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東京都、いまだに2台のFAXで感染者数報告を受けていた w w 担当者「300人超えたら無理」
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0001マンチカン(茸) [RU]
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2020/07/20(月) 22:26:40.45ID:r0F4aFc60●?2BP(2000)

東京はまだFAX 2台で感染者情報収集…「統計反映に3日かかる」
東京=李河遠(イ・ハウォン)特派員2020/07/20 07:31

 日本では最近、新型コロナウイルス感染拡大「第2波」の兆しが現れている。ところが、一部の地域ではいまだにすべての対策の基本となる感染者集計がアナログ方式で行われている。東京都の場合、新型コロナウイルス感染陽性診断後から都の公表までに3日ほどかかる状況だ。

 毎日新聞はこのほど、「国内初の感染者が確認された1月16日から半年たっても、全国的な情報集約システムが確立していない」と指摘した。日本政府が5月に運用を始めた新型コロナウイルス感染症の情報把握システム「HER−SYS(ハーシス)」の普及が遅れ、まだきちんと稼働していないということだ。

続く
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/07/20/2020072080001.html
0543三毛(宮崎県) [GB]
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2020/07/21(火) 11:35:58.93ID:gFTCFxeb0
・〇〇報告書みたいな表紙をワードで作成
・Excelで表作成
・印刷範囲やページ設定を調整
・紙に印刷
・偉い人たち全員に印鑑押してもらう
・FAX送るよメールを送信
・FAXで送信
・FAX送ったよメール送信

多分こんな感じでしょ
0547黒トラ(光) [ニダ]
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2020/07/21(火) 12:10:49.01ID:PprpV2Ur0
いいよ電子化なんて
パヨが要求するってことはいらんってことの証明
0548マンチカン(静岡県) [CZ]
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2020/07/21(火) 12:13:35.97ID:cUHfShEw0
もう一台増やせよ
0549シンガプーラ(茸) [JP]
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2020/07/21(火) 12:14:25.57ID:IS1rWiud0
あ、加入権が高いのか。
0550シャム(茸) [CN]
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2020/07/21(火) 12:17:28.17ID:2+9OOo950
あらやだ
0552縞三毛(東京都) [ZA]
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2020/07/21(火) 12:19:31.41ID:+secmfGr0
ああ、それで293人なのね
0553アムールヤマネコ(東京都) [JP]
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2020/07/21(火) 12:19:34.53ID:RZghucFv0
気象庁が最近までダイヤルアップ接続だったしな、役所って馬鹿しかいないわ
0554キジ白(北海道) [CN]
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2020/07/21(火) 12:21:07.67ID:ih2mvJ2c0
別にFAXでもいんじゃない?あれもまた別の有用性がある訳だし。
ただ、なぜ2台以上増やす思考がない;;もうFAX売ってるところがないとか?
0555猫又(SB-iPhone) [TN]
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2020/07/21(火) 12:21:15.01ID:x5tMMQZp0
偶然にも感染者数が旧式人間達の処理能力をギリギリ超えないくらいで踏みとどまるという奇跡の国
やっぱコロナって意思あんだろ、どう見ても忖度してんじゃねえかw
0557シャム(茸) [CN]
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2020/07/21(火) 12:24:49.59ID:2+9OOo950
紙詰まると1台でw
0559ヒョウ(東京都) [CN]
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2020/07/21(火) 12:27:25.79ID:X+uQqJVo0
>>554
FAXだけじゃなく人も回線も増やさないといけないからな
新しい人に手順教える手間もかかるけど忙しいからそこまで手が回らないってなる
無能の悪循環よw
0562ピクシーボブ(光) [US]
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2020/07/21(火) 12:31:47.37ID:6fh2yvYY0
現場がシステム使えないとか無いだろ
上にFAX以外認めないジジイかババアがいるんじゃね
0564三毛(茸) [US]
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2020/07/21(火) 12:36:23.21ID:L296S08x0
>>556
話を効率よく前に進めるには第三者に垂れ込むのがベストだろ
どんだけ脳みそちっちゃいんだ
0565ラ・パーマ(東京都) [ニダ]
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2020/07/21(火) 12:39:37.09ID:YxNGA3/X0
トンキンさあ
0566黒トラ(東京都) [ニダ]
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2020/07/21(火) 12:41:21.24ID:qCmVhSEP0
>>15
手書きの書類送るのに便利だからじゃないか?
スキャンしてデータ送るよりは手順としては楽だから、あえてFAXで送る所はどこにだってある。

