【速報】 欧米が次々に検査スンナ派に改宗 「日本が勝利できたのは、不要な検査をしなかったから」
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そうかもそれないけど変なフラグが立つのが嫌だからまだ言うな 検査して陰性でもその翌日に感染するかもしれないし
本当に無意味 日本のマネしてもっと悪化させて日本に文句言ってくるまでがテンプレなんだろ？ 最初からそう言ってんのにな
パヨクとマスゴミと朝鮮が無駄に煽って検査しろー検査しろーってやってた
馬鹿だなーコイツラ何も分かってねーって毎日見てたわ 国内に多数のCTがあって、正しく診察できる医師が全国各地に居るという条件付きだけどね。 コロナ出てる国で毎年の平均死者数より死者が減少したのって日本ぐらいじゃね？ 風邪が流行ってるときに風邪の検査やりまくれば、検査中に感染しまくって
ますます風邪が流行るのは当たり前 <#｀Д´>、PCR！PCR！
<#｀Д´>、検査！検査！検査！ 高い衛生観念＋BCG効果があって初めて成り立つやり方じゃないのか？
他国でやって大丈夫かな 検査の為に３密にして大量に感染させたのは間違いない 不潔な欧州ワキガボーイが大量に街中練り歩いてたらそりゃ感染拡大するわな 検査しまくった韓国の超過死亡は日本の10倍
日本より成功した国がどこにもない件 衛生観念が違うんよなぁ
家に土足で上がる文化から見直しなさい 新型コロナに対する特効薬がある状況なら片っ端から検査すればいいんだけどね
特に日本は要請しかできないから別のアプローチが必要だった ※但しCTとMRIの普及がとんでもないことになっていないと機能しません 大体初期からコロナって自覚症状ない奴が感染を蔓延させてるって話だったけど
自覚症状ない奴は検査来ないだろ
自覚症状あって慎重な奴は自粛する
検査増やしても網にかからない奴検査出来るような体制じゃなければ
どれほど効果あるのか疑問だわ あいつらそれぞれの事情の違いも考慮せず、人の真似ばっかしようとするから駄目なんだよな 台湾は中国からの渡航制限が一番早かった
コレが一番の要因だね モーニングショー＆晴恵ざまああああああああああああああああああ でも死んでる殆どが80前後の高齢者
若くして死んでるのは病持ち
イタリアのが羨ましい 欧米と日本じゃ何の検査も対策しなかった場合の比較でも
感染拡大スピードに差があるんじゃないの 俺ノーマスクで散々遊び倒してるけどまったく異常ないよ
仕事で中国人とも毎日のように接してたが無問題
日給10万円で検体になってやってもいいぞ <#｀Д´>、1に検査、2に検査、3,4も検査で5も検査！ 右にならえの対策じゃなく
自国にあった判断をできたのが大きいのでは？ 野糞した直後に公衆便所見つけたところでどうにもならん >>1
なんで全く同じスレを立てるんだよ
イタ公医者「イタリアで感染が広まったのは我々がバカみたいにPCR検査をやりまくったからです」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589528728/ マスク→市中感染防止
手洗いうがい靴脱ぎ→家庭内感染防止
無駄に検査しない→検査行列感染防止
電話相談してから医療機関→院内感染防止
圧倒的じゃないか我が国は 日本のマスコミは韓国から検査キットを輸入させることが目的だったからな 日本は最初からピークシフト戦略だったろ
それが医療崩壊を防いだだけ >>9
正確さが7割って時点でな
マジで意味ねぇことに気付くやつが居ないことに戦慄した
確率論に弱すぎるな何処の国も 東京は３月は死亡400人増えてるし4月も増えてるだろうな
みっともないからホルホルすんなよ ホントだったらWHOの頭とって世界の武ッコロ対策の陣頭指揮を
取るはずだった人材が、日本国内でくすぶってンだからな >>36
あの番組なんなんだろ
はるえのトーン抑えた話し方もわざとらしいし PCR教
起源 2020年
2大(スンナ派/シーヤ派)宗派で信者獲得の激しい内線が行われている >>36
あのおばさん最初は慎重に対応しましょうとか言ってたけどケバくなってたから極論言い始めた。テレビに出てると美味しいから毒されるんだろうな >>25
韓国は結局隠蔽してるだけか
やっぱ北朝鮮と変わらねぇな >>68
箱の中の猫は
コロナに感染してるかどうか
感染してみないと判らない 土足で家に上がる文化って、うんこ踏んだ靴でも家に上がるんだろ？
そりゃウイルスだらけになるわな 検査シーヤ派と検察何たら法案抗議してる連中がモロかぶり 当初足りてなかったのは事実だけど、今は検査足りてて検査希望者自体が居なくなってるのが現状。
まだ東京と神奈川だけが濃厚接触全員検査に至ってないけどそこ意外は出来てる
つまり日本は既にシーヤ派に改宗した 政府の対応は100点じゃないけど75点くらいあげてもいいよな
そりゃ中国の入国管理をもっと早くとか外国からの帰国者の空港での検査とかはあるけど他の国に比べれば対応はよくやったんじゃないか 検査3回目で陽性とか普通に聞くからな。
潜伏期間に検査しても意味はない。
ちゃんと発熱してＣＴで肺炎の症状でて
コロナの症状化問診してから検査しろ。
子供でも分かるぞそんなん。 >>58
リベラル派は政権批判のためなら「国民が優秀なだけ！」っていうホルホルをも辞さんみたいだが 今までにない感染力なのに一箇所に人を集めまくるなんて愚策でしかない
頭悪過ぎ 人口当たりの死者の数
韓国10倍
ドイツ16倍
アメリカ40倍
フランス70倍 欧米って韓国のことも誉めてる人居そう
台湾のことも誉めてる人居そう
中国のことも、台湾のことも、香港のことも、
で、アジアの国はそれぞれ「我が国が一番！」て言ってそう 日本が凄いというより、アメリカや欧州の公衆衛生のレベルの低さが露呈しただけの様な…。
それとも、東アジア人が異様に潔癖症なだけなんだろうか。 真っ先に韓国がPCR検査しまくって医療崩壊起こしたのを見てたはずなのに、その失敗を無視して検査しまくってた欧米はなんなの？ シーヤ派の目的は感染爆発を起こして日本の死者数をなるだけ多くする事
目的が違うのだから話が噛み合わないのは当然なんだよ 検査しまくった中国韓国台湾はサーズマーズでヤバイ疫病経験済みだか
中国韓国はそれに人権ないから感染者マップ作って注意喚起してるし、
台湾はキンペー怒らせてたから中国からの団体旅行を当時禁止にしてたのはラッキーだっただろ クルーズ船の感染率を知っていれば手当たり次第の検査が危険なのは考えたら分かる Dr.Hideki Kakeya @hkakeya
#福山哲郎議員に抗議します
がトレンド入りしているが、旧民主党の議員は昔からこういう調子で、
あらゆる専門家を馬鹿にし続けてきた。
医師という政治力のある集団を敵に回して、漸くまともな反撃が来たに過ぎない。
これまで十分批判されてこなかったことの方が異常。
https://twitter.com/hkakeya/status/1260198061696942080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
韓国死にそうだったからあれで荒稼ぎって算段なんかな、下衆い 逆に言えば日本は欧米に比して抗体を持った人間が
圧倒的に少ない。
第二波でオーバーシュートは有り得る。
全ての評価は最低でも後丸々一年は見るべきだろう。 検査すんなというより検査しに行って感染するのをふせいだんだよ >>67
コロナ終わったらもう帰るところないもんなw 検査数より濃厚接触者の追跡やクラスタ潰しのほうが効果が高かっただけで
検査をしなければ感染拡大を防いだってのは違うと思う いや、日本はCT、コンピューチングトモグラフィが有るからね
そこらの田舎でも 検査しまくる
↓
偽陽性も含めて軽度陽性者が病床を埋める
感染者数を報道で知った大衆が不安になる
何もいいことねぇぞ 初動に国内に持ち込ませないための入国者への検査は必要だった
経路不明の感染が広がったら三密回避の方が重要になる >>85
日本はダイプリで感染力のヤバさ分かったのが良かったな
ゼロは無理だと初めから諦めて検査を減らし接触を減らしたのはでかかった 【日本大勝利速報】 日本の死者数1～3月期、過去4年間で一番少なくなってることが完全確定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589458123/
↑
ケンサーズまた負けるｗｗｗ 結局安倍が悪いって言いたいだけだから
感染拡大防止よりも政権批判
日本が悲惨な状況になることを心から願ってる
そういうことでしょ 韓国を真似て検査しまくったアメリカ
今頃クラスター分析を始めて 特定の人間が感染広げてること発表
日本の2ヶ月遅い
その結果死者の山 >>56
これ
クルーズ船や帰国者受け入れがあったから封じ込め出来ず、更に人の移動も法律上不可能だった
だから感染爆発による医療崩壊を防ぐ方法をとった あと、コンピューチングトモグラフィ、マグネチックレゾナンスイメージングなんかの
ちょっとお高い検査機器を利用しても
お代が3000円から10000円くらいで、比較的気軽に検査出来るってのもあるし 検査キットと検査環境がしっかりしてる上で検査して陽性者の人権略奪して完全隔離
これなら検査増やした方が良い 一度決めたことを曲げられずそのまま突っ走るってイタリア人の記者が日本をバカにしてたけど、それまんま欧米の対応そのものだったな。 >>57
上海の陰性判断は5回陰性だそうな
ちゃんと理解してる人は運用でカバーしてる
日本のマスコミに出る人はアホばっかり 病は気からって言うだろ
癌とかも健康診断しないほうがいいんじゃないの？ >>85
日本も救急車呼ぶも何時間も搬送先きまらずなんてのも報道されてるからな
海外はそれみて「日本も医療崩壊」とか言ってるかもな
検査してもらえず家に帰らされるなんて話はしょっちゅうだったし >>92
韓国からの支援で日本が救われた構図にしたいのよ
ホワイト国復帰とかに繋げたいの >>26
そういう細かい生活習慣の違いの積み重ねだと思うわ 検査しない作戦でも結果はそう変わらんかっただろ
もともと医療崩壊してるような国ばっかりなんだから >>57
しかも陰性＝今後かからないわけじゃない
もし自分がかかったかを把握したいなら検査し続けないといけない
これ何の意味も無いよな
自分がどうか気になるのは解るが一度検査した所でリスク回避にはならんし
検査のために人が集まれば院内感染のリスクが増える
偽陰性が出たら安心して人と接してしまうからそこから市中感染も拡大する はい陰性ですね
て言われたいだけのバカが検査受けまくって
実はお医者が罹ってて検査では陰性だったのにガーひろまっちゃった
という事例はないのだろうか 病院から感染が広がるのが世界的な認識になったのは良かった 武漢もイタリアも院内感染から一気に感染者増えたから、ここを絶対に防ぐべきとおれは2月から言ってた
東京もそうだっただろ アメリカは最近になって闇雲な検査よりクラスター対策の方が有効かもしれない…とか密集した場所で会話するのが良くないっぽいとか言い出してるからな >>9
韓国製検査キットが一個1.5万でぼろ儲けできるから、検査しまくってくれないと困るもん。 無症状のやつは検査になんか行かずに家に引きこもってた方が安全なのは当たり前 あなたは、同志テドロスを信じますか？
それとも、尾身先生を信じますか？ >>3
韓国が起源のドライブスルー方式はどうたらこうたら >>72
映画なんかで靴履いたままベッドに倒れ込むシーン見ると気持ち悪いな
やたらデスクに足上げるし まさか検査しまくって感染爆発させちゃったんじゃないだろうな？ >>41
お前が問題なくてもお前のせいで死んだ年寄りが何人かいるかもな 検査シーや派は過激なのが多いからな
検査！検査！とにかく検査！
かなりヒステリックな人が多い 欧米メディアが検査しろってフェイクニュース垂れ流してた責任は重い
欧米の大量の死者はこいつらが殺したようなもの
それでも自分の非を認めたくないから検査しろって日本を叩き続けるんだろうな 真っ先に中国からうつされたのに割りと正解踏んできたのすごいよな ちっと考えりゃわかんだろ
馬鹿みたいに検査したって治療する術がないんだから
風邪ひいたかなって思ったら病院行って診てもらって大人しく家で養生しろ
検査検査と頭岡Cんじゃね？
朝鮮人の手先かよ 日本は厚生省と医師会が無能かつ利権まみれなのは間違いないけどな
コロナの様な感染症対策には防衛省と自衛隊が主導すべき 韓国は世界から糾弾されるべき
検査検査で上手くいったと捏造したことは重罪だぞ >>41
ほとんどの人は感染しても無症状だからな。
お前はマスクせずに出歩いて他の人に感染拡大させた可能性はあるわけだ。 他の国は日本の何倍(10倍？)とか検査してるんだろ？
日本はそれ出来ないよ
そもそも出来ない
そして、死亡者はアジアでそんなに差があるかね？ クラスタの追跡もせずに検査検査w
ほんとバカよりバカじゃねぇのかと、クオモ 問題なのは症状が出ているのに検査しなかったこと。
加藤のバカが誤解がとかごまかして訂正したような基準がなければ志村けんも岡江久美子も勝武士も生きていたはず。
ゴルフで感染した奴はとっとと検査して治療したからのほほんとしてるだろ？ 検査の問題と感染対策は別問題。
検査の問題と軽症者の振り分けは別問題。
ハイ論破。 検査しまくってた国は検査毎に手袋や防護服替えてたのか？ >>17
検査キャパ増やしただけやがな、代わりに抗原検査やらやるが 37.5℃×4日満たさないと検査できないと国民が誤解してくれたおかげ。 >>99
古巣の感染研に喧嘩ふっ掛けてどこに向かうのか >>141
プライバシー無視の徹底監視だとイメージが悪いんで検査数プロパガンダした韓国にまんまとのせられたのがヨーロッパ BCG打ってないから諦めなよ
因みにBCGは感染を防ぐものじゃないから >>122
それか、通貨スワップとかも全く相手にされてなくて草だが 韓国も今頃になって3蜜の危険を指摘するレポートが出てきた。
遅い。だから日本の10倍の超過死亡を出してしまった。 検査自体が悪いんじゃなくて検査するために不要な接触が増えまくるのが問題なんやろ
PCRクラスター起こすなよ >>1
