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【パさん大興奮】中国さん、武漢全市民にPCR検査 目標1日100万人 10人分検体混ぜ陽性なら再検査
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0001タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:29:40.84ID:Vq8qnOq60●?2BP(2000)

中国・武漢で全市民にPCR検査 「1000万人規模」意義に疑問の声
毎日新聞5/17(日) 19:22配信

 中国で新型コロナウイルス感染が最初に確認された人口約1100万人の湖北省武漢市が、全市民を対象にしたPCR検査(遺伝子検査)をしている。市内の各地区で5月14日前後に始め、約10日間程度で終えるという。10億元(約150億円)以上となる検査費用は同市などが負担する。ただ、1日あたり約100万人の検査を本当にできるかは不透明で、中国内でも、その意義に疑問を投げかける声が出ている。

 同市が検査に踏み切ったのは、5月上旬に1カ月ぶりに新たな集団感染が見つかったためだ。新型ウイルスの「震源地」として中国内でも厳しい目が向けられており、再開されたばかりの経済活動を継続するためにも、無症状を含めた感染者数を把握する必要があると判断したとみられる。中国のニュースサイト・財新ネットは16日、「検体採取のため長蛇の列ができている」と15日午後の市内の様子を伝えた。

 地元紙・湖北日報(電子版)によると、市内には386カ所の検体採取場があり、1日に最大10万人分の検査能力があるという。ただ、それでも今回の目標の1日100万人との差は大きい。このため市保健当局は、10人分の検体を一度に混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人をそれぞれ再検査する手法を検討。湖北省保健当局と関連企業が妥当性に関する研究を進めている。

 1000万人規模の全市民検査については、地元紙も偽陰性や偽陽性が出る問題や、人々が検査のために集まることで逆に感染拡大につながる恐れを考慮すべきだと指摘。中国中央テレビも「大規模検査は感染者が発生したコミュニティーなどで行うもので、すべての人に対する検査は不必要だ」との感染症専門家の見方を伝えている。【米村耕一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000040-mai-cn

参考資料

実際の感染者数を誰も答えることができない理由 立憲民主の福山議員の質疑を検証してみた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00010000-bfj-soci
福山議員は、厚生労働省クラスター班の西浦博・北海道大学教授も、
実態は10倍以上いるかもしれないと会見で述べたことに触れた上で、
「日本の場合には残念ながら軽症の方や無症状は相談者・接触者外来(帰国者・接触者外来)で弾かれてほとんど検査されていません」と批判。
0003急所攻撃(家) [US]
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2020/05/17(日) 22:30:47.88ID:Hqc8HpS40
凄まじい隠蔽してたんだろうなw
0006急所攻撃(家) [US]
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2020/05/17(日) 22:32:18.55ID:Hqc8HpS40
ん?福山とのやり取りまだ話題にしてしまうん?wwwwwwwwww
0007膝靭帯固め(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:32:44.35ID:tWpudzfb0
五人組ならぬ十人組か
江戸時代以下かよwww
0009不知火(四国地方) [GB]
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2020/05/17(日) 22:33:14.32ID:aYTbvaHh0
金田一の金貨の重さの問題を思い出した
0010目潰し(神奈川県) [FR]
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2020/05/17(日) 22:33:17.97ID:eqxbt3Ly0
まぜるって発想はなかったわ
0013腕ひしぎ十字固め(コロン諸島) [VN]
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2020/05/17(日) 22:34:24.02ID:tGxpsLUJO
さすが震源地
規模がちがうアル
0014ニーリフト(SB-Android) [US]
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2020/05/17(日) 22:34:29.35ID:2+h64mB20
いっぱい武漢人を処分したいらしい
0015オリンピック予選スラム(福岡県) [US]
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2020/05/17(日) 22:34:55.28ID:aiJyiGCD0
混ぜるって韓国方式やんw
0017中年'sリフト(福島県) [US]
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2020/05/17(日) 22:35:37.20ID:RaUYp61F0
謎検査
0025タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:36:35.44ID:Vq8qnOq60?2BP(1000)

これって陽性1人+陰性9人の検体を混ぜた場合、
その検体中における武漢コロナウィルスの濃度?は通常の1/10になるわけだよね?
そんな状態でDNA増幅できるの?
0027キャプチュード(SB-Android) [JP]
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2020/05/17(日) 22:37:10.42ID:V9WGcYzD0
バラ撒くのか
0029ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [KR]
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2020/05/17(日) 22:38:02.79ID:t0+4y3WJ0
一人陽性なら9人巻き添え処分か
0031急所攻撃(家) [SG]
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2020/05/17(日) 22:38:24.02ID:4EylgiGC0
シナの世界の工場ってポジを支えていた
衛生管理が二の次三の次の農民工の管理どうすんだろ
シンガポールも第二波の原因は三密の外国人労働者だったけど
農民工の管理徹底したら低コストで工場なんて回せんだろ
北京五輪のための工事も農民工頼りだろ
0035断崖式ニードロップ(京都府) [US]
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2020/05/17(日) 22:39:27.32ID:EKNvUlwO0
韓国は4人分一括だっけ?
それでも検体が薄まって偽陰性になりやすいと言われてたのに
0039ニールキック(長野県) [ニダ]
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2020/05/17(日) 22:41:31.58ID:nG5+2fFa0
あれれ?
日本とは真逆やん
0040ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 22:41:36.84ID:MCk7rnsL0
道で人が倒れている映像出回る時点で、相当ひどい有様だろうと思われる
0043ラダームーンサルト(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:42:34.55ID:tW7uZYcl0
テキトーだなぁww
0044スリーパーホールド(北海道) [CN]
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2020/05/17(日) 22:42:56.26ID:B6vKHoix0
ムンムンが仕事してる感を醸し出すために発明した詐欺の手法じゃねーか
0048毒霧(山梨県) [US]
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2020/05/17(日) 22:44:06.65ID:h4ghjoYc0
そもそも日本でも医者が保健所に要請の8割が陰性だしね
精度歩留まり確率も悪いしなら これでも十分だろ
1%でも見つけられれば オンの字よ
0049目潰し(東京都) [GB]
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2020/05/17(日) 22:44:15.36ID:3rx4qwqr0
韓国につづいて中国も隠蔽の帳尻合わせ始めたのか。
0050タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:44:45.53ID:Vq8qnOq60?2BP(1000)