個人的には集計された書類だけならFAXでやってもそんなに支障でるとは思えないから、患者一件一件の書類のやりとりをFAXで送ってるんだと思うが、、、
0568サーバル(ジパング) [FR]
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2020/07/21(火) 12:41:59.66ID:9LD5RLgN0
この前メールがエラーで届かないところに久しぶりにファクシミリ送ろうとしたらとっさにはやり方が思い出せなかった
0572ボルネオウンピョウ(家) [DE]
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2020/07/21(火) 12:47:59.26ID:rgcIngAq0
まだFAXとあきれで文句言ってる奴がいるけど
システム化したら必ずダウンリスクがあるからな
FAXの場合は交換すれば済むし最悪電器屋行っておたっくすでも買ってくれば使える
0575アジアゴールデンキャット(兵庫県) [US]
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2020/07/21(火) 12:52:03.66ID:85PZUhsz0
甘えんな糞公務員
0577ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 12:54:51.02ID:MSCeQ1w70
あのさあ
各保健所から集計したものが上がってくるわけだから、上限件数なんてあるわけないだろ馬鹿か
0578ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 12:55:53.80ID:MSCeQ1w70
感染者1人1通なわけねえだろ常識的に考えろや
アナログなのはおまえらだっつーの
0580スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2020/07/21(火) 12:59:17.83ID:0QP4ivD10
300超えたら無理ってどこに書いてあるんだかわからんけど、
『「すべての業務をデジタル化して中央集約して処理すれば、ファクス担当職員はどうするのか」という反論もあるという。』
こっちの方が面白いだろ。
0582スフィンクス(愛知県) [JP]
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2020/07/21(火) 13:00:41.49ID:O/f4ZrSo0
あとから調整できるアナログの方が何かと都合が良い
オンラインじゃシュレッダーにもかれられない
0584ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 13:04:23.28ID:MSCeQ1w70
韓国みたいに超過死亡が毎月前年より3000増えてもコロナ死亡者数は一切増えないいい加減さなら、簡略化できるかもなw
0585ヒョウ(東京都) [CN]
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2020/07/21(火) 13:04:34.28ID:X+uQqJVo0
>>583
この文章だぞ。A4出力のFAXで一人1枚と読む方が自然だろ

> 新型コロナウイルス対策本部では依然としてファクス2台を中心に動いている。都内31保健所では
> 毎日午前9時まで「新型コロナウイルス発生申告」が到着する。感染者1人につきA4用紙1枚を使用して、毎日報告書が山積みになっている。
0586ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 13:07:20.24ID:MSCeQ1w70
>>585
どっから新規感染者数のカウントが300件が限界という話が出たんだよ?
各個の情報を上げるのは当たり前だろう
まさか韓国はカウント数字だけやり取りしているのかい?w
0587ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 13:09:36.08ID:MSCeQ1w70
詳細情報をあげずに数字だけのやりとりならいくらでも弄れるなw
韓国のやり方はそうなんだあw
0589ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/07/21(火) 13:14:25.20ID:MSCeQ1w70
むしろこの記事でわかるのは、韓国人にとっては情報の正確さよりも処理の速さのほうが重要だってことだなw
ケンチャナヨ精神ってやつですか?
0592オシキャット(家) [US]
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2020/07/21(火) 13:36:05.07ID:v7MJldIA0
2台っていうか2回線は少ないか?
普通は印刷されない(しない)でメモリーから直結PCにPDFかTIFFで保存するんだろうから
まあ家庭用FAXなんかと違って少人数の担当での使い勝手もセキュリティも高いんじゃない?
0593カラカル(ジパング) [US]
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2020/07/21(火) 13:42:12.40ID:vNNgtAiO0
毎週2台くらい増やしていくつもりかな?
ちゃんと用紙も補充しないとな!
0595ヒョウ(東京都) [CN]
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2020/07/21(火) 13:45:55.82ID:X+uQqJVo0
>>592
こういう場所で使われるのは紙にプリントアウトだよ。デジタルデータの方は逆に使われない
スタンドアローンのFAXは送信元にさえ注意すれば問題ないけど(なりすましで第三者がFAX送って感染者爆増w)
ネットにつながる複合機はパスワード固定されてたり脆弱性残ったままだったりでセキュリティは逆に弱いと言われてる
0597ピューマ(東京都) [US]
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2020/07/21(火) 13:49:07.82ID:9AWXUgK90
つうか、保健所の数なんか決まってんだから、そこから一枚の集計用紙が届くんだろ?
毎回数字足せばいいだけじゃね?何か件数変わる影響あるのか?
一件づつの詳細は各保健所がまとめてるんだろうから、時間掛かるとすればむしろそっちの方だろ。
0599キジトラ(茸) [NL]
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2020/07/21(火) 14:04:40.25ID:nBjtwcvk0
>>566
パナはいい加減メール経由などでネットで使えるFAXを作りやがれ
ネットにつながるFAXはつくってるが、受信Faxをスマホ転送とか子機にスマホや、転送先にIP電話が使えるとかだけ。
もう日本しかないし実質一社なんだから規格決めるのも楽だろ?
0601ツシマヤマネコ(東京都) [VE]
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2020/07/21(火) 14:37:38.98ID:6FbqoOV/0
システム化なんかしたら、自分の自由で好きなタイミングで発表できなくなっちゃうしな
0604白黒(静岡県) [CA]
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2020/07/21(火) 15:09:06.57ID:BlJtxsdY0
>>597
都庁内で集計するために一人一人の患者のプリントアウトデータを各保健所から都庁宛FAXで送ってるんだろう。
この間まではそのプリントアウトの様式も都内で統一されていなかったんだぞ。
0605白黒(静岡県) [CA]
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2020/07/21(火) 15:12:57.48ID:BlJtxsdY0
こういうのは金がないじゃないよな。
職員がやりたくないからできないんだよ。
職員は決して爺婆じゃないぞw
0607三毛(宮崎県) [GB]
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2020/07/21(火) 15:52:33.24ID:gFTCFxeb0
>>604
PCで作った資料をプリントアウトして印鑑押してFAXで送ったものをPCに入力してってやってんのか
PCからPCに転送じゃいかんのか?
0608キジトラ(茸) [NL]
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2020/07/21(火) 16:12:35.03ID:nBjtwcvk0
>>600
faxの簡便さで、PCなどメール添付画像扱える機器とやり取りできる機種ある?もちろんPCソフトはだめ。そういうのだめな人がfax使ってるから。

