:/BBsrm5M0
>>520
普通にPSは海外で好調なのにネラーって頑なに認めようとしないんだろ・・
SIEはアメリカだぞって言い訳もなしだぞ

835キジ白(茸) [AU]2020/07/31(金) 19:18:40.98ID:ydoWwvzP0
村上龍は、希望だけが無いって書いてたが

836ジャングルキャット(大阪府) [US]2020/07/31(金) 19:19:50.11ID:FZW8w9qx0
幸せかどうかは別として、国に勢いは有ったよ
やっぱり子供が減ると、地域の勢い、ひいては国の勢いが無くなる

F欄で時間潰してる馬鹿どもは、とっとと仕事して家庭もってたくさん子供作れ

837キジトラ(熊本県) [DE]2020/07/31(金) 19:19:59.52ID:/BBsrm5M0
水害あった地域だけど平成初期は商店街に活気あったなぁ。。

838ジャガーネコ(千葉県) [US]2020/07/31(金) 19:21:45.80ID:N/qTWeGS0
あらゆる面で「持ってる物」が少なかったので些細な事で幸せを感じる事ができた。
例えば炊飯器やポットを1つずつ買うだけでも幸せな気持ちになれたので希望ある世の中に対してのハードルは低かった。

839メインクーン(SB-Android) [GB]2020/07/31(金) 19:22:03.52ID:1gA8NV4T0
誰でも結婚できたからじゃね

840メインクーン(大阪府) [ヌコ]2020/07/31(金) 19:22:29.85ID:lL/Jbp4y0
かつて戦争世代が必死で守り続けた畑があった
戦後世代は焼け野原になった畑を必死で耕した
団塊世代はその畑に種をまき根気よく育てたらたくさんの作物ができた
するとバブル世代が「ただで採り放題だってよwww」とはしゃぎながらその畑を踏み荒らし根こそぎ奪っていった
氷河期世代は涙を流しながら手入れをしたが全てが無駄だった
続くゆとり世代は前の世代に対する恨み言を口にするだけで自分では何もしようとしなかった

その畑の名を「日本」と言う

841ラ・パーマ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 19:24:08.06ID:LoyNAIEQ0
今って完全に新しいものって出なくなったよね

842キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:24:09.77ID:CAR4gzoM0
>>661
それな

843デボンレックス(福島県) [IN]2020/07/31(金) 19:26:03.37ID:7LHFQmGb0
油売りでも一国一城の主になれるジャパニーズドリームが確かにあった

844キジ白(大阪府) [US]2020/07/31(金) 19:26:23.29ID:GAv/jrX00
単純労働でも普通に家庭築けたからな

845ブリティッシュショートヘア(千葉県) [CN]2020/07/31(金) 19:27:21.96ID:aezzq1vg0
技術者ばかり切り捨てて金勘定の上手い奴だけ残したんじゃ技術大国死ぬわな

846アメリカンボブテイル(茸) [ZA]2020/07/31(金) 19:27:30.87ID:TEyc5tj20
>>836
タクシーが急ぐ
トラックが急ぐ

当たり前な事なのに
今の老害は「煽りニダああ」「クラクションは本社にクレームニダああ」

これ、です

847クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 19:28:22.20ID:+AkBDCLH0
この国の民度はこんなもんよ、
良い悪いは別にして。
長い歴史を考えれば、
もう一度「ドカ貧」からやり直したほうが良いのかもしれんけどね、

今夜の朝ナマはナマで観よ。

848ラ・パーマ(光) [US]2020/07/31(金) 19:29:05.87ID:M1DEbRcu0
本当だろう
自分達の時は後先考えず環境破壊しといて
現役退いてから環境がーとか発想力がないとわめくだけなんだから

849キジ白(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/31(金) 19:29:23.89ID:CjH7+vJc0
今の若いもんは根性無いから没落したら復興は無理だよ
それこそ中共に飲み込まれかねん

850アフリカゴールデンキャット(光) [US]2020/07/31(金) 19:29:45.71ID:69EiNm230
95年ぐらいまでは割と
希望とセットで滅亡エンドも心配してたけど

851スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:30:04.02ID:FqbOef6h0
>>805
あの頃は新卒社員の夏のボーナスが100万超えとニュースになってたからな
その時に民間に就職できずに、年収200万有るか無いかの公務員になった連中が今コロナ対策を考えてるんだよなぁ
暗澹たる思いだ

852トラ(やわらか銀行) [US]2020/07/31(金) 19:31:36.07ID:BKM0iaNg0
確かに希望は有ったけど家賃が更新の度に高くなっていくのと東京の渋滞がどんどん激しくなっていくのはさすがに勘弁だった

853マンクス(兵庫県) [TW]2020/07/31(金) 19:32:07.57ID:CQRfORCe0
センスの良い若者は昭和レトロの良さがわかるんだよ。

854スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:32:17.90ID:FqbOef6h0
>>815
学校崩壊とか言ってた頃でも、大学生や新卒社員はリッチだったよ
中高生は悲惨だったのか知らんけど