>>47
試薬を10倍入れるってこと?
0052セントーン(ジパング) [CN]
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2020/05/17(日) 22:45:41.21ID:DexCInDr0
10人ごと焼かれんの?
0053ビッグブーツ(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:45:43.23ID:y7wsupKw0
なるほどその手があったか!
0058ストレッチプラム(東京都) [ニダ]
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2020/05/17(日) 22:48:29.89ID:EVDd6u3k0
流石に死亡者少なすぎて信憑性疑われまくりだしな
もう1回感染爆発した事にして辻褄会わせないと
0060ニーリフト(SB-Android) [US]
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2020/05/17(日) 22:49:20.66ID:2+h64mB20
まじぇまじぇして見んな火葬場へ
0061イス攻撃(京都府) [US]
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2020/05/17(日) 22:49:25.30ID:p+rJ0SRF0
今さら帳尻会わせようとすんなよw
0062キングコングニードロップ(兵庫県) [ニダ]
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2020/05/17(日) 22:49:31.02ID:1mo9dALl0
こんなん笑うわ
0063ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:49:33.89ID:VryWCBa40
人口が増えるほど感染拡大を防ぐのは難しくなっていくからな
仮に一度は終息させても他からウィルスが持ち込まれたらまた…
0064ドラゴンスープレックス(東京都) [EU]
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2020/05/17(日) 22:49:37.85ID:oelzW9Zn0
>>57
ロシアに近いからか
0065ヒップアタック(家) [US]
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2020/05/17(日) 22:50:24.45ID:FxfxSLAV0
10人混ぜたうち9人が本当に陰性で1人が感染初期の場合
きちんと陽性に出るのか?
0069リバースパワースラム(茨城県) [US]
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2020/05/17(日) 22:50:47.50ID:camA5d4D0
連帯責任で10人いなくなりそう
冗談じゃなしに
0070フェイスロック(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 22:51:04.34ID:SF4T5sxm0
アレコレ言ってる奴らは何も知らんと思うが、多検体をリアルタイムPCRで解析する時には良くやるよ、この方法。
0072エクスプロイダー(神奈川県) [FR]
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2020/05/17(日) 22:51:55.51ID:HHHH6eN80
ええー?
収束したのになんでわざわざそんなことをー?
どうしたんですかー?
0075マスク剥ぎ(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/05/17(日) 22:52:53.52ID:w+96avRV0
昔頭の体操で見た一つだけ重さの違うおもりを見つけ出すのに天秤に乗せるのを最も少ない回数にするクイズを思い出した
さすがは中国
0077急所攻撃(埼玉県) [US]
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2020/05/17(日) 22:53:45.91ID:fZlGTaHg0
採取から検査までのすべてのプロセスで精度高めないと
Much ado about nothingになりそうだ
0078エクスプロイダー(神奈川県) [FR]
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2020/05/17(日) 22:54:01.59ID:HHHH6eN80
>>76
ほんとだ
びっくりしたわ
0082ジャストフェイスロック(京都府) [US]
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2020/05/17(日) 22:55:26.92ID:2K1hex300
>>78
Hすぎだよぉ
0085ニーリフト(SB-Android) [US]
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2020/05/17(日) 22:56:59.67ID:2+h64mB20
まあやってみな
0086マスク剥ぎ(福岡県) [ニダ]
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2020/05/17(日) 22:57:45.82ID:gQXeFM2z0
なんか新しいのが出来そう(小並感)
0087エクスプロイダー(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 22:57:46.44ID:09cUHflO0
一言言わせてくれ

