熊本県知事 「ダムによらない治水を目指してきたけど、費用が多額でできなかった(?ゝ???)ﾃﾍﾍﾟﾛ」
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「ダムによらない治水」進まなかった球磨川
熊本県南部などを襲った豪雨。氾濫した球磨（くま）川は、「日本三大急流」として知られ、
過去にも水害に見舞われたことから「暴れ川」の異名も持つ。流域の治水対策をめぐっては、
昭和４０年まで３年連続で起きた水害を機に治水ダム計画が進んだが、地元の反対を受けて中止された。
その後、国や流域自治体、地元住民で治水対策を協議し続けてきたが、抜本策が打ち出せないまま
今回、想定を上回る甚大な豪雨被害が起きた。
球磨川は熊本県水上村の源流から人吉盆地、八代平野を経て八代海に注ぐ全長１１５キロの
１級河川。流域の年間平均雨量は全国平均の約１・６倍の２８００ミリで、本流と支流の合流点に
あたる人吉市中心部や球磨村渡地区は、洪水の危険性が以前から指摘されていた。
熊本大の大本照憲教授（河川工学）は、今回は本流と支流双方が同時に増水し、異常出水に
つながったと分析。「人吉市街地では急速に水が流れ込み、避難できないほどの流速だった
可能性がある」とする。
だが、流域での治水対策は進んではこなかった。国土交通省によると、球磨川流域では
４０年７月に大規模な水害が発生。翌４１年、国は球磨川支流の川辺川に治水を目的とした
ダムの計画を発表した。
しかし、地元の反対などで事業は進まず平成２０年、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。
翌年、民主党政権が計画を中止した。その後、国や県、流域自治体が堤防かさ上げや
川底の掘削などの治水策を協議してきたが、議論はまとまらず、ダム計画も廃止されていない。
「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」。
蒲島知事は５日、報道陣の質問にこう述べた。国交省九州地方整備局は球磨川の
国管理流域だけでも１１カ所で氾濫、人吉市中神町で堤防１カ所が決壊しているのを確認している。
大本教授は「ダム以外にも田畑など『安全弁』となる氾濫地帯をつくるなど、人的被害を
最小化するため流域全体での治水対策を早急にとる必要があった」と指摘している。
https://www.sankei.com/west/news/200707/wst2007070043-n2.html ようこそ、河川・湖沼・ダム板へ。∈(･ω･)∋
もうダム板なんて来ることもないだろう…。
と、つぶやきながらも何度騙されてきたことか…。
しまいにゃここの住人になってスレ立てまでする始末。
他のやつらは決して俺みたいになんな。
何か書き込んだらとっとと自分の巣に帰れ。
★★★騙された人専用テンプラ★★★
【From】
【2ch歴】
【釣られた回数】
【釣られた時の餌】
【コメント】
【∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ】
★★★★★★★★★★★★★★★★★ こいつは大衆迎合して危機管理できなかったアホ知事ってことで しゃーないダム建設や治水で景観が悪くなるより人が死んだ方が安いって判断したんだから
何十年に1度の災害だったらインフルより死者少ないし、このままで問題無いよ ダム拒否した知事も知事だがその知事選んだのも結局住民だからなあ 次の具体案の目処が立ってないのにダム計画ぶっ潰すとか意味が分からないよ この知事がクソなのは県民が望んだことで自分は悪くないの一点張りなこと 昭和40年代からの話なのに今の知事に責任ふっかけるのは違う気がするなぁ
結局民意で川に流される事を選んだんだろ まあダム反対の人は、ダムがあっても結果は変わらなかったって言うんだろうな。 熊本県民は喜ぶべきだよ
今回の水害で底質が洗われて川がキレイになるならなw 反対するけど実現可能な対案無しだったと
完全に人災だな >>26
国土交通省があっても5年に1回洪水起こるって試算だしてるからな 結局反対運動やってる活動家やプロ市民に騙されるとこうなるという事だね >>6
ソース読んだか？住人に反対されて治水出来なかったんだぞ >>33
公共事業は悪だと長い時間かけてマスコミが洗脳してきたからな お前ら治水度を上げることの大切さをさんざん学習しただろ、信長の野望と三国志で。
ゲームならリセットボタンがあるが、現実にはないぞ。 >>24
それはまあそうだろうが、この期に及んでまだダムを俎上にも上げないで寝言言ってるのはこいつの問題だと思うぞ 国の治水政策潰した結果の災害なんだから復興に国の金を当てにするなよな
さんざん煽ったマスゴミからとれや ダムによらない治水を目指す→費用が多額で無理でしたﾃﾍﾍﾟﾛｗ
（普通なら）→やっぱりダムで治水をして住民の生命と財産を守ります
（熊本では）→住民の生命と財産はどーでもいいｗ、絶対にダムはやらない
ワロタ >>42
そもそもダム建設を拒否したのが住人だぞソース読めよハゲ >>5
https://i.imgur.com/ulngzSk.jpg
微笑ましいと言いたいとこだけど、5年後には本物の髪で実現してそうで笑えない
歯並びヤバいの放置してるような家庭だし 自分たちの意志でダム反対してこの被害だから受け入れるしかないな。 >>36
まあ民社党政権の悪夢も元はと言えば自分の頭にお灸を据えようとした馬鹿による自業自得だし ダムがダメで川底さらうと鮎が来なくなるからやるなって言われて放置なんだろ
決壊や氾濫程度鮎のために我慢しろよ 現実は治水対策でコスパ良いのがダムみたいじゃん
マスコミのダム叩きも今で言えばフェイクニュースだな >>44
だから「熊本」を笑ってんだろｗ、俺の意図をちゃんと読めよハゲ ダムによらない治水ってなんだよ
本当にダムによらない治水のほうが優れてるならどこもそれを取り入れてるわ
知事も知事だけど、やっぱりこいつを据えた熊本県民もアレだな
学ぶにしても高すぎる勉強代になったな まあダムあっても町沈んでたなら数千億が社会保証費に回ったと考えるなら
そっちで助かった命も多かったと諦めるしかない 出来もしない事で票貰ったって話だな
県民を騙して命財産奪ったってことだな >>53
ダム事業ってめちゃくちゃ中止にされてるぞ
理由の多くはダム以上に効率のよい治水がいっぱいあるから >>1
あれから10年・・・・
ずっーーと、無駄な金を消費しつつ、何もできない、何もしない。
ダム一つで防げないかもしれんが、そのダムが重要な役割を果たし、
その周りの政策、行政、ソフトで治水が果たされるはず。
民主党と蒲島の罪は、どでかい。
切腹して当たり前だわ。 八ッ場ダムの場合は、首都圏の知事が結束して政府に怒鳴り込み、工事再開させた
じゃあ、熊本県知事は何をやったの？
勝手に白紙化しただけじゃん
やらかしてしまったなあという感想しか出ないわ ダムを作らなかったのは民意で市民が馬鹿なせいだけど、全く治水工事してなかったのは単なる県の怠慢では？ 恨むなら民主党は責められるべきだけど、まずは流域なんかに住んでた自分を恨んでほしい ＞田畑など『安全弁』となる氾濫地帯をつくるなど
まだ農家より鮎がかわいいのかよw >>45
撮った後直ぐに頭洗えよ。
もう遅いと思うけど。 ダムって治水よりも特定時期の水不足解消のためのものだと思ってた
神奈川県は宮ヶ瀬ダムができてから一度も水不足になったことがないとか 球磨川氾濫多発
↓
じゃ、ダム作ろう
↓
上流民「土地が奪われる・反対」下流民「ふーん」
↓
上流付近過疎化する。下流民「自然がー」
↓
上流民「ダムでも造って観光資源に」下流民「自然がー。反対」
↓
知事登場「洪水と共生」県民「うぉー」結果当選
↓
民主党政権「コンクリから人へ」「ダム中止」
こんな感じじゃなかった？ 反対住人(プロ市民)+マスコミの煽りだろどうせｗ
無関心な一般民は知事据え置きしてこうなったオチだろ >>45
この歯は治るのか？
リアル抜作先生じゃないか >>69
＞知事登場「洪水と共生」県民「うぉー」結果当選
なら、今回のは無問題だったんじゃん。 ダム用に国の予算3500億円用意してたのにな…
今回の災害復旧にいくら掛かるんでしょうね？ 長良川とか筑後川とかも決壊しとるがな ダム関係ねーだろ 亡くなった方々にはお悔やみ申し上げるが
そもそもが自分らで自分の首しめた結果だからなこれ
無能を知事に据えて最後の命綱のダムまで切ったわけだし
悪夢の民主党政権といい熊本知事といい負の遺産は大きいな >>3
中止しただけで何もしなかったのか
豊洲移転中止の小池知事みたいなもんだな >>74
まあ、熊本県民には俺たちは笑ってやるか、どんまいｗ。というかそんなところだろうな
地震がないからと企業誘致するような県でもあるんだし 治水は金が掛かるからやれなかった…ダムは嫌
天災が起きれば被害が出るが仕方が無い諦めてくれって事け？
頭お花畑な奴らが頭お花畑なリーダー選んだらこんな事に(´・ω・｀) 無理なら無理でしょうがないけど
それなら期限を切って方向転換するべきだ 村長として国に反旗を翻して反ダムに邁進した人
https://twitter.com/masa_yagami/status/1279849503269371904
矢上雅義 衆議院議員（熊本4区）@masa_yagami
返信先:
諸悪ではありませんが、ご指摘通り根源ではあります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダムによる治水が一番効率的だって事だよ。
アホは政に関わるなよ。
マジで。 民意だろ
保証とか支援とか要らねえな自衛隊も撤収だわ >>89
こいつに入れなかった被害者だっているだろう 完全に失策じゃん
多くの県民の命を失ったわけだし行政訴訟あるぞこれ >>88
ダムが沢山ある筑後川でも氾濫しているのですが 熊本県民がダム反対派の知事選んだんだから
自業自得だろう 誰が知事でも同じ結果じゃね？
窪みに住んでる人を助けるなんて物理的にもお金的にも困難すぎるわ そもそも2年前から河川の法面にブルーシートがかかっている場所もあるのに放置だったからなぁ しかもこいつ今回でより一層ダムに頼らない治水を議論したいって言ってるからな
コロナや災害起きてどこにそんな金あんだよ 現地の人々は己が命も顧みず清流を守ることだけを是としているから
家が流されるくらいなんでもないんだぞ！ >>97
そもそも2008年の熊本知事候補5人全員ダム建設反対派だったらしいからね 治水工事より集落単位で安全な地域に住宅建てて
集団移転の方が安上がりじゃないかな？ 綺麗な言葉に騙される愚かな住人たちに末路だということか
ダメはいらない
鉄道はいらない
道路はいらない
高給維持するために必死で探してくるんよねこういうやつらを公務員がｗ 風俗に被災者が流れてくるって岡村隆史が言ってました 民意も最初はダム賛成だったけど、
どっかから反対派が来て活動し出して結局反対になったんじゃなかったっけ？ 脱ダム宣言って叫んでた緑の服のおばさんは今は何をしてるんだ？
滋賀県知事はもう辞めたよね >>45
乳歯の歯並びなんて永久歯にはあんま関係ないよ 数十人の命、数万人の避難生活よりもダムの費用を節約することが大事ってことだったんだな
3月に県知事選あったけど、仮にこの雨が選挙の前で災害対策が課題に挙がってたらひっくり返ってたかもしれんな
ダム建設が決定されたか、前熊本市長が当選してたか >>1
進まなかったのか進めなかったのかで悪質さがかなり変わるな これ地元民も反対の大合唱だったんだろ？
共産党やメディアに煽動されて
いつまでクソメディアに煽動され続けるの？ 県民が選択した結果だから仕方ないね
治水対策放置してても変わらず支持してたんでしょ
今更文句言うなよ 熊本市に高規格な道路作ります！！！
熊本市に桜町再開発ビル作ります！！！
熊本市までの熊本空港連絡鉄道作ります！！！
熊本城修復に全力投入します！！！
熊本駅全面改修します！！！立体化します！！！駅ビルバンバン立てます！！！
↓