855ピューマ(家) [CN]2020/07/31(金) 19:32:39.29ID:3eTe1kPY0
子供のころ聴いた「ビューティフルサンデー」って曲。
本当に底抜けに明るくて楽しくて希望にあふれる時代だったなと思うわ。

856コラット(愛知県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:33:19.79ID:ZxncpEzE0
もとが酷すぎたとも言う

857ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [ZA]2020/07/31(金) 19:33:23.38ID:7FmntKUI0
今のほうが生活的に豊かだろ
今はド底辺でも毎日肉食えるし電化製品も全部持てるし
ネットで娯楽も充実してる
希望も今のほうがあるだろう
昔は狭い範囲でしか行動範囲なかったけど
今は誰でも世界中にアクセスできるんだぜ

858アジアゴールデンキャット(栃木県) [GB]2020/07/31(金) 19:33:44.58ID:EDoRBXQQ0
>>1
がさつで乱暴でひどかったよ
オトナのオトコはどいつもこいつも大声で無作法

859キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:33:52.61ID:CAR4gzoM0
>>685
外資か割の良い会社で幹部狙いだろ
優秀な人間は(落ちると思ってない)自信があるから
基本的に博打打ちなんだよ

結果的に大企業に残ってた方が
年収面では絶対に高かった人間の方が
多いだろうがね。

860ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:34:18.07ID:CY7DjKuE0
当時の高校の就職先を見てもすごい

861ぬこ(東京都) [IT]2020/07/31(金) 19:34:37.42ID:p52ydXH/0
昭和20年から30年間の風景、生活の変化は強烈やな
その終わり頃に描かれた未来予測の遥か下だ

862ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:36:53.39ID:CY7DjKuE0
当時は田舎から若い女の子が東京に出るだけで、周りの男はみんな金持ち状態だから、誰と結婚してもよかった

863ウンピョウ(岩手県) [CH]2020/07/31(金) 19:37:00.81ID:cli4Cgsn0
伸びしろがたっぶりあったからな

864コラット(SB-iPhone) [JP]2020/07/31(金) 19:37:02.31ID:1lbKvyfj0
昭和後期は景気も最高潮で、法律もまだ緩いからJCJKとやるなんて当たり前
ヌード写真なんて当たり前のように売ってた
煙草はオフィスだろうが車内だろうがお構い無し
無法なことも絶えないが、やりたいことをやりたいだけできる、今みたいな雁字搦めの息苦しい時代じゃない

865ジャガランディ(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 19:38:25.10ID:lzqpqJMs0
90年台後半まで希望はあった
景気はなんとかなるだろうって

866スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:38:47.17ID:ICGcG3Bb0
はっきりいって学制改革も財閥解体も農地改革も全て間違いだった
農地と財閥は戦前から続く旧家が責任を持って管理して学制も
身分相応な進学の戦前の方が幸せだったよ

庶民に高等教育の門戸を開いたところで国力に繋がったとは到底思わないね

867ギコ(大阪府) [DE]2020/07/31(金) 19:39:45.30ID:I4kXAcYO0
じじいがそう言ってるならそうなんだろ
じじい視点では

868エキゾチックショートヘア(家) [AE]2020/07/31(金) 19:40:00.05ID:FZf4/mZi0
年金が下がる
人口が減る



これ考えてる人が日本人で一人もいなかった

869スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:40:20.65ID:FqbOef6h0
あの頃は5年違うと話が通じないと言われていた
大学生がブランドモノで身を包んでいた頃
高校生は突っ張りとか言って学校を崩壊させてたんだなぁ

横浜銀蝿って1980年〜1983年なのか
まさに俺が大学生でブランドもので着飾ってた頃だw
横浜銀蝿世代から落ちぶれてきたんじゃね?
国産の高いものを買うわなくなった貧乏思考

870スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:40:46.03ID:ICGcG3Bb0
もっと言えば明治維新も誤りだ、江戸時代の方が農民や商人の力が強く
公家や武士のような上流階級とのパワーバランスがちょうど良かった

明治維新後の四民平等という偽善が華族という貴族階級の設置の必要性を
生み出してむしろカースト社会とかした

871イエネコ(コロン諸島) [US]2020/07/31(金) 19:42:13.34ID:8vDnsy43O
アメリカに勝てそうだったから

872ボルネオウンピョウ(茸) [FR]2020/07/31(金) 19:42:14.20ID:hmaJetpH0
>>866小作人という奴隷で成り立っていただけだろwww綺麗事ぬかすな禿げ(´・ω・`)ウィーヒック

873スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:42:40.88ID:ICGcG3Bb0
明治維新は特に不当に美化されねて当時食い詰めたのは庶民ではなく
長年戦争のない平和な時代の武家階級とただの象徴と化した公家が
豊かになって行く商人や農民を逆恨みしてそこに列強に唆された結果だ

874スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:43:07.52ID:ICGcG3Bb0
>>872
小作人ていまでいうフランチャイズのコンビニ店長だろ

875キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:43:12.27ID:CAR4gzoM0
>>701
だから日本は指揮官が弱いんだろうな。
指揮官としての経験が外国人に比べて
圧倒的に足りなさそう。

サッカーの外国人監督みたいに
突然知らない人だらけの所に放り込まれて
その人達を指揮して結果を出せる
くらいの土壌がまず日本にないから
日本人の管理職もまた育たない。

876ブリティッシュショートヘア(岐阜県) [US]2020/07/31(金) 19:43:24.75ID:WWGoaP0Z0
少なくとも、【安いが正義】 なんて言うデフレ思想には落ちぶれてなかったねw

より良いものを求めるのが普通の経済社会だからな

877クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 19:43:38.49ID:+AkBDCLH0
>>870
産業革命が起きなければな。

878縞三毛(岐阜県) [GB]2020/07/31(金) 19:43:41.17ID:+C/p6bYR0
自分周りしか見えてなかったんだろ(´・ω・`)
情報は少ないし、自分も若くてイケイケだし

879アフリカゴールデンキャット(光) [US]2020/07/31(金) 19:43:50.80ID:69EiNm230
格差デカいと共産主義が広まるから仕方ない

880ラガマフィン(愛知県) [US]2020/07/31(金) 19:44:21.95ID:QoziCUrQ0
今も希望に満ちてるだろ。

881白黒(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:44:28.87ID:wSnKQEd10
所得減ってるのに幸せとか正当化バイアスだからなぁ

882スナネコ(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 19:44:29.30ID:ICGcG3Bb0
奉公などがなくなったからこそ庶民が上流階級の気風を学ぶことがなくなり
成り上がりとして根性は百姓のまま立場だけ大卒者となったのは不幸以外何者でもない

883ヒマラヤン(和歌山県) [US]2020/07/31(金) 19:44:34.70ID:EoYCyiGc0
>>817
oh,,,スペルミス
fuck you!!

884ボルネオウンピョウ(茸) [FR]2020/07/31(金) 19:45:35.32ID:hmaJetpH0
>>874技能実習生

885ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [IN]2020/07/31(金) 19:46:29.74ID:3zzZ2uv80
>>13
その当時も、政権に不満があって学生運動なり何なりと物騒なことはやってたんだよ。政治=他人のせいにするのはどの時代もいっしょ。

単に戦争が終わって東京オリンピックがあって朝鮮戦争の特需もあったりと、経済右肩上がりだったのは事実なのでその過程にいれば希望がみえてるように思えるのは当然。

886ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:46:43.22ID:CY7DjKuE0
うち岩手の田舎なんだが、みんな三世代同居が普通だった
岩手に限らず地方はそうなんだよ

三世代同居だから子供の数が多かった

年収は高くなかったかもしれないが、半農だったので食うには困らなかった

今から考えたらそれでも家も小汚なくて、食い物も粗末なんだが、

先に貧しさに慣れていて、生活が上向くしかないのだから、精神的に楽だったんだろうね

887キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:47:04.39ID:/+/d6jzn0
もともと平等なんてありえないんだよだから身分制にして
それぞれの各家庭に一つだけ身分をもつことで互いの身分が
対等になったそれが江戸時代に外患以外での原因での戦乱が
ほとんどなかった秘訣だ

888スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:47:04.54ID:FqbOef6h0
>>876
ちょうど80年代に入って、中国産が輸入できるようになって
「安いものこそ正義!高いのはボッタクリ!」みたいな風潮が若者に浸透してきたんだよな

それこそコマーシャリズムに乗せられてることにも気づかずに

889ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [ZA]2020/07/31(金) 19:47:52.04ID:7FmntKUI0
つうかゲームでいう天井が解放されただけなんだよ
それで無限に上がっていける奴とそこまでが限界の奴の差が
SNSも手伝って可視化されただけ
底辺も間違いなく豊かになっている
ゲームでも天井開放されると底辺は絶望して萎えるだろ

890ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県) [US]2020/07/31(金) 19:48:09.37ID:apmMUjOs0
人手不足で子供がちやほやされてた時代だからね

891キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:48:18.68ID:/+/d6jzn0
明治維新後からずっと日本に呪いのように平等という概念が染み付いて
それが今の不幸の素なんだよ人間平等を求めるよりも対等という概念を学び
上下関係で物を見る悪癖をなくして

それぞれが着の身着のままで自己肯定感を得るべき

892キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:49:26.71ID:/+/d6jzn0
>>886
それは都会でも変わらないよ神奈川県や東京都でも長く続いてる家は
拡大家族だから、地方からやってきて地元の地縁がない人間が結婚できない

893スノーシュー(東京都) [TW]2020/07/31(金) 19:50:33.24ID:eCjnhbu00
希望に満ちていたって、昭和40年代の話かな

894スミロドン(東京都) [ニダ]2020/07/31(金) 19:50:37.83ID:A+VLMcwv0
借金を苦に家族で無理心中とか結構あった

895キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:50:51.60ID:/+/d6jzn0
四民平等よりも士農工商の概念を取り入れ各々が先祖代々引き継いだ
家業や信仰に誇りをもち自分の役割に専念し役割の違いを尊敬し合う
江戸時代のような身分制度に戻るべき