   雑
0088フォーク攻撃(空) [US]
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2020/05/17(日) 22:57:50.05ID:e8bdrRLj0
なお検査は強制で拒否できない模様
リベラル左翼「素晴らしい」
0089セントーン(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:59:24.89ID:u5RqBgty0
こんな不完全な検査方法に頼るなら他の方法の開発に金使った方がいいだろう
0093マシンガンチョップ(福島県) [VN]
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2020/05/17(日) 23:01:32.14ID:7TyvJU4w0
これ連帯責任になるんか…
陽性グループに入ったらまとめて隔離で最終的にはみんな陽性になるから問題ないってか?
家畜と同じ扱いってキツいわ。
0094ジャンピングパワーボム(北海道) [EU]
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2020/05/17(日) 23:01:37.03ID:y79s8hn40
どうせ完全に押さえ込むなんて無理なんだし
全員検査なんて金と労力の無駄だろ
0095フェイスロック(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:01:51.83ID:SF4T5sxm0
>>91
1/10は決して誤差では無いw
0097ドラゴンスクリュー(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 23:02:37.93ID:ULyuwM8W0
>>89
政治的なポーズに過ぎんだろうな
実用性があるとは思えない、だって誰が感染者なのかは刻一刻と変化する訳でね
0098テキサスクローバーホールド(神奈川県) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:02:48.14ID:e30e9XS/0
検体混ぜるのは韓国が先じゃないか
0101張り手(茸) [US]
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2020/05/17(日) 23:04:01.20ID:KmgCs/9m0
もう工場の検品だな
0102ラ ケブラーダ(茨城県) [FR]
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2020/05/17(日) 23:05:25.86ID:tYOIF0YN0
確かに検査人数を増やすには効果的な方法だとは思うけど、
10人分混ぜてそこから篩にかけて陽性者見つけ出すのはちょっと人道に反するなw
0108フロントネックロック(光) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:07:50.84ID:R1Mqc8hI0
新しいウィルスでも作るんか?
0110河津落とし(東京都) [KR]
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2020/05/17(日) 23:09:28.61ID:iwbRqiQ+0
一気に焼却炉に投げるだけだもんな
効率はいい
0114ストレッチプラム(やわらか銀行) [US]
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2020/05/17(日) 23:12:47.83ID:8pLd9VB10
Discover how sample pooling can increase coronavirus testing capacity
https://www.healtheuropa.eu/discover-how-sample-pooling-can-increase-coronavirus-testing-capacity/99713/
> その30人のグループの1人だけが感染していても、プールされたテストで陽性の結果が得られました。
> プールで陽性の結果が出た場合、感染した人を特定するために、個々のサンプルに対して第2段階の
> テストを実施しました。
>
> 「感染率が低く、多くのプールが陰性である場合、これはかなりの数のテストキットを節約し、既存の
> インフラストラクチャのテスト容量を増やすことができます。」
0115フェイスロック(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:13:33.81ID:SF4T5sxm0
>>109
手間が少し増えるからミスしやすくなりそう。
オートディスペンサーがあればミスは回避できるし、作業効率も良いけど。
0116ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [IR]
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2020/05/17(日) 23:14:37.55ID:hNxa+kHc0
俺アスペ
スレタイ理解不能
0117ラ ケブラーダ(愛知県) [US]
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2020/05/17(日) 23:15:08.56ID:xszwIO320
>>1
検便に家族全員と飼い犬の便を混ぜて出したら医者から呼び出され、あなたは大変な奇病にかかっています
というジョークそのままだな
0118足4の字固め(大阪府) [CN]
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2020/05/17(日) 23:15:13.56ID:vpC0XRMg0
なかなか良い方法じゃないか?
0120ネックハンギングツリー(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 23:16:03.48ID:SkL7TdMa0
韓国式まじぇまじぇ検査w
0122スパイダージャーマン(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:16:15.65ID:+ivBL9vw0
国営のメディアが批判してもやるってことは
感染症の専門家自称した習近平が指導してるってことか
そのまぜるのは韓国もやってたが本当に正しい数字出るわけないだろうに
0126パロスペシャル(東京都) [BR]
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2020/05/17(日) 23:17:56.47ID:DB4/TMQ20
>>109
世界で有名なザ支那クオリティ
あとは言わなくてもわかるよな
0129ネックハンギングツリー(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 23:19:24.62ID:SkL7TdMa0
>>119
武漢から逃げた奴が暴露してたけど
病院に連れていかれた奴はの9割くらいは帰ってこなくて
家に居て耐えれば3〜4割くらいは感染しても生き残れる
だから捕まらないように隠れてたってさ

ちなみに武漢は反習近平の牙城の一つで
ハイテク技術と経済の一大拠点。
アリバイ用に生物兵器散布ついでに
逆らう奴の見せしめに虐殺したんじゃないかって説濃厚。
0130タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 23:19:34.71ID:Vq8qnOq60
>>91
馬鹿みたいに高いとは?
感度は高くて70%くらいって言われてるじゃん。
0134足4の字固め(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:20:21.91ID:/OdYBDYr0
>>92
日本語下手すぎて草
もっと勉強してから工作しろよ劣等支那土人
0137デンジャラスバックドロップ(ジパング) [US]
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2020/05/17(日) 23:20:53.37ID:J+izUnoJ0
もう感染者35人でいいよ
その変わり中韓は2025年まで入出国禁止でいいだろ
0138タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 23:20:55.61ID:Vq8qnOq60
>>104
と思うじゃん?ところが…
ってのが中国
0139ミッドナイトエクスプレス(茸) [JP]
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2020/05/17(日) 23:21:19.43ID:I15fKknZ0
PCR検査キットの在庫処分かよ
0141ジャンピングパワーボム(東京都) [NL]
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2020/05/17(日) 23:22:11.26ID:e03GTFZn0
要は10人分一気に検査機に放り込んで
陽性が出たら10人のうち誰かが陽性だから
そこから10人のうち誰が陽性か個別に検査するってこと?
0142毒霧(滋賀県) [AU]
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2020/05/17(日) 23:22:32.82ID:Aev7fF740
最初は1万人分混ぜた方が早いだろ
0144ボマイェ(静岡県) [US]
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2020/05/17(日) 23:23:15.68ID:uXSPMX+G0
偽物の金貨が入った袋を、最少の手順で見つける方法にこんなのあったな
0145ラ ケブラーダ(茨城県) [FR]
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2020/05/17(日) 23:23:33.82ID:tYOIF0YN0
グループA 
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇←陰性判定でお咎めなし

グループB
〇〇〇〇〇×〇〇〇〇←陽性判定なので、後日個別で再度PCR検査

精度はよくわからん。
ただ市民全員の検体を取るしかないので、それが手間。
これも地域分けで検体採取って形になるんだろうね。
0146ネックハンギングツリー(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 23:24:01.45ID:SkL7TdMa0
>>140
あれは正確に出るから成り立つんよ(;´・ω・)