人吉球磨は費用が多額でできなかった（ﾃﾍﾍﾟﾛ 救助や復興にかかる人件費を考えれば、ダム建設のほうが安いのでは。 費用が多額でできなかったので十数年も治水を放棄してたのか？
無責任極まるな >>33
本当に地元住民だけが反対してたなら甘受しろだが、反対運動にプロ市民が混ざって殊更大きな声で煽動してたりして >>125
地元てーも全員じゃねーやろてかざっくりとし過ぎだよ 地元の反対があったんだし仕方ないな
地元民も納得の大災害なんだし自分たちで何とかしろよ
間違っても国や自治体に文句なんて言わないわな？ 棚上げにすれば5年で着工後できる。
中止なら事業の再計画になるので急いでも10年 この知事を3期連続で選んでいたのだから、正に民意の結果か >>130
ダムに沈む村は確実に反対する！
それだけを持って地元の反対とは言わんぞ馬鹿たれ！ どこかの誰かが扇動して下流域の連中がそれに乗ってしまった >>133
今回はダムに沈む村（五木村）は賛成で、下流域（人吉市、相良村）が反対
大災害は人吉市で起きた
五木村は全戸移転までしたのに今回の結果で恨み節だよ 災害と共存とか言ってるんだから、そりゃ自己責任でしょ >>134>>1
ど田舎の鹿本町の鹿本高校出身とかでしかも劣等生らしいぞ、仕方なくねーか？wwwww >>128
「コンクリートから人へ」を実現出来て本望だろうな
さぞかし投票したかいがあっただろう >>36
結果街の中に水が押し寄せ大勢の人が死んだな
国宝も壊れたらしい
反対する人はどこにでもいる
でもやらないといけないことはやらないといけないのよ
それが政治ってもん
蒲島はダムに反対した上、対策すら何も打ってなかった
やがて洪水にもなると十分分かった上で何もしてなかったから、最悪
過去400年で100回氾濫してる川みたいだしね
挙句に県民のせいとか言ってるあたり、こいつに県知事は無理だわ ダム中止はともかくその後何も治水事業をしてないのはただの怠慢だな
まあ県民の命より自然が大事そうだから本望か 自然を守れ
自然に逆らうな
自然に殺されろ
つまりこういう事か
反対したのは氾濫流域にいない他人事だったんやろな >>33
必ず反対して金を貰おうとするゴネル奴がおる。
民主党の事業仕分けもそうだが、遺族の怒りの矛先をこいつらに向けられても誰も文句言えんな。 >>141
「災害と共存」というイデオロギーの為の尊い犠牲であります >>127
多様性を一切認めない連中が選挙で勝つとどうなるかなんて簡単に分かるだろ
「コンクリートから人へ」以外あり得ないんだよ >>147
だいたいだんまりだよ、民主もコメント出してねーやろ だいたい、ダムを造るような土地が無いだろう。すり鉢状の土地の全域に豪雨が降った
んだから洪水になるのは仕方がない。効果があるほど貯水できる所と言えば人吉市
の出口に巨大ダムを造って下流域を保護するぐらいしかない。人吉市は守れないよ。ｗ >>147
移住する自由はあったのだから、危険地帯に住んでダムも治水も嫌だって言うなら
「自己責任」以外の何があるのでしょう ＞ダム以外にも田畑など『安全弁』となる氾濫地帯
田畑は流れてもええんかいｗ
誰も農家やらんだろ メディアと共産党と左翼活動家
全国地方の住民はこいつらに自由に活動させるな
情緒や綺麗事に惑わされるな
こいつらはテロリストと変わらないような奴等だ じゃあどうすんの？って話
何もしてないなら知事が引き起こした災害だぞ
無理としか言わない社員は典型的な使えない奴 >>152
コンクリートから人へは別にダムに限った話ではないぞ
ダム以外の水害対策も含めて「コンクリートから人へ」ということ >>152
土地に関しては遊水池は難しいにせよダムに関しては用地確保までは進んでたから無理ではない >>156
公共事業あると
突然現れて大騒ぎするもんな
該当地域の人も変化嫌うからそっちに流れるか >>154
治水の悪い田舎には割とあるんだよ
休田っての？何も作らない田んぼを貯水池にする
そこに通ってる道路はもちろんしばらく通れない てかこの件の場合上流域の河川整備すら白紙にしてるからまあ擁護できん 東京は工事費2000億超えの防災地下神殿がある
見学ツアーも展開してちゃんと稼ぐ
なんでもお金がかかる >>53
河川の改修とかだったり川幅の拡蝠だったり堤防の増強だったり色々あるよ
ttps://www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen/jiten/nihon_kawa/0411_jintsu/img/0411_jintsu_01_07.jpg >>160
老人にとっては「目の前のカネ」だもんな
そうしてインフラが荒廃し、若者は地方から消えて、金持ち老人だけが残る >>162>>1
こういうのてだいたい一つで無くて根本的な怠慢が原因な事が多いんだよ、つまり知事とか知事の責任だ >>165
同一の川幅と深さだと流速増えそうってのと、自然破壊にならねえか？ >>168
選挙を考えれば、政治的には高齢者福祉以外はぶっちゃけ「無駄金」なんだよな
地方の場合、若者対策すら必要が無い
結果的に若者はより都市に流出し、荒廃したインフラの広がる地方になる >>167
公共事業やめて福祉に使えってうるさいもんな 多分、昭和40年の氾濫以降も度々危ない事あったと思うよ！
それに樺島は昭和40年の記憶あるだろ、地元やし
鹿本町と人吉は少し離れてるけどな 遊水地は宅地や商業地に近い場所にまとまった土地を確保しないといけないからな
二次利用とかそういうしょーもない皮算用していると理論倒れになる ダムによらない治水とやらをやればいいのに
この知事は金がないと言ってなにも対策とらなかった結果がこれだろ
ただの人殺しじゃん >>123
辺野古と同じだな
沖縄県民も目を覚ませばいいのにな 一度反対されて廃止案になると再開するのは難しいからな
前回ダメだったけど新しくこんな理由でやりましょう、って理由付けが必要になる
前回と同じ案で出すと既に廃止済でしょで終わるし
日本で過去の決定を覆すのは本当に大変 >>172
結果的に老人が残る⇒老人向けのばら撒きに傾斜⇒インフラ荒廃して若者流出の
サイクルがどんどん加速する訳だね
都市圏以外は老人ホームに最終的にはなる
でも、そういう地方で治水ってもはや不必要になってしまっているのではないかという気がする >>174
東京とかだと費用掛けて地下に水溜めてるけど田舎だと費用が辛いのは確かではある 川沿いに住まわせなければいいだけじゃないの？ダムも堤防もいらないだろ この知事の個人が
維新系で東京都知事選挙に出た小野だろ
やっぱりヤクザの親分だからヤクザだろうね 人の命より鮎の住処が大事ｗ
よく考え直した方がいいぞ >>180
都市圏は納税者も多いから、それなりの費用を掛けられるからね
地方だと現状維持至上主義の老人しか居ない訳で、仮に天災でもそれこそ「不運と踊ってしまった」老人しか死なないなら、
そのまま放置というのもロジックとしてはアリなんじゃない
ただ、若者はどんどん流出して荒廃していくけどね 熊本県民だけど
住民がすげー反対してたからな
マスコミもすげーダム建設批判してた
なので知事のせいじゃないよ >>1
県民の命を犠牲にすることで自然を守る事ができた。犠牲になってくれた方々に感謝します。って堂々と言えば良い >>187
「民意の奔流」に流されて死んだ尊い犠牲者でした >>187
ダムあっても満杯になったら放水するしな
一方で、ダム作れば確実に環境は破壊されるんだから間違ってはないと思う 新聞記事によると県は脱ダムの治水事業案は検討してるよ
完成まで最短45年最長200年の事業だとさ >>1「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」
あっそ
って感想しか出て来ない ダム建設で村が沈むって特集をテレビで毎日のようにさんざんやってたからなぁ
あの報道は違和感あったわ >>181
その立ち退き費用で、ダムが１０個は作れるんじゃないかな >>191
熊本のクマは元々全て隈なんよ、加藤清正が殆ど変えた、でも隈府ワイフはクマでは無いが残ってる つる詳子
豊かな球磨川をとりもどす会事務局長、自然観察指導員熊本県連絡会、環境カウンセラー。
熊本県八代市在住。30年ほど前に川辺川を訪問した際、その美しさに心を奪われた。
1990年代になって初めて川辺川ダム計画の存在を知る。反対運動に係わるだけでなく、
その問題点や川辺川が球磨川に比べて素晴らしい川であることを目に見える形で伝えるため、
個人や多くの仲間、団体とともに、1993年から流域の観察、調査活動を継続。
現在は荒瀬ダム撤去が自然環境に与える影響についての調査を継続するとともに、
撤去に関心を持ち現場訪問を希望する人々の対応もしている。
https://www.patagonia.jp/blog/writer/%E3%81%A4%E3%82%8B%E8%A9%B3%E5%AD%90/
「ダム撤去」はたった一人の熱意ある人の行動から始まっているんだ。
「人々の力で変化は起こせると知ってほしい。ダム撤去は２０年前は
不可能なクレイジーなアイデアだった。それが実現した今を映画で知ってもらい、
日本でも自然や文化を取り戻すことは出来るんだと知ってほしい」
ユナイテッドピープル株式会社 代表取締役社長
関根健次
つる詳子
@tsurushoko
2020年7月4日
救助お願いします。坂本町の219号線沿い。
荒瀬ダム跡と道の駅の中間ぐらいにある三階建ての三階に
お母さんと小さな子供二人が取り残されています。二階まで水没。水が引く様子は全くないとのこと。
https://twitter.com/tsurushoko/status/1279264082722353152
蒲島知事「『ダムなし治水』できず悔やまれる」
熊本豪雨・球磨川氾濫
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>194
長すぎだろ
そんな悠長な事してる暇はないんだぜ >>193
ダム反対派はいつも苦しい言い訳するよなｗｗｗ
緊急放流は流れ込む量と同じ量流すだけなんだからダムの貯水量ぶん川に流れる水は減らせるというのに ちなみにすでに2200億ぶっ込んで反対！反対！だからな
1回は合意してそのタイミングでしか作れなかっただろうからもう無理じゃね 「ちゃんと治水しないと駄目」だって判って良かったじゃん 総面積ワースト2位の大阪が総人口3位でワースト3位の東京が総人口1位の夢も希望も無い国
(大阪は湾を埋め立てるまでは総面積ワースト1位)
地方の土地は負債みたいなもん 熊本の議員は国から金が引っ張れれば何党でもいいんだぞ >>194
子孫に面倒なことを押しつけて知らんぷりか >>203
「緊急放流があるからダムは不要論」って奴だな
言葉遊びだけど、騙される人はとても多いから、「満水放流」と言うべきだよね >>169
最初はコの字部分のバイパスだけだったんだがそれでは洪水は治まらずバイパスを広くしていった。
というか洪水バイパスの川幅が削られて大きくなっていった。
それでバイパスの川幅が十分に広くなった頃には本流には水は殆ど流れなくなったので本流出入り口に堤防作ってバイパスを本流にしてようやく洪水は治まったらしいよ。
なので川幅もその時に広くなったんじゃないかな？
自然破壊？何それ美味しいの？（というかこの川の上流でカドミウム垂れ流しだったしｗ） >>178
廃案なら良いんだけど
計画中止まで行っちゃうと、確保した土地の売却とかが終わったりしてて
そうなるともう、民間で利用が開始されてるから計画再開は絶望的になる
本来の計画以上に年数がかかるから引き返せないのよね >>204
その2000億を俺らに渡さんかい！が本音なんだろうね
高齢者ってのは10年20年のスパンでどれだけ金を貰うか、しか頭に無い 西日本はワガママな住民多いからダム建設進まなそうね
熊本は前の震災でも体育館に避難せずに自家用車で寝泊まりしてた人多かったろ >>116
進める気はねえよ金かかるんだから
どうでもいい堤防に金かけるなんて新しい利権団体が許すわけねえだろ 環境のためなら河川改修よりダムのほうがマシなんじゃないか？ 国によるダム前提の治水計画のせいでそれ以外の治水事業を全く検討しなかったから
