【懐古】ジジババがよく言う「昔の日本は希望に満ちていた」←これ本当なの？
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「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは
高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。
■世論調査が「中」の回答を誘導
かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。
なぜか。これにはいくつかの理由があった。
まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった（図）。
人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。
しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
前後になってしまう。
しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778 中進国の人口ボーナス期＆冷戦真っ只中安全保障アメリカに丸振りで金儲けだけに注力
そりゃ希望に満ちてるわな 給料が上がっていくから金を使っても大丈夫という安心感はあった うちの目の前に、厳島神社の分社があるんだが
俺が餓鬼のころに御神体が盗まれたらしい
子供の数もそっから減ってる ジジババに夢や希望があるわけねえだろいいかげんにしろ
おまえらが昔の生活してみろ。絶望しかねえぞ ババの話だと女は悲惨だな
絶対その時代の女に生まれたくないわ
今の女がババになって昔話しても大したことないだろう 出てくるものが見たことも無いもので生活がドンドン良くなる時代だったんだろ
ネットが出始めたときに同じ夢を見たよ >>31
だからといって経済を萎縮させる要素にはならなかっただろ
それに核戦争なんて実際には起こらないってわかっていたし >>33
女に関しては幸せか不幸かの基準が変わってしまったからな
昔の女が今の女見たら地獄かよって思うだけのこと 便所は汲み取り和式というだけでもう戻れないと思うわ 1 思ったことを何でも言えた
2 すべてが相対的に豪華だった
3 泥に汚れる事が美徳だった
4 損得以外の宗教観を持っていた
5 つまり価値観が誘導されていなかった 急成長真っ只中の東南アジア行けば今の日本が腐ってるのはよくわかる ネット情報の洪水に流されることもなかったからね
駅で待ち合わせしても来なかったら黒板にXYZって書いて帰れば良かった 働けば働いただけ生活がよくなる時代があった
もう二度ときませんが >>41
まあ今は今で大変そうだもんな
独身は特に >>40
キューバ危機とかあったのに
そんな楽観的な空気でもなかった
カールセーガンが唱えた核の冬が大問題になってNHK特番で「核戦争後の地球」なんてやってて
東京が核攻撃されたらどうなるか、なんてのがシミュレートされてたんだよ まあ嘘ではない
過不足なく働けば奥さんが専業主婦でも
マイホーム持てるって思えた時代だからね そら焼け野原に家が建ちビルが建ち店が建ちってのと
生まれた時からそられがあふれてるのが当たり前の世代では
違うだろ 84年に社会に出たけど
東京勤務で関東在住の同期とは
明らかに経済格差があった。
バブル真っ最中の頃は
日本語が話せるだけの海外労働者かもと
思える位にね。
今単身で関東に来てるけど
あの頃に戻りたいとは思えない。 発展途上だとまだ上がある
登る山頂が有れば目指すだろ。今は山すら見えない高原って感じだろうな。 当時はドカタ作業後に
泥まみれの手でコンビニはいって
わけわかんねーやつと飲んだりの世界観
今は少しでも服が汚れたりすると
そもそもファミレスやらコンビニに入れない
（つまりみえないバリアがある）
めちゃくちゃ世界観違う 70年代はそーだったかもね
その代わり、土曜も出勤、有給なんて無いも同然
働きづめだったわけだが
バブル時はただ浮かれてただけ 10年で経済が2倍になる時期なんて歴史上無かった。
まぁ実は「失われた30年」で日本経済は250兆円から600兆円に約2.5倍に拡大してるので（購買力平価）、今も歴史的に見れば希望に満ちてる時代なんだが。 明治大正のあたりの話かと思った
一億総中流なんて無駄に金回してただけの虚構の時代だろ
戦中生まれと団塊が未来の資産まで食い物にしただけ >>1
現状が悲惨すぎて 今日よりは明日のほうがましだという」希望があった 地元にビクター工場があったころは景気よかったんだよな・・・ 今の若者がタイムスリップしたら確実に根を上げるだろ 雑魚っぽいおっさんでも
女房子供いたからなあ
今はまあ普通クラスでも無理ゲーになりつつある よくわからんが家族に一個物が売れて
それが今度は個人一個で買う時代までは商品は売れたんじゃないかな
買って使わないと良い、悪いとか情報もないしね 昭和40年代は子どもの数が違うからな
