【懐古】ジジババがよく言う「昔の日本は希望に満ちていた」←これ本当なの？
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「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは
高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。
■世論調査が「中」の回答を誘導
かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。
なぜか。これにはいくつかの理由があった。
まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった（図）。
人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。
しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
前後になってしまう。
しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778 チャンスはいっぱいあったのは確かめた。
今みたいに他人の即パクリ商売するやつは少なかったし、特許ﾀﾞﾗｹじゃ無かったからな。 日本程度で格差とか言ってたら鼻で笑われるわ
まあお前は不幸だと何としてでも言い続けないと行けない仕事だからしゃあないか >>49
そうそう
もしかしたらと思いつつ
正常化バイアスで日々を生きていた感じ
3.11以降の将来起こりうる巨大地震に対する怖さと似ているかも Jwave聞いてても、韓国人の馬鹿にまっこう否定されるし
映画監督の井筒かつつもたせか知らんがいまだに言ってるが
朝鮮戦争でも儲けるようにできた元がないと儲けにならない
その元を持ってきたのはイギリスの詐偽の会計文書と
イギリスとあんまり仲がよくない組むわけないドイツの技術が
組んだから日本は高度経済成長になった
いまは、このイギリスとドイツの詐偽がどういうわけか中国に移動した >>86
なかなか優秀な奴隷だな
ならもっと今でも頑張れるはずだろw 江戸時代の頃から
昔は良かった、今時の若いもんはって定番の話が出てたからな
どの時代でもおんなじや 戦後の焼け野原を知ってりゃ大抵のことはプラスに思える そりゃ
「髪の毛一本寝癖残しただけで向かい先でスクープ化される」流れやからな
体ガチガチ [ ：：━◎]ﾉ ついこないだまで♪日本の未来は世界もうらやむ〜て燥いでたやんｗ． うそウソ嘘
個人的には若くて呑気で深く考えてなかったのはある ゲームは90〜00年代のがワクワクしたなぁ
今やるとそうでもないのかもしれないけど 希望ってなに？
馬鹿でも阿呆でもじゃんじゃん金稼げてたってこと？ >>93
でも創作物に文明崩壊後の未来、なんてカテゴリーが氾濫してたわな
漠然とした恐怖がそれらの作品のバックボーンになった 「ホワイトカラーで搾取管理しよう」
なんてのがいなかったから
それだけ 氷いれた箱でしかなかった冷蔵庫が電気になったり家電の未来感すごかったらしいよ もうすぐ変わる、時代は大きく変わる
楽な時代が来る >>103
あの馬鹿騒ぎ時代に、俺はもう疾患になってたが
あの50年分ぐらいの日本の技術とか、韓国人の馬鹿とイギリスで食いつくしたんでは まあ団塊あたりが働き盛りの頃は暮らし向きやら賃金がすごい勢いで良くなったからな
今そういうのがなくて衰退気味になってしまったからあながち間違ってない 昔は海外で流行ってるもんとか先行してやってたこと日本に持って帰るだけで大儲けできたみたいだしな >>18
昔は年齢給という訳の分からんものがあり、成果給と半々で
成果がなかろうが1年たつと給料が上がる。
今は、成果給だけなので給料が高いのか安いのかよくわからん。
なんかいつも会社に騙されてる気分。 ノストラダムスの大予言とかあって1999年の7月に世界が滅亡する
とか
あと30年で地球から石油がなくなるからトイレットペーパー買い占めなあかん
とか
言われてたのに
希望に満ちてたわけないやんけ >>105
新ハードが出るたびに誰の目から見ててもわかる進歩があったからなあ
今なんてPS4が5になるって聞いても全く感動しない 主に欧米諸国で使われている「中流」の定義が日本とは随分違うと知った時の衝撃 マンコにモザイクが掛かってて希望があった
それが今はどうよ
おえっ 一面焼け野原になって何もかもない状態になれば、また希望ばかりの社会になるよ >>52
戦前にすでに成人してた人にとっては昭和10年ごろが希望の時代で戦後は絶望の貧乏時代だったろうし。
経済が戦前の水準に戻るのは昭和30年ごろ。
昭和10年に20歳だった人は昭和30年には40歳。
そう言う事だな。 陽気な時代なんかない
後から考えて思い出が美化される事はある ジジババの己が一番輝いてた時代を正当化してしまう減少
今一番輝いてる若者も 10年後や20年後同じ事言うんだよ
だから今現在が最高だと思って生きないと損なんだよね 団塊世代の「自分さえ良ければ…」感が異常に強く、その結果、奴らが全てを壊した。
