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定時に帰宅する社員が社会問題に
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001サビイロネコ(埼玉県) [ES]
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2020/07/20(月) 16:35:08.96ID:i2hvhf7x0●?2BP(2000)

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/
0899しぃ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:16:25.94ID:2eGmiaOd0
時間契約なら残当
成果契約ならクビだわな
0900クロアシネコ(東京都) [SG]
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2020/07/20(月) 20:16:38.40ID:e6Nzw/AB0
頭おかしいんじゃねえか?
0901(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:16:58.33ID:Hp734y4K0
>>887
それをしょうがないで済ますのが底辺社畜脳のゴミガイジなんだよな

老害世代が構成した古ボケた悪習を変える好機なのにまるで理解していない
0905サバトラ(東京都) [CA]
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2020/07/20(月) 20:17:50.03ID:pPMG8nkF0
>>867
まぁこれに尽きる。
定時退社は否定しないし、出来るならドンドンやるべきだとは思うけど、そのしわ寄せで遅く残ることになる社員がいるならそいつを評価するのは当たり前。
0908ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:18:10.51ID:APIrxTKC0
>>899
声だけでかいバカは
定時に変えれて成果も挙げれる仕事を与えない会社と上司が悪いって平気で言うからな
0911ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]
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2020/07/20(月) 20:18:37.71ID:DUxbei/x0
労働生産性が上がるな
0913マーブルキャット(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:19:02.04ID:ALah2ppV0
無理な納期にする管理職の責任な
0916ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:19:50.03ID:wK5fIvtW0
>>892
プロジェクトマネジメントなんて日本に一番馴染まないやつじゃーん
物事決まるの遅いからいつも最後にどんがらがっしゃーんされてる人よく見るわ
0917ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:19:51.02ID:APIrxTKC0
>>901
まさにそれ
だから嫌なら辞めてブラックは潰したらいい
>>909
まあサビ残は加算されないから(震え声)
0918ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:21:00.50ID:APIrxTKC0
>>892
政府がゴリ押ししてる時点でお察し
0919アビシニアン(大分県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:22:01.46ID:lx1+sDsz0
ジョブ型は日本企業には無理な感じがする
あれ人を採用して事業を動かすトップがパーだと誰もカバーできないだろ
専門屋しか居ない状態で各々が自分の分野だけやってる感じだろうから
0920ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:23:21.49ID:APIrxTKC0
>>919
専門(理系)がマネジメント力ないのが日本
そこは長年の謎
0921アンデスネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:23:51.23ID:iYCquJPZ0
>>919
人を上手く使ってこそ一人前とかいう、欧米ではモラル的に完全に軽蔑されるフリーライダーを目指してる糞社会だからな
0923マーゲイ(福岡県) [US]
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2020/07/20(月) 20:24:09.07ID:eXCC1FP00
>>1
資本主義の限界
0924ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:24:29.77ID:wK5fIvtW0
>>917
サビ残しない(社会問題)やぞ!働き方改革しなくては!

働き方改革って全然馴染まなかったな…あれ踊らされてたアホ共今は何考えてんだろ
0925ラグドール(富山県) [IT]
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2020/07/20(月) 20:24:45.21ID:hXvx1DMW0
残業代出せばいいと思うよ
0926ハバナブラウン(SB-Android) [GB]
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2020/07/20(月) 20:25:14.12ID:XgGWH51b0
納期間に合わなくて困るのは会社。
困らなくていいような人員配置すればいい
0927スナドリネコ(大阪府) [BR]
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2020/07/20(月) 20:26:32.61ID:LB3/NpV30
>>781
そうなんだ、ありがとう
実際優しい課長だと思う、周りが親切すぎて申し訳ないぐらい
当番も免除してもらってるし
0928ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:26:34.45ID:APIrxTKC0
>>924
残業しない、と
残業したくても出来ないは大きな違いですからね、、、

36協定とか日本を潰したいやつの妄言かと
0929アンデスネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:26:35.55ID:iYCquJPZ0
日本の労働者は大人し過ぎるんだよ
サビ残圧力かけられたら徒党を組んで会社をぶっ壊して役員に無限責任負わせるぐらい過激になれ!
0931ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:27:15.70ID:58dDWMkF0
管理職が仕事の割り振り、調整を全部現場に任せっきりなのが良くないわ
定時内に終わらない量なのに、管理職が超勤命令を発しない、業務削減をしない、業務効率化をしない、増員要求しない等、職務怠慢が目立つ
真面目に定時内で働いてるなら、堂々と帰ればいい

