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医療先進国ドイツ「日本の対策は成功。我々は日本を見習うべき」
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0001白色矮星(愛知県) [GB]
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2020/06/21(日) 20:42:33.14ID:/mZlyF5d0●?2BP(5000)

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏

日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

(中略)

日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
特にドイツチームがクラスター対策の重要性に気づきつつある、という状況である。
もちろん彼らは、日本が対策を先取りしていたということを理解している。
日本のクラスター対策が単なる接触者追跡以上である理由、すなわち予防策へのフィードバックについても氏は理解している。

(早期に被害を受けたが、流行を抑えている日本では、COVID-19の戦略をクラスターを避けることに重点を置いて構築し、
閉鎖空間や混雑した状況を避けるように市民に助言している)

https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b
0383はくちょう座X-1(兵庫県) [US]
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2020/06/22(月) 13:03:01.94ID:5u5d9oua0
>>363
無理やり家族内感染を進めるロックダウンはすべきではない。
欧米で悲惨なところは全部ロックダウンしている。
マスクと手洗いなど適度な感染防御で感染の連鎖を防げば自然終息すると証明された。
0385はくちょう座X-1(兵庫県) [US]
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2020/06/22(月) 13:04:21.33ID:5u5d9oua0
>>373
お前その汚らわし発想が日本人じゃないな。
0386クェーサー(東京都) [US]
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2020/06/22(月) 13:10:52.79ID:+m55W96g0
日本人のビビリな性格と同調圧力社会で良い方に結果が出た。
マスコミや怪しい学者が日本ヤバいと脅しまくったおかげで、
国民がヒステリックに対策を行ったのと(悪い結果として買占めもあったが)
マスクなんていらねぇよって言ってる奴とか、
若者には関係ないから遊びまくろうって言ってる奴に、
社会が圧力をかける事でほとんどの国民の行動が統一された。
0387大マゼラン雲(神奈川県) [US]
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2020/06/22(月) 13:14:54.04ID:BHIyGH8H0
>>370
「無症状感染者が大量存在して、検査での封じ込めは無理」という結論はダイプリあってだな
他国は韓国のプロパガンダに騙されて、大量検査での封じ込め一本鎗で消耗戦に邁進して自爆した感がある

言ってみれば、韓国のプロパガンダが欧米の趨勢を決めたと考えられる
0388アルタイル(福島県) [US]
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2020/06/22(月) 13:26:57.53ID:XYJXr6aQ0
>>365
だってパヨクこと死ね死ね団のスローガンは
日本人は邪魔っけだ世界の地図から消しちまえなんだから
マスゴミの妨害に耐えて多くの日本人の命を救った→悪
だわな、そりゃアベガー言いますわ、怖い怖い
0391アークトゥルス(宮城県) [ニダ]
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2020/06/22(月) 13:38:57.69ID:PMpFp1kt0
要はね
江戸時代の火消しと同じ方法
火事の周辺の燃えていない家を先に破壊して火事が拡大しないように封じ込む方法
結局ね、消せない火事なら無理して消そうとするのではなく、隔離してとことん燃やせば
後処理も楽だし潰せるんだよ
0392ニート彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/06/22(月) 14:43:17.39ID:fofUo2xx0
>>389
うがいは無意味
0393ブレーンワールド(茸) [ヌコ]
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2020/06/22(月) 14:52:48.77ID:CZ9Bq6Ze0
とはいえ何十年後かの日本は中国、朝鮮化がさらに進んでるだろうから、ウンコだらけで崩壊してるだろうな
0395高輝度青色変光星(庭) [US]
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2020/06/22(月) 16:13:55.31ID:n4NXdfoF0
>>394
テレビや新聞読んでる連中の大半は実はそういう難しい話されてもわからないし読みたくもないと思ってる
0397カロン(日本) [US]
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2020/06/22(月) 20:08:20.42ID:EyI/wqF+0
>>371
感染対策なんて山ほどあるけど、それ全部やってたらまともに生活できないだろ?
だから三密に集中させたんであって、それがわからないんだったら、ちょっと寂しい
0399パラス(埼玉県) [ニダ]
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2020/06/22(月) 23:30:46.20ID:IMX+WOe00
尾身先生、押谷先生、西浦先生のチームに確かWHOの外人さんが付きっ切りで
様子を見ていたはずだから、そのWHOの外人さんに聞けばいいのにと思っている
んですけど?
0400バン・アレン帯(東京都) [ニダ]
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2020/06/22(月) 23:35:48.87ID:OEVSvnAn0
いまクラスター対策やってるそうな
けどあれは国民性にもよると思うからなぁ(優劣の問題ではない)
協力しなかったらどうにもならんし
0401バン・アレン帯(東京都) [ニダ]
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2020/06/22(月) 23:37:35.05ID:OEVSvnAn0
そもそもクラスタ発生した食肉処理場で働いてたのは
東欧の安い労働力だったな
国民性どころの問題ではなかった
0402アルゴル(東京都) [US]
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2020/06/22(月) 23:40:02.37ID:Qocvf8VZ0
日本人 政府のいうことはそれなりに疑って、個人で感染抑止行動
スウェーデン人 政府のいうことは聞かないで、個人で感染抑止行動
アメリカ人 政府のいうことは聞かないで、個人で感染拡大行動