ダムによらない治水計画がまだ実施されてないんだと
案は出てるが膨大すぎて費用も年月もかかりすぎて決定実行に至らないとさ 古代より全世界共通で
政治イコール治水なんだよなぁ
政治家が治水をやめたら仕事をさぼったって事さ >>201
聖書にある十人の処女たちのたとえそのままだな >>18
震災前まで熊本は安全な県をずっと売りにして企業誘致してたからな
平和ボケってやつ (´・ω・｀)起こって反省なら誰でも出来る
(´・ω・｀)なんで起こる前に対策打てないのか >>217
高齢者世代が中心となった社会ではその常識はひっくり返る 脱ダムに踊らされたことを受け入れたうえで煽動した連中を絶対に許さない 八ッ場ダムは利根川だったから利害のある県がいくつもあるからラッキーだったな
東京は石原慎太郎だったし、アピール力もあった >>200
こいつ殺されても文句言えないな
でもダム建設に地元民が反対してたのは事実だから自業自得か >>225>>227
崇高な理念の為の死だぞ、犬死ではあるまい 鮎至上主義で洪水と共生する社会を実現するのが目的なんでしょ？
鮎>自然>金>人>老人
水害だって自然現象hなんだから復旧工事なんてもってのほかだよね。 ダムより別ルートの人工水路作れ
現状の球磨川はカーブし過ぎてる ダムに拠らない治水対策にかかった費用の総額は？
ダム建設より多いのか少ないのか
まずそれを説明しないと
話始まらなくね？ ダム建設予定地の住人は賛成というか納得してたはずだが
反対を始めたのは下流地域の住民
まぁ、それでこの被害だから天に唾を吐いたとも言えるわけだが >>36
どうせダムなくても治水できるなんて言って住民そそのかしたんだろ
埋蔵金とかガソリン値下げ隊と同じ手口
あ、やっぱり行き着くとこは民主か 去年の台風豪雨
八ッ場ダムの河川への効果が計算上-1.8m
越水まで残り1mやったやらしいな こりゃ寄付する気もおきんなw
まとめて流されとけwww >>231
ダム建設を中止したということは予算も出てた上でやめたんだから
ダム建設の費用ではダム無しでの治水には足りなかったってことでしょ >>231
ダム建設より圧倒的に費用が掛かるから知事がやろうとしてることは机上の空論というか無理
出来もしないことを12年かけて考えてわかったことは費用が掛かりすぎです！以上 >>230
そんなことをして鮎の住まう清流を維持できるんですかっ？ >>240
ノーガード戦法と言えないから、やってるふりしてるだけだな
実際には何もやる気はないわな
だって、地元住民もそれを望んでるんだろう 住民が悪い
自民公認レベルの推薦を受けた知事は悪くない 災害起きたら
ダムの建設費くらい被害総額かかるだろ。 ダムとか賛否が分かれるものに
それに依存するか、全否定するか
極端な二分論になるのがおかしい。
日米同盟とか基地問題もそう、
ミックスバランスが大事なのに
極端な反対活動家のせいでおかしくなってる >>238
千葉とか茨城とか酷かった台風の時は寄付したけど俺も今回はパスするわ
治水放置して洪水になったから助けてください言われても知らんわ 方法はある、方法はあるが、実現可能とは言っていない 治水において堤防の役割は水を川に押し止めること、ダムの役割は流量の平準化と時間稼ぎ
どちらか一方があればいいというものじゃないんだよ
両方をうまく組み合わせることでより効果的な治水ができる >>79
まあ、ダムは地元民が反対して頓挫したんだから反対した地元民は文句を言う筋合いはないって話じゃね？ >>246
現実には「とにかく目の前のカネ」なんだよ
インフラ整備しないなら、その分のカネを自分の支持層に撒けるだろって発想 >>241
鮎なんか濁流で全部死んでるやろ
今は人工でも魚が遡上できる脇道作ったりしてる 学者センセーが机上で考えたぼくの最強な治水対策なんて空論でしかないのかよくわかっただろ
普天間も同じだけど結論に至るまでどれだけの人が汗をかいて利害を調整したり意見を集約したのか想像すらできない
民主党政権も素人集団という以前に人が集まればそれをまとめるのはものすごい労力がかかることが理解できないのな
人には感情があってメンツを潰されたり利害がぶつかることには頑なになるって当たり前のことがわからんのかね >>180
日産スタジアムが遊水池として機能することとか知られてないよな
去年の台風でも遊水させてた筈だけど ダムがあってもだめという話もあるが、あれば逃げる時間ぐらいは稼げたかもね。 ダムなんか作っても解決しない！って朝政治家のおっさんが熱く語ってたよ
誰だったかな・・・渡辺？64歳くらいだった >>165
今の球磨川がまさにその改修前のＵ字型のとこで氾濫してるな やってないなら意味ないよね
てかこの知事って毎年成人式で歌を歌ってる人？
そんな暇あるなら費用捻出する事考えなよ >>250
いやダムによらない治水を進めなかったことは文句言って良いんでね >>45
独身中年は他人の子供の子育てには
厳しいな >>255
そもそも「災害と共存」と言ってるのだから、このケースに関してはやる気が
鼻から無いのですよ、地元住民もそのイデオロギーの支持者だから外野が色々言っても仕方がない >>210
実際にはうまくやってるとは思うけど、川と言う川を幅広ストレートにするのはコスト的に無理だし、自然つーもんがねw なんであんな津波みたいな濁流があちこちで起きるかわかったわ
ダム拒否してたツケだな wiki見るとある程度の過程わかるが元々は1965年に既存のダム2つじゃ洪水被害防げなかったから国に何とかしろって言って決まったのが川辺川ダム建設だろ
それが今更反対の声が多いとか反対した結果被害が大きくなったんだよと言いたい >>200
高い授業料だったな
自衛隊は要らない災害レスキュー隊するべき、とか言ってる阿呆もいざ有事になったら真っ先に「早く助けて下さい」だろうからな >>268
こういう奴らは反省なんかしない
ごめんなさいができないから
「ますますダムに依存しない方法が求められる」とより過激になるだけ 民主党の負の遺産
べつにここだけの話って訳でもないし
今後何十年もかけて再整備するまでずっとこれが続くんだろうな 企業なら100%クビになるような口だけの奴が堂々と政治家やってんだよな ダム作るから引っ越ししたのにダム無くて引っ越し先で水害にあった人もいそう >>65
これは教授の発言でしょ。ダムを作ってなおバッファとしての田畑の有用性を言ってる。関東平野みたいな所なら遊水地が作れるけど、山間部では土地がないから、非居住の耕作地などを遊水地がわりにするしかないのよ。 左巻きの日本死ねがここに来て成果をあげてきてるということだ >>270
そうだよね、誰か「敵」探しをしてやるだけなんだよな
気象庁が悪いとか言い出すに決まってる でもこれがパヨクの望んだ結果なんだよね
立憲民主党では今回の成功を祝したパーティー開いてたみたいだよ 中途半端に治水されても橋もボロボロで直す金ないから、いっそのこと橋は流れてもらって復興事業として直す方がリーズナブルか。 もともと河なんて自然環境下では定期的に氾濫して定期的に流れが変わるもんなんだよ
それを抑えようってのがまず不自然なんだから
ダムなりゴツい堤防なり対策が不自然なものになるのは当然の流れ
不自然な治水を拒否するんなら氾濫を受け入れるべき >>200
こういうバカが流されれば良かったのにな
憎まれっ子世にはばかるとはこのこと >>37
長野は次の知事が作るの決めて方式変えて建設済 >>246
まあ実際、治水で一番効果的なのは上流部でダム作っちゃうことだし
それ以外の河川改修だ遊水池だ貯水池だのは金も時間もかかる
住民がその辺をしっかり理解した上で反対してたなら、それは仕方ないと思うがね ダム反対派は今頃必死にダムでも防げなかったというデータを集めてるだろうな
来週くらいには東京新聞か毎日新聞が「果たしてダムがあったら無事だったのか」なんて記事載せてるよ
八ッ場ダムの逆パターンで、結論は政府が悪い安倍が悪い >>288
八ッ場ダム不要論を今でも言う奴は居るからな >>288
自分達で脱ダム煽ったんだから新聞も必死になるわな この人がどういう立ち位置の人かは知らないけど
とりあえずダム造らなくても他に手はある、と主張した人の
コメントが欲しいな ダムにしても災害は防げないとか国山ハセンは
言ってたけどさぁ
何をやっても完全に防げる訳がない
出来るだけ少なくしなくて良いのかよ
さすがTBS毎日
ほぼテロリスト >>261
費用面とか中止に伴うデメリットのことを考えてなかったのがアホだとは思う
中止が目的なだけで現実的な対案やアフターケアは完全に人任せって自業自得よ 昭和41に計画されたダムが頓挫したってことは民主党というより地元住民が要らないって言ったからでしょ
ニュースで何人死んだってニュースみても可愛そうって思うのやめるわ
マスコミは中止決定をしたのは民主党って言わずに何度もニュースにするだろうけど ※ネトサポが民主党に濡れ衣着せようとデマを喚くスレです >>123
そうじゃないパターンが今まであったかね？
いざ致命的な問題が起きたときには既にその地からいなくなっていて、別のところで工作してるんだよね。 >>152
何言ってんの
ダムに沈む村の移転まで済んで
あとは作るだけまで行ってたんだぞ あんなクネクネ曲がった川じゃあダム以外どうしようもないんだろｗ >>300
2008年に白紙撤回し、民主党政権によって正式に決まったこと
へー、在日新聞が嘘ついてるってこと？ 知事選もダムが争点で反対表明してたこの人が当選したんだから民意でしょ、自業自得 >>306
ちゃんとコンクリートから人へは実現したのだからな >>286
それ 今まで何百年間どれだけ治水作業してきたと思ってるのか
それをいらないってんだからこうなっても受け入れるしかないわな >>304
民主党政権の八ッ場ダムと並ぶ目玉政策だったからな
八ッ場ダムは流域自治体が猛反発して訴訟も辞さないとなったから撤回したが、
こっちは地元もそれを大いに支持したのだから、民主党だけではなく地元の責任 言うだけなら絶賛無料だぜって「ダムによらない治水ww」って言ってご機嫌になってたら本当に治水が必要な事態になった
ってことだろ？
本当に考えてたら何を考えてたか発表しろや 12年間ろくに治水事業しなかった知事を選んだのは熊本県民 「当時の私の判断が間違っていたと思う、今後に活かして行きたい」でいいんだよ
最後の最後は反対派の声に押し切られた民意や民度が悪くてツケを今になって貰っただけ コンクリートから人への事例として教科書に載せて後世に語り継ぐべき >>313
まあ片田舎が被災したと思ってるんだろう熊本市とかの方が人口多そうだし 八ッ場ダムは今や、排ガス規制に並ぶ
石原慎太郎の善き遺産になってるしな
八ッ場ダムに関しての議事録なら
群馬県が残してるからね >>288
ダム反対ブーム作ったのは
鳩山
鳩山が悪い >>143
結局のとこ当事者の心情を大便した気になった第三者が極度の感情移入で暴走して事を最悪に導く代表例だよな 民主から自民に政権移ってだいぶ経つのにまだ民主ガーとか言う奴いるんだな
政権変わって自民の反省促した部分もあったから自民のままでいいとしても
安倍金属疲労政権もそろそろ別の人に変わるべきだ >>300
民主党というアイコンが悪い訳じゃない
民主党議員を選んだ国民が、そして「一度やらせでみよう」と無責任に煽ったマスコミが悪かったんだよ
国民は散々な目にあい、その報いを受けてるが、マスコミは未だにのうのうと世論工作してるのは赦せんな 八ッ場は群馬で関東だったから自民党はどうしてもつくらせたが
熊本は遠くて自民党もあまり興味なくて好きにやらせた >>321
＞安倍金属疲労政権
みずほとかきよみが言いそうな事書くなよ
頭悪そうに見えるぞ おそらく崩れた道路やらインフラも直さなくていいよ
維持管理や修繕に金を使うなんてもったいない
それよりもクマモンだ
これが民意
間違った民意なら正してやるのも指導者の度量の一つ
任期中に災害が起きた時点で賭けに負けたんだよ
もう知事も今後はクソ叩かれ続けるけどあきらめろ >>317
もちろん日本人が死ににくくなるからだよ これから起こるメディア報道の予測
