【パさん大興奮】中国さん、武漢全市民にPCR検査 目標1日100万人 10人分検体混ぜ陽性なら再検査
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中国・武漢で全市民にPCR検査 「1000万人規模」意義に疑問の声
毎日新聞5/17(日) 19:22配信
中国で新型コロナウイルス感染が最初に確認された人口約1100万人の湖北省武漢市が、全市民を対象にしたPCR検査（遺伝子検査）をしている。市内の各地区で5月14日前後に始め、約10日間程度で終えるという。10億元（約150億円）以上となる検査費用は同市などが負担する。ただ、1日あたり約100万人の検査を本当にできるかは不透明で、中国内でも、その意義に疑問を投げかける声が出ている。
同市が検査に踏み切ったのは、5月上旬に1カ月ぶりに新たな集団感染が見つかったためだ。新型ウイルスの「震源地」として中国内でも厳しい目が向けられており、再開されたばかりの経済活動を継続するためにも、無症状を含めた感染者数を把握する必要があると判断したとみられる。中国のニュースサイト・財新ネットは16日、「検体採取のため長蛇の列ができている」と15日午後の市内の様子を伝えた。
地元紙・湖北日報（電子版）によると、市内には386カ所の検体採取場があり、1日に最大10万人分の検査能力があるという。ただ、それでも今回の目標の1日100万人との差は大きい。このため市保健当局は、10人分の検体を一度に混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人をそれぞれ再検査する手法を検討。湖北省保健当局と関連企業が妥当性に関する研究を進めている。
1000万人規模の全市民検査については、地元紙も偽陰性や偽陽性が出る問題や、人々が検査のために集まることで逆に感染拡大につながる恐れを考慮すべきだと指摘。中国中央テレビも「大規模検査は感染者が発生したコミュニティーなどで行うもので、すべての人に対する検査は不必要だ」との感染症専門家の見方を伝えている。【米村耕一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000040-mai-cn
参考資料
実際の感染者数を誰も答えることができない理由 立憲民主の福山議員の質疑を検証してみた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00010000-bfj-soci
福山議員は、厚生労働省クラスター班の西浦博・北海道大学教授も、
実態は10倍以上いるかもしれないと会見で述べたことに触れた上で、
「日本の場合には残念ながら軽症の方や無症状は相談者・接触者外来（帰国者・接触者外来）で弾かれてほとんど検査されていません」と批判。 まあ発想はいいよねこの問題は最小何手で解決できるでしょうって感じの答えだな
まあ問題は実際のとこどんぐらい陽性いるかだな5%陽性だった場合再検査必要なのが4割だから全員検査する半分で済むけどさ 近平の母親孝行エピソードのキャンペーンをやり始めたから
そうとう人気が下がってる
こんな対策で信任でるか * /＼＿＿_／ヽ まーーた 始めるアル
／'''''' '''''':::＼
. |（●）, ､（●）､.:| 武漢病毒拡散再演
| ┏（__人__）┓ .:::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .::::／
☆YOUは何しに 】 イスラエルに赴任していた中国大使が急死【 以色列に
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/7f9b34704a6870466ad07cdf21877d0f
☆ニセ在留カード出回る 背後に大掛かりな中国偽造団が存在か
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/664a62e94d7d94a61c4d560199d74b07 これって、単に以前武漢で流行したときに隠ぺいしたとか対応が遅れたとか散々世界中
から叩かれたから、今度は早く対応してるぞってだけのパフォでしょｗ
責任逃れがしたいだけの下らない役人の発想ｗ こりゃまた感染爆発すんな
あの病院解体しなけりゃよかったのに やっぱ抑え込めてないじゃん
支那と半島からは永久に入国禁止でいいわ いくら検査したところで検体数が多ければ多いほど偽陰性（陽性）が堂々と市中をうろつき偽陽性（陰性）が犠牲になるだけということを理解できない人達って一体何なの？
確率論が関連してるようだからモンティ・ホール問題のように正解はシンプルなのになぜか多くの人が理解できないトリッキーな問題なのかな？
コンピュータでシミュレーションしてみればいいのに 当局「おまえらの中に感染者がいる」
10人「げえっ」 人間である中国共産党党員を守る為に
家畜人民の集団管理
流石中国さん 算数パズルで良くある問題だけど