>>142
草生える
まあ、どうせ目的は言いがかり付けて虐殺やからな…
まとめて検査してまとめて適当に閉じ込めて殺しちゃえばいいのか。
怖すぎる・・・
0147張り手(岡山県) [US]
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2020/05/17(日) 23:24:08.63ID:YGY3P2ip0
再検査会場はなぜか
採石場跡地とかなんだろ
でそのまま生き埋めにされる
0149かかと落とし(家) [US]
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2020/05/17(日) 23:25:39.41ID:CjhJNtXj0
>>116
1人ずつの検査ではなくて10人分混ぜて検査 ウィルスがいなかったら全員陰性
1回で10人分の検査が出来る
0150スパイダージャーマン(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:25:47.64ID:+ivBL9vw0
この検査のニュース12日に報道されたの見たんだが
5日経過で500万人分検査してるはずだけど、結果出てこないんだよなあ
まずは1100万人分検査を優先してるのか
0153ランサルセ(神奈川県) [ヌコ]
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2020/05/17(日) 23:27:00.57ID:ybtY6ybK0
新型コロナを抑え込んだはずの中国で、感染の第2波が始まったのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200513-00178357/

> 武漢市では「感染者がいない」という状態が続いていた。
> ところが、先週末から事情が変わる。
> 新たに感染確認されたこの6人は、同じ居住区の住民だった。
> 小区とよばれるその居住区の共産党委員会は、責任者を解任した。
0156ファルコンアロー(北海道) [DE]
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2020/05/17(日) 23:27:39.34ID:zWLBVSoF0
>>109
効率は良いんじゃないか不良品を弾く検品作業と全く同じ方法だから
ただ数千万の人間の中からウイルスに感染した個体を検査すると言う意味では
検査の精度や工程が正しく行われるかどうかウイルスの感染に潜伏期間が存在する事などから信憑性に欠けるし全く意味がないと言える
そんな事は中共も理解してるだろうから市民と外部の人間向けのポーズだな

開けて誤魔化すにしても周りを信用させるデータがないと
以前の様に活動する事は難しいだろうしな
0158男色ドライバー(大阪府) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:28:16.54ID:ZaTmA1d40
減らし足りなかった?
0159バックドロップ(鳥取県) [FR]
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2020/05/17(日) 23:28:47.24ID:eokooWHl0
感染者がいる割合をどのくらいとかんがえてるんだろう
0161ミッドナイトエクスプレス(茸) [JP]
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2020/05/17(日) 23:29:10.07ID:I15fKknZ0
50万人くらい隔離対象になるだろ
どうすんだこれ
0162タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 23:29:30.27ID:Vq8qnOq60
10人中1人だけが陽性なら効率よさそうに思えるけど、
10人中8人陽性とかなんだろうな
0165エルボードロップ(千葉県) [US]
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2020/05/17(日) 23:30:53.43ID:Y7WoOWHO0
2週間後はニューヨークに
0167ボマイェ(神奈川県) [US]
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2020/05/17(日) 23:31:08.46ID:VrP5CeLP0
>>1
> 10人分の検体を一度に混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人をそれぞれ再検査する手法を検討。

こんな手法を朝から晩までやり続けたら
臨床検査技士が疲弊してテキトーになるやろ
さっさと数こなしてノルマ終えて残業無くしたくなる
(´・_・`)
0172膝十字固め(新潟県) [US]
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2020/05/17(日) 23:34:49.02ID:L+TEnU0j0
10人まとめて生きたまま焼くんか?
0173ジャンピングエルボーアタック(東京都) [GB]
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2020/05/17(日) 23:34:50.20ID:Yy4Ih7QW0
テドロス「中国の対処は素晴らしい!」
0174アンクルホールド(兵庫県) [US]
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2020/05/17(日) 23:35:37.37ID:a5rj/XlF0
市民全員入れ替わってそう
0178グロリア(空) [US]
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2020/05/17(日) 23:37:39.53ID:cNqA77lR0
北朝鮮式に陽性を検出したら穴へ落として処刑だな
0179ジャンピングDDT(大阪府) [GB]
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2020/05/17(日) 23:38:05.29ID:WiYCAHgt0
>>145
>グループB
>〇〇〇〇〇×〇〇〇〇←陽性判定なので、後日個別で再度PCR検査

後日個別再検査すると全員陰性に
コナン「この中に犯人がいるはずだ」
0181フォーク攻撃(宮城県) [US]
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2020/05/17(日) 23:40:25.73ID:dQ/7bJ8q0
ああ、もうダメなんだな中国
0182ミドルキック(茸) [TW]
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2020/05/17(日) 23:40:30.17ID:w0in6jJZ0
コロナと付き合っていくのではないのか
とりあえずこの街には住みたくない
いつ罰ゲームでこんなことされるかわからないから
0183フェイスロック(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:40:53.42ID:SF4T5sxm0
10人分を混ぜるなら、単純に1人あたりの逆転写反応前のテンプレートRNAの濃度を10倍にしとけば良いでしょ。

どうせCt値でしか判定しないんだし、「10人の中に少なくとも1人は感染者がいる」ってことが分かれば十分なのでは?
0186ジャンピングDDT(大阪府) [GB]
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2020/05/17(日) 23:44:48.15ID:WiYCAHgt0
しかし、この方法で効果あるのはマゼマゼ検査と個別検査の結果に、かならず再現性があることが前提だな
0187TEKKAMAKI(長野県) [US]
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2020/05/17(日) 23:44:54.60ID:YZ4LsSqr0
アホ中国人の仕事なんて雑すぎてコロナ対処なんか絶対無理だろw
0188目潰し(大阪府) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:45:55.63ID:NHxjk1Ry0
家ついていっていいですかに出てたモデルの女の子早く帰ってこれるといいね
しばらくは日本に来れなくて大変だろうけど待ってるよ
0192ファルコンアロー(北海道) [DE]
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2020/05/17(日) 23:48:51.98ID:zWLBVSoF0
上からの圧力も相当な中
民族的に隠蔽思考な中国人にこんな砂金探しみたいな事
やらせてもまともなデータが出るわけないよな
結局密集させる事で接触による潜在的な感染者を増やすだけだと思うけど
いっそ最後の一匹まで感染させて全員処分で新しい市民に入れ替えるつもりなのかも知れない
0193ニールキック(兵庫県) [SG]
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2020/05/17(日) 23:50:43.59ID:Iv45Hwfk0
なぜか蠱毒っていう言葉を思い出したわ
0195エルボーバット(空) [US]
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2020/05/17(日) 23:51:54.22ID:al8doQ7G0
ウイルス接種して生き残った奴だけの国にしても問題なさそうなのがあの国の怖いところ
0197ムーンサルトプレス(福岡県) [TW]
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2020/05/17(日) 23:54:02.12ID:dvihY9Yj0
> 「検体採取のため長蛇の列ができている」

