【懐古】ジジババがよく言う「昔の日本は希望に満ちていた」←これ本当なの？
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「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは
高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。
■世論調査が「中」の回答を誘導
かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。
なぜか。これにはいくつかの理由があった。
まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった（図）。
人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。
しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
前後になってしまう。
しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778 東京都は美濃部がアホみたいなバラ撒き政治やったせいで
昭和40年代に財政破綻しかかった
あれから土着都民はサヨク政治家を信用していない 収入も年々増えていったし転職も簡単にできたしやればやった分報われていたと思う 35年前に86で逝った婆ちゃんは「明治は暗い時代だった」って言ってた（※個人の感想です） 消費税導入前の法人税が純利の40%だったので事業主は節税で接待交際費でバンバン経費処理してくれました。
そのお陰で街中の飲み屋やスナック等でただ酒にあやかってましたわ！お金使った記憶がないわ！
消費税導入後はバブル崩壊でいいことないし、税金は3%から5%へと景気下落にあわせて増え現在に至りますなぁ〜 なんだかんだ言ってデフレが一番の原因だよね プラザ合意で変動相場になったのがキッカケだわな
まあ円高になったから海外旅行とか行けるようになったんだけど >>208
オイルショックの時の借金と今の借金額Ｊを比較して
同じように成長してたらその理屈は通る >>212
たぶん子供を何人も失ったんじゃね
うちの100歳でなくなった祖母は10人生んで四人に先立たれてる 需要逼迫で成功が約束されているスタートアップ企業だらけやぞ。
そりゃ希望しか無いわ。 まあ希望はあったな
でも生活レベルは今の方がずっと良いと思うよ
社会人は土曜日出勤やサービス残業なんて当たり前
学生の時は自分の部屋にはエアコンも電話もテレビもネットも無し
通話も高く長電話してたら親に怒られる
リビングのテレビも32インチ程度
コンビニも無しマクドも吉牛も回転寿司も無しカラオケボックスも無しユニクロなどファストファッションブランドも無し そりゃあ自分が若くて全盛期の頃の思い出のほうが美しいに決まってる >>210
山田太一の男たちの旅路
車輪の一歩が放送されたのが
昭和54年
バリアフリーなんかどこにもない
障害者は一生、部屋に閉じ込められる
福祉なんて全くなかった昭和時代 日本を再興するには腐ったインフラの再整備で列島大修繕をやるしかない。
角栄は稀有な天才政治家だったが、その後輩は全員ボンクラばかり。 >>212
35年前の日本て一番いい時だからな
平和だし活気あったしでばあちゃんからしたら明治時代なんかよりも住みやすかっただろ >>56
昭和は公衆便所の数も少ないから
立ち小便で壁や電柱が黄色くなってたからな >>221
生活保護はあったで
あれは福祉と違うのか
SB-Androidの朝鮮人は税収もないのにタカることばかり あ〜〜〜〜〜〜90年代に帰りてえ
あの頃は活気に満ちてたよ 日本は30年間ゼロ成長、これは日本と北朝鮮だけ
20年前との対比でサラリーマンの給料が減少してるのは世界で日本だけ
韓国人や台湾人は圧倒的な学力で世界を股にかけて活躍してるけど、
逆に日本人は無知・無教養で行動力もゼロ
この板でネトウヨやってるような輩はパスポート保有率1％程度だろう 90年代がピーク
ネットはないが今とそこまで変わってない 左も右も年金財政医療費使い倒すのが正義と思ってるあら その希望はジジババが食い散らかして無くなったからな >>227
昭和はスラム街が現役
豊かさが庶民の手に届き始めるのは
80年代以降
70年代までは今のミャンマー、バングラデシュより貧しい >>177
その蕎麦屋もラーメン屋も開店する前からそこそこの客を掴んで経営安定する見込みを立ててから開店するんだよなぁ >>3
貧乏ではあるが向上してたからやろな
昔に比べたら今の生活天国やで。目に見える向上は望めないが 佐川急便の配送の兄ちゃん達がフェラーリやカウンタック乗り回し、法務省辞めた俺が土方で３年働いたら自分の会社創業できたぐらい肉体労働で簡単に大金が手に入った時代だったのは事実。
ちなみにこの時代のホストは全てホモ相手だった（経験者） 今の方がいいでしょ
ヒキニートがパソコン組み立てる動画をアップして年収５億だよ
そんなん昔はあり得ない でも逆にジジババが今が最高、なにもかも良い
っていっても不気味じゃあないか >>239
すごい人生送ってるなあ
小説でも書けばいいのに経験がもったいないよ 80年代が人類史で一番いい時代だったと言い切るメガゾーン23 中卒夫婦でも家やマイホーム、子供を産み育てることができた。
うちは一応短大と学卒夫婦だけど奨学金ヒーヒー言わせてひとり娘を大学に進学させるレベル。 >>61
原発と同じで全て未来の人達に
問題を託して先送りした時代だな
勝手に託した世代が無能なのか
勝手に託された世代が無能なのか
という話で