まずリテラやゲンダイが「球磨川氾濫は民主党政権のせいか？→何もしなかった安倍が悪いネトウヨはクソ」という記事を書く
次に実質ダム反対派だった新聞各社が「ダムがあれば防げたか？→むしろダムがあったら被害はもっと大きかった」という謎理論を書く
テレビは「警報や救助のあり方が改めて問われる」と逃げの姿勢
被害者が県と国を相手取って訴訟を起こしたら救済しろと安倍批判 最近はダム板に飛ばされなくなったな昔はよく行ってた記憶が 当時は何百年の一度くらいの洪水で
多額の税金を使うのか 土木利権だろってさんざん批判されたんだよな
3.11も起こってない時期だったが 結局右翼も左翼も与党も野党も行き過ぎて自分の筋を通すことに拘りはじめると
人命なんてどうでもよくなるんだｗ >>314
何も間違っていないぞ
これが模範的な「コンクリートから人へ」だ
メリットもデメリットも受け入れるべき >>321
国交省が事業を計画して建設費の予算もお膳立てしてたのに熊本県民がダム反対派の知事を選んだからだろ >>1
どこに優先して予算をかけるかだからなあ
たとえば武蔵小杉はインフラよりイメージ戦略先行だったわけでね
去年台風19号で氾濫した世田谷区も堤防反対でグリーンインフラという効果の薄い水害対策に予算かけてた
けっきょくはそこに住む人たちが何を望むかだな 海、山、川の傍に住まないのが常識
昔はエタヒニンとか身分の低い人が住んでた >>329
お約束の「緊急放水のせいだからダムが悪い論」だな >>334
その通りだけど、マスコミのついている方が遥かに強い >>333
本来治水って
何百年の一度のことにも大丈夫な状態を目指す
だろうに >>328
それな
ゴミンスパヨクにとっては、コンクリートから人殺しへ政策の成果なんだから
今頃誇らしくて仕方ないだろう つまり問題があるのはわかっていつつ放置してたって訳だ ・河川拡張→拡張に伴う住民が立退拒否
・河床掘削→アユや生態系に問題あるから住民反対
・堤防嵩上→景観が悪くなるから反対
・コレらの工事はダムより効果が薄いのに時間と金が掛かるから住民大反対 >>339
未だに緊急放流の認識を間違えてるブサヨが多い事が頭痛いよなw もう
コンクリートから人が！(；ﾟдﾟ)
しかなかったりして >>346
ていうか、「緊急放流」に関してはパの連中は意図的にやってるだろう
あれは騙してナンボの連中だわ 別に多額の税金を払ってダムを造る事を推進したいわけじゃないが、
もうダムを作らないとあきらめた河川の流域は氾濫の危険性があるから、
住まないで欲しいと、知事がちゃんと言うべきだよ。。
それが言えないのであれば、治水にいそしむしかない。 蒲島「みなさーん！俺ダムによらない治水を１２年も考え続けてたんですよー！」 >>331
ダム板、ここ数年で一気に存在感を増したからな
もうトイレシャワー板とは袂をわかったんだ >>304
> へー、在日新聞が嘘ついてるってこと？
これがあり得るから困るwww >>344
問題なんて何一つないよ
これはコンクリートから人へのあるべき姿だから >>348
緊急放流って言葉が悪いんだろうなぁ・・・・
今更、緊急放流は言葉が違って、特殊操作何とかって言いだしてるけど、
昔、ガキの頃田舎に行くと、上流で放流があるときに、
緊急の放流がありますてきな緊急放送が町なかに流れてたのを思い出すわ。
緊急放流ってメディアが使う度に気象庁がクレームを入れるしかないね。 今回も市房ダムが洪水の中放流しようとして大顰蹙
なんとか中止したがあれやられていたら被害もっと甚大になってたわ
ダムって肝心な時に緊急放流して火に油をそそぐ
人吉球磨は市房ダムで何回もそんなめにあってるから川辺川ダム反対した
川辺川ダム中止で正解 なんかこの件でツイのアニメアイコンに絡まれてる民主議員見てると流石にかわいそうになるわ 被災上等でダム建設を反対していた人たちに援助や寄付が回るのはおかしいと思う
自分たちのワガママを棚に上げて困ったときだけ弱者面って、ものすごく感じ悪い
そんな費用を捻出できるなら自衛隊の方々に手当てしてあげて欲しい >>1
「コンクリートから人へ」が生んだグリーンインフラ信仰
町を緑化して土の保水力で水害から町を守るという思想
あちこちの地方自治体で堤防やダムの代わりに採用されているが、自然を守るどころか逆に自然を洪水で押し流す結果に
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/cntnews/15/00692/01.jpg?__scale=w:1200,h:625,q:100&;_sh=0d20e90330 コンカイ全部水浸しになったところを全部わりと広く深く掘って、ぐねり部分を全部連結。
真っ直ぐな川にしちゃえばいいんじゃない？知らんけど >>360
ブラタモリみてると昔の人ってそのくらいガチで治水やってるよな 三年連続の水害でなおダム建設反対ならもうこれはしゃーないやん ジャーナリストってんなら
反対した住民と勢力に「今、どんな気持ち？」コメントとってこいや >>355
もしも緊急放流があったと仮定して起きた被害は、ダムが無くても発生した被害なんだよ。
ダムが時間を稼いだ事によって、助かった被害は沢山あるはず。
もしも無かったら深夜にもっと大惨事になってたんだよ 数十人と数千戸の犠牲より2000億円を選んだということだろ?
住民が自分でそれを選んだんだから、危なくなったら毎回避難して
家は住民が自分で何とかすればいいのでは? >>321
それだけ影響が大きかったと言う事だろ？
トラストミーとか言ってたアフォが白紙に戻した事案はまだ続いてるぞ >>363
ガチでやらんと昔の建物だと
文字通り町ごと消滅するからな
今と違って他の地方からの救援とかもそこまで期待できんし >>360
とりあえず、下流側からやらないとダメなんだよな。
上流だけその整備をしたら、勾配がキツくなり流量が増える。したら下流でパンクする。
ただし、だいたい下流側は栄えてるから用地買収など困難が多い 蒲島はもう少しで完成するガム建設を中止し代わる治水の護岸工事もせず球磨川が氾濫するに任せ治水費用の何倍もの損害を住民にもたらしたという事は明白だろ。 自然の保水力を高める
ダム・堤防
地下・地上貯水槽
どれか一つ欠けてもダメだね
時間と予算をかけて一つ一つ整備していく事
もう数十年に一度の災害が毎年起きる時代なんだから
と言っても特に地方政治なんかは長期展望持てない田舎者ばかり >>374
氾濫したのは日田市なので三隈川と呼ぶのが正解なんだよな 徳川家康の江戸の都市計画に倣って昭和のの知事はまず治水対策を考えたものだ。 >>324
当時民主だった埼玉の知事すら八ッ場ダム反対は間違ってると言ってたぞ 1000年以上、ダムが無くても暮らしてこれたんやろ
そういう土地 まぁ実際数十年に1回これだったらダム作るよりコスパは良いかもしれない
人の命を金銭で置き換えるんだったらの話だけど >>378
毎年流域で川が氾濫してたら誰も家を建てないだろ。
それにダムはクリーンエネルギーにも利水にもなる。 今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫
一般人なら馬鹿だなーで済むけど、行政が同レベルでどうすんだって話
脱ダムとか民主の台頭前に宮ヶ瀬ダムが完成しててほんと良かったと去年痛感したっけ どうせ反対派に負けるだろ
そんな発言はできないだろうがな >>386
って思うじゃん？
流域しか家を建てるスペースがないんたぜ？ 40年かけてやっと潰したダム計画
代替の公共事業入れば発狂するんじゃね？ 民主党議員様のありがたいお言葉
「洪水対策より被災者への補償のほうが安く済む、発想の転換」 定期的に水害があるなら、そこは住めない場所
住めない場所に家を建てて、当たり前のように定期的に流されて
ダムダムダム！
なんか違うんじゃないか こういう時こそ島国根性で村社会の本領発揮よ
当時の反対派の主要メンバー集めて徹底的に詰めろ
リーガルハイじゃないけど反対したらお金が貰える、ぐらいの感覚でやってんだろ >>58
じゃあそのダム以上に効率のよい治水をやってくださいってことだよ。
熊本はダム以上に効率がよい治水が無かったんだろ。 しかしもう状況が違うからな
年に何度も起きる可能性がある バカ島「（ダムより効果的な治水は）ありまぁす！」
こんなガイジに12年も知事やらせた熊本とかいうガイジしかいない県 85%がダム計画撤回賛成で
やっと終わったのに
蒸し返すような工場ってなんだろ >>396
しかもダムが完成する頃には人口もほぼゼロになってるかと笑 ？？？「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」 >>399
そもそもダム計画反対が
昭和40年代からの祈願じゃね
自然破壊になる対案とかいらんから
なんでもいいからダム計画消滅が先だろ 朝 辛坊治郎がＴＢＳとテレ朝が中止って報道を煽ったからだって怒ってた 脱ダムって
だいたい昭和40年代からの話じゃねえの？
ここ10年の責任にするけど
市民団体、環境団体、メディア、地元居住者が頑張って潰したものだろ >>398
淀川の治水は、仁徳天皇が難波高津宮に遷都したとき
都の治水対策として行われたな
かれこれ1700年前のこと
21世紀まで放置されてきたその土地は、ダムを作ってまで住まなきゃならんのか 憲法改正によらない国防を目指してましたが無理でしたにならない様にね >>405
90年代ごろを思い出すとテレビは公共事業反対を取り上げる番組だらけだったからな
日本人は洗脳されたよ
ニュースステーション、TVタックル、ザ・スクープ、ニュース23、報道特集、サンデーモーニング、噂の東京マガジン、 >>410
住めない場所を住めるようにしたんだろ？
1700年前で治水事業が終わったとでも思い込んでるの？ >>413
ここ150年でも人口4,5倍になってるから
明治以前の話してもしょうがないしな
1700年前の人口基準にすると
ほとんど土地いらねえ ダムに多額の金をかけるよりは数人死ぬのも仕方ないという民意でしょ。
予定通り 「政府与党は地元住民の反対を押し切り、計画を実行！」
と叫びたいか？
それとも
「深刻な被害！以前から問題視されていたのに関わらず、なぜ政府与党は対策を怠ってきたのか？」
と叫びたいか？ 【2020年8月1日】人吉⇔熊本『ひとよし号』路線廃止について
日頃より産交バスをご利用くださりありがとうございます。
人吉⇔熊本 高速バスひとよし号は2020年7月31日(金)をもちまして運行を終了いたします。
ご利用ありがとうございました。
なお、ひとよし号専用回数券の払い戻しは下記のとおりです。
払い戻し期間 ：2020年8月1日（土）〜2021年1月30日（土）まで
払い戻し手数料：なし
払い戻し額 ：1冊7,540円÷4×残り枚数＝払い戻し額 >>410
その考えもあってしかるべし。
当時、ダム反対した村も今やたった1000人。
それでもダムを中止したのだから、その責任は中止した奴が追えばいい。
んで、これからダムを作るかどうかも、洪水被害にあった10万人以上も含めて決めればいい。
みんな移転しちゃうのもあり。
山の中腹に行くしかないけどw >>407
俳優が無知なのは知ってるけどこれみよがしに噛み付くのはどうなん？ 人命もコスパの時代よのう
コロナだってジジババ守るのが
コスパに見合うかって話だし 治水ダム反対の知事や馬鹿有権者が犠牲になっても自業自得だが、賛成だった人が犠牲になるのは気の毒です >>419
しょうがないんじゃね？
有名人という事で意見を発信して影響力を行使すれば、その逆もある。
嫌なら、匿名で発信すりゃいいだけだし。 まだ豪雨続いてるのに現地放ったらかしでマウントとかパヨウヨも結局は類友なんだなあと感じた >>422
そういう事よね。
自然保護でダム反対するなら、自然災害は受け入れざるをえない。
その覚悟無しに自然保護を謳うのはアホウ。
俺は、自然災害は勘弁願いたいけどw あーあ、やっば在日ってクソだわ