なのに日本のテレビにはまだシーヤ派が幅をきかせてるんだけど何故なのか >>117
そうするとホントに怪しい奴が検査を受けない。
地下で蔓延する。今の某国。
週に一度全国民強制検査くらいしないと意味がない。 各国はまず衛生状況整えてまともな医師、設備を揃えてからの話しな！wwwwwww 日本並みの検査数でも欧米の感染者多そうと思うのは自分だけ？自粛とかしなさそーだし。。。 そもそも感染が少なかったから検査しなかっただけ
当たり前のことだと >>171
それがかなり大きいと思う
あとCTの数が日本並みにあってこそ >>1
結論から言えば、日本政府の対策チームの専門家が優秀すぎた結果( ・∇・)
立ち上げた段階で全数検査の段階でなくクラスター対策でできると
判断したのが良かった( ・∇・)
日本国民という衛生面で理解できる国民性も勿論大きいけど( ・∇・)
惜しむらくは、その対策チームの専門家らが優秀すぎて外国からも
当の日本国民からも理解されないことか(´・ω・`) >>122
しかもアメリカに売りつけるはずだったのに受け入れ拒否された在庫の山を処分できるから一石二鳥・三鳥になる
そりゃあ朝鮮マスコミ必死になるわけだw ケンサーズ論客は言いっぱなしじゃなくてペナルティ必要なんじゃね？ 検査によるメリットと検査による感染リスクが明らかに釣り合って無かった
陽性者に特効薬と予防薬を同時に処方出来るなら片っ端から検査する意味はあっただろうけど >>158
元々無能だったから感染研をクビになって文系大学の名前だけ教授してるから
もう落ちるところはないよ >>130
他国がいくらの試薬使ってるのか知らないけど落ち着いたらとんでもない検査貧乏になってて国民の不満爆発ってオチはありそうだな イギリスのえらい人が検査キットにウィルス付いてたって発言してた、あと、
どっかの王様が果物をPCR検査で送ったら、
陽性だったって言ってたよね・・・ >>122
韓国民が検査キットにドクトと名付けようとか署名して妨害してくれて助かった BBCとか見ても、介護・医療の人が「同僚20人感染したわ」なんてインタビューばっかだからな
そりゃ絶対に施設・院内感染しとるだろ…っていうケースに見えるわ 三密回避且つ検体採取員の安全確保って点を備えてるBOX型ドライブスルーが一番合理的ってわけだからな >>168
定期的な国民全員の健康診断の義務化は理想的だね
マイナンバー制度をもっと活用しよう
マイナンバー制度に反対してる日本共産党と弁護士会はほんと害悪でしかないわ キス、抱擁、セクス過多の気候風土が蔓延を拡大させた要因、さらに家に土足で入る土族文化の不衛生さも。 >>186
イタリアは医療従事者が感染しまくってたでしょ。
その人達が感染広げて死人が出てた可能性はあるでしょ。 >>1
一人の医師が言ってるだけなのにwすぐ捏造するね >>5
ほんとこれ、毎日検査するのか？って
テレビで誰かが検査しろ言う度、誰かこの質問ぶつけてくれって思う 「良い子はマネしないでね」
スーパーマンのマネしてビルから飛び降りたら
死ぬよ >>68
無症状陽性をあぶりだしても医療崩壊するだけだから。
入院が必要な人は入院して、症状がない人は陰陽問わずみんなで籠ってましょうってことだね。 >>186
イタリアは医療縮小してたからなぁ(´・ω・`)
そこにコロナが来て医療機関が死んだ それで失敗しても日本に文句つけそう。
もうこっちはほっといてくれよ。うまくやれてんだから。 やっぱり白人はバカだな
検査数と死者数の相関関係は無いから
あくまでも生活習慣やBCGといった要因が死者数に直結する
日本だって検査数増やせば感染者数は増えるだろうが死者数重症者数はほとんど変わらんよ
むしろ検査数絞ってるおかげで日本の死亡率重症化率が不当に高くなってるぐらいだわ 無闇に検査して無自覚な感染者を見つけろ！
ってもっともらしい事言ってたな。
院内感染のリスクは？って聞いてもガン無視、胡散臭かったな。
ケンサーズは院内感染を狙う悪意ある朝鮮人だと思うわ。 検査で陰陽判定するのはいわばデジタルの０１判定。でも陽性といってもいろいろ。風邪程度で
済みそうな陽性と死に至る陽性を区別出来てこその検査だと思う。
結局は医師の診断と併用出来てこそ検査の有用性が裏打ちされるのだから、検査対象者はある程度
絞らざるを得なくなる。志村けんさん、岡江久美子さんの件は痛恨の限りだが、全員検査は無理。 専門家会議で最初から言ってるやん
DP号の例をみても、ほとんど無性状だから、重傷者のみ注力し、二次感染や医療崩壊を防ぐべきだと >>75
基本的に反安倍だが、現時点の結果だけを見ると及第点はあるよな
批判をすればいくらでも出来るが死者数を押さえてるのは評価されるべきだ 生活様式が全く違うからそこだけ真似てもな
生活様式全部真似ないと PCRなんて確定診断の為の一資料に過ぎないワケで
それ一つで全部わかったフリする医者は藪 日本、緊急事態宣言遅れの発出ミス以外は対策が緻密で国民が素直に政策に従順だった。 病院は危険で極力行くべきではないとわかっていた
国は嫌われ者になってでも安易に検査しなかった事は評価する なんかシーヤ派＝パヨ 売国
スンナ派＝ウヨ 救国 安倍擁護派 みたな図式で語りたがるバカが多いけど
習近平を国賓として招くと言い出した瞬間に、まともな右翼にとっては安倍は国賊だからね
天皇陛下とキンペーの握手なんて、最悪の国辱だから
ネトウヨはそのへんわかってないよね 韓国が一時抑え込んだときは検査推進だったのに、右往左往しすぎだろ >>210
アジア全体が死者数少ないだけ
日本はアジアでは中国、インド、韓国、台湾などより死者数多くワースト2位 >>207
新型コロナじゃなくても従来のコロナも引っかって陽性になるってレスを見たことがあるけどどうなんだろう？
ウイルスとか全然分からないから素直に「そーなんだ？」と思っちゃったけど シーヤ派というか日本は本当に必要な人までスンナ派がいるのがやばいんやろ >>205
検査時に感染するリスクは？精度も低いし医療リソース無駄に消費してしまう
→やらずに無自覚のまま撒き散らすリスクガー、他国はやってる、とにかくやれ
全部これでかき消してたからな >>181
感染リスクだけでなく医療リソースへの負担もな
もしケンサーズの言うとおり希望者全員にＰＣＲ検査してたら、100万人規模の検査を行うことになる。
その医療負担だけでも、今の人員のキャパオーバーしてる。
そして仮にその内の2％が感染しても2万人、さらにその家族や縁者に感染が拡大し、検査や診療する医療者にも同様の感染拡大が起こり医療体制はますます崩壊。
日本も無事に欧米化してたな
ケンサーズ恐ろしい >>98
そんなこと言うとイギリスさんがかわいそうでしょ >>210
日本の死者数重症者数が少ないのはあくまでも生活習慣とかBCGなど多くのラッキーが積み重なっただけで現政権の政策のおかげで少ないわけではない
その点勘違いするなよ
もし安倍政権が欧州の政権だったら死者数は倍になっている 検査して市中感染を減らさないと
自粛やロックダウンを解除するとすぐにまた増える
長期間ダラダラ続く
市中にいると思えば消費者の消費活動も本格化しないしな 無駄に数増やさないだけで検査否定してるわけじゃないだろ日本だって >>166
正当率二割位しかないんやろ？
はっきり言って無駄じゃん >>176
それ、外電が伝えたからと言って
すぐに感化されるなよ。軽薄だし
欧米礼讚的思考が見える。 >>227
つまり、
不運が積み重なっただけなら政策の責任ではないという事だよな 特に森友以来の安倍を見てると「首相再登板という星の下に生まれて、これだけの長期政権を実現してまでお前がやりたかったことは、こんな下らんことだったのか」という悲嘆を感じる
政治家として理念や中身が無さすぎる空虚さ加減にも程がある
安倍の本質は虚
軽い神輿を求めて空っぽな安倍を担ぎ出したのが最初だったはずが
徐々に空虚な器に意思が宿ってきた
もちろん政治理念とかではなく、自分を褒めてくれる友達に対してのお返しと
もっと褒めてもらいたいという名誉欲
歴史に名を残そうと憲法改正とか北方領土とかいろいろ手を出してみるも
そもそも実力どころか理念すらないから上手くいかず
理念がないから上手くいかないならもういいやっとほっぽり出す
上手くいかないから自分を褒めてくれる人をますます重宝し
もっと褒めてもらいたいと名誉欲が加速する
いまの安倍晋三は空虚な器に名誉欲が満たされた化物
長期政権によって内閣の権力が最大になってるいまは本当に手に負えないレベル
なろう系な無能主人公（選挙だけはなぜか勝つ）が
現実で総理大臣やってると考えるとわかりやすい 日本の場合コロナで死ななくても経済的な死者多数だからどちらが良いとも言えんしな 陽性率って高くても20％くらいだろ
体調崩して検査して欲しい人のほとんどは、陰性なん もう欧米は手遅れだろ
ダメージコントロール出来てる間の戦略だわ で、欧米のどの国が実際に日本基準まで検査数絞ったの？
ん？現実は？
言うだけなら日本にだって玉川や晴恵のように増やせという奴も居るぞ？
韓国のようにとw アジアで死亡率ワーストとワースト2位は検査率アジアで15位と16位の異様に検査していない国 一部の検査を受けられず重症化して死ぬ人たちの犠牲の上に成り立つ
いかにも日本らしい全体主義的なやり方だから欧米には馴染まないだろ >>95
そんなこと言ったら今の段階で日本は間違ってると報道していたメディアが馬鹿みたいじゃないですか それ以前にお前らは生活変えろ
手を洗え
ハグやめろ
靴を脱げ ドライブスルー検査に行っても危ないうつされるかもと思ったら、それこそスルーして帰るのが正解。 ワクチンないのに検査してもな
陽性の人全員隔離させるのも人が足りなくなるってわかるだろ WHO様のいうことを信じてりゃいいんじゃないかな
俺たちはしないけど 今回のコロナ騒動で政府の対応を批判していたアホども言動を振り返ろう
・渡航制限に慎重だったマスコミ
・クルーズ船から早く乗員を下ろせと訴えていたマスコミ野党
・一斉休校を批判してたマスコミ野党
・マスクを否定していた岩田
・満員電車にジョギングも大丈夫と言っていた岩田
・安倍批判のために布マスク批判に走ったマスコミ野党
・とにかく検査しまくれと泡を飛ばしていたマスコミ野党
もしマスコミ野党の言う通りにしてたら
本当に今頃ニューヨークだった 提案したのは、専門家会議
判断したのは、政府
行動したのは、国民 >>87
習ちゃんは台湾総統選への嫌がらせで、個人旅行も去年8月頃から禁止にしていたし。
団体旅行禁止は12月からだったと思うよ。 死者数が全てだよな
日本は死因に関係なく死者の総数がほとんど例年と変わらない
という事は新型コロナの影響を殆ど受けていないという事 メリケンのことだからパリピが乱交パーティーで集団感染とかしてそう(偏見)
あとはヤク中が注射器使い回しとかさ 四日ルールは保健所とお前らの勘違いって切り捨てた加藤あれで辞任ならんのすごいと思うわ日本は
耐えて死んだ人ら何人いると思ってんだ https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371
徐氏は「いまの状況を見る限り、日本は第二の湖北省になる可能性があるが、それ以上に被害が深刻化しているイタリアや米国のようにはならないだろう」としながら、
今後、日本でのさらなる感染拡大は不可避だと見ている。
その理由は「日本では、湖北省のように厳格な都市封鎖（ロックダウン）をしていないうえ、韓国のように大規模な検査と隔離も行っていないので、
人から人への感染が中韓よりも長く続くと見られる」からだという。 検査キットを大量に確保してる誰かが
このままじゃ大損するからという事でマスコミに検査するようキャンペーンさせてるんだろ？
で、それに騙された情弱が検査しろと言ってるんだよな？ 片っ端から検査しろって不安煽ったコメンテーターや自称専門家まじで一生忘れねーからな >>85
韓国の本質は個人情報の収集と利活用
それに基づいた人権の制限だったんだけど
PCRの検査数って誤った判断したんだな欧米は 彡 ⌒ ミ ﾊﾟｰﾝ
(´・ω・)
⊂彡☆))Д´）>>250 >>254
自殺者2割減とインフル流行らなかった分はどこ行った？ 全員がマスクしていれば、
本人が自覚なくても感染拡大を防ぐ アメリカも、最初から素人知識を披露せず
専門家に丸投げしとけば、良かったんじゃね？ 日本のマスゴミはまだケンサガーって連呼してる
政府も押し切られそう >>236
欧米の失業者数の爆発的増加知らんのか？ >>232
性状不明のウイルス感染なんて、全容がわかるのは数年先だから今の結果で判断するしかないんだよ。
対処法も、セオリー通りの方策とった日本が好結果だったというまで。
あくまでも現段階の結果としては。 PCR検査するのはいいんだけど精度が悪すぎるから取りこぼしが多いし
人権保ったまま個別の部屋で隔離するのは無理だよ 日本が感染爆発しなかったのは日本人だからだよ。
検査するとかしないとかじゃない。 >>98
ベトナムはどうなんだよ
人口1億、中国地続きなのに完封 まあ東京と大阪の状況をみたら既に解除気分で緩んでるからまたじわじわ増えてくるよ
ダラダラ続く ブラジルがどんどんやべえことなってるぞ
あそこの死者数は見とけよ
クズの言うこと聞いたらああなるんだ >>260
対丈夫！半年もすればきれいさっぱりすっからかーんだろ >>266
トランプになってからCDCを超弱体化しちゃったんだよね
それをありがたがってた界隈が本邦にもありますが・・・ >>41
お前さん、それリアルでは言わん方が良い
口に出すと色々トラブルになる可能性があるから
世の中自粛だらけで
自営やってる人で収入無くなった人や給与減った無くなった人とかの損した人の方が多いだろうから…
「マスクしてない人とか自衛が甘い人が流行らせるから自分達まで損をする」みたいに思われて逆上されたりは考えられる
八つ当たりされる事もあり得るから
心の中から出さない方が良い主張だわ >>279
ノーガードやめたんじゃなかったか？
それでも増えてるのか 検査希望者を全てやってたら無症状や軽症でも陽性で、なかなか数が減らない。社会生活と経済活動を再開できなくて詰む。 >>268