政府が行動様式を変えるよう求めても、国民が嫌なら指示に従わないんだよね
スウェーデン人はコロナに感染したがらなかったし、アメリカ人はコロナに感染してもお構いなし
その国の国民性にあった形で無理のない要請をしないダメだ。みんな守らない
0403大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/23(火) 00:58:19.53ID:rkpM/TYh0
朝から晩までテレビでコロナ三昧だった身としては
諸外国がクラスター対策をせずに闇雲にPCR検査ばっかりしてたってことの方が信じがたい
尾身先生はじめ専門家会議のメンバーの皆様ありがとう
安倍ちゃんありがとう
マスゴミパヨパヨマジキエロ
0404エリス(愛知県) [US]
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2020/06/23(火) 01:10:59.54ID:OBsrD2wk0
ちゃんとやれてる人、その集団は成果が出てるよね。
そのなぜの部分が教育だったり生活様式だったり過去の出来事の継承だったりの、ひっくるめて衛生観念ってことになると思ってるんだけど。

記事の中の人の推論は、木を見て森を見ず、森がどこか尋ねたら、足元の苔を指すような話に見える。
0406ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ]
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2020/06/23(火) 01:33:10.74ID:eNTMhgaF0
日本の場合は保健所の職員さんの凄いスキルで成立してた部分が大きい
そういうノウハウはすぐに獲得できるものじゃなさそうだけど
0407ニクス(日本) [US]
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2020/06/23(火) 01:37:36.30ID:W5m+i7SC0
>>406
感染症関係で保健所行ったことあるけど、あそこはマジ細かい
だから今回はある程度成功できたし、パンクもしたんだろーな
0408ネレイド(東京都) [SA]
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2020/06/23(火) 01:39:14.88ID:2f8ttmX70
>>111
そういうことを含めて
<民度>
と、言うのだよ

どうして<民度>と事実をいった人が
非難されなきゃならないのだろう。。。
0409ジュノー(埼玉県) [ニダ]
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2020/06/23(火) 01:47:00.20ID:/n3BRfnk0
なんで死者数が少ないんだろ?
0410白色矮星(東京都) [US]
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2020/06/23(火) 01:49:23.67ID:xOHFFvRl0
>>1
国民性の違い、生活習慣の違い等々をすっ飛ばしてあれこれ。
無意味だよ。
0411海王星(茸) [ニダ]
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2020/06/23(火) 03:19:45.08ID:ThaFXzgE0
>>403
朝鮮人が朝鮮式検査の誇大広告したから世界が騙された


武漢で医療崩壊


ダイプリで日本は知見を得るも日本のマスコミは政権転覆をはかったため世界にちゃんとした情報伝わらず


テグで医療崩壊、朝鮮人、朝鮮式検査の誇大広告、実際はカルトのみ


朝鮮式検査の誇大広告に踊らされてヨーロッパ検査の拡大


欧米で医療崩壊



戦犯、日本のマスコミと朝鮮人
0412セドナ(家) [US]
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2020/06/23(火) 03:21:25.16ID:lwKfDrXJ0
でもイタリアには経験の差があるから…
0414ミマス(ジパング) [ニダ]
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2020/06/23(火) 13:41:04.39ID:X4OBeTv90
公共の場でのマスクとまめな手洗い、挨拶では握手やハグをしない
これが出来れば海外も減るだろね