納期?客への迷惑?そんなもん、労働者が気にすることじゃない!
末端の労働者が上層部に忖度して自ら残業しちゃうから、日本の労働環境がブラック化すんだよ

上司から超勤命令が無いのに定時上がりしないヤツは、寧ろ社会の敵だわ

正式に上司から超勤命令があるなら、法律に則り年間360時間までなら残業するべきだけども
0932(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:27:38.56ID:Hp734y4K0
>>917
ブラックなんかカスな経営側と思考する事を放棄したアホな労働者の双方がいて初めて成り立つからな

どちらか一方が人並みにまともな思考&行動が出来ればブラック企業なんか存在不可能だから

今のご時世は労働者側にとって千載一遇の好機だと思う

今のタイミングで根本から変われないなら未来永劫奴隷人形の社畜で確定
0934バーマン(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 20:29:35.71ID:Rv+YD9Ua0
納期間に合わせた上で定時に帰れば問題ない
仕事振る側も貰う側も妥協しないで定時ないは馬車馬の如く働けば終わる
0935(神奈川県) [CN]
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2020/07/20(月) 20:30:03.02ID:OejHlaQP0
ここでモーレツ社員ぶってる奴は絶対働いていないだろw
0936しぃ(石川県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:30:28.58ID:Sn4mSFoh0
もっと仕事出来て残業したい奴雇って入れ替えたらいいだろ

なんでしないの?
仕事できないの?
0937アメリカンボブテイル(山口県) [CN]
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2020/07/20(月) 20:30:37.91ID:4g8k2gpe0
>>70
そのジジイに仕事してもらえば
WinWin
0939ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:31:28.80ID:APIrxTKC0
>>932
でも、後10年でだいぶ変わると思うよ
高齢者問題で労働力減るのは目に見えてるから

今の問題は、クソ社畜が素っ頓狂な問題提起してる事
他人に責任押し付けて権利を主張とかマジで小学生からやり直した方が良いヤツが増えてきた
0940ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:32:05.31ID:L9Pzl0JC0
そもそも仕事なんだからまず自分の範疇の仕事は自分で片付けるのが基本。間に合わなきゃ手伝って貰えるように頼む必要がある。でなきゃそいつの責任で一度失敗して反省させなきゃわからんよ。
手取り足取り何でもやってやるのは大間違い。
0942ジャガランディ(東京都) [LU]
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2020/07/20(月) 20:33:00.83ID:b0Rjf44K0
>>3

なんでもかんでも会社が万能とは思うなよゴミ
0943サバトラ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:05.15ID:xhReTWYg0
そもそも残業って上司の命令でやるものでしょ
だから残業代が付くんだし
上司の命令に逆らって帰ったら評定下げるだけでしょ
0945アムールヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:11.20ID:BiK4M2Oy0
昭和みたいに残業しないと生活できないくらいの基本給にしれば生活残業をいくらでもするぞ
0946アジアゴールデンキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:39.21ID:Cgu9hJIz0
>>938
そんな存在自体が問題有りの会社の話ではないと思う…
0948アメリカンショートヘア(新日本) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 20:34:00.79ID:3evsztRb0
普通だろ
0949ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:34:18.11ID:58dDWMkF0
でもまぁ、きっちり残業代も出て、年間360時間までの上限規制を守り、正式に上司から残業命令出してんのに拒否して定時上がりする正社員には嫌気がさすな
一般職ならまだ許せるけど、総合職正社員だと許せんわ

前の部署で、パートと派遣社員が毎日1時間残業している中、習い事があるからと定時上がり繰り返していた総合職の同僚がいたけど、モヤモヤしたな
0950ソマリ(岐阜県) [US]
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2020/07/20(月) 20:34:21.77ID:rQ2jS6yF0
慢性的に定時に仕事が終わらないのなら、会社が人員を増やせばいいだけの話。
仕事量に対して人が少ないのが原因であって、会社の責任です。
0951コラット(滋賀県) [GB]
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2020/07/20(月) 20:34:43.71ID:+VzO3wlo0
サービス残業は当たり前だろ!
先輩の俺が残ってるのになんでお前帰るんだよ!