まあ、受け側がpc+faxmodemで受信画像扱ってもいいんだけど、これだとfaxがいつまでも滅びない。
0610スナネコ(SB-iPhone) [OM]
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2020/07/21(火) 17:20:36.53ID:LBnUzw+U0
>>1
ファ?FAXが二台だけ?
FAXってだけでも時代遅れなのに。
これじゃ絶対三百人大幅超えとか出ないわな。
0611スナネコ(SB-iPhone) [OM]
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2020/07/21(火) 17:21:49.12ID:LBnUzw+U0
>>4
最大でも三百人前後に抑えるためには
何の改善もしないのが最善。
これが小池理論。
0612スナネコ(SB-iPhone) [OM]
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2020/07/21(火) 17:23:41.72ID:LBnUzw+U0
>>12
お前の会社にはFAX無いのか?
IT先進の会社だったら絶対あるはずだ。
無いとは時代遅れも甚だしい。
(昭和30年代)
0613スナネコ(SB-iPhone) [OM]
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2020/07/21(火) 17:28:35.09ID:LBnUzw+U0
>>609
FAXの台数だけが問題じゃない。
その後処理の人間も少ないからパンクする。
つか何ヶ月も改善しないままなのは
あえて放置しているとしか思えない。

そもそも人海戦術使う様な話なのか?
呆れて物が言えないわ。
流石IT先進国の首都東京だけの事はある
としか言えない。
0614サビイロネコ(日本) [JP]
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2020/07/21(火) 17:39:32.64ID:xsQ7UVLQ0
>毎日新聞はこのほど、「国内初の感染者が確認された1月16日から半年たっても、全国的な情報集約システムが確立していない」と指摘した。
>日本政府が5月に運用を始めた新型コロナウイルス感染症の情報把握システム「HER−SYS(ハーシス)」の普及が遅れ、まだきちんと稼働していないということだ。

日本にもシステムあるが、このシステムの普及が遅れてるのが原因ってことでしょ?
どこの保健所か医療機関が導入できないんだろ? 端末の納入が遅れてる?
0615ヒョウ(京都府) [EU]
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2020/07/21(火) 17:42:45.20ID:RLXXAdRP0
まさかロールの感熱紙じゃないよな
(保存したい時はコピーして別に保存が必要)
0617ツシマヤマネコ(愛媛県) [US]
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2020/07/21(火) 18:12:37.73ID:F7KFwRbg0
>>614
大都市圏で既に同等機能のものが独自に構築運用されてるので、切り替えに手間取ってるらしく
ド田舎ほど問題なくすんなり導入できてるという現状がある。
0618サイベリアン(埼玉県) [CN]
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2020/07/21(火) 18:27:45.98ID:Drmz5whL0
システムの完成が遅れた責任をキッチリさせろ。無駄な税金使うな。マスク不足や病院環境整備はちゃんとしてるんだろうね。
0619スコティッシュフォールド(東京都) [NO]
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2020/07/21(火) 18:32:00.77ID:pnINBkgI0
検査しなければ患者は増えない