身分制度の対義語がカースト制だと自覚することだ

896ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:51:05.59ID:CY7DjKuE0
>>892
それは分かる
千葉や埼玉、神奈川の先祖代々の土着の人は豊かだよね

897オセロット(千葉県) [US]2020/07/31(金) 19:51:32.54ID:OWWmAd170
ワタミのサクセスストーリーみるだけで違いわかるよ
渡辺美樹が佐川でバイトして稼いだって豪語してるけど今同じ量しても手取り1/3もない

898シャルトリュー(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:51:58.33ID:IExBIFjn0
ある自民党幹部と同じで誰も言ってない事を話題にされてもな

899コラット(中部地方) [US]2020/07/31(金) 19:52:20.23ID:AafYN+uf0
>>1
そりゃ当然
なんせ、当時の支那チョン国は近くて遠い国扱いだったし

900キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:53:56.19ID:/+/d6jzn0
>>896
それは政治家を見れば一目瞭然なんだよね特に神奈川県は
薩長と肩を並べる政治家の産地だからね

甘利、河野、小泉そして菅と神奈川の保守政治家は本人はもちろん
その背後の支持者も土着の上級国民だから揺るぎがないんだ

901ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:54:38.36ID:CY7DjKuE0
東京や千葉の先祖代々の土着の人のが三世代同居で豊かだったんだが、
そこに地方からやって来た新興の人たちがペンを持ってマスコミを牛耳ったんだよ

サザエさん一家の方が豊かなのに、クレヨンしんちゃん一家の方が豊かみたいに誤った情報を伝えたんだよ

そこが日本が悪くなった最大の原因

902アメリカンショートヘア(福井県) [DE]2020/07/31(金) 19:54:56.12ID:7M3aw1NL0
少子高齢化で手遅れ、絶望だから

903マンクス(家) [ニダ]2020/07/31(金) 19:55:27.38ID:gVBbHNhm0
今の日本が豊かとか、アジアでも中の下か下の中くらいなのに?
少なくとも70年代80年代知ってる人間からすれば、こんなの豊かじゃない

904ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 19:55:30.98ID:Xdmf/CBn0
>>1
右肩上がりの経済成長がデフォだった
ジャパンアズNO1と云われた
それだけ働いたんだけどな
働き方改革とかいってるのと真逆の時代

905キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:55:37.18ID:/+/d6jzn0
>>896
つーかうちがまさにそういう先祖代々家業と土地を引き継いで
守るタイプの一族だからそこら辺実感するのよただでさえ
室町時代から同じ土地を守るうちと田舎から出てきた馬の骨と
勝負できるわけないから

906猫又(空) [US]2020/07/31(金) 19:55:51.70ID:NcmOCyXA0
巨大都市型宇宙船が情報統制に利用する位には、平和で安定してたんじゃね?
90年代以降は不安定になってく感じだし。

907スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:56:40.87ID:FqbOef6h0
>>897
1980年代の佐川は倍は働いてたからなw
夜中の2持でも3持でも呼べは集荷に来てくれた
その荷物が九州や関西の支店で朝からの会議に間に合ったりしてたw

908ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 19:56:46.00ID:Xdmf/CBn0
昔はボーナスは現金で封筒立って一人前

909カラカル(青森県) [CZ]2020/07/31(金) 19:57:09.67ID:fenN39oO0
正直バブルの頃は負ける気がしなかった

910キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:57:14.76ID:/+/d6jzn0
>>897
ワタミはまず生まれた家が潰れたとはいえ広告代理店やってたから

911ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 19:58:17.32ID:CY7DjKuE0
サザエさん一家が昭和
クレヨンしんちゃん一家が平成

日本の子供たちはクレヨンしんちゃん一家が普通で正しいって信じたんだよ

サザエさん一家の方が圧倒的に生活は楽なのに

912ラ・パーマ(東京都) [US]2020/07/31(金) 19:58:33.44ID:tVfqcXl90
戦争で何もないところから始めたのでそりゃ何でも光って見えたわな
もう成熟しきってる日本なんだからさらにさらにって無理

913スナネコ(埼玉県) [CH]2020/07/31(金) 19:58:35.09ID:FqbOef6h0
>>910
いや、あの頃は佐川に5年勤めれば家が建つと言われてたしw

914キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 19:59:04.40ID:/+/d6jzn0
うちなんて父方は徒歩でいけて母方は隣の駅だからね
神奈川県内の中枢には必ず親戚がいる

一皮めくれば日本はずっとそういう国なのに上っ面で平等とか教えるからダメなの

915クロアシネコ(東京都) [CA]2020/07/31(金) 19:59:32.96ID:+AkBDCLH0
ああって一体感があって良い時代だったと思うけど、
個人的には戻りたいとは思わない。
部屋狭いし、寒いし、
生ゴミ臭くて汲み取り車当たり前、
報量も少なくて、社会全体がある意味洗脳されてた様にも思う。