ニセ金貨を探せ！みたいな
しかし、健康に関する検査でコレをやるとか、人権無い中国らしいな 火葬場っていうかボイラー組みそうだな
「貴重なエネルギーアルヨ」 >>130
検査自体の感度はかなり高いよ。
検査採取とセットで数字をはじき出すから、低くなる。
一般的には検査採取はちゃんと取れているものとして扱うからね。
その辺テレビでやらずに、馬鹿のレベルに合わせて報道しているからみんな混乱したままなんだよな。
これこそ使命でしょうに。 >>225
新型コロナウイルスの場合は体のどこで増殖するか良く分かっておらず、
人によっても違うようだ。
だから上気道での検査が妥当かどうかについても実は結論が出てない。 >>223
日本は、首相がホモのケツを追いかけ回す間抜けな韓国を思い切りバカにしていたな >>1
あー、臓器狩りに使われるね。遺伝子検査だからね。PCRって >>227
本来、気管支肺胞洗浄液、生食、後咽頭スワブ、唾液で比較が必要だな。
気管支鏡なんてコロナでやってられんけど。 PCR検査 感度70% 特異度99%
これを1000万人、仮に陽性者が10万人とした場合、
10万人のうち7万人は見つける事が出来るけど3万人は見逃す。
更に本来陰性なんだけど陽性とでるのが990万人の1%、9万9千人は陽性と出てしまう。
隔離する事で感染者を増やし、この規模の隔離なんてどの国も無理。
そしてこのウィルスは最大2週間程潜伏もする。つまり全PCR検査する意味などない。
こんなのを推奨してるのが玉川、岡田晴恵である。
良識のある専門家は、症状のある患者はPCR検査するべきだが無症状などはするべきではないと断言してる。 愚民がイマイチ減って無いから免疫力強い奴隷のふるい掛けで再度🦠バラマキかな？ >>234
これ、合法的な大量殺人や粛正じゃないの？
検査結果なんていくらでも操作できるし これ世界が対中でまとまりかけてるからもう一度自国内で限定的に蔓延させて世界に第二波届ける気なんじゃ… >>232
コロナのpcrの感度は90%以上、特異度99.9%以上といわれている。
10人混ぜれば感度は多少落ちるけど。 検査と称してDNA集めて管理すればほとんどの犯罪は犯人特定できるな
日本もやろう 移植ドナー希望者と抗原一致した武漢市民を陽性として入院させ、臓器摘出か 禿も三木谷もクラボウもシオノギも、
中国から買った検査キット、中国に売ってやれよ
韓国も中国に売ったらどうだw 2月前の段階で1日の感染者数がずっと横這いの中国
誰が信用出来るか そんなことやってないで武漢ウイルス研究所の関係者がどこにいるのか世界に回答しろよ
既に口封じしたのか？
その前にウイルスへの対処法は聞き出したのか？ 篠田英朗 @ShinodaHideaki
「間違い」を認めるべきなのは、日本なら使っても誰も気づかないだろうと考えて「WHO事務局長顧問」という
根拠のない肩書を振りかざして、産婦人科医でありながら適当なことを羅列したうえで、
性懲りもなく54兆円調達する運動を推進している渋谷健司氏。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1261981632493314048
日本は検査を煽って税金にたかろうとしてる輩に気をつけないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ねえ、検査するほど感染が広がるの人。
1日百万件検査すると、一体どれだけ感染が広がるの？
参考までに言ってみ？(´・ω・｀) アレか？
10個の内1つだけ重さの違う物を調べるとの計り方みたいなヤツ？ この混ぜるやり方誰が考えたんだろ
韓国は5人ひとまとめでやってると聞いた
何気に賢い バカにされてるが大人数を検査するなら合理的なんじゃないかと思った
反応が出たらその１０人を個別に検査すりゃいいんでしょ？
陰性なら１０人一度に弾けるし >>66
潜伏期間が長いって意味がわかってないのかね
検査した帰りに足で感染させられる
そしてそいつがコロナばら撒く
まあわかってってわざとやってるわな
日本人を中心に外人に来てもらわないと工場が回らないもんな >>5
やっちまったじゃねえよ
いままでがやり過ぎだと何でわかんねーかな
心配なら無作為検査やるしか無いがお前んとこに通知が来たら応じるか？ ドイツでもやってるんじゃないかな
まあ日本はCTでスクリーニングしてるのを他国では代わりにこういう方式でやってると思えば なるほど、面白い事考えたな
この方法なら検査回数を減らせて早い
感染率が高いと駄目だけどｗ 韓国で同じようなことしてたけど、偽陰性になる確率が高くなるからやめろと韓国の医者が止めたような… 最低何回量れば重さの違う荷物を判別できるかの問題みたい >>10
韓国もこれやって検査人数増やしてんやぞあっちは4人やけど そもそも誰の検体だつたかな？ま良いか此奴にしとくか 韓国の100にものぼる慰安婦支援団体は
全て寄付金や援助金目当ての詐欺団体
であり利益目的の集団だった。
問題解決が目的ではなく、反日を言い続け