【熊本洪水】毎日新聞・福岡賢正記者、川辺川ダム反対を扇動 毎日新聞紙面連載、著書も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594120538/ >>424
この時期ボランティアとか無理やんけ
ここで心配してあげてるんや 昔から水害被害が絶えない場所だったんやろ？
予算は無くても新しく家を建てないようにするとか老人施設は移転させるとか何でしなかったん
「災害が少ない県」って現実から目を逸らすために自分達に言い聞かせてただけじゃ無いの >>165
それやると下流域（人口密集地）では急激に増水する事になって大規模な河川改修が必要になるよ。結果費用も莫大になる >>433
それだよな
老人ホームあんなところに立てなくなるても良かったよな で、今後の治水はどうするんだ？
また「検討したけど金無くてダメでした」って言うの？ >>436
極限まで検討して、極限まで金かけるんだぜ(ただし予算内)。 じゃあもう川の近く山の近くは住ませないようにしないと そりゃ山切り崩したり放水路開削するよりダム作った方が安いわ >>78
リコール出来んだろ
自分達で選んだんだから
多分普通の日本人なら文句なんて言わないし言えないよ
そんな発想無いと思う
自分達のした事なんだから
まぁ次はダムOKの人が立候補して普通に当選すると思うわ
(´･ω･) >>325
安倍総理に任命されて頭が上がらない人間がまわりを囲み顔色をうかがってばかりだから
それを直接そう言わずに硬い金属でも疲労が蓄積されて折れるのに例えるだけ親切というもの
長期政権が健全に維持されるには批判勢力というのは必要なのだ >>417
バスセンターがあんなに冠水したら高速バスはおろか路線バスも危ういな >>433
ダムによらず、堤防も河川イジる金もないとなると、危険地帯には建築禁止、公共施設は移転、しかないですわなあ。 >>442
批判だけすりゃいいというのは間違い
まともな理論でまともに批判する勢力が必要
でも、
そんな勢力がない
だから自民党の方がマシ
という話になっていつも自民党が選挙で勝つんだよ
今の野党は馬鹿ばかり
選挙で負け続けてるのがその証拠だよ なんかコンクリートから人へとか言ってるけど
コンクリートから人柱への間違いだからな >>442
さあ大きな声で「コンクリートから人へ」と言ってみ はい、答え合わせできましたね
立憲民主党宮城県連幹事長の鎌田さゆりさん、満面の笑みで熊本豪雨被害者の方々にお見舞いしてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594112716/ ダムよりも水の浸かりそうな地域に人を住まわせなきゃいいんじゃないの？
今後地球温暖化でますます雨の量は増えるし水位も上がるんでしょ
田舎の集落を守るよりも移住させちゃえ >>449
多様性を一切認めない「コンクリートから人へ」どもにつき合わされたら命に関わるからな >>453
奴の全資産をもってしても一桁は足りないだろうなw >>453
やめて！
こんな事に貴方のお金使わないで！
(´･ω･) >>45
こんな年で矯正しても意味ないわ
何も知らないんだなお前 >>455
ダムは洪水を防ぐのだけが目的じゃないんだよ
ダムがなくなったら
農業用水が足りなくなるし
水道水も足りなくなる >>455
「嫌なら住むな！移住させろ！」
ほら、多様性を認める気ゼロ
↓
これを安倍がやった場合
「アベガー、ナチスガー」 >>463
偽善者パヨクが嫌いなだけだが
もちろん安倍はパヨクなどより遥かにマシだがな >>407
こいつ広末の元カレじゃんか。
３０倍ムカつくわ。 >>467
逆に言うとゴミンスの計算どおりに人殺しができたわけか
そりゃー笑みもこぼれますわ >>467
費用対効果は不明だけどダムと堤防セットなら最小限で済んだみたいやね
これからも大雨や台風は何度もやってくるから熊本県民は少し考えた方がいいやろね ダム建設反対サイトとか見てるとダムの字を抜いて清流を守る会って名称に変えたり橋下の発言を切り取った記事をツイートしたりしてんな
橋下はダム建設自体反対してないしダム反対運動してる環境団体の事をあいつらの主張を聞く必要はないと言ってたのに なんでもかんでも対策してたら
お金がいくらあっても足りない まずはダム中止が先で治水は中止決定した後で考えればええんや 金がないなら
住民に高台に移転してもらうのが一番だな >>200
このクソババア生き延びたのかよ
死ねよ こういうのって投資詐欺と同じじゃね？
そりゃ公約を全て守れる奴なんかいないけどさ。｢ダムによらない治水｣とか言って実は全くのノープランでしたとか悪質すぎると思うんだが。 >>478
大規模のダムなどの治水工事なら国交省が予算組んでくれるだろ
いらないて熊本県知事が言ったみたいだけど 電柱とか大阪の豪雨や台風みたいに倒れてるかなぉ、
東海あたりは、斜めとか道路寸断らしいけど、バッテリーとかキレたのかなぁ >>484
12年かけて費用が掛かりすぎるって結論を出した天才だぞ
さらに極限まで突き詰めるらしいから乞うご期待 あ、そうだ、コンビニや商店沈んだらしいから
乾電池とかバッテリーとか無いと、連絡途切れちゃう
毛布とダンボールは、間に合って来てた話 >>484
実はまったくのソープランドでした
に空目してしまった >>487
こういう輩は間違いを認めないから結論を先延ばしにして認めないな 高台とかに公衆電話や公衆電話に付属の充電器とか、三バック持って、せめて五百円は、回収して欲しいなぁ、原価９８０ 人吉盆地はさあ、太古の昔は湖だったわけですし。
元々水が溜まりやすい地形なのよ。
自然の成り立ちを考えたらまあ普通は住まないかなと思う。
長く住んでいる人たちはそれなりの理由があるのだろう。 人吉遊水地計画なんだよなぁ
大雨時に下流域を洪水から守るために人吉盆地で洪水を起こす
これの筑後川版が日田で計画洪水起こす日田遊水地計画やね
盆地を臨時のダムとして使うことで重要な下流域が守られる 九州三又河川や合流河川多くて
鹿児島寄りなら人吉カントリークラブ付近琵琶湖ぐらいの人工湖畔ダム湖作れば、完璧に豪雨対応出来るって
問題は、福岡や大分、熊本側の適地に、火山があって、作業が危険らしいよ まあ藤崎台県営野球場の移転計画すら金なくて進まない貧乏県ですからw ポピュリズムの弊害だわ
扇動の練習だけしてる環境活動家はさぞ楽しかったろう 九州って、割りかし産業多い
焼酎、柑橘系の柚子、ライム、温泉利用した畜産や養鶏事業とか芋類、二毛作
温泉街や観光地、大型船舶作りのパドック
他にも半導体とか、ハイテク産業 >>307
コンクリートで受け止める水を、人(の身体や生活場所)で受け止めたな 無能が選ぶ無能が知事やると選んだ無能が損するんだよ
だから地方選挙は真面目に投票しなきゃいけない
自分の生活に影響出るんだから >>501
そういやあそこ、地震でヒビ入ったのに補修して使ってるんだっけwww まあ政権批判は置いといて、今回の水害を機会に、人吉盆地への居住の是非を国と県には考えてもらいたいね。
結局、人が戻ると大規模にやれることもやれなくなる。ここが政治の出番だろう。
水害はこれから毎年来る。 ところで鮎はまだいるのか？
こっちのほうが優先度としては上だったはずだろ？ 陶器とか瀬戸物、養殖産業とか物凄盛んな地域
チョット東北地方同様、捨てれない地域だ コンクリートのほうが税収で回収できるから福祉政策も安定する
民主党の子供手当なんて最初から家計簿財政で支離滅裂 >>502
扇動していざ被災したらギャーギャー声上げて助かったクソ野郎なら>>200にいるぞ ハザードマップで危険な地域に住んだり事業所を建てたりすることは、避けるべきなのだろう。 生コンの原料とか秩父や関西生コン並み
捨てるに捨てらない >>1
これがコンクリートから人への実証実験か
案の定悲惨な結果に終わったな 生命財産に影響のある公共事業で予算が足りない場合はその県の公務員ボーナスを全額カットで補填いいでしょ >>519
大成功だぞ
パヨクバカチョンゴキブリからすればな
みろ、満面の笑みだろ
立憲民主党宮城県連幹事長の鎌田さゆりさん、満面の笑みで熊本豪雨被害者の方々にお見舞いしてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594112716/ >>494
その通り
安倍晋三は超パヨク
共産党よりパヨク 
>>51
Wikipediaでは毎日新聞の記者が国交省の出してきたデータに逐一反論し、科学的に反証した(ｷﾘｯ
ってことになってるな。
編集者が何たらの会の人間なのかな。 なんでお前ら熊本民叩いてんの？
家財や人命を捨ててでも自然を残す決断をした人達だぞ
これからも頑張って下さいね。くらい言えよ。 豪雨 農地 跡形なく消える 熊本・JAくま管内
7/8(水) 7:04配信 日本農業新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c9f4184702ab1f6075248ef51a96b449f4fe6d9
熊本県南部を襲った豪雨による農業被害が次第に明らかになってきた。JAくまは7日、これまでは土砂や冠水に阻まれ、たどり着けずにいた相良村や山江村で被害調査に着手。
巡回した営農部の職員は、大量の泥が流入して元の姿が想像できない水田や葉タバコ畑を目の当たりにした。今月中旬から梨の出荷が始まる予定だが、
道路が寸断され出荷の見通しが立っていない。（木村隼人）
相良村を流れる川辺川。4日の豪雨で球磨川に合流する支流で氾濫し、水田や葉タバコ畑に川の泥が流入した。水田では、5月下旬に植え終えた稲がすくすくと伸びていた。
葉タバコは収穫終盤だったが、どちらも跡形もなく消えた。状況を目の当たりにしたJA職員は「想定よりひどい状況だ」とこぼす。
泥の流入は川沿いの水田の広い範囲に広がる。JA職員は「水田の所有者が複数にわたる場合、所有面積を再度測量する必要がある」と説明。
あぜを作り直す必要があるため「復旧まで1年ではきかない」と見通す。
>>526
激甚災害は財政援助の特別待遇だからねえ まあ今からダム作るとか20年以上かかるからダメだね。
今回沈んだ場所を遊水池として整備した方が早いんじゃねーの？ 環境パヨク「今回の水害をダム治水に絡める政治問題にしてはいけない」
環境パヨク「今回は安倍による人災」 >>530
それが洪水との共生ってことなんじゃないの？よくしらんけど。
洪水から家財とか人命を守りたいけど、川には手を入れたくないってんなら
高台に移転する位しかないってのは分かりきってただろうし。 川辺川ダム議論再燃も 熊本県、球磨川治水で検証対象
7/8(水) 15:07配信 熊本日日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/55fa5e70861bbfb52a576e888a3e4ebee86afd0e
熊本県南豪雨災害を受け、県が今後進める球磨川の治水対策の検証対象に、当時の民主党政権が建設を中止した川辺川ダムによる治水効果を含めることが７日、関係者への取材で分かった。
特定多目的ダム法に基づく計画の廃止手続きは取られておらず、検証結果次第では、ダム建設計画の議論が再燃する可能性がある。
検証では、今回の豪雨に対する市房ダムなど既存ダムの治水能力に加え、川辺川ダムの有無による影響を調査するとみられる。
国や流域市町村との検証を目指しているが、救援活動を優先するため、開始時期は未定。 >>530
水害も含めて自然と共存するためだろ
ちゃんとコンクリートから人への精神に沿っている 費用対効果もくそも中国企業が中国人出稼ぎ労働者で建設するわけじゃないし１０年やそこらで
崩壊するわけじゃなしナンセンス >>537
民主党が検証されちゃうのかw
R4や前なんとかも呼べよな >>537
当時の民主党政権が建設を中止した
思いっきり明記されちゃってるねぇ〜パヨクさん
事実はネガキャン！ですか？w >>537
後手後手じゃないか
今更してもなぁ
このままでいいんじゃねぇの 環境問題は大事だが
人命よりは優先しない
死んでから気付くのはちょっと遅かったな
来年からはダム作ろうな >>526
良いところを褒めるべきだよな
裏を返せば自然と共存してるわけだからな