だめじゃん
0198ローリングソバット(東京都) [EU]
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2020/05/17(日) 23:58:49.87ID:cq6+kmqv0
当局のメンツのために検査した実績だけがほしいだけ
感染対策とか興味ない民主党みたいな奴らだな
0199ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 00:01:03.88ID:wqjIlaQO0
数は水増し、上への報告は虚偽、公式発表は鉛筆なめなめ、一般庶民は大行列
あらゆるフラグが乱立していますね・・・
0200ショルダーアームブリーカー(埼玉県) [CA]
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2020/05/18(月) 00:01:22.04ID:mzxfqiO90
>>90
抗体検査して何を調べるの?
0202アイアンクロー(茸) [CZ]
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2020/05/18(月) 00:04:06.23ID:LTuvV8nv0
なかなか効率的かもしれんな
0204フォーク攻撃(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 00:04:54.08ID:wm8+Qbpe0
>>201
スクリーニングの方法としてはアリ。
0206マスク剥ぎ(岡山県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:05:30.65ID:c9xkQl2P0
まあ発想はいいよねこの問題は最小何手で解決できるでしょうって感じの答えだな
まあ問題は実際のとこどんぐらい陽性いるかだな5%陽性だった場合再検査必要なのが4割だから全員検査する半分で済むけどさ
0207ニールキック(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 00:05:57.22ID:jXUvugh90
近平の母親孝行エピソードのキャンペーンをやり始めたから
そうとう人気が下がってる

こんな対策で信任でるか
0208イス攻撃(家) [US]
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2020/05/18(月) 00:09:10.53ID:14KqGqXF0
*    /\___/ヽ まーーた 始めるアル
   /''''''   '''''':::\
  . |(●),   、(●)、.:| 武漢病毒拡散再演
  |  ┏(__人__)┓ .:::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::| +
   \  `ニニ´  .::::/   

☆YOUは何しに 】 イスラエルに赴任していた中国大使が急死【 以色列に
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/7f9b34704a6870466ad07cdf21877d0f


☆ニセ在留カード出回る 背後に大掛かりな中国偽造団が存在か
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/664a62e94d7d94a61c4d560199d74b07
0209デンジャラスバックドロップ(岐阜県) [US]
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2020/05/18(月) 00:09:37.15ID:6JHwdH7w0
これって、単に以前武漢で流行したときに隠ぺいしたとか対応が遅れたとか散々世界中
から叩かれたから、今度は早く対応してるぞってだけのパフォでしょw
責任逃れがしたいだけの下らない役人の発想w
0210エメラルドフロウジョン(静岡県) [EU]
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2020/05/18(月) 00:10:16.63ID:w75Ov0KY0
十人分の鼻水混ぜるとか、なんかキモいな
0212ボ ラギノール(SB-Android) [CA]
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2020/05/18(月) 00:15:46.84ID:QWXp0JJb0
やっぱ抑え込めてないじゃん
支那と半島からは永久に入国禁止でいいわ
0213かかと落とし(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 00:16:07.58ID:7UsxkTFj0
全部陽性だと
2度手間になるだけ
0214ボ ラギノール(SB-Android) [CA]
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2020/05/18(月) 00:16:37.53ID:QWXp0JJb0
>>205
餃子の王将
0215フライングニールキック(東京都) [FI]
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2020/05/18(月) 00:16:56.98ID:Fmrlplhn0
いくら検査したところで検体数が多ければ多いほど偽陰性(陽性)が堂々と市中をうろつき偽陽性(陰性)が犠牲になるだけということを理解できない人達って一体何なの?
確率論が関連してるようだからモンティ・ホール問題のように正解はシンプルなのになぜか多くの人が理解できないトリッキーな問題なのかな?
コンピュータでシミュレーションしてみればいいのに
0218ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]
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2020/05/18(月) 00:19:45.61ID:+Lz5iTqb0
当局「おまえらの中に感染者がいる」
10人「げえっ」
0219ダイビングフットスタンプ(東京都) [BR]
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2020/05/18(月) 00:22:02.95ID:S4Zmcy030
全部陰性の出るキット使えばいいだけじゃん
0220目潰し(SB-Android) [IT]
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2020/05/18(月) 00:23:24.03ID:wGlcTmLS0
人間である中国共産党党員を守る為に
家畜人民の集団管理
流石中国さん
0221ときめきメモリアル(宮城県) [NL]
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2020/05/18(月) 00:26:08.07ID:OEaPIXEO0
算数パズルで良くある問題だけど