まるで中韓の漁師の様にルールも無く後先考えず穫れるものは全部穫った結果が今の日本。 >>54
ちょうど家賃がガンガン上がったころだ。
家を買おうにも手が届かなくなって、
自棄になって高級車買ってる哀れなおっさんがいたなー。 他人の築き上げたモノに乗っかってるだけの奴がグダグダ文句言ってもなぁ
嫌なら自分で自分の城を建てろよっていう でも社畜やん
女の人はお茶汲みにセクハラ
飲みも強制参加で酒付き合わされる
良くなった面もあるよな >>131
戦前世代の方が偏屈で面倒臭いのが多かったぞ
団塊世代なんか豊かな時代に育ったへなちょこ坊っちゃんだよ 医療も文化も技術も今よりレベルが低いから戻ったら退屈だし、大変だと思うよ、まぁ悪いことばかりじゃないけどやっぱり今のがいいかな 昔はのう、川で洗濯をしてると桃が流れてきたり
竹を割ったら姫が出てきたり
夢があったよ。 ジジババは高度経済成長期の価値観を平成の世でもなぜか誇らしく自慢する
朝から晩まで仕事したとか、高度経済成長期はやったらやった分金になった時代と今の時代が同じだと思ってるズレた価値観しかない 今ネットがあるから調べればすぐ結果が分かるから
昔は非効率なことでも希望（）を持っていられたんだろ >>57
なわけあるかボケw
極端な例を出して全員が狂ったように働いたとか嘘を打ち込む。
今だって深夜まで働いてる馬鹿は極一部だよ。 ヤマト
ガンダム
パトレイバー
エヴァ
街や社会の描写比べてみ >>4
これだな
現代と違って貧困、不便が当たり前だったからな。転落したくなければ仕事も我慢が当たり前。
今は満ち足りすぎてるし、甘えた人間にも寛大になりすぎなんだよな >>141
その氷河期ってのは人類にとって超少数派なんだよ
その超少数派に予算割り当てられるだけでもありがたいと思わないと 今の30代は産まれてから一度も経済成長を経験した事がないからな。夢や希望は個人のもので国のものじゃない。
素晴らしき緊縮財政、目指すだけ無駄なプライマリーバランス 敗戦後、急激に価値観変わってアタマおかしくなった人間が多かった とくにパトレイバーはあれだ
TV版と劇場版とで既に激変してるから 何でも上がっていく時はやる気も出るから多分当たってそうだけど >>154
経済成長感って元が食えないほど貧乏じゃないと味わえないからな 全然希望に満ちてなかったよぉ
将来の夢殺し屋だったからｗ 家持ってたら値上がりした預貯金してるだけでどんどん増えた 借金してもインフレで目減りしたから楽だった面はあるけど、物価上昇で生活費もきつかったけどな GDPが世界2位なら希望だけじゃなくて金も満ち溢れてて当然 インフレだったからな
今は子供も減少デフレ方針継続で未来に希望を持つのは難しい だいたいいつの時代も先の短い年寄りは悲観的な事ばかり言うから真に受けるなよ >>135
セクハラできる側なら美味しいだろw
社員旅行でなし崩しに喰えたりとか
社内恋愛、社内結婚なんて珍しくなかった >>164
循環していないだけで満ち溢れてはいるんだぜ。 今悲観してる人らはどんな時代でも勝手に悲観してるよ
世界的に見てこんなに恵まれた国は少ない >>83
それ、自分は何も出来ませんって白旗揚げて悔しいからへそ噛んでるだけに見えますけど〜♪ >>143
ガチの戦中・戦後直後を生きた世代は『今は良い時代だ』『昔には絶対戻りたくない』って言うよ
その人らが必死で働いて焼け野原を復興させて、ある程度先が見えた頃に物心ついたくらいの世代にとっては、それほど悪くない環境がひたすら豊かになっていく一方の、未来には成長の希望しかない世界だったろうな 蕎麦屋でもラーメン屋でもパン屋でも
本屋でも文具屋でも
開店したらみんなそこそこやっていけた
今は全部コンビニに潰される
かくしてバイトだらけ
氷河期おじさんは復活のチャンスもない これだけチャンスが転がりまくってるのに
そのチャンスをゴミのようにしか見てないあほが多すぎるんだよ
ほんの少し角度を変えて物事見ればいいのに それが見えないってだけなんだけどね >>124
ハードもそうだけど新しいジャンルが確立されてってた印象がある音ゲーとかギャルゲーとか 自分の知っている昭和の頃はジャパン・アズ・ナンバーワンと言われ
日本はアメリカを抜いて世界一の経済大国になると思われていた
日本人は自信に満ちていて、負ける気がしなかった 君らの好きな声優で例えるなら今でこそ人気大御所声優でもデビュー時は酷かった
今ならデビューすらできないかもしれないくらいに
昔だから通じたことはいっぱいあるね
中卒でも今や大卒しかとらないような一流企業に入れたり
大学や専門通わなくてもなれる職人系の仕事とか。 オイルショックとか大気汚染とか核戦争が起こるとか
日本沈没とかノストラダムスの大予言とか
70年代前半の不穏な空気を吸って育ったので
80年代の日本の楽観的な空気はウソ臭いと思った
90年代後半からやっぱりろくな未来が無い感じになってきて
そらみろバカと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