て永久にごねて金に結びつけるのが目的だ。
「反日の実体は単なるビジネス」だった。
これは竹島問題や徴用工問題で騒ぐ連中も
同じ利益目的の集団だ。 で、陽性だったらどうすんの？
症状無くても隔離すんの？
無駄だよね >>270
は？お前、どういうふうに考えてんの？
幾ら何でも馬鹿すぎだろｗ ただでさえ数的にPCRするには効果疑問な人数だが
個人単独じゃなく複数混ぜて検査ってそれやる意味有るのか
ってかこの地域の防疫や住人を救済する気が無い様に見えて仕方ないんだが >>275
>>1を読んでみな
中国中央テレビですら堂々と疑問を呈しているぞ
遂にトチ狂ったんじゃね
つかこんな報道が出る時点でプーさんの統制力が弱まっているのかも 命が安い国はいいわな〜やりたい放題できて
世界はいずれはシナボーグに飲み込まれて
一旦ノーカンヒャッハーワールドになるんだなやっぱ 検査したという事実を作るためにわざわざ記事にしたんだろ
実際は全員検査なんてしないし、絶対陰性検査キットを使う >>283
シナチョンみたいに死者隠蔽なんてしてねえよw 被害は小さく数字をごまかし
目立つ数字は 大きくごまかして 国を大きく見せるアルヨ
国技アルヨ これって陽性の確率が低い母集団に対する検査ってやつで
専門家からすると何の意味もないってアレだろ？
馬鹿の塊だな 軍で開発した
大型トラックの荷台に簡易焼却炉搭載車が沢山完成したアルヨ
移動しながら燃やせばわからないアルヨ 10人分混ぜて検査したら98％が陽性になって結局は意味がなかったみたいなことになりそう >>286
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね 中国なら強制隔離できるでしょ？こんな無理やりな検査法よりそっちの方が大分マシ >>297
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>297
歪んだ日本のPCR検査信仰、死者・感染者が少ないのには理由がある
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00072596-gendaibiz-soci&;p=1
中共肺炎は、武漢発の世界に広がった大厄災である。情報を隠ぺいし、世界に悲劇をもたらした中国共産党の責任は重い。
その追及はもちろん大事だが、今は降りかかった国難に国民が一致団結して協力すべきだ。
正しい判断」をするための「正しい情報」が必要不可欠である。
ところが、アベノセイダーズの皆さんは、何が何でも安倍首相を政権から引きずりずり下ろしたいようで、モリ・カケ、サクラに続いて、日本国民が尋常ではない苦しみを味わっている「ウイルス」でさえ、政権転覆画策の道具にしている。
偏向メディアも相変わらずで、「政府の対応が悪い」の一点張りだ。もちろんこれだけの「災害」だから、日本が全く無傷で済むはずがない。
しかし、重箱の隅をつつくように政府の対応の批判ばかりをするのはまったく持って「非生産的」である。
そもそも、日本のウイルス対策は、死者数・感染者数において世界に誇るべきものだ。
「PCR検査数が少ないから、感染者数や死者が少なく報告されるのだ。海外を見習って検査の数を増やせ」とオールドメディアは報道する。
しかし、PCR検査は至近距離で粘膜を採取するから、感染拡大のリスクがある。検査員は防護服などで自らを守っているが、並ばされている被検査者は、マスクさえつけることができない(鼻の粘膜を棒で採取するのだから当然だ)。
一部の日本の医師や医師会の既得権益を守ろうとする姿勢は大いに批判すべきだが、世界的に見て、日本の医師は概ね「誠意があり良心的である上に、技術・知識のレベルが高い」ことは事実だ。
その彼らが、当初から「PCR検査は症状あるいは疑いがある人だけに限定」すべきだと主張したのは全く正しい判断である。
もし、無差別にPCR検査を行っていたら、日本の感染状況は恐ろしい事態になっていたかもしれない。
今後もしもオールドメディアの圧力などでPCR検査がやみくもに行われれば、悲惨な結果を招く。
また、テレビ朝日グッドモーニングの5月7日の放送で取材を受けた澁谷泰介医師が、「恣意的な編集」で「真逆の報道」だったとしてSNSで「残念な気持ち」を明かしている(5月12日に「訂正放送」が行われている)。
日本国民が「恣意的な情報」によって誤った道へ進んでしまったら大変だ。以下「PCR検査とはそもそも何ぞや？」ということから始まって、「日本で死者・感染者が少ない理由」についても触れたい。
以下記事参照 >>1
陽性患者は次の日の晩御飯に出てくんだろ
火を通せばヒトでも喰うからな中国ヒトモドキは(´・ω・｀) 武漢はまた死体が路上に転がり始めたらしいからな。市中感染大爆発中 >>303
感染率が低ければ、有効かも
感染率が高いと、逆に大変なことになる
算数の組み合わせ問題
感染率高いと検査数が膨大な数に膨らむ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