レジ袋だの何だの言ってるバカと違って本当に環境的でエコロジーの見本だ 「リスクを受容する」って政策を選択してた訳で、
積極的ではないにしても、住民も許容してた訳だろ。
後からなら何とでも言えるわな。 水没して自然に還る
これが熊本の選んだ道なんだねwwww 流されても知らねーよとはいかないからなぁ
ボランティアが行ったり復興支援であったり人や金が動くことだから
近年の気候も含めて長い目で考え直した方が良いよ 環境的側面で見ると関東人はひどいな
山奥の村も土地も容赦なく水に沈めてダム化し
川辺の住民から土地も景観もふんだくって堤防を作り
眠ってるモグラさんを叩き出して地下に貯水池作ったり
何百年も前に人工河川を作って地図そのものを変えたやつもいる
環境的ではないな 台風とかだと事前に放流ってことも可能ではあるけど
線状降水帯は予測できないからねぇダムがあってもほぼ意味なし withコロナに対抗してwith自然災害言い出せばガチ >>553
寧ろ周辺住民に配慮したからこそ何十年も計画長引いたし白紙になったんだよな… >>553
その辺言い出したら山切り開いて開拓してる時点で治水機能壊れてるようなものだから手遅れなんだよな >>1
マスゴミに煽動されて脱ダムとかに乗っかった
県民がアホ
反省しないんだろ？どうせ >>36
脱ダムも民主党政権も
どちらもマスゴミの煽動の賜物 >>553
そもそも江戸という都市自体が治水を前提に作られたからな >>562
湿地帯だから町を作る場合治水が前提の立地なんだよな関東平野の場合 >>319
ダム反対空港反対なんて大昔から左翼のフェイバリット寝具じゃん 毎年熊本県民は被害に会う、対策は無い
今更ダムが必要なんて言えないよね、あんなに熱心に反対してたんだし >>559
長野、京都、高槻、川崎、杉並辺りも侮れない >>447
あそこは遊水地みたいなもの
あの程度で住むならまだいい方だと地元住民は理解してる
あの堤防から溢れそうになるってだけで恐怖しか出てこんぞ >>1
＞しかし、地元の反対などで事業は進まず平成２０年、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。
自分たちで現状を選択したんだからもうなにもせず放っといてやれよｗ >>567
川崎とかチャンチョンの溜まり場だもんな 川沿いの地域なんて結局は土地が安いから住むんだろう
リスクと引き換えなんだから自業自得、とは言ってられないんで
居住地として認めなければいいんじゃないの？
土地が安いから特養なんて建てちゃうわけで
お高い老人ホームはちゃんと高台にあるんだろうね 反対して起きた結果なら甘んじて受けてればいいだろ
次は何するんだ
復興乞食か >>321
民主の遺産から目を逸らすなよ。現実をみろチキン >>559
肥後もっこすって聞いたことない？
もっこす様じゃないよ。 洪水との共生コンクリートから人
ってどや顔で言ってたんだから
国に助けを求めるような情けないことは
九州男児ならしないだろ >>200
ダム賛成派は土木業者で反対派は水害経験者らしいぞ
水害経験者に新しい歴史が刻まれたな >>1
動画
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1280685125576130561
#グッとラック
#辛坊治郎
「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が徹底的にバックアップして
『ダム反対！中止！』を徹底して煽った結果中止になった。
それを忘れて言うなよ！この局中みんな覚えてる」
TBSでこれを言うｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東北は危険地帯だけど熊本は安全地帯なんだから
ダムなんていらねーだろ わたしの決断は県民の意向ｗｗｗわたしの白紙撤回は民主党政権が中止決定ｗｗｗ全部他人のせいｗｗｗ >>577
津軽じょっぱり肥後モッコスに
土佐いゃっほーだっけ？ 脱ダムは意識高いとか言ってたけど人生を他界してしまった 自業自得でザマーだな。
復興に国の税金は使うなよ。
自分らで好きなようにしろ。 >>324
治水を政局に貶めるのほんとすっきやなw >>394
そうだよなあ
ダム作ってもどうせ町沈んでたしもう詰み >>590
復興工事なんかで自然に手を加えるなんてとんでもない。位の気概を見せてみろ。とは思う。 ここのやつらって結局ダム作っても町水に沈んでたという試算もしらずにダム作れ言うてるの？ >>576
うるせーよ、タコ。
民主党政権時代に作ってても間に合わなかったわ。
それに、こんな過疎地域に数千億も金かけても、できた頃には集落が消滅してんだろw
本当、バカが多すぎだわ。 ダムは万能じゃねーけど
治水のコスパは悪くないってことか つまりこいつはなーんにもやってないってこったwww
災害起こるのも当たり前だわなwww >>597
しかもこいつさ「熊本は地震が起こらないから福島の人らは移住してね＾＾」
と発言した後熊本地震が起きた
まごうことなき疫病神 川辺川ダムが建設されていたら災害は防げたか〜九州豪雨
7/8(水) 17:40配信 ニッポン放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d68336f21c65b6710f64075606f3eae95220650?page=2
「川辺川ダムが建設されていたらどうなのか」という検証をするべき
高橋）現場は本当に大変ですよね。このような水害で思い出すのは、民主党政権時代にあった東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの建設中止です。
飯田）ダムの建設ですね。
高橋）当時、サンクコスト理論を使って「建設中止は間違いだ」と、猛烈な批判を書いたことがあります。八ッ場の方は関東の知事さんなどが推してくれて、
「中止はけしからん、続行だ」として再開しました。川辺川は地元の知事さんが猛烈な反対をして、中止されたままです。それが悔やまれます。川辺川は球磨川の上流ですよね。
この川辺川ダムがあったらどうかということを、ぜひ検証してもらいたいですよね。
飯田）ダムのない治水をやろうとした。ただ、それは非常にお金もかかるし、地域のコンセンサスを得るのが大変でしたので、去年（2019年）ようやく方針が立ったようですが、
進行が遅く間に合わなかった。
高橋）ダムのない治水というのは、あり得ないです。
飯田）堤防をつくるのはお金がかかりますしね。
高橋）難しいです。ダムをつくる方がコストパフォーマンスもよいです。 >>594
そんな事を言ったらコンクリートから人へを成し遂げて他界した人たちに失礼
今後もコンクリートから人へを続けて自然と共生すべき 少子化だし田舎にダムみたいな莫大な投資をしても仕方ないだろ
ダムは作らんでよかったよ毎年氾濫するかもしれないけど被害に遭う人は少ないしな >>602
生粋の日本人だ。
お前みたいなバカこそさっさと水に流されて死ねよカス。 低地から高台に引っ越させる。
堤防を作る。
橋が流されない構造にする。
どれか1つでもしていたら、認めてやったが。 >>601
コンクリートから人へは単なるカネの問題ではないよ
自然と共生し自然に身を委ねて死んでいくという意識や理念の問題
理想に殉じて死んでいった人たちを冒涜してはいけない >>608
その崇高な理念をもってお亡くなりになるのは結構だが復興支援やらなんやで結局周りに迷惑かける事になるんだが？
自己完結で完全に自分だけでやるならそれもいいだろう >>607
でっかいコンクリートの堤防に抑えられた増水した川の水
それより低い位置にある住宅とか見ると違和感があるなあ
そんなとこにしがみついてないで引越せよと思うが 昔は人が住めなかった地域に埋め立てたり堤防を作って利権を持った連中が住宅地にして売っぱらうんだろ。
で水害にあったらダム作れ堤防をもっと拡幅しろとそこでもまた一儲け。
あまり豊かじゃない人たちを呼び込んでダシに使って金儲けをたくらむ連中がいるって事だ。 ずっと水害が続く土地だよね
こんなところに住むのがおかしい
大規模な自然破壊と、莫大な予算に見合うような土地か お前らの未来、変異した新型コロナウイルスの蔓延と戦争、つまり、人口は大激減する しかし東日本の後に｢災害の無い熊本県｣ってふぐすまdisってからと言うものすっかり災害県だなぁw 蒲島郁夫熊本県知事。
記者会見の話しぶりも当事者意識が見えない情けなさ。
蒲島郁夫曰く「私の決断は県民の方々の意向だった。世論調査の結果は
85%の県民が私の決断を支持すると〜」
マスコミによって誘導された住民の意向を根拠に意思決定し、結局失敗
すると住民の意向を根拠に責任回避するこのような政治家は衆愚政治家
と呼称される。 選挙で選ばれたから何しても免責はれるとでも言いてえのか？ >>619
この国にはやっぱりヤマビコってあるのかもな
言葉には力が宿り負の言葉や蔑みや呪いの言葉は帰ってきてしまう・・・ >>625
そんなもん土石流で全滅したんじゃねーの？ つまり、蓮舫が悪い、地元の民はなにも悪くない、蓮舫責任取れ、地元民が困ってるぞ
地元民は何も悪いことしていない！ >>632
自分の命は自分で守るのが基本
危ない所に住まなければいいんだよ >>630
ダムは自然破壊で悪の親玉みてーな報道しまくってたからなぁ
騙されたのはまぁその通りだけど 共産党と民主党の合わせ技
こうやって日本死ねを実行していってる >>363
雲仙普賢岳とか過去の火砕流のルートに街作って死んでるんだから救われないわな
被災地はヤバい土地、利用価値が低い、って認識がある内にきちんと線引きしないと
いま東北とかどうなってるのかね 植林も全然しない
河川改修も全然しない
作ったのはフェミ左翼への補助金だけ 熊本は山間部にメガソーラー施設造って無かったか
川は守るのに山の木はガンガン伐採してもいいのか？ ダム←高いので作りません
ダムに依らない治水←高いので出来ません ダムを造らないで、ホームの老人を殺処分
したのはむしろダムダメ団の計画通り。
今後も洪水危険地帯から、移転できない
貧乏人等の殺処分を行う予定。
ダムダメ団をなめてはいけない。 >>642
まー海にも鮎居るし遡上すれば何とか…なんだが
産卵場所になるごつごつした岩の川底が
土砂で埋まったらもう絶望的やな…
多分漁協の人が必死に石並べるんだろうけどなぁ 川沿いの家が全て消えるくらい流されたなら跡地にスーパー堤防建設は有りかもな くまモンとか熊本城修復とかやってるかねあったら治水に金回せよ よくわかんねえけど、
知事「俺はそこまで反対じゃなかったけど、金無いから治水できなかった。予算切ったミンスが悪い！」
って事？
枝野梯子外された？ 裁判してまでダム建設予定地の住民を追い出してやっと場所を確保できたと思ったら専門家でもなんでもない団体の見解ひとつで合意が白紙に
住民も大概だわ
＞一方、五木村では、裁判闘争も含め、村を挙げての反対運動が何年にもわたり繰り広げられました。
＞しかし最終的には、平成8年、五木村の方々にダム建設への合意をいただきました。
＞その結果、500世帯に近い住民の方が、住み慣れた我が家を手放し、あるいは、故郷を去っていかれました。
＞また、平成13年には、ダム建設に反対する住民団体が「ダムなしでも球磨川の治水は可能」との見解を公表したことがきっかけとなり、「住民討論集会」がスタートしました。
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html >>642
人間が住む前から鮎は住んでたと思うがどれだけ災害にあっても今まで生き続けてきたぞ 幾らあればできるの？
復興費より高くつくなら敢えて放置するのも手だと思うが >>648
当時去っていった住民は正解だな
ある程度金も貰ってるだろうし ＞ 「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」。
生姜の予算削れば一人くらいは救えただろうよ。
マジで責任取って死ね。