ニセ金貨を探せ!みたいな

しかし、健康に関する検査でコレをやるとか、人権無い中国らしいな
0222栓抜き攻撃(中国地方) [CN]
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2020/05/18(月) 00:26:16.90ID:DMgS6oBB0
陽性出たら燃やされる地獄の検査w
0223河津落とし(家) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:33:22.04ID:4GRcEc460
一方アホ日本は・・
0225ドラゴンスクリュー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:34:30.41ID:jQZxUU7H0
>>130
検査自体の感度はかなり高いよ。
検査採取とセットで数字をはじき出すから、低くなる。
一般的には検査採取はちゃんと取れているものとして扱うからね。
その辺テレビでやらずに、馬鹿のレベルに合わせて報道しているからみんな混乱したままなんだよな。
これこそ使命でしょうに。
0226クロイツラス(東京都) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:34:43.04ID:69E7t1t70
これが聞きしに勝るK防疫らしい
0227ミドルキック(東京都) [VN]
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2020/05/18(月) 00:38:47.72ID:Oz1/CRk90
>>225
新型コロナウイルスの場合は体のどこで増殖するか良く分かっておらず、
人によっても違うようだ。

だから上気道での検査が妥当かどうかについても実は結論が出てない。
0230グロリア(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:41:28.51ID:Q9Ux+YwY0
>>1
あー、臓器狩りに使われるね。遺伝子検査だからね。PCRって
0231ドラゴンスクリュー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:44:35.26ID:jQZxUU7H0
>>227
本来、気管支肺胞洗浄液、生食、後咽頭スワブ、唾液で比較が必要だな。
気管支鏡なんてコロナでやってられんけど。
0232ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:46:50.37ID:UUak0/XO0
PCR検査 感度70% 特異度99%
これを1000万人、仮に陽性者が10万人とした場合、
10万人のうち7万人は見つける事が出来るけど3万人は見逃す。
更に本来陰性なんだけど陽性とでるのが990万人の1%、9万9千人は陽性と出てしまう。
隔離する事で感染者を増やし、この規模の隔離なんてどの国も無理。
そしてこのウィルスは最大2週間程潜伏もする。つまり全PCR検査する意味などない。
こんなのを推奨してるのが玉川、岡田晴恵である。
良識のある専門家は、症状のある患者はPCR検査するべきだが無症状などはするべきではないと断言してる。
0235かかと落とし(東京都) [KR]
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2020/05/18(月) 00:51:12.42ID:6se7b1z20
再度拡散させる気満々やろ
0237クロイツラス(千葉県) [JP]
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2020/05/18(月) 00:57:21.50ID:3w0BOL4g0
これ世界が対中でまとまりかけてるからもう一度自国内で限定的に蔓延させて世界に第二波届ける気なんじゃ…
0240ドラゴンスープレックス(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 02:38:13.98ID:N2xTNgB60
検査と称してDNA集めて管理すればほとんどの犯罪は犯人特定できるな
日本もやろう
0241超竜ボム(大阪府) [CN]
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2020/05/18(月) 02:44:26.99ID:814wmNfC0
移植ドナー希望者と抗原一致した武漢市民を陽性として入院させ、臓器摘出か
0242エクスプロイダー(富山県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 02:49:12.05ID:AAYKBSRv0
禿も三木谷もクラボウもシオノギも、
中国から買った検査キット、中国に売ってやれよ
韓国も中国に売ったらどうだw
0243エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 03:08:09.17ID:oenqeTfK0
チャイナのpcrの精度は?
0246ジャンピングエルボーアタック(千葉県) [CN]
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2020/05/18(月) 03:59:52.98ID:kQhio07h0
1/10ピックアップじゃダメなの?
0247シューティングスタープレス(東京都) [JP]
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2020/05/18(月) 04:02:52.27ID:/ql9ng8r0
そんなことやってないで武漢ウイルス研究所の関係者がどこにいるのか世界に回答しろよ
既に口封じしたのか?
その前にウイルスへの対処法は聞き出したのか?
0248フォーク攻撃(愛知県) [US]
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2020/05/18(月) 04:04:53.71ID:3HMncmsJ0
意味無いし資源の無駄やろ
0249ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 04:09:37.74ID:a6O6SnVs0
篠田英朗 @ShinodaHideaki
「間違い」を認めるべきなのは、日本なら使っても誰も気づかないだろうと考えて「WHO事務局長顧問」という
根拠のない肩書を振りかざして、産婦人科医でありながら適当なことを羅列したうえで、
性懲りもなく54兆円調達する運動を推進している渋谷健司氏。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1261981632493314048


日本は検査を煽って税金にたかろうとしてる輩に気をつけないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250オリンピック予選スラム(やわらか銀行) [US]
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2020/05/18(月) 04:12:00.14ID:xgKz/bpd0
混ぜるの頭良いな
0252ハイキック(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 06:26:56.34ID:EeTbjdJy0
どーやって1日100万人分採取すんだ。。と
0254ジャーマンスープレックス(大阪府) [AU]
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2020/05/18(月) 06:32:39.29ID:NaQVjqSy0
考えれば考えるほど
無駄な検査だな
0258ジャンピングカラテキック(福島県) [IT]
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2020/05/18(月) 08:17:32.33ID:IM2RsFls0
バカにされてるが大人数を検査するなら合理的なんじゃないかと思った
反応が出たらその10人を個別に検査すりゃいいんでしょ?
陰性なら10人一度に弾けるし
0259稲妻レッグラリアット(東京都) [SE]
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2020/05/18(月) 08:20:37.69ID:S5kbeBME0
>>66
潜伏期間が長いって意味がわかってないのかね
検査した帰りに足で感染させられる
そしてそいつがコロナばら撒く
まあわかってってわざとやってるわな
日本人を中心に外人に来てもらわないと工場が回らないもんな
0260レインメーカー(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 08:43:42.80ID:qNn/voaF0
>>5
やっちまったじゃねえよ
いままでがやり過ぎだと何でわかんねーかな