しかも暖冬だったのに過去最悪の死者を出してるっていう都合の悪い現実まであるのになw
ザル検査に必死になっててバカみたい チャオ～とかいってハグしてチュッチュッばっかりやってるお前らには無理 >>288
むしろコロナは無症状が他人に感染させる力が1番高いから無症状検査しないと意味ないんだよな
だから武漢とか再度何人かみつかつったら市民1100万人全員を検査すると言っている 日本はBCGワクチンとアビガンで
感染者と死者数を抑えられただけ
なければ詰んでた >>273
ほんこれ
免疫体質の違い、気候の違い、文化の違い、色々加味しないで一つだけ見て評価導入とかちょっと愚か
免疫性はでかいよな、日本人は人間より猫ちゃんに近い生き物だにゃん >>119
オーストラリア人は3回って言ってた
確か3回で90%ちょい、5回でやっと98%くらいじゃなかったっけ
5回綿棒突っ込まれるのは辛そうだな
日本が1回なのは本当にアホかと思ったがその代わりCTとクラスター潰しと合わせ技なんだよな 1か月以上ロックダウンしてるのに欧米は感染者が増え続けているのが謎すぎる
人との接触を８割減らすと感染者減る説が否定されてるじゃん >>208
日本のコロナウイルス対応見てるとリソース厳しい中でぶれない専門家会議はヤン・ウェンリーと第13艦隊思い浮かべる
ヨブ・トリューニヒトや大司教は誰ですかね
ラインハルトを戴く国はナサソウだわ >>1
そこじゃ無いだろ、国民の衛生観念がまるで違う、日本人は幼少期学校で徹底的に衛生教育を受ける
手洗いうがいの成果だろ 検査しなければ
感染者は見つからず
北朝鮮のように
感染者はゼロ だって検査がゴールじゃねぇもん。検査して治るなら罹患者みんな行くわwww >>298
あれは日本の実測からの試算だから海外には適用できない ゾンビ映画だって病院は必ずクラスター感染してるからな
欧米はゾンビ好きなくせにダメなやつらだ >>298
人からモノ、モノから人に感染してるって事になるよな。 無症状感染者を集めたらそこがクラスターになるのは目に見えてるけどね(´・ω・｀)
中韓のいい加減な体制でそれやられたら治まるものも治まらない罠 >>5
陽性が判明した者を隔離することに意味があることが分からないのか？ >>303
早期発見しないでたらい回しなら岡江久美子や力士のように死ぬ
ついでに検査の目的はその患者のためではなく感染してない多くの国民が安全に暮らせるように市中をきれいにしてくれということ
ゴキブリ一杯いる中で生活しますかという話 >>296
_､､､v
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〜;',;; ,;;;; ,;,;;ｸ?ｸ ﾆｬｰﾝ
しー し─Ｊ 不要な検索をしないだけで感染予防になると思ったら終わるぞ >>275
正確な情報も早くからつかんでたらしいし際だってるよな 中国や韓国の様に個人の人権無視して網を掛けられるなら意味が有るだろうけど普通の国では無理な話 >>306
発症2から3日前くらいが最もウイルスだしているという研究があるし山中教授が数日前にワイドショー出たときにもそう説明しているよ >>298
自由が信条の欧米が大人しくしてる訳無いだろ
どうしても裏で出歩く輩が出てくる
だからいつまで経っても治まらない罠 日本の対策が斜め上の先を行っていたから、理解できる人が少なかった
というのはあると思われる 俺の予想だと自粛解除されてももう人は出歩かないと思う
後で
小池「0人になりました！感染の脅威はもうありません」
とか言われても安心する奴なんかそれこそ0人だろ
そういう情報の信頼を失ったところはある 布マスク、三密 クラスター分析
今頃になって世界標準になり始めた
一方、世界最高のコロナ対策の結果を出した日本では
何故か世界で死者の山を築いた「検査」が叫ばれていた 韓国ホモクラスターだしてるけど
あれぶっちゃけホモ関係なく広まってたのホモのせいにしてたようにしかみえんわ 韓国台湾香港Sinベトナム
みんな日本以上に人権制限してるからな
そもそも日本はほとんどしてない・・・リベはなぜかご不満のようだが インフル流行ってる時期に不要な病院受診させてインフルに罹らせに行くようなもん 手洗いうがいじゃないの俺でさえ石鹸で手洗ってイソジンでうがいしてるんやで 検査に反対の人って自分が感染しても検査受けないんだよね 検査しようが検査しまいが感染拡大する国は拡大しそう
ただ無駄に検査する国はバカだってことだ 部分的に日本の真似をしてもダメ
マスクにしたって外人が清潔を保って使用できるとは思えないし >>323
それは症状が現れた人の場合だろ
288に書いてる「無症状」は無症状のまま終わる人のこと
それが1番感染力が高いなんてことはない
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q2-3
結果、症状が出た人なら後追いで濃厚接触者を検査できる
今もしてることだが 検査するしない自体はあんま関係ないような
検査会場で感染パーティーしてなければ
後はどれだけ自粛できたか
それだけ >>1
日本でマスコミが「韓国に学んで検査数増やせ」と言っていた時期に韓国は検査数を減らしてた
しかし一部のマスコミは日本のピークがこれからだと煽ってるけど、日本は防疫に成功した台湾に近い
外国人の感染者の割合を発表してない国は日本だけだし、日本は台湾のように海外からの入国を徹底して規制すれば感染者が下がる可能性がある >>219
そのアジアで一括りにするのは妥当性のある見方とは思えない。 >>333
それなりの症状があれば受けるよ。
安心したいが為の検査は受けないけど。 >>13
最近のぱよちんはぱよったコメントをネトウヨ認定してぱよの悪いイメージを擦り付けるのが流行ってるの？ >>336
日本のクルーズ船の報告でも無症状の人から症状ありと同じ量のウイルスが部屋から確認されている ダメだ。今後、イスラムのきついニュースみても検査のこと思い出して笑いそう >>315
その理論だと1億数千人が全員陽性になるまで毎日検査し続けなくちゃいけない事に気づかないの？ >>345
むしろだから各国検査の数を増やそうとしてるわけだが
武漢が市民1100万人全員を調べ
アメリカももっと検査をとトランプがいってるのもそういうこと コロ菌持ち帰りドライブスルー推してた連中は息してるの？ 医師の求める検査は速やかに行われるべき
これが検査スンナ派扱いだからね。 検査をしないと
北朝鮮のように感染者はゼロ
検査をすると
見つかる感染者は増える
でも結局検査をしなくてみないふりで問題が解決するわけではない
みないふりをしているだけ いや、しないんじゃなくて、できないんだw
重症化しないから、わかりにくいだけだ 広範囲の検査より濃厚接触者の追跡をしたほうが効率的ってだけで
検査数を絞る事を肯定するものじゃない アジア全体（中国は別）でなぜ低いのか
どれだけの人の流入があった上でのことなのかとかも後々わかるのかな 日本人は、こんな事をして去年より死亡者を減らすことに成功しました。
平均的な日本人の衛生観念は、他国に比べて数段に優れています。
今回のコロナにより、ますます衛生観念が強力になりました。
特に人に言われる前に、各個人が自らの考えで、下記を行動してしまいます。
1.毎日、風呂に入る。 従来通り
2.土足厳禁 従来通り
3.うがい、手洗い、マスクの着用の回数を増やしてしまう。
4.部屋の換気、部屋の消毒をしてしまう。
5.靴も除菌スプレーで、除菌してしまう。
6.下着の交換 従来通り
7.寝床も除菌スプレーで除菌してしまう。
8.外出時間少なくしてしまう。
以上で今年の死亡者は、減少しました。 >>333
クドカン「病人はちゃんと治療しないと」 ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
欧州などではマスクをする習慣があまりなかった
日本はマスク好きな国民性、この差だろ >>1
そもそも、日本はパンデミックが起こったのか！？ 抗体持ちの無性状感染者を大量に病院送りにして、医療崩壊からの抗体なし重傷者大量死。 >>347
武漢の全数検査はどうなるか興味あるわ
ロスが出るだろうから理想的に働くものかなあ >>351
検査自体が感染拡大の原因になえるってのマジで無視して案山子叩いてるな。
「不必要な検査するな危険だから」がお前にかかれば「検査するな隠蔽のために」に脳内変換して人形劇してる。
うさんくせぇ。 >>357
人が運んでるとは思うけど
その経緯が見えると防ぐべきところをきちっと対処できてるか？や
そもそもウイルスキャリアの流入が少ないだけなのかとかもわかるんだろうね
運が良い、運が悪かった、本当にきっちり抑えれてた、漏れがあったとか。 >>364
むしろ日本の病院でも検査受け入れて院内感染じゃなく
ほとんどが市中にいる感染者が持ち込んだものだろ >>315
陽性だから感染者
陰性だから非感染者
ではないので、陰性だから自由に動くと駄目だし、陽性をまとめて隔離してもいけない
無症状者を個々で隔離と自粛って大して変わらなく無い？強制力ないし 検査した帰り道飛沫浴びて感染
なんて事もあるわな
意味ないわ 検査以前に
１０万円欲しさのマイナンバーカード作成を止めさせろ
大勢で役所に押しかけて、感染者がいたら大変なことになる 特効薬がないのだから
感染してても軽傷なら病院に行っても何もできないわけで
ならば、自宅で自主的に閉じこもってればいいという事になるのは仕方ないと思うわ >>367
非感染者と無症状者を一緒にするんじゃない >>370
郵送開始するまでマイナンバーカード申請も止めればいいのにな >>347
だからその理論は机上空論にしても無理があるって、三ヶ月前から散々説明されているのに何故判らないのか
ゲームか何かみたいに、コスト支払えばぽんと検査可能になるみたいに思ってるんじゃないだろうな
PCR検査より精度うんと高くて簡単で失敗が少なく時間もまったくかからない検査法を、人と人が接触しないような場所で日本国民全員に同時刻に行って
陽性の全ての人が同時に、他の人と接触しないよう自動的に隔離施設に閉じ込められるような設備とそれを許す法律があって
残りの陰性の人もまた定期的に同じように全国民一斉検査を行う
出来ると思うのか？ 実際この状況の東京でオーバーシュート起きても誰も気付かないだろ
なんか救急車が走り回り始めてからようやく変だな？とか言い始める感じで
そういう自分達がどうなってんのか分からん危なさがある >>298
確かに謎
大人しくロックダウンに従ってないか
医療機関に出入りする底辺ワーカーから広がってるとか 結局そういうことで日本は勝利なんだよな
弱者切り捨てが最大効率で大衆を救うことになる 陰性で免罪符を得たかのように動き回るほうが怖いんだよな 絞る段階はもうとっくに過ぎてるだろ
問題なさそうな奴を追い返すくらいはいいが優先順位はつけつつも検査せざるをえない 検査だけ増減させても意味ないよ
うがい手洗いマスクに加え
ハグ、握手をやめてこそ日本を
参考にして良いでしょ >>1
必要な検査を拒絶してきたのがジャップだろ
猿を認める国は滅べよ >>380
むしろ切り捨てないよう、弱った人を優先的に治療し死者数を抑える策だと思うぞ日本は
欧米の方が当たり前のようにトリアージして切り捨てしてる 多数が検査で集まれば罹患の確率が上がるのは馬鹿でもわかるだろ >>298
欧米はパンデミックになってるのに経済活動とめてない。だから蔓延し続ける
日本は感染者がまだ少ないから自粛程度で減ってる NY州113の病院で重症化患者を調べた結果。
重症化患者のほとんどが真面目な自宅待機組だった。
https://youtu.be/45VxMU3UfIA >>378
しっかり閉じこもって家族間も離れて気を付けてたのに食料配達人から感染した事例あったね なんで人口6000万人なのに3万人お亡くなりになってるんだよ 何を言っても五輪延期前の東京の数字は異様だから検証不可避 >>374
ん？
個々で隔離は陽性の無症状者だよ
PCR検査を増やしたら無症状者がたくさん判明するよね
その人たちをどう隔離するの？ >>309
ついにモノが呼吸する時代に。。。
ってモノを介した物理接触か。てを洗わない文化だと一気に感染拡大しそうだわな >>10
シーヤ派(１割)が過激派でスンナ派(９割)が穏健派とかピッタリ過ぎて草生えるわw >>393
陽性なら感染者
陰性なら非感染者
PCR検査の精度は関係ない 検査したからというか、陰性の結果から「現在は陰性」でなく「永遠に陰性」みたいな
外出に対する免罪符感覚の勘違いをさせてしまった面の方が強いのでは
そんなバカなとは思うけど、日本でも「熱はあるけど大丈夫」で盛大にやらかした例はいくつもあるし そもそもPCR検査って毎日しないと意味ないだろ
精度が低いのもあるし今日陰性でも明日感染するかもしれんし
黒沢年雄みたいに一度検査して陰性ならもう安心と思ってるアホも多そう 人から物。物から人への感染が多いのは武田邦彦がずっと言っている。アビガン開発者も言っていたはず。
https://youtu.be/OhzaBju2x9U 検査で陰性になって免罪符の如く外出する奴らが感染して無症状のまま感染を広げてるんじゃないの 韓国の一人勝ちやんけ
大量検査しながらもほぼほぼ感染なし >>332
私も、イソジンでうがいをしていますよ。
手洗い(石鹸),うがいの回数がものすごい増えました。 インターネットが無くてパヨクの角度をつけた報道の力が強かったなら
アベちゃんもブレてたかもな 検査すると感染者が増える理屈が分からん。
魔法なのか？ 割と真面目に検査してそうな北海道が院内感染地獄だからな
ま、札幌は風俗野放しが一番馬鹿だけど 世界はＫ防疫を確立した韓国に感謝せよ！ BYムンちゃん 検査しろという奴は毎週定期的に全国民を検査しなきゃ意味ない事分かってるのか
一回オッケーなら大丈夫ってもんでもねえ
検査には医療費が掛かるけどその負担はいずれ国民に回ってくるんだぞ >>351
どういう検査方法を求めてるのか書かないと、馬鹿にされるか誤解されるだけだぞ
感染拡大のデータを採るために、ランダムで1000人くらいPcRしろってんなら、別に抗体検査でもいいわけだ
精確な感染者数を把握するため、という主張ならアホとしか言えない