貧富の差で衛生観念にばらつきが多いのも海外の特徴。
0415エイベル2218(千葉県) [US]
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2020/06/23(火) 16:21:04.87ID:MO+q0ZF90
>>17
パーヨクだから
0416ヘール・ボップ彗星(東京都) [JP]
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2020/06/23(火) 16:26:33.60ID:wT0zbhWx0
 
アベ尊氏の説法バジライアーナ・イニシエーションが真理だったからな

それとグルアベ尊氏が最終解脱者であり救世主であったのも大きい

 
0418宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [US]
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2020/06/23(火) 16:27:51.68ID:1S4YXt/y0
いえいえ、日本こそドイツを見習うべきなんですw
0419トリトン(静岡県) [FR]
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2020/06/23(火) 16:28:05.85ID:Odokhf540
三蜜って「身密・口密・意密」という空海の教えなんだよなw
0420ベガ(鹿児島県) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:29:25.02ID:KcbxuNw40
ダイヤモンドプリンセスで散々揶揄され叩かれながらも検査と隔離を地道にやってきた結果海外で評価されるって
皮肉だなー
0421海王星(京都府) [BG]
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2020/06/23(火) 16:31:39.79ID:qEiSKzWI0
[ ::━◎]ノ 保健所的な組織がドイツにあるんか?
0422アリエル(ジパング) [US]
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2020/06/23(火) 16:35:18.07ID:tJCt0zv30
ハグとかは辞めてて三密はやってるだろうけど家に土足は続けてそう
小便飛び散ったトイレを外で平気で使ってるんだろうから土足厳禁しろよ
0423プランク定数(ジパング) [US]
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2020/06/24(水) 10:56:59.95ID:14GG3R3D0
ドイツはロックダウンw
0424ダークマター(東京都) [ニダ]
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2020/06/24(水) 11:44:56.77ID:7TmfbCcs0
ドイツは多分日本が何もしてないで
それが成功してると勘違いしてるな、それ真似したらもっと増えるぞ
0425ガニメデ(東京都) [US]
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2020/06/24(水) 11:45:51.33ID:6nRyrPUr0
カラオケは鬼門
0426ポルックス(SB-iPhone) [US]
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2020/06/24(水) 11:47:16.56ID:cK+Fr6590
国民性にもよるから試行錯誤しかないだろ
0427ダークエネルギー(埼玉県) [US]
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2020/06/24(水) 11:52:49.63ID:iBkdEcME0
韓国はK防疫と言って大規模検査が主であると言わんばかりに印象操作したのか戦犯
本当は人権無視の強権による監視と隔離だったわけで
そこを抜いて語るからひたすら大規模検査して欧米みたいになる
0428パラス(熊本県) [US]
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2020/06/24(水) 12:02:06.25ID:z95qs9Q90
>>25
老人や主婦って、すぐにメディアのいうこと鵜呑みにする上に、攻撃性強いから厄介だよな
とりあえず、誰の悪口で盛り上がれば良いかという流行に敏感だし

やっぱ社会に出ないと偏るんだろうな
0429水メーザー天体(SB-Android) [FR]
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2020/06/24(水) 12:08:18.24ID:CCpDaoU60
年寄りにお前らコロナ掛かったら死ぬぞを徹底して病院に近づけ無かったのも大きかったな。
あれを曖昧にして爺婆を通わせてたらヤバかった。
0430ミマス(愛知県) [CA]
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2020/06/24(水) 12:15:11.59ID:XOoTDBh/0
日本は台風、地震、水害、常に自然災害に苦しんできた民族だ。クルーズ船の件で日本国民全員が戦闘態勢に入った。これが大きい。
0431ベスタ(埼玉県) [ニダ]
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2020/06/24(水) 13:48:31.75ID:rcLf3uUC0
ドイツはアビガンを仕入れたんじゃないの?
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