そりゃ当時は希望しかないだろ 何もなかったから、やったもん勝ちだったよ。種を蒔けば芽が出る。マーケットは空だから先手必勝だったし。だから人海戦術で同じことを効率化したもん勝ち。
今はその質を競争してるから、一寸先は闇の世界。 戦後の0からのスタート時期に働き盛りだった奴らが言ってるだけだろ >>57
働き詰めでも給料は上がったからね。
今は働き詰めでも上がらないどころか下がるんだから。 >>15
逆だろwww
いまは努力だけでどうとでもなる テキトーでも長い時間働いてればどうにかなっただけだろ 1 今はだれでも気軽にはいれるエリアが少ない
2 つまりそれだけ消費が滞る
3 作業服で入店しただけで怒られる
4 つまりノリに対してしらけさせられる 俺戦国生まれだけど、希望に満ち溢れてたよ
気に喰わない奴は殺しても文句言われなかったし、金が無くても腕一本で成り上がったやつはゴロゴロいた 希望に満ちていたかどうかはわからんしバブル後の不景気があったとしても、90年代は色々とワクワクした。
政治的にはドイツ統一とか、ゴルビーが日本に来たりとか、ダイアナは死んだけど、アメリカ政府機密文書『ヴェノナ』で何じゃあそりゃあと驚いたりも。
科学技術的には天体観測衛星『はるか』を打ち上げていきなり130億光年離れた星(クエーサー？)を観測しちゃったりして度肝抜かれたし、
何よりノストラ >>52
それ
希望があった()とか抜かしてる連中が建てたガラクタの上に今の世代が立たされてるのに他人ごとみたいなの気持ち悪い 昭和は楽しかったよ
将来の不安なんかノストラダムスくらいしかなかった なんとなく気分的なもんだろうけど
希望に満ちてたのはそのとおりなんじゃないかなあ
単純に若者が多い国だったわけだから
俺７年くらいほとんど日本にいなかったんだけど
帰って来たら「日本全体が歳食ったな・・」って思ったよ
外歩いてると年寄りばかりでそれだけでもなんか雰囲気しょぼくれて見えるよね >>11
頭が良ければな
今はバカでも大学いくの無駄だからやめれ。金かかるし チャンスはいっぱいあったのは確かめた。
今みたいに他人の即パクリ商売するやつは少なかったし、特許ﾀﾞﾗｹじゃ無かったからな。 日本程度で格差とか言ってたら鼻で笑われるわ
まあお前は不幸だと何としてでも言い続けないと行けない仕事だからしゃあないか >>49
そうそう
もしかしたらと思いつつ
正常化バイアスで日々を生きていた感じ
3.11以降の将来起こりうる巨大地震に対する怖さと似ているかも Jwave聞いてても、韓国人の馬鹿にまっこう否定されるし
映画監督の井筒かつつもたせか知らんがいまだに言ってるが
朝鮮戦争でも儲けるようにできた元がないと儲けにならない
その元を持ってきたのはイギリスの詐偽の会計文書と
イギリスとあんまり仲がよくない組むわけないドイツの技術が
組んだから日本は高度経済成長になった
いまは、このイギリスとドイツの詐偽がどういうわけか中国に移動した >>86
なかなか優秀な奴隷だな
ならもっと今でも頑張れるはずだろw 江戸時代の頃から
昔は良かった、今時の若いもんはって定番の話が出てたからな
どの時代でもおんなじや 戦後の焼け野原を知ってりゃ大抵のことはプラスに思える そりゃ
「髪の毛一本寝癖残しただけで向かい先でスクープ化される」流れやからな
体ガチガチ [ ：：━◎]ﾉ ついこないだまで♪日本の未来は世界もうらやむ〜て燥いでたやんｗ． うそウソ嘘
個人的には若くて呑気で深く考えてなかったのはある ゲームは90〜00年代のがワクワクしたなぁ
今やるとそうでもないのかもしれないけど 希望ってなに？
馬鹿でも阿呆でもじゃんじゃん金稼げてたってこと？ >>93
でも創作物に文明崩壊後の未来、なんてカテゴリーが氾濫してたわな
漠然とした恐怖がそれらの作品のバックボーンになった 「ホワイトカラーで搾取管理しよう」
なんてのがいなかったから
それだけ 氷いれた箱でしかなかった冷蔵庫が電気になったり家電の未来感すごかったらしいよ もうすぐ変わる、時代は大きく変わる
楽な時代が来る >>103
あの馬鹿騒ぎ時代に、俺はもう疾患になってたが
あの50年分ぐらいの日本の技術とか、韓国人の馬鹿とイギリスで食いつくしたんでは まあ団塊あたりが働き盛りの頃は暮らし向きやら賃金がすごい勢いで良くなったからな
今そういうのがなくて衰退気味になってしまったからあながち間違ってない 昔は海外で流行ってるもんとか先行してやってたこと日本に持って帰るだけで大儲けできたみたいだしな >>18
昔は年齢給という訳の分からんものがあり、成果給と半々で
成果がなかろうが1年たつと給料が上がる。
今は、成果給だけなので給料が高いのか安いのかよくわからん。
なんかいつも会社に騙されてる気分。 ノストラダムスの大予言とかあって1999年の7月に世界が滅亡する
とか
あと30年で地球から石油がなくなるからトイレットペーパー買い占めなあかん
とか
言われてたのに
希望に満ちてたわけないやんけ >>105
新ハードが出るたびに誰の目から見ててもわかる進歩があったからなあ
今なんてPS4が5になるって聞いても全く感動しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