これが日本企業
0952ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:34:49.80ID:APIrxTKC0
>>940
手取り足取りでも現場が回ってみんなが楽しい会社だったらいいんよ
問題は数人のバカな考えで会社の雰囲気が悪くなること
そしてその数人は自分のせいで仕事が楽しく出来なくなってる事に気付けない事
0953ジャングルキャット(兵庫県) [US]
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2020/07/20(月) 20:35:27.28ID:yrn0LgWo0
なんで、定時を前提にせずにスケジュール組むんだろうね。
日本人の気質なんだろうね、もう、法律で禁止してほしいわ。
0954(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:35:48.73ID:Hp734y4K0
>>935
今時モーレツ社員とか老害だけだろ

老害でも趣味がある奴なら今時はさっさと帰るから

今のご時世でモーレツなどと逝ってラリっているのは家にも居場所が無くて仕事にしか生き甲斐を見い出せない哀れなゴミ老害だけ
0956猫又(茸) [US]
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2020/07/20(月) 20:35:55.86ID:9f262poe0
そもそも工数見積もりが甘いって話
0957ジャガランディ(東京都) [LU]
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2020/07/20(月) 20:35:58.50ID:b0Rjf44K0
事がスムーズに運ぶ仕事もあれば、
そうじゃない仕事もあるだろうが。
お前ら仕事してんのか?

まぁいいや、そういうヤツが多いから、
ちょっと踏ん張っただけで重宝されるから楽だわ〜笑
給料も結構上がった。
0959ヒマラヤン(東京都) [BA]
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2020/07/20(月) 20:36:08.64ID:0cozDcPR0
遅れるって通知だけしとけば
納期とか知ったことか
揉めるのは上の仕事だ
0960アビシニアン(大分県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:36:25.41ID:lx1+sDsz0
サビ残やらせた時点でもう上は仕事量の管理なんか出来なくなるんだよ
だって放っておけばタダで結果出てくるんだもん
誰が何をどの程度やってるかなんか興味なし

「なんでまだできないの?」

これしか言えない生物になる
0962シャルトリュー(岡山県) [US]
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2020/07/20(月) 20:37:30.16ID:i4a6QAvH0
スケジュール調整を下にぶん投げるとそうなる
0965シャルトリュー(茸) [ID]
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2020/07/20(月) 20:38:11.66ID:Q5RjzXDd0
残業代くれるならむしろやりてぇ
0966ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:38:13.89ID:58dDWMkF0
>>950
増員するとボーナス下がるし、出世のポスト争いが激化するから嫌がるヤツらがいるんよね
会社にしがみついている社蓄総合職なんかがそれ
残業してでも自分のボーナスと出世の道を守ろうとしやがる
0968オリエンタル(日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:38:21.12ID:3HY+sq0s0
例え繁忙期でも、残業はマックス2時間だよ
それ以上は基本的に違法
0970ジャガランディ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 20:39:02.97ID:d5U2JIb00
個々のスキルも当然必須だが
最終的にはteamのworkにconcludeする
0971アジアゴールデンキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:39:15.80ID:Cgu9hJIz0
ソースにもスレタイにもサービス残業なんて出てきてないのに
それ前提で話す人が多くいて驚く
やっぱりまだまだあるんだなー
0973ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:39:55.38ID:L9Pzl0JC0
>>952
楽しく働けるのが一番だからな。その場合、先輩後輩関係なく同期でも自然と助けるからな。
まぁその輪に入れない奴ってのはいるし俺は仕方ないと思う。別に無碍に扱うこともないし理解はする。考えが違うんだろって程度だ。
0975ジャガランディ(東京都) [LU]
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2020/07/20(月) 20:40:23.99ID:b0Rjf44K0
会社ダメ、上司がダメとか言ってるヤツ。
今すぐやめて自分で会社すればいいじゃねーの?