地震は仕方ないが、水害は政治的責任だ。 でも、ダムあったら防げてたのかね？
局地的に、あれだけ雨降って防げるのか？
ただ、平和ボケの目は覚ましてくれた 自国民の命を守るために、手段を択ばないのが政治家なんだがな。
金がないからできなかったって、恥ずかしくないのか。 >>501
金食い虫の玉けりスタジアムも免許センターも辺鄙な所に作ってるし
新規の線路もクソ甘い見積もり出して何してんだ？ってくらい、
県知事、県庁も都市計画とか無いに等しいからな これは同情する、言い訳ではあるけど素直な言葉だろうコレ 人が死んでるのに、トップに対して同情するねえ。
なるほど 馬鹿野郎このやろう
サンクコスト知らない低偏差値のゴミ東大教授4期連続投票した
熊本県民
全員知将、ガイジwwwwwwwwwwwwwww 地震が無い県をウリに企業誘致してたら熊本地震きたり
自然破壊するからと脱ダムしてたら案の定被災したり
自然災害舐めすぎだろｗ
やっぱ神様ってみてんだなーて
まぁそれで被災してんだから本人達は本望か！被害者面して乞食すんじゃねーぞ
黙って死ねよ 民主やマスゴミや活動家のキャンペーンに乗っかって民意で押し通したからなー
鮎と共に死ねるなら本望だろうな、鮎の為の治水だったんだし
八ツ場は良く建設に持ってったよ >>653
避難の時間稼ぎとかは出来たりしたんじゃね？氾濫自体を防げなかったとしても 「カネがなかったせいでできなかった」みたいな言い方してるけどさ
あんな急流で平地部も狭い地域でダム以外の治水なんてでるんかね？
人工地盤でかさ上げ？長大な堤防？無理だな
ダムやらないんだったら治水なんかあきらめて、重大警報が出たら速攻で
過疎地の老人宅に車回すくらいの予算は割くべきだったな
つまり自治体の無能、そして自治体の無能を誘発したのは地元民の頑迷 熊本県はダム以外の治水を考えたのに、国土交通省、自民党は恨み骨髄に徹してたのか
- ダムによらない治水事業なら費用はこれくらいかかりますよ！
と、わざとベラボーな金額を提示したため治水事業は頓挫してたんだっけ？ >>89
ダム以外の方法でって言ってたなら住民は被害者だろ
騙されたわけだ >>666
民主の埋蔵金みたいにそれだけで信用したのか ダムによらない治水、とは今回水が溢れた地域にはもう住まないことである
これだと確実に次の被害は防げる 財務省が公共工事を悪とする印象操作をマスコミ使ったりしてるのは取材でも明らかになったよね。
文系の馬鹿が日本をさらに悪くする。 対案もなくとにかく反対して10年ほったらかしにした結果がこれ できないのであれば方針転換するべきなのに
いつまでも無策だった結果がこれ
極めて人災と言える ダムは反対したし治水対策は何もしなかったということか？
熊本地震とかあったから大変なのは分かるけど 治水なんて川底掘り下げるだけで、凄い効果があるのに、利権に囚われた政治家には見えないんでしょうね。 >>678
物事をひとつずつの側面からしか見れない人ですか？
川底さらったら地元民がダム反対の根拠としていた鮎が死滅するじゃん
最初から「無い」ものをピコーンとひらめいちゃうのがミンスーとかお前とか >>670
ダム賛成してた人達はとっくに引っ越し済みだしな
今回流されずに残った反対派も引っ越せば万事解決だよな 今回の豪雨で鮎さんはどうなったんですかねえ？無事でしょうか？ >>679
そういう事だな
結局のところ利権争いなのよ、こういう大規模な事業の是非って
今回のケースは地元の漁師やら観光業界やらの利権を優先した結果 俺様の高邁な思想のために愚民どもは美しく死んでいくべきだってね
典型的な共産主義者の考え方 まあ熊本は天下一家の会しかりオウム教祖も定期的に歴史に残る詐欺師を生む土壌 >>487
あーそうか、一応プランはあったのか。でコストで断念と。他県民だが検討文書をぜひ見せてほしいわwあるものなら。 復旧工事なんかしたら鮎が可哀想だから自然のままにしておいたほうがいいね。 今後治水がらみで行政代執行起きても立ち退きさせられる側に同情は集まらないんだろうな
まさかすっかり忘れて「行政の横暴だ！政権の独裁だ！」とか言わないよね？ >665
ダムによらぬ治水というのは、便器を用意せずに糞小便をするのに似てる
便器の金をケチれば、排尿排便に係る費用がどんどん嵩むだけでなく、不衛生でもある
ダムによらぬ治水にまず必要なものは、皮肉な話だが、ダムなのである >>635
そしてそれを支持するブサヨバカチョンゴキブリな >>689
なお土石流で壊滅な模様
自然を守った結果wwwww 公共工事は腐敗の温床、福祉に金出せ、自然を守れという左翼思想
美しい自然のために多少の命の犠牲は仕方がないと言い出す始末 >>687
熊本地震の数年前に信号機老朽化でニュースになってたから本当に金がないんだと思う
いつ信号機が落ちてもおかしくないくらいの老朽化
ちなみに熊本だけではなかったはず
今回の災害で国がお金を落としてくれるからなにか対策してくれるでしょ >>689
土砂と泥水で鮎も何も全部流れた
周りを整地しないとこの先雨が降るたび泥水やら
今回巻き込んだゴミがが入る川になってしもうた 自然を守る(ｷﾘｯとダム廃止した結果wwwww
ドブ川になって魚もいなくなったンゴ… これが本当の「コンクリートから人へ」
コンクリートでせき止めるはずの大量の水が人へ流れ込んだ >>702
その人殺し政党にアホどもが投票しまくったんやで
わしは入れなかったで >>703
民主政権のダメっぷりを国民が認識したのと、蓮舫のパフォーマンスが全エンジニアを敵に回した事で、その後の野党がどんなに素晴らしい政策を示しても「どうせやれない理想論だろ？」と一蹴される結果となった。
民主の罪は限りなく重い。 人を移住させたほうがコスト安上がりになるんじゃね？ >>702
民主政権ってただの後押しじゃねえの
ダムいらないって世論を構築したうえで民主が政権取れたこともあるんだろ
昭和1966年代計画で2008年に正式に中止するまで放置、間延び
反対勢力の努力の賜物
当時の地元新聞見ればもっと情報ありそうなものだな 洪水からの治水国になったお手本がすぐ隣にあったのになぜ学ばなかったのか 脱ダム宣言で知事になったヤツもおったな。
は
ヤツは今何してんだっけ？ >>703
俺も入れなかった
つーかアホ山の、日本列島は日本人のものじゃない、発言で
どう考えてもゴミンスに入れるって考えにならなかったわ 費用面の概算は話を持ち上げる時にセットでするもんだろ… 鹿児島は8.6水害の後に河川の工事を全力でやって
文字通り川の形を原型なくなるレベルで大改造したからな
まじで治水ちゃんとしてる都市に住むべきだよ その費用を集めるのが知事なりの仕事だろうに
自分から無能晒して何言ってんだか 火の国なんだから水はこうかばつぐんに決まってるだろ 地元の住民が要らないって言ってんだから今後も要らないだろ >>719
いやそこまではw
反省して陳情すれば国だって検討くらいはする
ただし昔と違って費用対効果の検討部分がかなり厳しいはず 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>696
ただの美しい自然ならともかく、ここの自然は産業でもあったからなー
誰それが悪いで解決しないのがめんどい >>720
予算つけるのも難しいし水利権諸々の利権まとめるのも難しいかと
40年かけてそこら辺まとめかけてたのを12年前に捨てちまったからなぁ >>708
当初の保証でヘタこいたんだよね。
建設されるのは相良村でここは利権があったが、水没するのは五木村で、ここの保証が甘かった。
当然ながら五木村が猛反対。
それを聞きつけた村外からの反対者が活動を始め、五木村が納得した段階で相良村が反対に回った。
後は住民vsじゃなく、村外の活動家との戦いになる。 鮎を守るって言っても保護してる訳じゃなくて養殖鮎を大量に放流して釣り客を沢山呼んで釣りまくってるよな >>728
そういう事になるな
しかも良かったとしてもだ
恐らくは今回被害受けた地域は放棄になると思うが 地球と喧嘩しても勝てん
トキみたいに受け流すしかないんだよ >>698
古ぼけた何の足しにもならない
城の補修に使った６００億円あったら
信号機何台買えるんだろうね。 >>648
住民団体とやらはどこの住民なんですかねぇ くまモンは呪いのアイコンだからな
立ち上がってる熊は襲撃するんだよ
サイコパスな縦爪目が恐ろしいわ この期に及んでも「ダムに頼らない治水を極限まで考えていきたい」なんて
言ってるのは、要するに熊本県知事はなにもする気がないということか？ 何にそんなに金がかかったの？
リスクがあっても何もせずにほったらかしとくだけじゃないの？ >>652
わかってる奴いたか、熊本現代美術館の館長が全く畑違いのあいつなんだよな
熊本はそういう所や観光に金使うのは大好き！、市外に使うのは嫌い！
中はかなり左翼が多いんだろうね >>698
心のケアとかNPOとか復興のシンボルとして銅像作るのに金使うと思うよ
それで潤う奴らがいるからな >>736
予算に限りがあるから熊本市と阿蘇に使いたいのさ 今回の洪水で使われる無駄な復旧資金+死んだ人と、ダムの建設費用
どっちが高かったですか？熊本県のダム反対派の方々 >>713
それじゃ鮎様を守れないだろ…。
人命より鮎を優先して洪水と共生するってのがクマもんの信条なのに、川に手を入れるなんてとんでもない話だと思わないか？ 今回の件で、ダム反対派は冷水ぶっかけられたのは確実
ダムで流量制御、貯まった水は調節して下流へ流す
まぁ振った雨の量が量だし、ダムがあっても今回に限っては軽くオーバーフローしたかもだが、それでもここまでの被害は出なかったはず
ダムってのは水道の蛇口みたいな物でさ、普段は閉じているけど、必要になったら蛇口を開けて水を流す
国民全体で治水事業を見直す、いい機会になったな >>743
甘いな
知事も「これからもダムによらない治水を考える」とか本当に言ってるし
冷水どころか、今回はダメだったなくらいにしか思ってるないぞ >>746
…
本気で言ってんの？w
どう考えても、ダム抜きの治水は考えられんて…
それとも何か、ダム反対派に金玉握られて、ダム作れないのか？ww >>751
漁業（鮎）と観光資源の保護
今回あらかた無くなったかもしれないが >>1
＜ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やま
れる＞
↑
蒲島 郁夫 （かばしま いくお）は、実は高卒の男だよ。熊本県立鹿本高等学校卒業、
脱偏差値３５〜５０。高校時代は「220人中200位」という成績の悪い生徒だった。
高校卒業後、自動車販売会社に勤めるが、3週間で退職。
その後、地元・稲田村の農業協同組合（のちのJA鹿本）に就職した。つまり「高卒」
だよ蒲山郁夫は。
その後、農協職員を辞めアメリカに留学、1997年には東京大学大学院法学政治学研究科
教授に着任。2008年に東大を退職し、熊本県知事に立候補し当選、現在3期目と言う
経歴だ。
そもそも、偏差値３５の底辺高校でビリを争って居た地頭の高卒の農協職員如きが
今回の様な、ダムの治水効果等、判断が付く訳も無い！
一体誰がこんな程度の男を「東京大学大学院法学政治学研究科教授」などに招き入れた
のか、文科省は厳正に調査するべきだ。偏差値７２・５の東大生に教える、偏差値３５
の底辺高校卒人間って何だ？辻褄が合わんだろうが。
「平成27年度国立大学法人運営費交付金法人別予定額」いわゆる大学への国が支給する
補助金額は1位が東大で803億円だ。
こんな莫大な補助金を国から頂戴しながら、偏差値３５の高卒を雇用するなど、情実雇用
にも程が有る。誰がどの様に許可して蒲山を教授に迎い入れたのか厳正に調査して処罰
すべきで有る！再発防止を講じるべきだ！
蒲山郁夫が高卒の農協職員と言う肩書だったら、そもそも熊本県知事などに当選しても
居ない！
「東京大学大学院法学政治学研究科教授」などと言う、あの東大で教えている偉い先生だ
と思うから信用して県民は投票したんだ。県民は今回の水害被害を東大に請求しても良い
くらいだ。
他にも、蒲山郁夫のように偏差値３５号が東大関係者の情実でまんまと東大に潜り込み、