感染者＝無症状・回復者を含むのでPcRでは判らないし、そんなの世界中だれも判らない
単に日本の感染者数や患者数・死者数が少なすぎるもっと居るはずだ、という対外的な目的だけに検査をしたいなら工作員認定 >>401
週一でも感染者を早く発見出来るよ
病院なんかだと全数検査は有用じゃないかな
クラスタが発生してからでは感染が広がり過ぎているだろうし 国民全員検査になんの意味があるよ、今日陰性でも、明日感染するかもしれないじゃないさ。全員毎日検査なんて現実的じゃないんだから、極めて怪しいひとだけを検査で正しいのだよ。 >>405
白衣のヤツも無防備で笑うわ。
これ全員感染しただろw × 日本は大規模なPCR検査を行わなかった
○ 日本は大規模なPCR検査を行えなかった >>418
在宅で週一出来るならそれもいいだろう
その発想なら検査機関に移動するだけでも
広める事になる >>25
人口比でも感染者比でも韓国のほうが死亡率低いやろ >>9
わかってない馬鹿は笑ってみてればいいが
問題なのはわかっててやってる工作員が野放しなこと 検査しても特効薬があるわけじゃないのにそんな事にマンパワーを投入してどうすんの？ つうかNYで盛大に失敗したからな
全員にPCRやれと詰めてた議員が
ヒーロー扱いだったがその後如何してるんだろうか 日本のモデルが世界に通用するとは思えない。
なぜか死亡者数は少ないが、なぜ少ないかわかってないもの。 個人情報管理や国の強制無しで出来たのは、国民の大人しさと数の多いCTと清潔さだろ。
上手いこと出来てるから、尾身さんもピークを遅らすこのやり方とったんだろ。 韓国は2月の死者数が去年より2500人ぐらい多い。
死因はおしえなーい >>404
検査の方法が問題なのであって
検査だろうが治療だろうが感染者を拡大するおそれのある方法でやるのがダメなのだと猿は理解できないからな >>275
ベトナムの検査数は日本と同じくらいで
どっかの国と違って検査しまくってなんか全然いない側の国だぞ >>423
SARSとMARSが思ったより日本ではやらなかったのも感染症対策の不足に繋がったわなー。 >>425
現状は日本を含めて
あてにならない数字
万や千の単位の死者数
ぐらいしか比較する意味ない >>428
感染のリスクも特大なのにな(´･ω･｀) >>404
人権無視の対策は日本や欧米では難しいわな。
やれば出来るの裏付けにはなっただろうが...。 >>424
毎日検査しないと意味ないって事に対する反論で
週一でも意味はあるよねっていうだけだよ >>9
最初から言われてたのは医療崩壊を起こさせないために検査すんなって話
>>1は検査を一気にした事で広まった可能性の話で話がちょっと違う 熱が出て何回検査しても陰性で４回目か５回目でやっと陽性になったって聞くと
検査って意味ないと思う >>315
陽性の人が少ない感染力が弱ければ可能
もし多ければ隔離する施設がない
無症状の人まで隔離しなければならない
隔離施設の近隣住民より反対の声があがる
隔離される人が増えると緊急事態宣言で休業する以上に
休業しなければならない企業が増える
医者・看護師だって少なくなる
陰性になって隔離施設から解放されたとしても
治療薬やワクチンが出来るまでは結局同じ事の繰り返し
感染者の３割４割以上が死ぬのであれば話は違ってくるが
日本の現状から今の体制で問題が無い程度でしょう
ってことまで考えられないんだろうね でもCT少ないと検査すべき対象者の洗い出しが難しいんじゃないか？
スンナっても全くスンナじゃなく必要性の高い人に絞れって事だからな 完全に結果論
検査しなかったというかできなかったんだよなあ BCG日本株の有効性って
いつになったら欧米の連中と一部の日本のアホは認めんだよ >>448
精度の低い検査をいくら増やしても意味無かっただけだぞ >>448
できないのに無理してやって感染者増やすより余程よい 結核と一緒。一度感染すると体内にずっといるわけで、ウイルスの増減で陽性、陰性、その時々 >>443
在宅で体温や血圧測るように
簡単なら意味あるかもね
今の検査方法じゃ危なく
手間暇コストかかるだけ
体温すら毎日測らない人が大多数
血圧計体組成計体温計
全部で5分かからないのに 国民の意識の違いだろ
強制されて外出自粛するのと強制されなくても
自分の判断で自粛するかの違い 検査で人が集まったから感染が広がったと言う話なんだけど
日本語読めない人が多いね レムデシビルの都市はファビピラビル
国際テロ組織 アカラブチニビル マスクやアルコール買うより
基礎バイタルやれ
ボケ 医療機関パンクさせたら元も子もないから重傷者に絞ってるって何回も言ってるやん
陰性でも次の日陽性にならないってわけじゃないんだから無症状者も検査検査騒いでもしゃーない これからスンナ派とシイヤ派の争いが何百年も続くのか･･･ 隣国や欧米で大量に検査ができて日本ではできないという理由（カラクリ）を明らかにしないとシーヤ派ｖｓスンナ派の不毛な争いでしかなくなる 検査で一か所に人集めてクラスター
欧州土人アホすぎ >>466
欧米はできないのにやろうとしたからこの惨状なんでしょ つうか韓国でカルトが集団感染起こして
ああなると下手に検査すると却って感染拡大するって学習させてもらったのに
なんで検査ゴリ押ししてたのかは本当に謎だな
イタリアとかも自分らなら上手くやれると思ったんだろうが 残念だが日本は必要な検査もせずに死んでいる人間が多数出ているレベルだからマネできないぞ 検査が増えないと困る人・国がいるらしい
陽性患者が増えないと困る人・国がいるらしい
死者が増えないと困る人・国がいるらしい
感染が拡大しないと困る人・国がいるらしい
検査を増やしたい 感染者を増やしたい 死者を増やしたい
今の日本の状況を気に入らない奴が結構いるって事が炙り出されてきたが
まだまだ知ってもらわなければならないので更なる活動の継続に期待する >>448
結果論なら、結果的に上手くいってる現状を変える必要が全くない、という事になるぞ？
今の検査方法である、病院で肺炎患者を優先すると「既に肺炎の」病人だから当然PcRでコロナの陽性率も跳ね上がる
安全な検査の体制ができたら、発熱患者に広げてもいいとは思うけどね 日本とイタリアで陽性率変わらんのにアホなんかな？
検査云々以前に自分たちが汚いことを自覚したらどうなんやろ >>466
政府の説明不足だよね
検査しないならしないで根拠を述べて、フェーズが変わったらちゃんと説明する、その上で国民に理解を求めるってやれば支持も反対も意味あるんだがな >>448
CT検査でフィルターリングしているからそこまでやる必要が無かったんだよ。 なんだよ
スンナ派とかシーヤ派とかwww
イスラム教徒が見たら、...... 見方によってどっちも正解でどっちも不正解になる。
欧米は根本的な問題が別にあって検査しようがしまいがどっちにしろ感染拡大は止められなかっただろう。
日本は検査した方が良さそう。 スンナ派 先進国 日本、イタリア
シーヤ派 後進国 中国、韓国 トータルの医療インフラが揃ってないと無理だし
人的物的コストを無尽蔵にかけるなら検査厨の夢は叶うだろ
その体制を平常時にどう維持するのかのアイデアは無いようだが >>479
まず検査増やそうが増やすまいが感染拡大を防ぐのに大して影響無いんだよ
自粛や外出禁止、マスクや手洗いや社会的距離などの方が遥かに重要 >>315
つまりPCR検査場がコロナ交換場所になるってことだろ
それで医療崩壊したからやっぱり日本式が正しかったって話なんだが そもそも、
PCR検査をたくさんやった時のメリットってなんだよ コロナ？ただの風邪だろ？ヘーキ、ヘーキと舐めてる国民が多いだけ 検査場には，ほぼ最高レベルの高リスク集団が密集している。
そんなところにいったら，そりゃ感染するだろ。
そして，医療崩壊へまっしぐら。
それがシーヤ派の結末だろうね。まあ。 >>486
マスクは大して効果ないよ
注意払っている医療従事者ですら
多数院内感染してる
気休め程度
そこにウイルスがいたら
簡単に感染する ドライブスルー無差別PCR検査はGPS監視や買い物監視などのディストピア政策とセットじゃないと効果ないよ >>404
今韓国で批判されてるのはゲイクラブのクラスターだけじゃなかっただろ
その前から他にも市中に感染者いたはずだがやっぱり選挙のために隠してたなですよ
それでもよく抑えてるほうですが >>1
日本と関係なく欧米が韓国を見習って検査をしまくり自爆した
まずは自国の検査風景を見て「これはヤバい」と気付けよ 抗体検査してみたら日本人はほとんど罹っていなかった
しっかり罹る欧米人がそのまま真似したらみんな死ぬだろ >>491
散々言われてるがマスクはウイルスを撒き散らすのを防ぐためにするものだアホ >>487
個人情報特定化して，接触を避けられることがメリット。
人権無視の特定アジアでは意味があったかもだが，
日本では全くの無意味。
せいぜいノイローゼの奴をいったん喜ばして，地獄へ突き落とすくらい
の結果しかない。 >>491
院内感染してるのは患者がマスクせず来院するからだよ >>41
(大阪府)だから吉村に通報したら面白そう >>497
アホで闇雲に信じてるのはお前
考えなくても分かりそうだが
自粛警察かw >>20
検査自体に意味が無いなら良くも悪くもならんだろ？
他国が見習うべきは衛生観念だよ なぜコイツ等には繊細さが足りないのか。
いつもゴリラパワーで極端に振れる。 マスク徹底，自粛協力，検査スンナ派政府，ＢＣＧ．．．
この４つの理由かな。日本が少ないのは。いまのところだが。 マスク馬鹿にしてた連中が今の海外ニュース映像見ると日本人よりマスクしてて草生えた
なんで科学より感情が優先するのかねえ >>491
みんなやってりゃ撒き散らすの防げるんだよ 細谷）そうですね。いま一部では、PCR検査を増やすこと自体を目的とするような議論があるのですけれども、
確かに日本は少ないと思います。
しかしながら、最近はイギリスのBBCも、
イギリス国内でPCR検査を増やすことが、逆に感染拡大につながる可能性があると報道しています。
検査を行うために病院や保健所へ行き、ここで感染する可能性があるということです。
日本はもう少しPCR検査を増やすべきだと私も思いますけれども、必ずしも増やせば感染者数が減るわけではないということが、
イギリスでも指摘されるようになっています。
飯田）イギリスの医療専門家も、むやみに検査をするよりは、絞って検査した方がいいという論文を出しています。
https://news.1242.com/article/223470 >>42
超過死亡についてニュース検索してください >>509
マスク徹底は今ではむしろ欧米の方
日本なんてノーマスクを野放しにしてるんだし マスクしてると広めない
阿呆ウィルス撒き散らすなよ クラスター対策に重点を置いた安倍のやり方が最も的確だったという事実を世界は認めよ >>487
強制隔離措置とれるならメリットはあるんじゃね
偽陽性だろうがなんだろうがお構いなしに外側から鍵かけられる部屋にぶちこめる中国とかGPSで行動監視して行動履歴全国に晒せる韓国とか
西側諸国じゃまずむりな方法だけど
まぁ外出自粛をお願いするしか出来ない日本ではほぼ無意味だね
隔離(治療)施設も潤沢じゃない状況じゃなおさらだわ
それなら全国民に外出自粛と自衛をお願いしてなんらかの症状出た人間の確定検査と治療に検査リソース使う方が良いよね 出口戦略のひとつとしてPCRは拡大させないと他国に信用してもらえず日本人が海外で仕事できない
逆に入国する外国人もPCRのチェックなしに素通りは危険 >>10
ムハンマドが啓示を受け取ったのもこんなノリだったんやろなあ >>498
だよな
メリット無さそうなのに
なんで検査したがるんだろうなｗｗｗ マスクは無意識に手で口や鼻に触らない為の効果もある >>521
＞強制隔離措置とれるならメリットはあるんじゃね
そんなことできないからメリットは無い
という事だよな 515パイルドライバー(東京都) [CN]2020/05/16(土) 11:01:36.88ID:Yd5a+BWR0
>>509
マスク徹底は今ではむしろ欧米の方
日本なんてノーマスクを野放しにしてるんだし
バカか？ 時既に遅しなんだよ。
日本はバカが少数いたけど，大方，マスクしてきたからな。 >>513
岩田健太郎も同じ事言ってて大恥かいたな
TVで公言してたから犯罪的だけど >>519
今頃な
日本の反安倍キャンペーンやってるマスコミのオルタナティブファクトに都合が悪いからニュースにもならない アジアで見ても日本は優秀
人口百万当たりの死者数でみると、そんなに変わらん
日本 6人
フィリピン 7人
韓国 5人
マレーシア 3人
中国 3人
シンガポール 4人
オーストラリア 4人
ニュージーランド4人
ベトナム 0人 ブルネイ 2人（一人死んでる） カンボジア 0人 モンゴル0人
ラオス 0人 フィジー 0人 パプアニューギニア 0人 またこのパターンかよ
欧米人はもの知らないのにもの教えたがる朝鮮人みたいのばっかなのかよ > 527 名前：バーニングハンマー(神奈川県) [KR][] 投稿日：2020/05/16(土) 11:04:13.01 ID:Td28V8NL0
意味が分からない インフルエンザが流行しているときも
病院の待合室が危ないって常識だろ
欧米人ってアホが多いのが今回判明したな >>144
残念ながらまだ新しい防衛医学研究所と、感染症対応ベッドが10床しかない自衛隊中央病院だけ。
15個ある地方病院では対応出来ない模様。 尾美先生の言うことを聞いてりゃ間違いないんだよ！
GW時期や東京都民がちゃんと自粛していれば・・・
日本は緊急事態宣言を出すまでもなく、もっと早い収束を迎えてた たしかに，尾見さんほか委員会は正しかった。
むやみに検査すれば，なんともないアホどもが押し寄せ，
感染者と接触して，感染爆発。
はじめから，そういう議論あったのに，マスコミのゴミどもは，
反政府ありきで，批判してきた。殺意を覚える。 ただ単に黄人が強かっただけ
白黒が弱かっただけかもしれんが もう気付いても遅くねえか？
散々検査殺人しておいてアホかよ 欧米は真似しないほうがいいぞ