なんでしないの? ねぇねぇ?
0976アンデスネコ(神奈川県) [BR]
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2020/07/20(月) 20:40:25.76ID:h4rPBLG40
ネトウヨは無職の引きこもりだけどな
まずアルバイトから始めよう
0977しぃ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:40:42.73ID:2eGmiaOd0
下っ端で一杯のインターネッツですね
中間管理職の負担が増える一方なんで
解雇権とサボり損害賠償の拡大を認めた方が
この国も刺すか刺されるかで風通し良くなるな
0978マーブルキャット(家) [CH]
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2020/07/20(月) 20:40:50.17ID:eMd4VgvQ0
納期のために残業などする無能がいるからいつまでたっても適切な管理ができないんだよ
0979ソマリ(岐阜県) [US]
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2020/07/20(月) 20:40:55.58ID:rQ2jS6yF0
例えば4人でしている仕事で全員が毎日2時間残業しているのなら、1人従業員を増やし
て8時間分の仕事させれば、全員残業はなくなるでしょ。
残業手当は定時の時間給より高いので人を増やした方がコスト削減になると思います。
0981オリエンタル(日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:41:04.88ID:3HY+sq0s0
>>955
貢献度に残業時間が関係してるの?
残業って基本的に違法なんだけど
0983アメリカンカール(岐阜県) [TW]
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2020/07/20(月) 20:41:23.18ID:IoqlnzK20
自分で仕事の流れをコントロールできないやつは
定時で帰ろうが残業しようがその先できなくなって
鬱です。とかなって迷惑かけるやつだろ
自分の力量を早く理解して必死で仕事覚えろ
0984オリエンタル(千葉県) [CH]
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2020/07/20(月) 20:41:29.13ID:ghpEQx720
残業代も出さずに生意気なこと言ってんじゃねえ
コロナ言い訳にして寸志すら出さねえで生意気なこと言ってんじゃねえ
遊びでやってんじゃねえんだぞ
仕事でやってんだ
金だせやボゲ!!
0985アジアゴールデンキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:41:53.93ID:Cgu9hJIz0
>>979
それをするにはもう少し解雇しやすくしないとなんだよね
0987ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:42:34.77ID:58dDWMkF0
>979
その分、ボーナスは減る
4人で1人50万のボーナスもらっていたとしたら、5人になれば1人40万に減らそうと考えるのが会社だ
0988バーミーズ(家) [FR]
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2020/07/20(月) 20:42:38.23ID:sAtnMP0c0
会社が悪い。

俺の会社はガチ自由にやらせてるし。

何しろ俺が理解あって優しい。

最高の会社や。
0989アメリカンカール(東京都) [CN]
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2020/07/20(月) 20:42:47.17ID:8T8HXXUz0
>>11
だな。納期は普通、あらかじめ決まってるもんだろ?それに合わせて仕事の段取り組めばよろしい。顧客側の都合や製造側のトラブルで納期に変更が生じそうな場合だけ、ワタワタするが、何とか動ける社員同士でやり繰りすれば良い。恒常的にそんな状態を生んでるのはマネジメントの問題
0990アンデスネコ(神奈川県) [BR]
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2020/07/20(月) 20:42:51.43ID:h4rPBLG40
ネトウヨはパヨクみたいなこと言うなよ
荷馬車のようにこき使われるのが美徳なんだろう?
0991ジャガランディ(東京都) [LU]
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2020/07/20(月) 20:42:54.90ID:b0Rjf44K0
>963

てめぇが出来ねぇクセに
えらく上から目線だなww

お前、有能なら今日から上司にさせてやるから、
好きなようにやってみよろww

びびって人前で話すことすらできねーくせにw
0992(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:43:22.88ID:Hp734y4K0
>>955
25万なんか副業すれば1ヶ月で稼げるからさっさと定時で帰って毎月のんびり副業をした方が良いな

社畜ボーナスと違って無駄な金も引かれないで済むからなお良し
0993ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:43:40.97ID:APIrxTKC0
>>979
一定の仕事量を通年やるのならそれがいいな

公務員ですらそんな仕事ないけどな
0994しぃ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:44:10.07ID:2eGmiaOd0
あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ
0995三毛(中部地方) [FR]
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2020/07/20(月) 20:44:20.19ID:Jez+E4BW0
残業したらボーナスがマイナス査定なのに何言ってんだ
0996サバトラ(東京都) [CA]
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2020/07/20(月) 20:44:25.73ID:pPMG8nkF0
>>6
そそ。
粛々と評価するに限る。
0997アンデスネコ(神奈川県) [BR]
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2020/07/20(月) 20:44:40.76ID:h4rPBLG40
労働は義務です
奉仕は美徳です
死して日本国の赤子とならん

ネトウヨは死ぬまで働け、これは使命だ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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