FAXを受け取らなければ患者は増えない
0622キジトラ(茸) [NL]
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2020/07/21(火) 19:04:39.73ID:nBjtwcvk0
>>613
FAX増やさないのは処理できなくなるからかもな。
そうなるとネット化してもだめか、増やすべきは人、それと効率良い仕組み。
0625ターキッシュアンゴラ(静岡県) [US]
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2020/07/21(火) 19:22:48.65ID:uw6QZQQh0
公務員て仕事効率化とか考えないんだよ。今までやってきた事を新人に教える、新人がベテランになったら次の新人に同じことを教える
やり方を変えようとか微塵も考えない人種。やり方を踏襲するのが美徳と本気で思っている。
0626ラグドール(岩手県) [RU]
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2020/07/21(火) 19:43:26.89ID:perk7TrG0
変わりたくない人間が居る
効率化するのに変わりたくない
脳が固まってんだろうな
こういう老害が残ってる間は日本の復活は無い
0627ジャガーネコ(大阪府) [US]
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2020/07/21(火) 20:07:09.35ID:5rbubXki0
>>474
紙なんて
燃えたら終わり
複製も手間
重くて移送困難
検索性が最悪

データで別拠点三重バックアップとか
簡単に出来る訳で冗長性は雲泥の差

盗難に関してはリスク同じ
何かが盗まれるかどうか

むしろ暗号化ストアしておけるデータの優位性が上





お前のような情弱がFAXが最強とか言って
都庁内で改革に抵抗してるんだろ
0628セルカークレックス(東京都) [US]
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2020/07/21(火) 20:15:00.80ID:am8myKyw0
> 「すべての業務をデジタル化して中央集約して処理すれば、ファクス担当職員はどうするのか」という反論もあるという。

ファックス担当職員とかいるのかよワロタ


https://news.yahoo.co.jp/articles/de7692994424a4c4ba7767e9ecffc9f06c6eca88
0629キジ白(東京都) [US]
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2020/07/21(火) 20:17:32.67ID:HZrSNp060
安心が一番
0631イリオモテヤマネコ(兵庫県) [US]
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2020/07/21(火) 21:23:20.11ID:gLBL+SsO0
>>15
そのFAXですら
「今から送りまーす」「着きましたー」って
送信前後にわざわざ電話で確認し合ってるんだぞ

役者をなめてはいけない
0632イリオモテヤマネコ(ジパング) [ID]
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2020/07/21(火) 21:24:32.47ID:lHeS+T9i0
>>624
「メモ帳が開いてカンマだらけなんだけど、これウィルスとかじゃないですか?」
0633マレーヤマネコ(関東地方) [RO]
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2020/07/21(火) 21:26:24.16ID:MaF13IEu0
>>616 「新型コロナウイルス感染症 発生届」の書式を見たけど、病院の印鑑 押したり、
症状や感染経路など内容が細かくて書き込むのに30分は掛かりそう。保健所側でも不明点や
手書きの字が読み取れないと電話で再確認するから2名でも一日300枚が限界!とTVで
言っていた。+都庁に送る時には個人情報をマジックで黒く塗り潰して再送付している
0634アフリカゴールデンキャット(光) [BY]
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2020/07/21(火) 21:26:37.16ID:Oz3xeS1u0
>>628
ファックス担当職員の給与アップに費やされる俺たちの税金wwww
0637アフリカゴールデンキャット(光) [BY]
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2020/07/21(火) 22:02:04.62ID:Oz3xeS1u0
>>636
一日中ファックスを処理するだけで高年収、生涯雇用、ボーナスあり、昇給ありが保証されます
0638ヒョウ(京都府) [EU]
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2020/07/21(火) 22:05:15.52ID:RLXXAdRP0
定年間際の使いどころのないジジイが担当しています
0639ボルネオウンピョウ(家) [DE]
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2020/07/21(火) 22:21:08.49ID:rgcIngAq0
>>636
エクセルは「丸め」をやってしまうことがあるからあながち間違いでは無い
エクセルの後に電卓で検算
0640キジトラ(茸) [NL]
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2020/07/21(火) 22:25:33.07ID:nBjtwcvk0
>>627
紙もデジタルデータもバックアッブもあるのがいいんだけど
まあバックアップ取るなら紙の出番はないな。
0641コラット(千葉県) [US]
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2020/07/21(火) 22:46:30.02ID:G6Y16T5p0
>>639
マジで言ってんの?
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