またそんな肩書で蒲山のように、とんでもない役職に付いて居ないか、文科省は責任を
持って調査して全てを公表し、今後は東大で教授に採用する人間は、文科省で厳正に
審査すべきで有る！ 自分らでダム反対していたんだから、仕方ないよね。
税金使って助ける必要ないよ。 ダムに頼らないそこそこ大きい河川での治水って
コンクリート製の要塞か数十年に一度流れが変わる暴れホースかの二択じゃね？ 治水なんか元から考えてなかったけど
自分の任期中に災害が起きるとは思ってなかったんだろ
逃げ切れば勝ちだったが許されなかったな >>755
いや、諦めたらダメだろ
治水は為政者の基本だぞ… ダムの方が安いってマジなの？これがマジなら民主党って最悪じゃん 何万人死んでも、クオモもトランプもやめない。
スウェーデンも責任なんて誰も取らない。
民主主義だからそれでいいの。 脱ダムって結局高く付くんだよな
ノーガードなら安いけどさ 脱ダムしておいて
やっぱり高いからなんにもやりません
ってただのノーガードなんだけど 八ッ場ダムを途中でやめられるかバカ野郎って言って完成させた知事は偉かったんだな これでもし来年も同じように洪水になって家が水没したらどうするの
さすがに住民も行政に怒りを向けるだろ？ >>770
怒っても金は無い
あったダムを撤去したり、自然のままが良いのも民意 こういう県には募金はしたくないなあ
ダム用なら考えんでもない |ﾟДﾟ)ノ 住民が望んだ結果なら支援はいらんだろ
|ﾟДﾟ)ノ 自分らでどうにかしろや >>770
そんなに嫌ならさっさと引っ越すか自宅を壁で囲んで進撃の濁流から守ればいいだろ(笑) そもそも日本の山自体が既に自然じゃねえんだよな
杉檜ばっかりで貯水効果ねえから結局コンクリで対応するしかねえ まぁ自然＞命を守り通して実現できたんだから県民は喜ぶべきだと思う 守りたかった自然によって殺されたんだから本望だろうな >>762
地元の意見を汲んだ結果がそれだからなぁ
そしてそれが悪いとは俺は思わない
ダム作った結果利権を失う人の方が利権を得る人よりかなり多かったから、ダム建設反対が85％なんて数字になったわけで
大雨で河川が氾濫しなかった今までならその利益を享受出来た
これから先は駄目だろうけど、それも折り込み済みで反対してたんだろう >>769
あれは中止してもし氾濫したら首都圏直撃しかねないからな
被害が洒落にならんから多分官僚の皆さんがみんす政権の尻蹴飛ばしてやらせたんだろ >>770
住むなでFA
そもそも来年に復旧してるとはとても思えない 自然は無条件に素晴らしくて受け入れるべきものだというバカどもは
人間が自然と戦いながら生きてきたことを忘れているのだ 数十年に一度の災害だから今年は運が悪かった
なんて思ってるバカはさすがにいないよなｗ 熊本県知事「球磨川にダム作るの反対してたら氾濫しちゃったてへぺろ」スレ
>>646（ブロックされたので、ここに貼らせて貰います）
＜今度はエリートになれなかった学歴バカか
学歴で幸せになれるなら辻は今頃路頭に迷ってるな、誰からも思い出されずに＞
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ＳＳＳランクの最高学府卒生に敬意を払うのは世界共通の認識だが、貴下は否定する
のかなｗ。当然、幸福に成る確率も他と比較してＳＳＳランク卒は圧倒的だろう。
これを否定するなら、その合理的根拠を出してみな。有るならなｗｗｗ
蒲島郁夫の偏差値３５の底辺高校で２２０人中、２００番だった・・・と言う学力は
教員免許も取得不能なレベルの地頭だよ。そんな、貴下の言葉を借りるなら正真正銘
の「バカ」が、なんで「東京大学大学院法学政治学研究科教授」になどに就任してる
んだよ？と言う疑問が有るだろ。
この蒲島郁夫に、人に何か教示するような何か一芸が有るなら証明して見な。皆無
じゃ無いか！日本の最高学府の一つで有る東大で最高頭脳集団の学生達に、何の教え
られる知能知識、能力が蒲島に有ったんだよ？ハーバード大学で政治経済学の博士号
を取得？ｗｗｗ
そんなものが通用するなら、コロンビア院卒修士の小泉進次郎も東大に教授として就任
出来るだろうｗ。ハーバード大など、典型的な「学歴ロンダリング」じゃ無いかｗ
問題なのは、こんな学歴ロンダリングしただけの、その実、偏差値３５のバカに
東大教授と言うお墨付きを与えたのは誰なんだよ？と言うことなんだよ。また第二の
偏差値３５号に東大のお墨付きを与えて世に放流されても世間の迷惑なんだよ！恐らく
蒲島は損益計算書さえ読めまい。肝心の治水経済調査マニュアルも理解不能だろう。
蒲島の実際の地頭はその程度だよ。だから熊本県立鹿本高等学校程度でビリを競って
居たんだろうが！ （続）
学歴ロンダリングを広辞苑で引けば「三流大学出身者がその出身大学を隠すために
大学院に進学すること」「大学編入＝短大や低レベルの大学からハイレベルの大学に
編入卒業して輝かしいい学歴を手に入れること」等有る。
第一、日本の最高頭脳集団が、（誰か訳の分からない情実に依って）偏差値３５号に
教えられるとか、完全に「被害」だろうが。学生達の時間の浪費も甚だしいだろう！
更には世間に出ても蒲島のように、経歴に「東京大学大学院法学政治学研究科教授」
と謳い、ダム建設を反対するなら、下々の者は「東大で教えて居た偉い先生が言うの
だから」として（まさか普通の人より頭の悪いバカとは露知らず）ダム建設反対に
廻った人も多かった事は想像に難くないだろう。これも立派な「被害」だろうが！
偏差値３５号の蒲島如きをして奇妙な飛躍をさせた東大の罪は重いし、文科省は
この蒲島雇用問題で東大を徹底的に調査して、第二の蒲島が出ぬよう是正させよ！
そう言うことだ！ >>783
それならバカで済むけど、今回の場合水利権、漁業権、観光資源等って利権が絡んでたから難しい >>787
洪水で大前提の川を綺麗にを自ら潰したからね
川と地と海に自然分解ができない人間が作った人工物を廃棄したんだから
こいつらの思想ならまず県民あげての産廃の撤去が必要だ、それをしないなら国は熊本県民に損害賠償請求をしないと筋が通らない 大丈夫また家建てて住もう
こんなことはもう起こらないw >>1
山を大きく回り込んだり山に挟まれて川幅が狭くなったりしてるんだから
そこがボトルネックになって溢れるから無理 >>297
平成20年の有識者会議で堤防の嵩上げ、河川掘削、遊水池整備(ダムと同等の貯水は技術的にも費用的に難しいとか)は余計に金がかかるんじゃね？みたいな提言はされてる
当時ダム反対派の中にはある程度の規模の水害を許容するみたいな意見があったみたい
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4570&sub_id=1&flid=2&dan_id=1
で有識者会議はダムが1番有力な治水対策ってしてる
>>678
そんな素人考えは上記のやつで専門家に否定されてるよ 結局コスパでも実績でもダム以上の選択肢は無くて
他の方法は莫大な金がかかることがわかったけど
後からやっぱりダム作りますとは言えねーから完全放置しましたと
その結果大勢死んだけど俺を選んだ奴が悪い、俺は悪くねぇと
とんでもねえ外道やんけ >>795
というか地元の産業守った結果だろ
利権を守ったとも言える 樺島
お金がないよおーーーーーーー 治水事業ができないよおーーーーーーーー
でもダムは造らないからね エッヘン
民意は脱ダムだもんね
お金がないよおーーーーーーー 治水事業ができないよおーーーーーーーー
まずは河川沿いの住宅を調整区域に設定
大きな道路にすればいい 川の両岸を1km削岩して巨大堤防と遊水地をつくる、そして川の両岸1km以内は居住禁止でおｋ
ダム作る費用の100万倍はかかるだろうがね 田畑が安全弁や緩衝地帯になるかよ
大体、川から水引く水門だって雨が降るたびに閉めるぞ
必要以上の水が来るの嫌だからな
折角造った作物がダメになってもいいなんて
誰も思わない
どうか自分の住んでる所や田畑以外で堤防が切れて
被害が無いようにと思ってる奴しか居ない
ダム以外に治水効果あるのない
堤防嵩上げしても浚渫しないと天井川になるだけのこと
一番安いのは結局ダム ダムは巨大で金かかると思ってる人多いけど
水をためるのには自然の地形を利用してて、
人工で作るのは水門部分だけだから安上がり。
堤防とか遊水地は、水をためるための壁を
全部人工で作るから、金がかかるんだよね。 >>16
まぁ流域住民もダム建設反対だったなら
納得してんじゃないの 東京はおいそれと土地が動かせないから大深度に地下放水路作ったけどな。
熊本じゃ無理だね。 熊本って、ショーンKとかつなぎ融資のBBAとか、恫喝議員とか、ガキ議場に連れ込んだり、とにかく基地外がおおすぎ 「川辺川ダムに関する県議会議員の意見を聴く会」 平成２０年９月５日
自民党議員
一般的にいわれる財政問題や自然環境やアユなどをはじめ動植物のことも大切だと思います。
ただし、政治の要諦は、何といっても地域住民の生命、身体、財産を守ることであります。
蒲島知事におかれましては、県政史上、歴史的な厳しい判断になることが予想されますが、これまでの歴史、そして、県民の生命財産を守るという大義のもと、
川辺川ダム建設を決断していただきますことをお願い申し上げまして、自民党の意見とさせていただきます。
民主党議員
しかし、球磨川の洪水による死者は、中洲に住んでおられたお年寄り１人だけであり、あとは球磨川の氾濫とは関係ない土砂崩れや家屋倒壊などによるものでした。
その後、４２年間においても、球磨川の氾濫による死者は１人も出ていません。
更に、国交省が示すダム建設の根拠となる資料やデータが、いかに信憑性が無いかが明らかになったのが、９回にわたる住民討論集会でした。
その結果として、国交省は川辺川ダムの必要性を県民に納得させることができなかったことは、今年３月の熊日新聞の世論調査で賛成１６．６％、反対が５８．４％であったことからも明らかです。
それでも、今回急に、「穴あきダム」まで持ち出して、なりふり構わずダム建設を推し進めようとする国交省の姿勢は、異様という他ありません。
先週、知事に対し、国交省九州地方整備局長は、「ダムを建設しない場合は、流域住民に水害を受忍していただかざるを得ない」と発言されたそうです。
「人吉市民の生命財産を守るためなら何でもします」というべき国交省が、「ダムを造らないなら、後は知りませんよ」と言ったのは、まさに「ダムを造ることが目的なのです」と表明したに等しいと思います。
こうした官僚支配が、この国をおかしくしてしまいました
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4558&sub_id=1&flid=3&dan_id=1 >>69
で、今回ゴミが全部洗い流されたわけだな。 >>807
ぶっちゃけどっちも悪くないのよなこれ
強いていうなら国交省に無駄に喧嘩売るような文面のみんすは頭悪いなって感じか
まさに素人 熊本県知事は「ダムに頼らない治水が出来る」と言って当選したんだろ
熊本県民は、ダム事業を止める代わりに洪水で何百人が死んだり数千戸が水没して、
住民の財産が流されるのを受け入れて知事を選んだのではない
知事は県民との約束を守ってダムに頼らない治水を現状で全く行っていない
ただダムを中止して洪水に対しての備えを怠っているだけだ
今回はそれで百人が死んだ
10年後には熊本県知事は県民何千人を殺すつもりだ？ >>810
12年間ほったらかしていた、県民には言う資格はないわな平和の上にあぐら掻いてただけですやん
先人達は治水の大切さを教えてくれてたんだけどな >>807
|ﾟДﾟ)ノ 死んで無いから必要無いってのはおかしな話だ
|ﾟДﾟ)ノ 家屋に被害出てるのに
|ﾟДﾟ)ノ 生活基盤破壊されても何とも思わないのかね？
|ﾟДﾟ)ノ 結局ダム反対してるだけの意見だし 地元の意見が常に正しいなら政治なんかイラン
ダムに依らない場合だと各人から1億円徴収とはっきり言うことが必要
誰だってタダなら何でも言うに決まっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