事実だけ言えば、当時に楽観的に託された
問題のほとんど全てはきちんと解決されずに
爆発または炎上させてしまった。 仕事のブラック具合はむしろ昔の方がえげつなかったと思うが
違いはそれだけの収入があったってとこかな 思ひ出補正ほどあてにならんことはないと思うけど現状の酷さはどうにも… >>248
コロナ抜きならここ数年、そんな酷くはないやん >>57
たしかに週６出勤だったけど、昼寝とか早上がりとかあったからな。
（早上がりしても給料はひかれない。）
いそがしくてひと月休みなしのときもあったけどねｗ バブルという時代があったが
あれは悪い夢を見ていたのじゃ よく言われるバブル期も
実は強烈な格差社会だったよ。証券・銀行アタマのヒエラルキー
飲み屋なんかでも、女引き連れてたのはそいつら
その女どもも差別がすごいから
こちとらゴミ扱いだった
あの時代がいい、いい言ってるのは
そういう連中 ジジイだけどYouTubeもスマホもウォシュレットも床暖房もねえような
原始時代に戻りたいなんて１ミリも思わねーよ あと町内には叱るじじいがいた系な
それと居酒屋でカウンターのとなりの客の初老の客は大体むかしガキ大将だった系で巨人の中畑とか同郷の選手をきよしって名前で呼び捨てる系 希望に満ちていたってのは、そいつらが若かった頃の懐古的な感想と、年老いてからのなかば自虐的な感想、そして無知ゆえの楽観視の相乗だろ >>249
なんか一つでも成長してる産業とかあったっけ？ まあうちの母親は70年代には人生に悲観して宗教に手を出していたんですけどね 小津安二郎の映画見たらわかる。
今よりはるかに精神的に豊かで希望に満ち溢れてる。 まぁ稼げた時代だよな
どの業界も人員不足だった
そこでしっかりやらなかった奴は今の貧困家庭になってるよたぶん バブルがはじける前はなんか世の中全体が浮かれてて成金志向で気持ち悪い時代だった 昔はよかったとか今の若い者はと一緒だろう
ネットもウォッシュレットもない時代には戻れんよ >>262
今、自分が手にしてるモノはここ10年で劇的に進歩したやんけ
それに付随するサービスやコンテンツなんかも
メチャ便利になったぞ？ その代わりパワハラ上等セクハラ上等モラハラ上等だからな
言い換えればいっぱいイヤな思いをする代わりに我慢してればいい思いもできる
って時代だ、今の時代なんかお前らの我慢の果てに何がある？
それでもポリコレがどうのとかモラルがどうのとかで自分らをしばりたいのか 団塊世代が暴れていた時代って
希望よりも絶望が大きいんじゃねえの？
五輪や万博なんかは希望そのものにしても 短パンで外で遊びまわってたあの頃は夢と希望しかなかった 旅行の厨房で皿洗いしてただけだけどボーナスは毎回50万以上あったし社員旅行も毎年あったなぁ そりゃ大抵の会社は毎年業績は上がるし給料も上がるし悲観的にはならんかっただろ
そんかわりいまより働いてたよな
週休1日が当たり前だったし ネット無いから相当暇だぞ(´・ω・｀)
暇過ぎるからニートが少なかったのかもしれん。 青島幸男は体が弱くて家にずっと居て執筆活動を
続けていたが、好きでやってたわけでもなくて暇すぎて頭がおかしくなりそうだったからと言ってた 働けば金になる
ちゃんと就職すれば定年まで勤め上げて退職金がもらえる
定年後は年金がもらえる
今の若者が手にできない希望に満ちた時代だったと思うよ。今の年寄りはそうやって未来の金を食い潰して逃げ切れちゃうわけだしね >>266
アホか
昭和なんか基本的にめちゃめちゃや
民度は今よりはるかに低い
暴力が支配する弱肉強食、自力救済社会
子どもはみんな放し飼い
エサだけやって今の放置子がデフォ
そこらのおっさんが殴りかかって来る社会
イジメられっ子に対するアドバイスは
やられたらやり返せ 明日は今日より良くなる
みんながそう信じれればそれだけで好景気になるんよ >>280
その代わり本読んでたろ
本を読んでるやつが賢かった 少なくとも、公務員にはなるもんじゃないとか学校卒業したら誰もがほぼ間違いなく正社員になれると考えられていた時代だし若者やその親は希望というか明日への不安がなかった時代が長かった 昔 希望を信じて自分を鼓舞しないと生きていけない社会
今 希望なんか求めなくてもスマホポチポチでそこそこ幸せに暮らせる社会
よって、「昔の日本は希望に満ちていた」は本当 インフレだしせいぜい目先1-2年後くらいの未来だけ考えていれば良かった
学生だってバイト代でアホみたいにAV機器だのパソコンだのを買ってた まあ結局いい思いしたのは今の70代だな
そして今は老害のジジババ 鬱は甘え、怠け病
働かざる者食うべからず
根性根性ド根性
カタワは一生閉じ込めておく
炎天下の部活動で水を飲んだら殴られる
強姦された女はスキをみせたから女が悪い
こんなめちゃめちゃな昭和を
明るかったとほざくやつはキチガイ あと１億あれば金利で食っていけた時代だったな
夢のような話 ジジババがそんな希望に満ちていた日本を食い潰して今に至る 今の日本でオリンピックやっても邪魔くせえと思う人が多いってのはもう物質的な充足感では希望を感じなくなったんだろうな
あとは自分で探しに行けば割と多くの情報を得ることが出来るがゆえにネガティブな情報に触れる頻度が非常に多くなった事も希望を奪っている バブル真っただ中の新聞記事が手元にある
将来を悲観しているが7割だよ 結局今現在に感謝しないとダメ
昔はよかった的な話も
いいところしか言わないしね そりゃ毎年1万給料上がるし
課長にも誰でもなれた
家はインフレでローンの心配なし ほんと
経済が右肩上がりで
働くほどどんどん生活が良くなるのが実感できたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