東アジアが全体的に検査の有無関係なく
こんな感じだから でもあいつら結局検査のし過ぎが感染爆発の原因の一つとは絶対に認めんよ
わいらのやり方間違ってましたなんて言う訳ない
欧米の死者数多く日本少ないその事実が残るだけ
しかも日本のやり方は日本しか出来ない あんだけロックダウンして感染者出まくりのは検査クラスターしか考えられへん
ご愁傷様ですｗ >>10
前からそういうネタがあったんだってね
〇〇スンナ派とシーヤ派 捏造と隠蔽しといて収束とか言い出すのは世界中でもジャップだけ まだ収まってないから勝利宣言も敗北宣言も早い。油断したらえらいことになると思う >>546
コロナの疑いでも病院に断れるのは他国からしたらクレイジらしいけど
結果的に自宅待機も正解だったな
無策が大勝利で草生えるわ、世の中そんなもん 536アンクルホールド(茸) [ﾆﾀﾞ]2020/05/16(土) 11:08:41.72ID:Lt0u5zgz0
インフルエンザが流行しているときも
病院の待合室が危ないって常識だろ
欧米人ってアホが多いのが今回判明したな
これだよな。個人主義って自分のことしか考えられないってことか。。。
だから，マスクの意味をわからん奴ばかりで，初期に感染爆発した。
マスクは自分と他人のため。完全ではないけど，確率の問題だが，
それでも意味あるもの。。。これがわかっていない。
マスクするなんて，いやとかいうアホどもがＢＳニュースで出まくっていた。 未だにマスクしない買ってない持ってないわ
どんなに防疫しようと
時間を掛けて広まるのが感染症
おなじ生活圏で生きてるなら
ウイルスは地球上から根絶出来ない
人間が出来るのはワクチンや治療薬など
体内での免疫力頼り
局所で抑え込んでも必ず飛来してくる >>546
何年か経つか政権が変われば認めるだろ
だが現政権のままなら失政を認めるのはまず無理
制限の緩和や次の大きな波が来た時も同じように検査しまくって死にまくるだろう 結果が出るのは今年の冬だろ
コロコロやり方変えたらどれが正解だったのか分からなくなる >>554
俺はマスクは自分の為じゃなくて人の為と分かってから通勤でもするようになった
倉庫業だから元々マスクする派だが、予防に関してはあんまり効果ないと思って通勤はしてなかったんだよな
だからお前もした方が良いよ パンって手で食うだろ
あれが原因って俺の孫娘(医大生)がいってた どっちがいいかまだ分からんけど折角だから国ごとに実験してほしいな
そして日本より台湾を見習うほうが良いぞ >>549
ならもっと喜びなよ？
収束したと隠ぺいしながら緊急事態を解除なんかしたら、それこそNYみたいになるよｗ 結局は人との接触機会減らせ
なんだよね
ソーシャルなんとかも気休め >>562
インド人「手掴みでチャパティ食べますけど？」 >>315
PCRはRNAの断片を拾い上げてるだけなので生きた感染力のあるコロナ
ウィルスかどうかまで診断できない。感染者のおならには大量のRNA
断片があってそれが喉にひっつくだけで陽性になるが、生きたウィルスで
はないのでコロナウィルスには罹らない。ちなみに匂いに気づいた瞬間
もう吸い込んでるからアウトね。 >>564
全世界に恥を晒してホモ狩りをしている韓国とかもな >>549
マスコミやおまえみたいな外来種は，ほんとうに日本を潰したいんだなｗ
ネットの浸透で，もうマスコミは廃業だよ。
それがコロナ後に加速する。 日本は検査してるよ、CTで
肺炎かどうか確認したうえでPCRしてるだけだよ、PCRが不要だなんて言ってないよ重要だよ
ただ肺炎の患者とそれ以外の発熱を判別して適切に治療する基本を守ってるだけだよ >>549
国籍の隠蔽が最悪
国籍調査中は中国人と朝鮮人だってよ イタリア
前「おい！俺の店にマスクなんてしてくんな！気持ち悪い！」
現在「おい！マスクがずれてるじゃねえか！ちゃんと被え！」 >>315 疲れるのぅ。こういう方は。
>>569 素晴らしい情報をありがとう。
こういう議論がマスコミでは聞くことができない。
ネットは凄いと思う。 まぁ結果論だけどな。
日本は当初、検査したくても病床等のキャパシティ気にし過ぎて渋ってただけ。
して、日本の良さは検査する時にしっかり衛生管理が出来てる事と
手洗い、アルコール消毒、靴脱ぐ文化くらいかな( ´･ω･`) １人検査するたびに手袋換えて換気しないと、次に検査受けるやつが感染するリスクがある、ってインフルエンザ考えればわかりそうなもんだがな
ドライブスルーなんてもってのほか 4日ルールって当初単なる目安だったのがいつの間にかルールになってたよね 欧米も日本みたいに検査せず放置して
重傷になって死にそうになった人間だけ入院させてみればいい
常識的に考えればもっと死者が増えるだろうが試してみるのもいい 皆保険とCTの普及率の方が重要なんじゃ無いかな
PCR検査をそれほど行わずに、重症者を選別して適切な治療を行うのはそれ程簡単では無いと思う
日本の整った医療体制と医療従事者、国民皆保険による患者負担の低さという総合的なインフラが必要 実際は検査少なすぎてどこの国にも信用されず
184ヵ国から入国拒否されてる哀れなジャップ笑
恥ずかしすぎるだろ... マジでこのスレにも「なんで検査で感染拡大するのか分からん」って言ってる池沼が居るな。
「分からない」というのがあり得ないので、池沼じゃなくて工作員のすっとぼけだろうが。 簡易テストできないならやるべきではなかったかもね(´・ω・`)
現行PCRはまだ簡易検査とは言い難い >>577
日本は現在進行形で優位に進んでる 結果は世界中未知数 検査は判断出来るだけ
火元抑えなけりゃ
火事は広がり手に負えなくなる >>590
検査でかかってんじゃねえの疑惑もあるしな 基礎疾患が重症化に大きく関係してるから
早い段階でPCR検査して陽性なら
基礎疾患の治療をする事で重症化を抑えられると
普通の医者は考えるだろう。
早期の検査が必要なのはこの為だが
日本の医療は治療を放棄してる。
国家賠償になってもおかしくはない。 院内感染が多い以上検査中での感染が広がるの可能性は極めて高いと思うぞ 検査が悪いわけじゃ無いが、無症候が多いこの感染症では、検査で感染実態を把握するのが困難なのが問題
PCR検査が効果を発揮するのは、市中感染が起きる前、クラスターや接触者を追跡できる段階だと思われる
市中感染が始まったら日本式で検査を抑えつつ、医療リソースと感染速度を注視しながら対応しないといけない 秋には薬局で早めのアビガンを買い置きしていれば
次の冬も乗り切れるお 検査はした方が良いと思うけど検査受けた順で入院させて検査が早ければ軽症でも入院遅かったら重症でも放置なんてしてたらそらダメだわ。 >>595
基礎疾患を抱えているなら基礎疾患の治療をする事で
重症化を抑えられる。
例えばこの前コロナで死んだ力士は糖尿病を抱えていたみたいだが
早い段階でPCR検査をして陽性だと分かって糖尿の治療をして血糖値を抑えていれば
重症化を抑えられた可能性は高い。 >>448
日本にはCTが沢山あるの
世界に存在するCTの1/3が日本にあるの
いたずらに精度の悪い検査を増やすより肺の異常を見つけてから検査すれば結果の精度が上がるでしょ？
みんな知らないところで専門家が必死で頑張ってくれてたんだよ >>602
基礎疾患の進行より
数倍速いのがウイルス増殖
組織が単純だから PCR検査は治療じゃあないんで
感染したら終わり、予防を徹底するしかないって意識付けが重要なんだと思います アジア圏は概して感染が広がりにくい
日本国内で見たとき、検査をしっかりやった都道府県が感染を抑えている 検査しまくっても死なない国は死なないし
死ぬ国は死ぬ
検査量と死亡率は全然関係ない >>602
そんな簡単にDMをコントロール出来たら苦労しねえっての >>605
基礎疾患を抱えていても重症化リスクを減らす為の治療はすぐに出来る
それすら放棄してる時点で国家賠償請求されてもおかしくない
医者なら医師免許はく奪ものだろう どうでもいいけどなんでみんなそんな死ぬのが怖いの？
そんなに人生楽しいの？ >>617
マゾでも無きゃ痛いのや苦しいのは嫌だと思うぞ(´･ω･`) >>617
あたしは全然だな
好きなタバコ楽しんでガリガリくん喰って死んでも悔いなし☺ >>26
土足で家中ウロウロするわ初対面の相手とベタベタ接触するわでそりゃ感染拡大するに決まってる >>602
HbA1cを通常に戻すのに3か月以上かかるけど >>614
なるほど
確かに基礎疾患持ちはPCR検査優先でもよかったな、今は切り捨てな感じか 日本でも検査数は23万3千件で感染確認が１万６千人。
検査十数人に一人ぐらいの感染者。
一番大きな理由は普段から人との接触少ないからだろ。
食い物だってみんな別々で水道水はカルキで消毒済み。 >>616
糖尿病でも血糖値をコントロールする事で重症化を抑えられるみたいだ
力士も早い段階で感染者だと知って食生活などに気を付けて血糖値をコントロールしていれば
重症化リスクを減らせていただろうし結果は違っただろう。 >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ 小汚い開業医にも何処から搬入したのか首を捻っちゃう様な、大きなCTが設置して有ってビックリするもんね。
どうせ中古のバッタ物なんだろうけれど、チャンと作動してるんだよね。
大体、建屋の一部をぶっ壊して搬入したと見たｗ
肺のCT画像には、コロナだけに特有の特徴が有るらしいね。
流石に、MRIは見た事が無いなｗ >>617
どちらかいうと、殺すのが怖いんだろ
自分がかかるかもより、自分が志村けんみたいな人を殺す事になるのかもの方が危機感あった アホみたいに検査してパニクって検査自体が目的化してたらそりゃそうなる
検査しろしろ言うてる人は大概ヒステリーだし >>572
そうそうＣＴで状況証拠固めてＰＣＲはまま確定診断な
尾身先生たちには感謝しかないが先生たちが読み違えがいわゆる町医者達だと思う
もうちょっとスクリーニングとして機能してくれると思ってたんじゃないか
でもコロナそのものと風評被害を恐れてとっとと扉を締めてしまった
あいつら同じ医者からも患者側からも役立たずと思われてるよ >>618
ウイルスで死ななきゃ不老不死って言うなら全力で自粛するけど
どうせみんな８０歳ぐらいになったらよぼよぼになって死んじゃうんだよ(´・ω・｀) >>624
処方されてる薬をきちんと飲んで管理されていればリスクは変わらないって言われてたね
むしろ喫煙歴あって肺の機能が落ちてる人がヤバいって話だったような >>505
まあこれだろうなあ
あと味噌汁飲め、味噌汁 >>630
日本人が憎くて仕方ないんだろ
何とかして日本が欧米のように検査しまくって死体の山になる事を望んでいる
大惨事となった国を見習えなどと言うのは正気の沙汰ではない 今BSNHKのワールドニュース見てるけど、他の国はひどいわ、日本だとこのころなって大したことないやんで終わりそう。
コロナ抑え込みは、中韓の強力監視社会か、日本の緩いけど意味不明しか出来てないみたい。
他の国は、現時点でダメダメが継続してるね。
実感ないけど、ホントに世界は変わっちゃうんだろうなぁ、どうなるかはわからんわ >>630
まともな検査体制が整えられてないのだから
検査をきちんとしましょうと言うのは当然だろう
少なくとも重症化リスクの高い基礎疾患を抱えているような人にとっては
早く検査を受ける事で治療のチャンスが出来るし
それによって重症化を避ける事が出来るのだから。 検査するなよりキャパに応じた体制を整えるぐらいがまあいい感じ >>634
俺は透析してるからいつでも死ぬ覚悟はできてる
だから、透析関連以外で死ぬのが悔しいだけ PCRで陰性って出たからって、感染しないって意味じゃないのになｗ PCR検査の時に採取する人が毎回防護服着替えていれば増えないよな？
前の人がコロナだったら次の人は袖に付いたコロナ感染する確率高いし >>638
中国、韓国はウソをついているだけ
全く抑え込めていないよ
最近隠しきれなくなってホモを生け贄にするなど醜態を晒している >>635
関係ないが欧米は貧富の格差が大きくて
貧困層は基礎疾患があっても医者に掛かれず放置してる人間が多いんだろうな
それで死者が大勢出てるのだろう。 基礎疾患を抱えているような人が、碌な症状も無いのに検査場で新型コロナ貰ってたら世話ないな 検査したって全員入院とはいかないしな。
特効薬もないから、皆かかったつもりで接触を減らしてなるべく移さずに免疫抵抗力を確保し続けたのが正解だったと。
検査絞ったほうがパニクらないし病院病棟を空けられる。
これからの経済自殺や機会損失の方が圧倒的に悲惨だろうし、中国への賠償請求に乗り遅れてないか心配だな。
でも反日中国人韓国人に乗っ取られたクソ在京キー局テレビ、クソ全国紙は検査煽って政権批判で邪魔ばかりするんだろうな。 >>638
ただ中国も武漢の死者訂正5割増しとかかなりめちゃくちゃなことやらかしてるけどね >>633
経営危機レベルで患者減ってるらしいけどそれでも
診察回数減らして処方薬まとめて出して患者同士の接触減らしたり、電話で様子聞くだけで対応したり
町医者は町医者で出来る事やってると思うよ、年寄の愚痴を電話で定期的に聞いてる医者もいるし >>635
インスリン打ちながら相撲続けてだんだから
数日気を使った所でどうにもならないだろ 本来は検査する側も手袋やマスクを一人検査したら交換とかしないと
検査が原因で感染広げるだけなんだよな
ドライブスルーとか見てると
同じ手袋ずっと使って検査してるから ヤバいよ 大抵は自力で治るからね
死ぬやつは老人くらいだし
そりゃほっといてマスクで移さないようにする方が効率がいい 日本の場合はあれだよ
何であの満員電車の状況で感染が拡大しなかったのかってところ
ホント理解できない 検査しないじゃなくて
無駄な検査を省き効率的な検査をしただけ >>639
基礎疾患抱えてる人はその治療してりゃいいだろ
その為にも医療リソースは大切 クソザコナメクジジャップの必死レスがめちゃんこ付いてやっぱ韓国ニキが大正解なんやなって再確認したは 検査をしなければ、まるで感染者が消滅するみたいな理屈だな
んなアホなw >>654
①基本的に他者と触れ合う習慣(キスハグなど)がない事