今はとにかく、
金を刷ってばら撒けって、
話はそれからだ。

916ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 19:59:51.82ID:Xdmf/CBn0
バックトゥザフューチャーで「いいものは全部日本製」

917キジトラ(SB-iPhone) [PT]2020/07/31(金) 20:00:07.23ID:/+/d6jzn0
>>913
あのね商売で成功するのにまず必要なのは家業としてやってるとこに
生まれたかどうかなのワタミだってそうだがユニクロだってそれから
楽天だって家業でやってるから成功したの

918ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 20:00:24.54ID:Xdmf/CBn0
>>915
働けよw

919キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:00:32.51ID:CAR4gzoM0
>>868
原発が爆発する



これ考えてる人が日本人で一人もいなかった

920コラット(中部地方) [US]2020/07/31(金) 20:01:08.72ID:AafYN+uf0
>>904
黄色と黒は勇気のしるし?

921ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 20:01:41.64ID:Xdmf/CBn0
>>909
アメリカに勝ったと思ったよなw
勝つと思うな 思わば負けよ

922ロシアンブルー(岩手県) [ニダ]2020/07/31(金) 20:02:24.56ID:CY7DjKuE0
波平もマスオも野原ひろしも給料は変わらない

ただし、波平は親から継いだ家と土地がある

波平とマスオは一緒に住んでるから生活費がかからない

野原ひろしは全部それを1から買った

そして核家族。みさえは働かない

923マンチカン(愛知県) [ニダ]2020/07/31(金) 20:02:45.59ID:O7Rsctxx0
消費税もなく国民所得も今より全然高く銀行に預けるだけで年利5%前後も付くんだから希望しかないわな
この状況で金に困る奴って何やっても駄目だろ

924ツシマヤマネコ(SB-Android) [CN]2020/07/31(金) 20:02:52.26ID:NYd+a3hW0
>>919
いやいや地元の人は心配してたよ
大丈夫だと押しきられてただけで

925スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:03:41.86ID:8Ic9QH3x0
>>919
福島県議会でそのまんまの事故を危惧してて人がいたんだから
それは違う

926スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:04:05.71ID:qGUl+iDt0
>>922
そもそも磯野家は旧帝大や早慶当たり前のエリートコースじゃないか
しかも現代じゃなく学制が切り替わる前の旧制高校の時代だぞ

フネなんてさらっと女学校時代とかいうけど
女学校って今で言う
フェリスとか聖心女子だからね

927サーバル(庭) [SA]2020/07/31(金) 20:05:35.31ID:jBXKiaUJ0
>>8
まさか自分の金を下ろす度に手数料が一年の利息を上回るようになる時代が来るとは思わなかったろーな

928コラット(中部地方) [US]2020/07/31(金) 20:05:37.88ID:AafYN+uf0
>>913
あの頃の長距離運転手は、年収一千万プレイヤーも居たしね
かなり無茶してたみたいけど

929スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:05:59.29ID:qGUl+iDt0
磯野家の家系については詳しく語られてないが間違いなく武家や公家
そうでないなら最低でも庄屋とか名家とされるクラスの末裔で間違いない

女学校に通えるようなお嬢様が嫁にくるってことだからね
そして子孫の代になってもカツオくんは花沢不動産の看板娘と
結婚すればますます地位は安泰だからね

930スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:06:53.21ID:qGUl+iDt0
そんな磯野家は現代でも拡大家族として地盤を残し野原家は次世代も
続くかなんてわからない博打のような家庭モデルということになる

931ウンピョウ(東京都) [ヌコ]2020/07/31(金) 20:06:54.87ID:Xdmf/CBn0
>>926
三河屋の三郎さんでさえ理科大出身

932キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:07:05.11ID:CAR4gzoM0
>>889
日本の天井はバブルのときに弾けたわけだが
今は日本沈没のターン

933スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:07:46.44ID:qGUl+iDt0
野原家みたいに地方から出てきて高度成長に乗ってなんとか
家庭を作った家の子孫が次世代を残すことなく死んだから
ベビーブームは途切れたんだよ

934ツシマヤマネコ(SB-Android) [CN]2020/07/31(金) 20:08:16.40ID:NYd+a3hW0
>>929
武家だよ
確かスタミナって名前の武士がいた

935スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:08:43.57ID:qGUl+iDt0
>>931
三河屋のサブちゃんて他でいえばやまとなでしこの欧介だろ
立場的に全く同じだからオマージュだったりしてな

936猫又(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 20:09:03.80ID:O+5ZeXrW0
うーん、一言で言うと希望ののある社会を作れなかった訳だな。
まあ、今更老齢責めても何もよくないけど

937ボルネオウンピョウ(茸) [FR]2020/07/31(金) 20:09:16.37ID:hmaJetpH0
>>914馬鹿都市農家かwwwお前らのせいで横浜市の財政火の車だぞwww

938シンガプーラ(SB-iPhone) [EU]2020/07/31(金) 20:09:17.44ID:BMhS9hCR0
>>7
これ
今は満たされすぎてる ただまだ進化の余地はある
主にエネルギー分野