心配なら無作為検査やるしか無いがお前んとこに通知が来たら応じるか?
0261エルボーバット(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 09:18:40.74ID:qGTFRbK60
ドイツでもやってるんじゃないかな
まあ日本はCTでスクリーニングしてるのを他国では代わりにこういう方式でやってると思えば
0262逆落とし(愛知県) [US]
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2020/05/18(月) 09:44:52.04ID:S42JjB080
なるほど、面白い事考えたな
この方法なら検査回数を減らせて早い
感染率が高いと駄目だけどw
0264男色ドライバー(京都府) [US]
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2020/05/18(月) 11:39:00.60ID:95yqMIyF0
韓国で同じようなことしてたけど、偽陰性になる確率が高くなるからやめろと韓国の医者が止めたような…
0266タイガースープレックス(大分県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 15:49:58.79ID:BywJaa4e0
>>10
韓国もこれやって検査人数増やしてんやぞあっちは4人やけど
0267超竜ボム(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 16:47:17.72ID:EQ2TmIz10
>>1
ソートアルゴリズムを連想した
0268フォーク攻撃(佐賀県) [US]
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2020/05/18(月) 16:49:37.67ID:aDqASRSO0
そもそも誰の検体だつたかな?ま良いか此奴にしとくか
0269ファイナルカット(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 17:20:38.58ID:9v63Vyo00
韓国の100にものぼる慰安婦支援団体は
全て寄付金や援助金目当ての詐欺団体
であり利益目的の集団だった。
問題解決が目的ではなく、反日を言い続け
て永久にごねて金に結びつけるのが目的だ。
「反日の実体は単なるビジネス」だった。
これは竹島問題や徴用工問題で騒ぐ連中も
同じ利益目的の集団だ。
0272ラダームーンサルト(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:40:28.14ID:SJUkNwGG0
一人でも陽性が居たら全員埋めますって事かw
0273ラダームーンサルト(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:42:31.02ID:SJUkNwGG0
>>270
は?お前、どういうふうに考えてんの?
幾ら何でも馬鹿すぎだろw
0275ダブルニードロップ(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:44:56.17ID:dvBtrSah0
ただでさえ数的にPCRするには効果疑問な人数だが
個人単独じゃなく複数混ぜて検査ってそれやる意味有るのか

ってかこの地域の防疫や住人を救済する気が無い様に見えて仕方ないんだが
0276足4の字固め(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 19:48:15.57ID:hq8G1kLF0
もう滅茶苦茶
0277ナガタロックII(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 19:48:45.76ID:AKpaRsFi0
>>275
>>1を読んでみな
中国中央テレビですら堂々と疑問を呈しているぞ
遂にトチ狂ったんじゃね
つかこんな報道が出る時点でプーさんの統制力が弱まっているのかも
0279キドクラッチ(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 20:39:34.08ID:DG59ke8i0
とりあえず
やったことにはするんだろうな
0280クロイツラス(福岡県) [US]
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2020/05/18(月) 20:41:30.88ID:9w2RtoxY0
検査したという事実を作るためにわざわざ記事にしたんだろ
実際は全員検査なんてしないし、絶対陰性検査キットを使う
0284アンクルホールド(茸) [DE]
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2020/05/19(火) 09:49:56.15ID:MfWXfkHx0
>>283
世界が評価を変え始めた〜日本は新型コロナ感染抑止に成功している
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00000009-nshaberu-soci
歪んだ日本のPCR検査信仰、死者・感染者が少ないのには理由がある
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00072596-gendaibiz-soci&;p=1
「防疫で世界を先導」と胸を張る文在寅、「反面教師に」と冷ややかな安倍晋三
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05111445/?all=1
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚 パヨクなんか言えよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587801011/
【英BBC】「日本のコロナ対応、先進的」と絶賛…韓国は?[04/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587560114/
【パヨチョン脱糞】ダイ・プリ号対応で米国大使が感謝の言葉「最高のケアを受けました」#ThankYouJapan
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585912098/
パヨク「韓国のコロナ対応は素晴らしい!」→コロナ感染の医師が死亡、医療スタッフも限界に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585822696/
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585471461/
中国メディア「日本が韓国と同じような対策をとったら、医療崩壊を起こす」 ネット「野党どうすんのこれw」「パヨちん、中国様に梯子…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584349829/
安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自社の通販サイトで布製マスクを高値で販売してた ネット「ほんと恥知らず」「サヨクすげぇw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586089943/
パヨク・出羽守「日本はクソ、ドイツ見習え」⇒死者追加の中国超え⇒途上国のイラン(5,481人)超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587686627/
0285ローリングソバット(茸) [US]
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2020/05/19(火) 09:50:38.26ID:6v6/aZqv0
>>283
シナチョンみたいに死者隠蔽なんてしてねえよw
0288シューティングスタープレス(高知県) [ニダ]
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2020/05/19(火) 09:53:00.28ID:yocy27GF0
これって陽性の確率が低い母集団に対する検査ってやつで
専門家からすると何の意味もないってアレだろ?