②土足で家に上がらない事
この根本がかなり大きいです
手洗いやマスクは次点の要因 >>639
基礎疾患抱えてる人の場合は早期検査より確立したセーフゾーンをもつ医療受付が大事 検査する、しないで語られるけど大切なのは検査する手前で選別する事なんだよな。
とりあえず検査する国はその判断を「してない」 >>643
そんな大量の防護服を持っている国などまず存在しない
検査しまくれと言っている奴は、検査を行うための装備が全然不十分な事を認識した上で検査しまくれと言っているんだよ
悲惨な結果になるのは誰でも簡単に分かる
こいつらはテロリストなんだよ >>13
ネトウヨ(=在チョン語)のバカチョン特亜賊ｗ
>>17
シレっと>>10をパクるチョン猿ド=パヨクｗ >>632
大病院で償却の済んだ奴は二束三文じゃ無いの？
詳しくは知らんけど。
操作する技師の人件費の方が多分大変だよね。
身内のプータロウに学校に行かすのかな。
そういえば、家の近所にレントゲン技師の専門学校が有って大賑わい。
月1万9千円の、木造大4畳半物語の様なオンボロアパートが引っ張りだこだそうだ。 >>639
経過観察的にそれをやる場合普通の人より検査頻度を上げてやらないといけなくなるから感染リスク自体逆に上がりかねんと思うで >>632
MRIもピンキリだから
整形外科、脳神経科にはMRI持ってるの売りにしてる開業医いるけどね >>9
東京はまだ余裕もてる状況じゃない
と言うか国内で東京だけ事情が違う気がするけどね
大阪また巻き込まれるのたまらないからあんまり言わないけど ああ、だからパヨは最近国はななやもやってないに論調変えてきたのか 最終的な振り返り評価、検証ができるのはまだまだ先の事。
どこそこが失敗した、成功した、収束したと今言うのは間違い。 >>675
まあな
逆転サヨナラ
ワクチンと治療薬 >>1
そのとおり。不要な検査は院内感染を増やすだけ。パヨクが公共の電波でごり押ししてるんだから絶対に人類のためにならない。
そしてアメリカ人がとくによく死んでるのはただの肥満じゃなくて、日常的に食い過ぎだから。
免疫の最前線は腸なので、食い過ぎで腸に過負荷をかけてはいけない。腹八分目が日本人の知恵。
もちろん飲み過ぎも腸の働きを妨げる。ワインだのビールだのがぶ飲みしてんじゃねーよ。
アメリカ人、フランス人、ドイツ人、イギリス人。ほらね？合ってる。
昼は日光を浴びて適度に運動する。つまりテレビは見ない。夜は暗くして寝る。つまりテレビは見ない。
風呂に入り、布団にくるまり、横になって体を温める。ほらね？ストロングゼロがぶ飲みしてんじゃねーよってこと。
テレビで冷房のCMを食らいながら飯テロ番組を見るなんて論外。
武漢コロナの話題ばかりなのに解決策ゼロで、恐怖を強調し、倒閣運動に利用しようとする番組は鬱になるので見ないように。
簡単な話。 厚労省が自動PCR検査器の予算をつけてくるとは思うけど、すぐには
できない。何年か経ってからじゃないの？ >>609
確かに過剰検査気味の都道府県のほうが抑え込み成功して
検査能力が明らかに不足していた東京が一番ズルズルいってるし死亡率も高い
初期療法としては過剰検査で抑え込んだ方がいいんだよ
医療リソースのキャパオーバーになって
トリアージの段階になったらバランス取る必要が生まれるけど >>345
当たり前だろ
頭おかしいのか？
だからBCGは全員に打ってるんだよ >>1
CTも活用した方がいいと思う
まぁノムさんも勝ちに不思議な勝ちあり 負けに不思議な負けなしと言ってたからな・・・
日本のやり方がベストではないとしても、
検査やりすぎるのが必ずしもいいわけじゃないのはまさに各国の状況が示してる ちょっと違うんだが
治療が必要な患者なら検査して治療してあげないと 検査で院内感染してるならそれ単に不備なだけだろ
そんな病院なら医療従事者も当然感染するし >>688
それが現実だよ
どこの理想郷を夢見ているのかな たぶんさっきやってたワールドニュース以外で報道されないだろうけど、
ヨーロッパの飛行機に、乗客8割入れたらソーシャルディスタンス出来てないって、
飛行機の中で騒ぎになったって。
相当イライラが民衆に鬱積していってる感じなので、政治家には捌け口を求めていく気がする。
その要求に敏感すぎる感覚で反応してるのがトランプじゃないか？
でもそれって、泥沼の方向じゃないかなぁ、でも、現時点で防ぐ方法は無いんだよなぁ 君子危うきに近寄らず
この慎重深さが日本人の美徳でもあり
世界へ飛び出せない欠点でもある 本土決戦の要諦は遅滞戦術と各個撃破の組み合わせ
欧州はバルジの戦いで攻勢に出たドイツの戦車軍団みたいになってしまった
弾薬燃料切れならぬ医療リソース切れ 欧米は"隔離"に突っ走ったからこうなった。
出来もしない完全な隔離を不完全な検査で
医療資源使いまくってやりまくったらそうなるわな。
逆に日本人は完璧主義な性質により、
無症状者がその辺うじゃうじゃ歩いてるような状況で"隔離"を追求することに限りある医療資源を浪費することに疑問を感じて
検査数もコントロールした。
結果それが良かった。 だからそうなるって
言い続けてるだろ (´・ω・｀) >>635
喫煙歴だろ喫煙者じゃないとこがミソ
喫煙者がコロリにくいのは発表できないからなｗ スンナ派とシーヤ派の割合を示す正確な情報はどこで見られるのかな？ 自分達はむしろ拡大したほうが良い状況だったりしないの？w 欧米
なんで資源ない国土狭い平野も少ないのに
ロシア中国米国と戦争出来たんだ
なぜ今は世界第3位のGDPなんだ 皆保険制度と医療機器の充実、そして現場の医療関係者と国民の努力に尽きる
魔法の様な理屈は何処にもなく、奇跡はいつも至極当たり前の努力の積み重ね そもそもこれは前にアメリカでインフル大流行した時に取った方法やろ 日本を見習うなよ
検査が多くて感染者数の把握できるので他人事だと安心
世界が日本みたいに検査しなくなったら不安で仕方ない イタリアは学生まで動員して検査してたからな
そりゃ危ないわ ISISってシーア派だっけ？ 欧州も標的っすか ご愁傷様です >>674
なに？と思ったらｗ
若いのは「何だこのマーク？？」って思ってそうｗ >>682
PCRは検査で
BCGはワクチンな
お前かなり間抜けだから引っ込んどけ 門前払い
診療拒否
入院拒否
黙殺
他国が真似したら忽ち暴動だ 二月にはすでに言われてて、スレタイでも当たり前のように何度も使われてる、「検査スンナ派」「検査シーヤ派」のレスが
今さら新発見扱いされてる辺り
意外とν速って新しい人の流入多いのかな
今はあまり勢いのない、停滞してる板ってイメージだったけど 何度も言うけど
日本を見習うなんて言ってる国ねーぞ。
日本のネトウヨライター（上念司とか中村璃子とか言う女）が勝手に記事に付け加えてリツイートしてるだけで
減らすと言っても日本の100倍はちゃんとやってる
ネトウヨの浅ましさを晒す意味でageる。 抗原検査が一般的になればPCR検査はやらなくなるね。もう時代遅れ。作った分は売らないと大変だよね。がんばって！ >>715
＞勝手に記事に付け加えて
どういう記事？ だから韓国の真似事なんてするなって言ったんだよ
法則発動するだけなんだからw キチガイドイツが順調に院内感染者を増やしていて
死者が増大して八千人です
ドイツは本当にキチガイになったのでもっと検査して院内感染するそうです >>717
だから大体が「闇雲なスクリーニング検査があんまりメリットないなら必要な検査だけすることにした」って言う趣旨の海外ニュースなの。
それに「日本を見習って検査を少なくした」「日本の方針が正しかった」みたいな本文中にひとっことも言ってない一文つけくわえて紹介してるわけよ。
で、それ見て英語読めないネトウヨが大はしゃぎでリツイートしてる。 日本では最初にレントゲン撮って、肺炎の症状があった人のみ、医師の判断でPCR検査等を受けさせる
検査してないわけではないわけだな
このほうが早いし、必要な人にリソースを割けるし、理にかなっているよ 欧米はいきなりPCR検査とかを始めるわけだろ
その前に一回レントゲンを撮るだけで効率的な検査が可能になる
教えてやれ >>721
日本の結果も見て判断しているんじゃないの？ 医者の診察で肺炎の疑いがあればＣＴスキャンをする
もし肺に影があればＰＣＲ検査をするかどうか決めるという流れじゃなかったか？
最初からＰＣＲ検査する地域はそもそも検査の精度が高くなかったような…？ みんなで集まって、お静まり～ってすれば、コロナは消えるとか？
大きな道場に集まって触れたり、手ををかざしたりすればコロナも治るとか、？
もし死んじゃたら、信心が足りないらしい。 >>724
リソースが足りないわ、CT検査の料金も糞高い
出来る国はどんだけあるんだろうな >>721
右左関係なく、目立って拡散しようとする奴の手法なんてみんな同じなんだが
些末も些末なことに食いつくくらいしか、もう手だてがないんだね…… >>727
・最近コロナかと疑われてくる患者が多い
・だったらCT撮りましょうと
・で、きれいな肺を見せると患者さんは安心して帰っていく
https://www.youtube.com/watch?v=0n-eZeufQM4 誰かの言葉に煽られた奴が「自分はマトモ」、「普通の日本人」みたいな認識でいる
情報を取り上げる方もそれがおかしいとは言わない(煽ってる側だから)
普通の認識を持っている人を「ネトウヨ」としてレッテルを貼ろうというのは異常としか思えない 韓国のPCR正解率は56％か65％だろ？
検査に値しない正解率を検査したニダと強弁する韓国人 心配要らない 100パーセント Ｌが 蔓延 エイズでもがく 病院守るための検査は必要だと思うがそれ以上はあのザル検査やってもな 安倍「検査だけやってもアカンのやで」
世界「御意！」 >>725
そんな世界は日本のこと気にしてないよ。こいつら検査しねーで収束とか言ってて怪しいとは言われてるみたいだけど。
なんにせよ書いてもいないのにこんなこと言うの赤っ恥っていうかネトウヨの中の韓国人イメージそのまま >>704
土壌が違うから結果も変わるわな
日本人ほどの公衆衛生や防疫意識ないと悪い方に転がっても不思議じゃないね 世界は命を張って検査してる
日本が検査もせずデータに貢献してないのに自画自賛してたら
中国のように嫉妬でバッシングにあうぞ 未だに占いとか心霊みたいなオカルトを信じる層がパヨクとかになってるのかなと妄想するわ
主人公が空を飛ぶアニメに感情移入してお金を払う習慣があるのと似たようなレベルだよ >>583
芸能村が急に降ってきた話しだしたのは
話題そらしだったのかw >>740
＞「闇雲なスクリーニング検査があんまりメリットないなら必要な検査だけすることにした」
闇雲なスクリーニングがダメだから減らすってどうしてそう考えたの？
闇雲なスクリーニングをダメとした理由は？
闇雲にスクリーニングをしていない国があったからでしょ？
そうでないのなら減らさない方向での対処を新たに進めればいいだけなのに まあケンサーズの騒音に惑わされずに専門家会議ががんばってくれたのが一番だったな
まだまだ油断はできんが >>730
それと
文字通り湯水のごとく軟水が使える国もな
ヨーロッパじゃ硬水だから石鹸が泡立たない
結果清潔にしたくても効果が最大限発揮できない
もちろん個々人の努力も大きいが
島国である点など元々の環境面において
日本はつくづく恵まれてるよ 検査スンナ派と検査シーヤ派が居るのか(´・ω・`) >>730
日本はＣＴ稼働数が段違いに多い(のだそう)し、国民皆保険でＣＴ検査の利用料安い点が有利に働いてたんだよね。
そういう各国のリソース事情に目を瞑って｢ＰＣＲ！ＰＣＲ！｣って叫んだり｢ドイツでは～、イタリアでは～｣って出羽守やるのって、おかしいよね。 ついでに「日本は役に立たないpcrじゃなくてctで判断してるから凄い！」ってのもうそな
シナでも普通に診断の指針としてct画像を併用してるみたいよ？
しかも枚数多くて見切れないからAI使ってるって。 検査して感染爆発させて日本死ね
テレビがやりたいのはいつでも日本死ねだよね もし全国民を検査するとしたら全員同時に別々の場所で個人個人が完璧に検査キットを使い
検査結果が出るまで誰とも接触しないっていう前提がないと意味無いだろ >>756
「検査時点」の陰性しか保証されない
「現時点」での陰性のなんの保証にもならない
のが問題かと >>756
個人個人が陽性陰性を正直に報告することも 最終的に新型肺炎が完治するまでの数と日数のデータがあれば日本の医療体制の質が分かるのではないか
国別でそういうデータが無ければ検査の意味を問うことはできないだろう 検査しまくりって医者殺しだよね
一般も感染拡大したけど医療が死んだ 欧米はすぐに集まってハグアンドキスだからな
日本みたいにマスクアンド2mできないのが敗因
制限解除された途端ノーマスクでショッピングセンターに群がるような民族は長生きできない
長生きできないが、高齢者が減って社会は健全になるという 日本が勝利？できたのは、ウイルスが蔓延しにくい元々の生活習慣で対策云々ではない。
もっと適切な対策してたら、ケンちゃんはともかく岡江さんは死んでない 単純にインフルエンザの予防的な
事で半分は防げたんやろな。
手洗い、マスク、学級閉鎖。 中国の武漢以外の年でパンデミックしてないのはなんでなの？
中国政府が抑え込んだっていう説は無理があるし
俺的には中国がもう既になにか解決法をしっていて黙ってるだけだと思ってるんだが >>315
感染者はその場で殺さないと無理
生かしておけば必ず非感染者と接触があるんだから
ナチスが正しい 検査数増やすことは、個人の感染の証明だけでなく、疫学的な感染動向の把握には絶対に必要
日本が感染者少ないのは国民性のおかげなだけで、感染動向を把握して対策を立てて成功しているわけでない
だから海外からは「奇跡」とか「奇妙にも」とか言われる 最近トランプもこんな闇雲に検査しなかったら感染広がらなかったと言ってるな
しかし自分は毎日検査を受けるだとｗ >>770
普通はあれだけ失敗したらそう気付く
未だに検査しまくれと言っている奴は余程のアホかテロリスト 無差別検査は
危険（3密）
無意味（誤判定、陰性有効期限1秒）
人的、物的資源浪費