939コラット(中部地方) [US]2020/07/31(金) 20:09:41.34ID:AafYN+uf0
>>932
出る杭は打たれるを、身をもって知った日本

940キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:09:47.05ID:CAR4gzoM0
>>900
公的資金注入で揺るぎがないよな

941スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2020/07/31(金) 20:10:13.07ID:qGUl+iDt0
>>934
さらっと武家とかいってるのか旧学制でこれだけ大卒者が当たり前にいる家って
旧華族クラスで間違いないねそもそも磯野家って兵役で死んだ奴もいねーし
余人をもって変えがたい家系だな

942アメリカンボブテイル(茸) [ZA]2020/07/31(金) 20:10:32.96ID:TEyc5tj20
>>915
衛生観念も捨てて
衛生技術の捨てなきゃ戻れん法則はお前の脳みそだけにあるからな

アスペルガー老害はインターネットしないまま逝ってくれ

943コラット(中部地方) [US]2020/07/31(金) 20:11:26.82ID:AafYN+uf0
>>938
常温核融合ですな

944アフリカゴールデンキャット(茸) [JP]2020/07/31(金) 20:12:30.22ID:TVZydo1p0
高度経済成長にはいい面もあった。働けばカネになるって現実によって何が駆逐されたか?危険思想、革命勢力です。
格差社会というデマは危険思想を流行させたい革命勢力の最後のよりどころです。

945オシキャット(東京都) [EU]2020/07/31(金) 20:13:36.79ID:Dq1k4M6j0
時代のせいで自分たちは夢を追えなかったと言い訳し続ける人生

946ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:14:05.49ID:5JaujSKH0
>>940
自分は甘利のバックにいる人物を知っているというか祖父の実家なんだけど
大和市で室町時代から続く三軒邸の富田っていって後北条の家臣団の一つだから

小渕優子が大臣やめてからなんの役職もつけないのに甘利はすぐに
取り戻したのはバックにいる人間たちが日本有数の上級国民だからと言うことだ

947キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:14:58.34ID:CAR4gzoM0
>>924
新コロナ患者が10000人超える



これ考えてる人が日本人で一人もいなかった

948ペルシャ(空) [US]2020/07/31(金) 20:16:42.44ID:Lf+9CQRb0
貧乏が普通だったからな。

949ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 20:22:45.39ID:DmokMIZY0
ごっつええ感じがやれてた時点で

950ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:24:04.01ID:5JaujSKH0
まあ結局さ身分相応が幸せなんだよ庶民が大卒しても幸せなことはない
江戸時代のように家業がみんなにあってそれぞれが誇りを持ち尊敬しあった
そう言う時代のが幸福

951リビアヤマネコ(熊本県) [CN]2020/07/31(金) 20:24:20.86ID:4Q41RTiy0
平均給与推移

1971年 100万円
1975年 200万円
1980年 300万円
1988年 400万円
1992年 450万円
2018年 440万円

952ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:25:54.21ID:5JaujSKH0
>>951
それで大学進学率は今のが高いんだぜはっきりいってバカだ
高度成長までは単に右肩上がりだっただけなことにきがつけ

953茶トラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:26:01.89ID:+/7RR3Nv0
高度成長前からバブルにかけてはそりゃ今の中国のような勢いだったからな
中国のような評判の悪さもなかったんだから、希望に満ちてないはずがない
だけど俺は今の日本社会はともかく今の人類のほうが全般的に理知的で健康的で好きだな

954キジトラ(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:29:54.30ID:CAR4gzoM0
>>945
夢よりもフーテンの寅さんを
楽しめる心(の余裕?)が昭和にはある。

日本人に起きる何回かの昭和のノスタルジーブーム
歌謡曲、映画、漫画なども
基本的に根幹は全部それ

今でいう年収200万の人達にも
寅さんを愛でるようなおおらかさ
が昭和にはあった。

今ではダニや寄生虫扱いだから皆必死
なのに生活は大して良くならない

そりゃノスタルジーの1つや2つ
3つも起きるでしょうよ。

大して儲ける事も出来ないようになった
上級国民が底辺国民にイキりすぎなんだよ。

上級国民のイキりと実際の能力の
バランスが悪い。
それに尽きる。

白人と交代した方が良い。

955ジャングルキャット(大阪府) [CA]2020/07/31(金) 20:30:08.10ID:4MFGztKs0
ビデオデッキが10万円
安い! みんな買った

956スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:32:38.56ID:8Ic9QH3x0
>>900
菅って秋田出身だろ

957サイベリアン(光) [ニダ]2020/07/31(金) 20:33:08.20ID:TOq+h3xQ0
youtubeなんかで昔の動画をよく見るけど、コメント欄で
昔はよかったとかあの頃に戻りたいといったコメントがおおいよね

958ライオン(茸) [KR]2020/07/31(金) 20:33:42.69ID:ZG6OUO270
今よりはあった

959マンクス(家) [ニダ]2020/07/31(金) 20:35:10.73ID:gVBbHNhm0
>>951
これで80年代より今の方が豊かと言い張れるの恩恵を受けた少数だけだろ
社会構造80年代に戻して電子機器だけ使いたいわ

960ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:35:12.33ID:5JaujSKH0
>>956
多分だけど菅は戸沢と関係あるんじゃないかな戸沢家は戸沢盛安の末裔で
本家は宇都宮だけど神奈川県でも根を張ってる

961ジャングルキャット(東京都) [US]2020/07/31(金) 20:35:20.71ID:5TuzK1l/0
そんなお花畑脳は団塊とバブルだけだろ

962イリオモテヤマネコ(東京都) [NZ]2020/07/31(金) 20:36:33.09ID:pxx66IFS0
バブル脳のジジイは退場しろ

963ペルシャ(空) [US]2020/07/31(金) 20:38:00.95ID:Lf+9CQRb0
>>957
ファミコンが発売されるまでは年上年下と一緒になって遊んだからね。

964スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:42:48.09ID:8Ic9QH3x0
>>960
根っからの秋田県人だろ?

秋田県雄勝郡秋ノ宮村(後の雄勝町、現、湯沢市秋ノ宮)中央部旧国道沿いに家があった農家に長男として生まれる。
現住所は神奈川県横浜市神奈川区金港町1丁目。
家族は父、母、姉2人、弟1人。父、菅和三郎は第二次世界大戦末期、満鉄職員として当時満州国の首都だった通化市で日本の降伏を迎えた。引き揚げ後、郷里の秋ノ宮で農耕に従事。

965マヌルネコ(埼玉県) [US]2020/07/31(金) 20:47:17.37ID:CWT+gB7l0
>>521
中国が嫌われてるのは
経済が発展してるからだけじゃないんだよ
それは要素の一部でしかない

経済が上向きなだけなら尻馬に乗ろうとしたり
利用しようとしたりする
他国がそんなこと言ってられないほど
中共の世界侵略という冗談みたいな深刻なヤバさが
嫌われる原因

966ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:48:29.00ID:5JaujSKH0
>>954
は?上級にふさわしくないアホが成り上がるのが悪いんだよ成り上がりは害悪

967ジャガランディ(ジパング) [US]2020/07/31(金) 20:48:45.14ID:XyHumVv80
プラザ合意で全部終わったよ

968ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 20:49:13.08ID:5JaujSKH0
農地改革と財閥解体で百姓のバカに金と土地を分けたのが間違い
だから相続税を引き上げて元に戻せ

969(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 20:52:17.29ID:M2fTRhGM0
>>951
2018年に関しては高給取りの団塊世代が消えた後だから、
「底上げ」は進んでいると言える

970オセロット(千葉県) [US]2020/07/31(金) 20:52:29.72ID:OWWmAd170
>>951
これに国立大学授業料とか国民年金保険料もいれると
ああもうね って気持ちになれる

971スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:52:59.33ID:8Ic9QH3x0
このスレの (SB-iPhone) はいったい何者なんだ
病気っぽいけどw

972アメリカンカール(茸) [GB]2020/07/31(金) 20:53:00.34ID:CMdChR+f0
小ネズミ政権が全てをぶっ壊したよ

973バーマン(香川県) [US]2020/07/31(金) 20:53:22.10ID:YOmdKqBN0
その希望を金に換えて貯め込んだのが今の状態だ
放出しろ

974ツシマヤマネコ(神奈川県) [CN]2020/07/31(金) 20:54:08.58ID:/LKu0RM80
>>953
いや評判は悪かった
金に物言わせてちょっと調子こいてたからね
だから捕鯨問題だの日本車叩き壊したりだのバッシングも多かった
ただ最近は中国がその上を行く傍若無人をやらかしてるんで相対的に日本の評価が高くなった

975三毛(公衆電話) [US]2020/07/31(金) 20:55:33.05ID:loicjBIS0
>>953
韓国と中国で日本企業の社員の売春ツアーが問題になってて
日本メディアでも取り上げられて叩かれていた
特に東北の農協職員による売春ツアーは有名で
現地で余りに横暴に振る舞うので大使館にクレームがきていた

976(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 20:55:46.87ID:M2fTRhGM0
>>840
バブル世代って、単に会社に入れただけでそこまでは美味しい思いはしてない
バブル期に一番美味しい思いをしたのは団塊世代

当時は「社用族」なる言葉があり、会社のカネで贅沢していたのがこの連中

977スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:56:19.99ID:8Ic9QH3x0
>>953
ヨーロッパに行くと、日本人観光客の買い物時間になると店を閉めたり、旧品に入れ換えたりしてたよw
アメリカの不動産を買いまくるから「日本に乗っ取られる」なんて言われもした

978サイベリアン(兵庫県) [IT]2020/07/31(金) 20:56:29.45ID:SZT9d6Ki0
逃げ切り世代だけMMTやってたようなもん

979(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 20:57:08.81ID:M2fTRhGM0
>>975
90年代初頭まではフィリピン人の水商売女は多かったな
でも、90年代半ばからそういう浮ついたのは消えて言った気がする

980スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 20:58:14.95ID:8Ic9QH3x0
>>976
団塊はバブル入社世代より15〜20才年上の中堅社員だろ
本当に美味しい思いしたのはそれより上の戦中世代だよ

981ライオン(愛知県) [CN]2020/07/31(金) 20:59:05.96ID:+LL7JWYr0
まあ街が開発されていくのを目の当たりにすればそう思うのも当然だな

982ボブキャット(埼玉県) [JP]2020/07/31(金) 21:00:16.17ID:l3kZq6zg0
アホが紛れてそこそこの生活出来てたってのがそもそもおかしいだろ。
いいじゃねえか、ゴマかしの効かない時代。本当に頭のいい奴しか生き残れない時代よ。

983トンキニーズ(中部地方) [US]2020/07/31(金) 21:00:40.90ID:OYXXWsJr0
若い時は希望があるし、年食えば希望なんか無くなるよ。ただそれだけ。

984(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 21:01:19.26ID:M2fTRhGM0
>>980
>本当に美味しい思いしたのはそれより上の戦中世代だよ

団塊世代はバブル時代には40代前半だな
一番会社のカネを持って、体も動いて美味しい事を出来る年代だわな

985シャム(新日本) [ヌコ]2020/07/31(金) 21:04:37.47ID:7xRZY0DB0
今と違って情報少ない、娯楽少ない、物も少ない所からスタートだからな
そりゃ少しずつコンプリートしていく時は楽しいもんだよ

986スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 21:04:39.21ID:8Ic9QH3x0
昔は、頭の悪いやつは中卒や高卒で働きに出てた
自覚してるからブルーカラーでも文句を言わずに働いて結婚して子育てもした
所がFランができて以来、バカでもアホでも貧乏でも大学まで行って、自分は大卒エリートだと勘違いして
キツい仕事につくことを拒否して、奨学金が払えないなどといってる

Fラン作ったのが最大の間違い

987三毛(公衆電話) [US]2020/07/31(金) 21:05:51.47ID:loicjBIS0
1980年代の40〜60代の売春ツアーは世界的有名になり
日本メディアからも世界からも叩かれた
意外にも中国と韓国からは少し自重しろ!と大使館に抗議されただけで終わったが
フィリピンとタイは世界に余りに酷いと訴えていた

988ベンガル(SB-iPhone) [US]2020/07/31(金) 21:06:02.50ID:5JaujSKH0
>>986
そこは東大もだよ学制改革は大失敗

989スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 21:07:16.97ID:8Ic9QH3x0
>>984 ID:M2fTRhGM0
お前は団塊を憎むことで自我を保ってる団塊ジュニアなのか?
44代リーマンが楽だとかw

990シャム(新日本) [ヌコ]2020/07/31(金) 21:09:36.45ID:7xRZY0DB0
基本質素な生活だったよ
お金持ちの家にしか家電はないし
電話も持ってる家に貸してもらう、TVも見せてもらうとかだもんね
一家に一台になったのって60年代後半かね?
70年代後半から中流家庭が増えた印象
それでもみんな基本は質素な生活

991(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 21:10:47.52ID:M2fTRhGM0
>>989
それだけ、良くも悪くも団塊世代の影響は甚大だってことさ

992スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 21:11:20.48ID:8Ic9QH3x0
>>990
白黒テレビは64年の東京オリンピックだろうね
それまでは街頭テレビだったw

993ベンガルヤマネコ(愛知県) [JP]2020/07/31(金) 21:11:43.08ID:7//W7oIs0
バカが努力だけでのし上がれた時代。

工夫した分だけ結果が付いてくる
今の方が良い時代だと思うよ

994スミロドン(埼玉県) [CL]2020/07/31(金) 21:13:45.86ID:8Ic9QH3x0
>>991
団塊ジュニアの影響もでかいぞ
団塊と違って子供を作ってないからな
団塊ジュニアが高齢者になったら社会が持たない

995三毛(大阪府) [KR]2020/07/31(金) 21:14:17.00ID:4Ps/G17X0
無駄がお金になった時代
金が金を生んだな

996ツシマヤマネコ(神奈川県) [CN]2020/07/31(金) 21:15:21.21ID:/LKu0RM80
で「昔は大変だったね」という話をしていると何故か「今の方が大変だ!」という奴が現れるw

997デボンレックス(光) [KR]2020/07/31(金) 21:16:45.99ID:A04ukLbD0
>>784
お金預けられる人が少なかったんじゃないの

998(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 21:17:03.94ID:M2fTRhGM0
>>994
>団塊と違って子供を作ってないからな

そりゃな、団塊世代に雇用と賃金を奪われたからなぁ
これからの8050問題なんてのは、まさに団塊世代の「自己責任」とも言える問題だな

999ペルシャ(空) [US]2020/07/31(金) 21:17:21.61ID:Lf+9CQRb0
時間がゆっくり流れてたように感じたな。

1000(神奈川県) [US]2020/07/31(金) 21:17:56.10ID:M2fTRhGM0
>>996
今は最悪じゃないからな
最悪な時期ってのは00年前後だったと思っている

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