馬鹿の塊だな
0290レインメーカー(東京都) [GB]
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2020/05/19(火) 09:56:43.46ID:npbEzWYD0
10人分混ぜて検査したら98%が陽性になって結局は意味がなかったみたいなことになりそう
0291ジャンピングDDT(茸) [NL]
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2020/05/19(火) 10:02:09.34ID:x34eAm3S0
>>286
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン

世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0292毒霧(光) [US]
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2020/05/19(火) 10:03:50.88ID:gmNFWsPX0
中国なら強制隔離できるでしょ?こんな無理やりな検査法よりそっちの方が大分マシ
0293エルボーバット(大阪府) [FR]
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2020/05/19(火) 10:10:32.51ID:BcAxy9cn0
勝利宣言してたのに全員検査?
もう滅茶苦茶だな
0294頭突き(茸) [IT]
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2020/05/19(火) 10:15:46.23ID:46sGMTZr0
>>292
やってますよアピールだろ
0298ストレッチプラム(茸) [US]
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2020/05/20(水) 17:15:32.06ID:SaXEc26j0
>>297
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン

世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0299ランサルセ(茸) [US]
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2020/05/20(水) 17:16:04.59ID:lDatd/6Y0
>>297
歪んだ日本のPCR検査信仰、死者・感染者が少ないのには理由がある
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00072596-gendaibiz-soci&;p=1

中共肺炎は、武漢発の世界に広がった大厄災である。情報を隠ぺいし、世界に悲劇をもたらした中国共産党の責任は重い。
その追及はもちろん大事だが、今は降りかかった国難に国民が一致団結して協力すべきだ。

正しい判断」をするための「正しい情報」が必要不可欠である。
ところが、アベノセイダーズの皆さんは、何が何でも安倍首相を政権から引きずりずり下ろしたいようで、モリ・カケ、サクラに続いて、日本国民が尋常ではない苦しみを味わっている「ウイルス」でさえ、政権転覆画策の道具にしている。

 偏向メディアも相変わらずで、「政府の対応が悪い」の一点張りだ。もちろんこれだけの「災害」だから、日本が全く無傷で済むはずがない。
しかし、重箱の隅をつつくように政府の対応の批判ばかりをするのはまったく持って「非生産的」である。

 そもそも、日本のウイルス対策は、死者数・感染者数において世界に誇るべきものだ。

 「PCR検査数が少ないから、感染者数や死者が少なく報告されるのだ。海外を見習って検査の数を増やせ」とオールドメディアは報道する。
しかし、PCR検査は至近距離で粘膜を採取するから、感染拡大のリスクがある。検査員は防護服などで自らを守っているが、並ばされている被検査者は、マスクさえつけることができない(鼻の粘膜を棒で採取するのだから当然だ)。

 一部の日本の医師や医師会の既得権益を守ろうとする姿勢は大いに批判すべきだが、世界的に見て、日本の医師は概ね「誠意があり良心的である上に、技術・知識のレベルが高い」ことは事実だ。

 その彼らが、当初から「PCR検査は症状あるいは疑いがある人だけに限定」すべきだと主張したのは全く正しい判断である。
もし、無差別にPCR検査を行っていたら、日本の感染状況は恐ろしい事態になっていたかもしれない。

 今後もしもオールドメディアの圧力などでPCR検査がやみくもに行われれば、悲惨な結果を招く。
また、テレビ朝日グッドモーニングの5月7日の放送で取材を受けた澁谷泰介医師が、「恣意的な編集」で「真逆の報道」だったとしてSNSで「残念な気持ち」を明かしている(5月12日に「訂正放送」が行われている)。

 日本国民が「恣意的な情報」によって誤った道へ進んでしまったら大変だ。以下「PCR検査とはそもそも何ぞや?」ということから始まって、「日本で死者・感染者が少ない理由」についても触れたい。

以下記事参照
0300ジャーマンスープレックス(東京都) [CA]
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2020/05/20(水) 17:18:22.45ID:vYUUeNUo0
ウイルスより思想が
だめだと隔離されそうw
0302アキレス腱固め(庭) [US]
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2020/05/20(水) 17:23:21.94ID:ASY1RP160
武漢はまた死体が路上に転がり始めたらしいからな。市中感染大爆発中
0303ダイビングフットスタンプ(福井県) [GB]
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2020/05/20(水) 17:24:48.24ID:sygTPFBk0
こういう検査もありあんけ?w
0305キチンシンク(東京都) [AT]
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2020/05/20(水) 17:31:32.82ID:ImNYUnX40
>>303
感染率が低ければ、有効かも
感染率が高いと、逆に大変なことになる

算数の組み合わせ問題

感染率高いと検査数が膨大な数に膨らむ
0307逆落とし(埼玉県) [BR]
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2020/05/20(水) 17:43:12.97ID:6HmPaf5F0
そのまとめてやる方式は韓国が画期的な検査方法を開発した!とか
言ってホルホルしてたような
0308フェイスクラッシャー(東京都) [ニダ]
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2020/05/20(水) 17:44:16.39ID:O6Pjwqgy0
これ100人分を格子状にならべて(A1、A2、,・・・J9,J10)、
A〜Jと1〜10の合計20グループ検査したら、
ほとんどの場合一気に判明するだろ(陽性率低い場合)。
なんで、この程度も考えつかないの?
0311アキレス腱固め(庭) [US]
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2020/05/20(水) 17:52:59.74ID:ASY1RP160
>>309
これを日本でもやれと暴れてる左翼
0313タイガースープレックス(茸) [ニダ]
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2020/05/20(水) 18:09:50.15ID:/M7pLbp60
>>312
冗談よせよケンサーズ
0315ファルコンアロー(茸) [EU]
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2020/05/20(水) 18:22:52.08ID:cluiNmCr0
>>314
なんだ、図星かパヨチョン
0316キングコングニードロップ(兵庫県) [AU]
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2020/05/20(水) 18:35:26.17ID:tal+7AyJ0
だいたいのクラスター特定するための検査やろ
ぶっちゃけ一人いる時点でほかにもいると推定できるわけで
じゃあ個別検査する意味がなくて
まとめてやるほうがいいんだろな
0317不知火(茸) [ニダ]
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2020/05/20(水) 18:39:56.43ID:WerhFoB/0
やってる感出してるだけ
陽性でても無視
シナチスやぞ
0320トペ コンヒーロ(ジパング) [JP]
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2020/05/20(水) 18:50:58.70ID:D8aLLFAM0
奴隷とワインのクイズ思い出した
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