ってだけで必要な検査はしろってのがスンナ派なんだけどな。 >>31
理由はこれやろ
なんでマスコミはスルーするのか コロナ禍を終息させるという結果を出すべきであって、そのために検査はある。
目的と手段を取り違えてはいけない。
てか、なにがなんでも国が悪い安倍が悪いにしたい人たちには関係ないんだろうけど。
結局コロナ禍については足を引っ張ることを諦めたのか、早くも検察云々にシフトしてるしw これは韓国に忖度して「日本は検査が少ない」と叩いていたパヨク特亜勢力はカタ無しだね 検査スンナ派と検査シーヤ派の骨肉の争いですね
CTやMRIである程度絞り込める日本は前者…わかります このまま、パヨクが邪魔せずにおとなしくしてくれれば、終息に持っていけると思うんだが
お願いだから、パヨクはまともな日本人の足を引っ張らないで 症状が出てる人から淡々と検査して濃厚接触者を探し検査してクラスター対策をするような地味なやり方は人気取りたい政治家や名をあげたい専門家には難しいかも >>34
それ以前に中国から制裁食らって旅行者制限されてたからな ラサール石井は酷かった。 「PCRすべき。凄い人数の感染者 が見つかって、大変な事になるかも知れないけど」
大変な事になるのわかってて、検査すべきってw >>774
ほんとこれ
なのにシーヤ派は「スンナ派は自分がかかっても検査するなよ！」とか見当違いなこというしな だから日本にはCTが多いから、PCR検査に拘らなくても良かったんだってば >>787
そういうことを内閣がきっちり言わないからダメ >>770
陰性を確保し続けようとすると毎日するしかないからな
トランプ1人ならともかく全国民に同じ安心感を提供しようとするとどの国だろうがリソース不足に陥る
結局現実的には症状がない限りは検査なんか受けずに、気をつけて生活するしかなかった >>785
よーしオジサンが今回の騒動でわかった国賊リストを作成つくってやるぞー >>791
報道の自由度ランキングで下位なのも分かるな 等も，
福袋の企画斡旋方法等についても，
実は目も当てられない位ぐだぐだだったんです．
メールが届いたり届かなかったり違うメールが届いたり，
それをシステムのせいにしたり．
そもそも誰宛のメールなのかわからないメールを送ってよこしますし．
よかったら顔写真送れとか．年齢とか身長書けとか．
そんなに本人特定するデータ集めて何がしたいの？って感じです．
本当に怪しいのか，
無能で仕事できないから怪しく見えるのか，
その辺はよくわかりません．
だけど，内輪で少人数のファンを集めてさらに囲い込んで，
密室で高額商品を勢いで契約させるような，
一歩間違えば霊感商法とかカルト化か？とかにならないことを心から祈ります． >>793
週末利用してコロナで死んだ死体隠してある倉庫探しに行ったら？ 検査に行く＝外に出るだからな
呼吸ですらウィルスを撒き散らしてる事がわかったしな
外に出歩かせるってそう言う事だからな 検査すればするほど陽性者が増える。
↓
全員病院に来る。 >>497>>520
そんなエビデンスはない
あるならソース持ってきてみな
呼吸の9割をマスク外から行うんだぞ
排気もだ
当たり前だろ付けててスースー上下左右から抜けてるだろそれも理解できないのかよ
おまじないにもならないよあんなもん
やってる感、それだけだ
バカのカミングアウトだあんなもん付けて喜んでるの 学校閉鎖、マスク配布、検査抑制コントロール、支援金額いつの間にか上位、全部に安倍ちゃんとその専門家仲間たち先行してね？ >>793
希望者全員検査は危険、無駄、浪費、って100回言っても日本は隠蔽目的で検査をしてない、って設定をお前らかたくなに捨てないな。
頭おかしいわ。 >>764
お前安田純平だろ
パヨクはどうやっても政府の功績はないと言い張るよね >>805
前線で批判に堪えながら戦い続けた人たちに失礼すぎ 理由はたぶん検査しなかったからじゃないぞ
海外の奴ら頭悪すぎだろ >>10
絶賛されてるけど既出だぞ、3週間ぐらい前
初めて見たときはやるじゃんと思ったけど 検査は関係無いよ
たんに日本人が清潔で欧米人が不潔だからだよ >>801
呼気に含まれる微少ウイルス程度では感染しない
してたら東京は今頃NYになってる てか不要な検査は絞る、重傷者のフォーカスをあてて医療体制を整えておく
はSARSのときに作ったガイドラインに従ってるんだから当たり前
欧州はそれ持ってなかった
韓国はMERS経験してるのにアホな検査やって医療崩壊寸前までいった、入院待ち2000件とかになったからな一時期
たまたま広がらなかったのをK防疫とかホルホルしてたようだけど再感染爆発が目の前よな コロナーと同じルートを辿るとか自殺行為
死の検査をして死んだのだ
だいたい欧米は感染ルート調べてないの？ まあ超党派で知恵を出し合うっていうけど、野党は医療とかの繋がりあったの？
患者が増えれば政府のせいにして、患者が少なくなってきたら政府は関係ないと言う？
何が協力できたの？ >>812
喋ったら出るよ飛沫
上から下から横からな
マスクでなんか防げるわけ無いだろ
おまえほんとに防げると思うならマスクしたエボラ患者と同室しろ
おまえもマスクしていいよ
いろいろ防ぐんだろ？
ほんとバカしかいねーよこの世の中 >>817
横とか上とかに出れば相手には飛沫はかからないじゃん。
お前は何もわかってない。
少し黙れ。 >>817
まだマスクの効能が分からないバカがいる事に愕然とするわ 朝鮮人に理解しろってのが無理な話だろ
マスクの効果を正しく認識してない日本人もまだいるし朝鮮人に言うだけ無駄だよ 受け入れ態勢ができてもいないのに闇雲にやれば当然の結末。需要と供給の単純な原理やろ。全体検査は疫学的には意味あるがそんなものは現場が落ち着いてからでも遅くない。 >>817
体内に入るか入らないかの1か0ではなく体内に入る数の多寡が問題で
体内に入っても免疫が退治できる数を下回ればいいんだから
自分に入ってくる数や相手に向かって排出する数を少しでも減らせるなら
した方がいいんだよ このイタ公のおっさんがかなり前にちらっと言っただけじゃん 難しいことはチンポに例えると分かるよ
世の中にはAVがたくさんあるだろ。
この全てを観尽くす、これが理想。
この理想を追求してるのがシーヤ派。
だけど全部見ようとすると金も時間も精力も足りない。
だから自分の好きそうなジャンル、タイトル、女優などの傾向を
しっかり調べて、条件に見合うものだけ選別してレンタルする。
自分が借りない作品はレンタル店で他の借り手が現れるのを待機する。
これがスンナ派。 コロナなのにスナックだかに行った奴がいたじゃん？（死んだけど）
肩抱き合って濃厚接触した女じゃなくて
そいつが座ってたとこにあとから座った女が感染した
コロナ感染者と同じ場所に行くのはそれだけ危険ってことだよ 不要な検査としてたらい回しした挙げ句亡くなった人達の報道はした方がいい 中国でも半数近くが院内感染だと言われてるしな。
日本でもいまだに集団感染は必ず院内感染。
それほどに病院は危険な場所。
無闇に検査で人集めたらこうもなるわなｗ
それにどうせ、日本のように、検査1件にたびに身に着けてるもの全部交換とか
してないんだろ。それで検査数稼いで、医師まで死にまくってんだわ。 このネットスラングを機にイスラム宗派の正しい呼称を知るといいよ
日本だとスンニ派と言ってるが本当はスンナ派かスンニー派 >>9
スンナ派って名称そのものがパヨクお得意のレッテル貼りだからな
無闇に検査しまくったところで労力の割に効果が上がらないと言ってるだけなのに 接触を断つしかないんだよ
マスクするのは他者への配慮言うなら外出するな
外出するからには感染やむなしと諦めろ
マスクしてない輩を非難し
咳払いの一つも許せないのは
精神的に病んでるから籠もってろ >>821
だからエビデンスあるなら持ってきてみろっての、その効能とやらの
数％しか通さないのになんの効能だから知らんけど
あとその数％が通るあの布部も、赤土ですら通すからな？
吸った側土だらけになるんだよ
ま、一生このおまじないにすがってろ土人ども
おれは効果のないことはしない、知的生命体だから ISISじゃないが
検査（K）しろ（S）検査（K）しろ（S）
KSKSって名付けてテロリスト指定したほうがいいな 相撲取りとか岡江も
発病1日目で検査してやれば助かった命なのに。
4日待って手遅れ状態で検査受けさせるとか、
厚生省のルールは殺人的だったわ マスクしない&手袋使い回しするし、
そりゃあ感染拡大するわ、あほかと
検査の有無よりそこを改善しないと話にならんし参考にもならん
イタリアなんて元から700軒も病院減ってたろコロナ関係なしに
台湾日本ぐらいだろ検査して耐えられるのは
検査の是非は時期と環境によって変わるんだよ
感染者が多い中期は控えて調整が必要。少ない初期後期は感染ルートを断つチャンスだから検査が必要 >>824
その数字、あるの？
どれだけ防げるか
何のどの数字を見て「効果がある」って思い込んでるわけ？
それを持ってきてよ
飛沫も呼気も数％しかマスクは通さないよ
しかもそのマスクすらスカスカな じゃあ何で滅茶苦茶検査しまくった韓国に惨敗したの？ ダメだ、土人に数字の概念教えてるみたいにまったく理解してもらえてない
ゼロの概念教えてるみたいだ
ほんと宗教だなマスクって
ちなみにマスクの中でコロナウイルスは7日間生き残る
菌は培養を続けてすごい数になる
ウイルスの保管庫で菌の培養庫、それがマスクだよ
付けてりゃその感覚わかるだろうに、臭くなったりしてるんだから >>817
お前は花粉患者を敵にまわした
不織布マスクは決して完全ではないが、ないと確実に死ぬ そもそも70％とか精度低いものを検査しまくったら偽であふれかえるの中学生でもわかるだろ >>839
韓国のウソ数字が何だって？
ウソが隠せなくなった韓国人はホモを追いかけ回しているのがお似合い 献身的な医療従事者を軽んじ
感染してると批判するのも
マスク教や自粛警察の自己愛から
酷い奴らだ >>688
寝っ転がって鼻くそほじりながら書きこんでるくせに 誰かが吸い込むウイルスを
感染者は吸い込んでくれた
ぐらいの愛を持てよw 中韓製のPCR検査キットの7～8割が不良品で米が使わなかった
不良品の精度は6割程度、検査の意味がないシロモノ
こんな不良品で韓国が数をこなしていたんだな >>583
尖閣ビデオのときに菅政権の仙谷由人が政治判断で中国人船長を釈放させたのに、よく検察の独立性がーとか抜かせるよな、あいつら。 検査数のどうこうなんか関係ないっすわ。しまくった韓国は無事だし
もう食文化とかそういうのの違いに理由を見いだした方が早そう 検査の時に感染してるからな
症状も出てないのにドライブスルー検査とか馬鹿の極み >>850
韓国は全然無事ではないじゃん
謎の死亡者が大量に出ているし突然ホモを追いかけ回し始める始末 >>617
手術したから死ぬこと自体はあまり怖くないかな
ただやり残したことがあり、これが出来ないのは嫌だ ダイヤモンドプリンセスの攻防
北東名阪福の決戦
尾身大将の名前が世界の未来の教科書に載る。
これは野木将軍以来の画期的な出来事。 >>850
韓国ｗ
国民が検査から逃げるような悪の施策のカウントは信じなくていいから、
超過死亡数を信じろよｗ 日本は好きだよ
やりたいことやらせてくれたから
両親が有能だったこともあるかな
次世代に繋げる仕事をしたい
日本と両親の為にも 今はむしろ検査シーヤ派だわ
そして職業公表しろ。
医療従事者や高齢者は仕方ないとして、夜の仕事や風俗の奴はマジで永遠に自粛させるべき。 >>859
それは良いが
乃木さんの名前はちゃんと書いてくれw よその国との比較なんかどうでもいい
日本国内の死者が一人でも少なくなってくれればいい >>866
どうでもよくない
検査をしまくって死にまくっている国を見習えとメディアが煽っている以上、その惨状を正しく理解する必要がある 自己愛を正当化したいから
他者の為にマスクしてるとか
未着用者を批判する
なら自宅に籠もって言葉を慎め
呼吸も止めれば感染しないぞ 結果的にダイヤモンドプリンセス号は日本医療の実験施設として有益なデータがたくさん取れた
医療崩壊した国は日本が医療大国で有る事実を考慮するべきだった 国権最強の北は感染者とみるや問答無用で逮捕後昇天
そして感染者ゼロの偉業・・これも首領様のおかげ 感染したくない死にたくないじゃなく感染させたら白い目で見られるから怖いという日本
あとは感染したら大嫌いな仕事に行けなくなる恐怖から予防する日本 そりゃ日本の足引っ張りたい連中は検査増やせって言うよな
日本を滅ぼしたいんだから >>347
でもさ、しっかり予防対策して特に異常ないやつまで検査してなにもないやつの結果まで出してもその分無駄だろ？
しかも現状、特効薬無い、ワクチン無いんだからむやみに検査数を増やすタイミングじゃないだろ。
それこそ医療現場が疲弊するだけだろ。 >>868
それを正しく報道してくれるメディアがあればいいけど
日本貶めることしか考えないのばかりだからな
だからよその国はどうでもいいかなって思った 日本に対して過大評価もあれだけど、これ他の国がそのまま真似できることはないからね。 中国・ドイツ・韓国の失敗を参考書にして、台湾防疫を目指して頑張んないとな 日本の優秀な医者なら問診、触診、聴診やらで高い精度の見立て出来るからな
最初っから精度の低いPCR検査に頼るような医者はヤブ医者 先進国にはお手本にならなくても、
発展途上の国とかお金がない国は日本のやり方が参考になったりして まぁ日本は奇跡だったわ
当然その奇跡を呼び込んだのは安倍晋三であり日本国民と文化であり医療機関であり尾身先生なんだけど 欧米は医療資材が不足するのが明らかなのに
希望者全員に検査しまくって無駄使いしたのが痛い失敗だと思う
感染からガード出来なきゃ治療は出来ねえよ なんだか確率の概念について理解していないために，
マスクの効果と外部性（externality）について
理解できないキチガイがいるようだな。
バカは死ぬまで直らない。。。 こういうやつが来たら
逃げるに限るぜ。 雑で無計画な検査をしすぎるのも駄目だけど、検査をしないのもまずいからね
欧米って極端だから、完全にノー検査ノーガードに天秤が傾いたら困る
ほどほどにバランスを取ってやってください いずれにしても，相応の疑いが無い限り
むやみに検査すれば非感染者に感染してしまう。
WHOの撹乱戦略に乗らなかった日本の対策班は
素晴らしい活躍だったと思う。 「Ｋ防疫」って造語は世界に注目されなかったけど、「Ｋ¨防疫」は世界で注目されて
良かったね、韓国ちゃーん 日本がアメリカやヨーロッパ程蔓延しなかったのは
そういう細かいところが理由だとは思えないな
手洗いやマスクは全く関係ないだろうし
検査しなかったってのも納得しがたい
変な理由で納得するのだけは避けたいな >>895
うんそれ全部関係あるんじゃないかな
安易な切捨てこそが「変な納得」 コロナ対策に失敗したスウェーデン
ハンス・ベルイストローム
新型コロナウイルスの感染が広がる中、スウェーデンは都市封鎖（ロックダウン）を拒んだ。社会活動を維持する異例の決断は国内だけでなく、
国外からも一部で称賛されている。だがこのような政策の下で新型コロナによるスウェーデンの死亡率は、あの米国をも抜いて世界最悪の水準に達した。
首都ストックホルムのバーやレストランは客であふれ、学校やジムも開いている。当局は公衆衛生上の注意を呼びかけてはいるが、
罰則を伴う措置はなきに等しい。マスクの着用を促す公的なガイドラインも存在しない。
政府や多くの評論家は当初、こうした手法を「スウェーデンモデル」と呼んで自賛していた。
ロベーン首相が強調したのが、「自律」を重んじる国民性だ。政府が指示しなくとも、国民が主体的に責任ある行動を取ると期待したのである。
ある社会学者の言葉を借りれば「スウェーデン人は皆、自分の肩に警察官を乗せている」。
だが、スウェーデン人の美徳なるものは後付けの理屈にすぎない。 >>893
立憲政権だったらチョンと同じ事やれと口出しして
感染爆発、医療崩壊してただろうな 日本の方針じゃなくて、やりたくても検査技師が足らなくて出来ないの
医療現場はたらい回しで受け入れ先が少ないし
日本も検査は拡大する方向だ
検査時間が短縮出来るようになってきた >>899
尾身先生を無能と罵倒して、更迭して
どっかの口うるさいバカに挿げ替えたのは
明らか。 現実 検査スンナは違うからね 検査体制が無いんだしさ
検査出来てる国が 検査しなけりゃ修羅の世界でしかないわ
ただの発症待ちなんだぞ 日本は・・
医療崩壊騒動は ＤＰ船の頃は全国一日で８０件なんだぞ
そこで検査スンナなんて言ってたら 陽性で溢れかえってるわ 検査は必要な人と希望者にするだけでいいな
それ以上する意味は感じない >>901
時間稼ぎして体制を整える戦法
なお日本人の民度は想像以上に低かった模様で想定より逼迫した でも欧米諸国が日本のやり方マネしたところで上手く行く気がしない
料理に例えるとレシピ全く同じでも材料の違いで同じものを再現出来ないみたいな 各県に今度スタートする 検査センター施設の
検査容量は一日２０件だで （ドライブスルー方式って奴）
これが海外と同等か？ 海外は日本が優秀とお抜かしでございます ネトウヨは日本以外のアジアの国々をどう評価してるんだろ？
欧米ばかり引き合いに出してるけど
あ、中韓は隠蔽でしょ？
それ以外と日本を比べてさ
日本の優秀さを例えば台湾と比べて語ってくれよw まずPCR検査自体の精度の問題がある
やる意味があるのか
次に精度の高い検査法が出来ても、
実施出来る能力が保健所にあるのか
ピークは過ぎたが、今後の課題は大きい
今後もし何か起きた時に対応できるキャパが
日本の医療機関にあるのか？
コロナ感染の疑いで必要な転院が出来ない等
韓国はぶり返してきたようだ
原因不明の肺炎は多分コロナだったのだろうな 感染すれば自宅療養確定だからなぁ
何をしても無駄 でしかないわなぁ
つまりあんたが生きてる意味もないって事
運が良ければ生きてられるだけ
下手すれば 一家心中だわ 医療リソースは有限やからね
検査に使うより他に使えと
軽めのヤツで病床埋めてもね 治療法が出来たら全ての感染者を見つければいい
それまでは重症者を病院に辿り着けるように最優先にするしかねえよ 世界では3000円くらいで気軽にCTのご利用可能なの？ 日本が成功したのは検査をしなかったからではなくて
検査をしたからだろ
ただし、緊急事態宣言を解除するには
抗原検査でもいいから簡易に早く検査をして
感染者を隔離する必要がある 今秋の安部ワクチンもステージ１でしょに
試作品を３０人にぶち込んで様子見
毒性に 効き目確認で３～４年のステージ３まで
どうやって生きてられるのよ？でしかないね
早く見つけてアビガンじゃないと 可能性は無いだろ？
感染２週以降は 時間の問題でしかないしな 高齢者は免疫力落ちているから重症化しやすい
それ基礎代謝落とすなと表現を変えるべき思う
確かに免疫力で防ぐ訳だけど
免疫力は代謝に大きく影響受け
肥満や運動不足で代謝落ちれば
免疫力は下がる 日本は流入阻止が遅れた これはインバウンド目当てで元々中国人観光客の入国が多かった事もあり完封を目指せなくなった
第2波の欧米からの入国制限（日本人帰国組も含めて）も遅れたね
まあ既に武漢からの流入を阻止出来なかった事もあり ある程度お互い様子を見ながら・・・という事情もあっただろうけど
政府が個人の権利を制限する事に批判的な日本社会の風潮もあって 入国者の隔離措置も甘かった
この辺りの水際対策は減点評価・・・そういった意味じゃ完封出来た国には及ばない（まあ それぞれの国で元の条件は違うのだが）
逆に国内流入後の感染拡大対策については高く評価出来る その国に合った対処法を取るしかないよ
正解なんてない >>37
二十代の力士が死んでるがな。
まあ、相撲取りは全員が病気持ちと言えなくもないが、平均寿命短いし。 >>608
これ3月くらいにTVでニュースやった時の画像
むしろ情報としては古い奴 ワクチンはＰＣＲ検査と同じで治療には為らんしね
ともあれテストでしかない ならアビガン～となるが
病院が来るな 検査は出来ないじゃ 到底無理よ
まだ検査無用かね？
アビガンも量産した所で ７０万人分だとさ
石田は１回９錠を朝昼晩・・恐ろしい 日本国内では、日本政府の対応に不満たらたらだけど、
外国から見ると成功しているように見える。
日本人はワイドショーのみすぎなんだよ。
PCR検査は少なくても、コロナの封じ込めは成功しつつある。
今思い返せば、PCR検査しすぎて医療崩壊を起こした
欧米諸国にとっては日本が正解に見えるだろうな。
そんで検査しまくって医療資源を使いまくって何になるんだ？
治療薬もないのに ＞医療資源を使いまくって何になるんだ？
なら自殺しろよ その分誰かが助かる
どの道 医療崩壊はしてるだろ あぁ 医療放棄か・・。 この経験は冬で活きてくるで
発熱したらインフルエンザの検査して
違ったらイヌの虫下し薬飲ませて終わり 検査よりも何よりもまず手を洗いうがいをし、ハグやキスを控えろ
そして不要な外出を控え、どうしても外出せねばならん時はマスクをしろ
まずはこれらが出来てからスタートラインだろ
これらの事をせずにコロナコロナ騒ぐのは冬場に全裸で出歩いて風邪を引いた！って騒いでるようなもん >>90
> 旧民主党の議員は昔からこういう調子で、あらゆる専門家を馬鹿にし続けてきた。
こーゆーのが、「無能な働き者」なんだよな。
トップは「有能な働き者」に任せて泰然としてる「有能な怠け者」でなくてはいかん。 アビガンとか他の治療薬が承認されて、インフル程度の抗原検査が可能になれば十分だよね。もう出口見えてるよね？ PCR検査が少ないだけでCTでの診断はしてるだろ、なんで 陽性判明後の隔離までしっかりやれるなら検査しまくれば良いと思うけどね
全員入院させちゃったんだろ 検査しろってー検査キット作ってんだからよー・・・何考えてんだﾊﾞｶﾔﾛｰﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) コロナ以前のPCR検査って無症状でもするわけじゃなかったんだろ？
じゃあ日本式で正解なんじゃ？ そもそも重傷者は治療の助けが必要だが
勝手に治る奴はほっとくのが正解だからな
そういった冷静な判断出来ずに国を挙げてヒステリー起こしてたら治まるもんも収まらん PCR検査は、別に不要というわけではなく
「最低限の検査を除けば、してもしなくてもほぼ違いは出ない」
が正解かなと。狂ったように検査しまくった韓国と、検査数が伸びずに終息した日本を
単純比較すればそういう結論しか出ないでしょ
最も、韓国はコロナ以外の死者数が不自然に伸びてるから、隠蔽の疑いがあるわけだけど。 >>929
成功に見えて真似しないのは何でだ？
おや、ここに検査しまくってる韓国モデルがあるぞ？
日本以外は韓国面に落ちたなw
世界が日本から孤立していくw 中国と日本は検査しないで収束した
韓国は途中から明らかに検査減らした
欧米がキチガイみたいに無意味に検査してる
ケンサーズの敗北 片っ端から検査して隔離は感染症対策のセオリーではあるけど無症状感染者がかなり多く検査精度もそこまで高くない今回のような事案では裏目って事だな >>947
何もかもが手遅れなんだよw
韓国を見習った結果、既に人は死にまくった PCR検査って現時点で陰性か陽性か識別やろ
潜伏期間あるから
今日陰性でも、明日検査したら陽性ってことがあるんかな 検査数を増やすのは別に「韓国モデル」じゃないでしょ
韓国は初期と再拡大局面では検査しまくりだけど、途中から日本の真似して数を絞る方針にしてるし
検査数絶対主義なのはアメリカとかだけど、検査数自慢したトランプが新聞記者に「検査数増やしても死者数が減って無ければ意味なくないですか？」
と突っ込まれて逆切れして終了という醜態を晒す有様
初期に検査だけを重視したイタリアなんか、もう来年には国が残ってないんじゃねーかって惨状 >>678
むしろ検査前行列で感染してても非検出なのが陰性 >>954
韓国モデルだよ
ドイツのメルケルは韓国を見習って検査しまくると発言している
なお、その直後から死亡者急増 そこだけ真似しても
欧米はどこで感染がひろがっているのか？
そもそもはそこだよ
クラスターを潰すのがアベノコロナ対策の肝要と言える >>5
肺炎まで進行してても陰性出るような検査だし どの道コロナと年単位で付き合っていくんだからPCR検査を担保にしないと生活できないぞ 検体の取り方が問題だっただけで
スンナ派に改宗したわけじゃねーよ >>959
検査場で自ら量産しているんだよ
画像を見れば一目瞭然 東亜の連中は受粉作業と笑っておったな
その通りになって草 プラセボってあるよね。偽薬であっても
薬と思って飲むだけで、飲まないより
抜群に効果があるっての。
ＰＣＲ陽性ってのは、この逆のプラセボ。
ただの風邪でも、陽性と聞かされて
一人ぼっちの部屋に閉じ込められるだけで
ただの風邪が、高確率で肺炎になる
コロナ感染者になってしまう。
ＰＣＲ陽性＝逆プラセボ
だから本当は陽性だけど陰性だよって
言ってただ念のために、自宅隔離って
臨床試験をやってみて、それを
確かめてみるってのは、どう？。 いやいやお前らは死者数に対して検査数が少な過ぎる
欧米はもっともっと検査すべき
日本と同程度の陽性率になるまでな 検査の問題じゃなくて文化の違いの方が大きいだろ
あいつらの好き勝手さは異常だ >>249
提案したのは、専門家会議 → 有能な働き者
判断したのは、政府 → 有能な働き者に任せた＝有能な怠け者
行動したのは、国民 → 余計なことをしなかった＝無能な怠け者
パヨク、カスコミ → 余計なことばかりやった＝無能な働き者
みごとよな。 >>１
検査結果で陰性だったとしても
明日以降も陰性である保証が有るわけでもない( ・∇・)
それを徒労という( ・∇・)
問題を履き違えた結果ということ( ・∇・) >>895
普通にクラスタ対策が優秀だったってのが理由だろうね
最初に全数検査を理想とするみたいな方向にいかなくて本当に良かった >>895
第２波に備えて世界中が血眼になって分析するだろうからそのうちわかるよ
自分は検査しなかったからだと思う >>973
無能な働き者がやたら評価されるのは面白い >>3
パヨクってちょっと前のことすぐ忘れる痴呆症老人のことを言うんだよ >>980
検査数はともかく濃厚接触者追跡やクラスタ追跡は重視されるようになると思う でもあいつら検査して死にまくってるんだし、検査しなかったらもっと死んでるだろ 検査した後陽性なら隔離もきちんとしているのかって疑いは持ってる 検査するには場所がいる。検査を増やすということは検査できる場所を増やすということ。
不慣れな町医者にただ不安なだけの連中が殺到し、その中に陽性がひとりでもいればクラスターを起こせる。
これがパヨクの日本人大量殺戮計画。 余計な検査しないほうがよかった！
アベのせいニダ！
やったらやったでマスゴミにこう言われます 検査増やせと政府に文句言う奴は馬鹿ばっかだよな
いくら政府に文句言ったところで現場にいる医療従事者の数は限られてる
政府に文句言ったところで従事者の数が増えるわけではない
やれるところは現状で既に精一杯やっている
世間で検査増やせという声が増えるほど現場の人間は辟易するだけだろう
馬鹿ってほんと馬鹿 >>852
ない
今回の件でスウェーデン政府にはほんとうに敬意を評してる
勇気ある政権だと思った
これ、さっきのNYのニュースな
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200516-00000020-ann-000-thumb.jpg
【アメリカ】子連れの母親拘束 マスク拒み複数の警察官が力ずく [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589614104/
反知性主義が暴走してこんなになってる
こんな取り押さえるほうがよほど感染には危険、なんていう正論はこの土人たちには通用しないんだろう
みんなもちょっと考えてな
マスク越しの呼吸は数％、これをちゃんと知って
まともに全呼吸マスク越しにしたら苦しくて酸欠になるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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