氷河期世代「私たちの不遇は続く。いつまでも春が来ない…」 コロナで嘆く
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新型コロナウイルスの感染拡大で、バブル崩壊などで就職難だった「就職氷河期世代」が再び窮地に追い込まれている。
昨年から氷河期世代を中途採用する支援が広がっていたが、コロナで一転。業績悪化を理由に、企業から正社員化を
白紙にされたり、派遣切りに遭ったりするケースが出ている。
大阪府内のＩＴ関連企業で契約社員として働く女性（４３）＝兵庫県尼崎市＝は昨年末、
上司から「春から正社員にする方針なので、面接を受けてほしい」と相談があった。
５年前から営業事務を担当し、正社員と同様にデータ管理などを担ってきた。
大学卒業後は非正規の仕事を繰り返してきたが、「これまでの努力が報われる」と感じたという。
だが、３月に入り状況が一変。コロナウイルスの感染拡大で売り上げが激減し、４月になると正社員にするという話は白紙になった。
延期か中止か、まだ決まっていない。
女性は「結局、私たちの世代の不遇は続く。いつまでも春が来ない」と唇をかみしめた。
就職氷河期の中心層は３０代半ば～４０代半ば。バブル崩壊後の１９９３年～２００４年ごろ、新卒で就職活動をした世代を指す。
国は昨年、氷河期世代への支援を決めた。３年間で正規雇用を３０万人増やす目標を掲げ、ハローワークへの専門窓口設置や、
失業者らを正社員で雇った企業への助成金などに取り組んでいる。
全文
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013336668.shtml 氷河期はつくづく運のない世代だな
そこだけは同情する せめて投票行けよ
おまえらの世代が不遇なのは政治が悪いせいだが、政治を悪くしてるのはおまえらが票の多数を持っているにもかかわらず全然投票に行かない（投票率が低い）からだ 学生やガキの支援ばっかしてないで
氷河期にもコロナ給付金やれよ とは言え雇う訳にもいかんのだよ
企業に頼らず創業するしかない 社会から黙って一人で死ねと言われ続けて当然の様にテロリストを輩出し続ける世代
日本人は困ってる他人を助けると死ぬ病気かなんかなの？
黙って一人で死ぬわけねえだろw 死ぬまで来ないよ
結局、そんな人生なんだよ俺ら
仕方ないよね 生活保護貰わないで社会のお荷物ならずに消えてくれ～
43歳で結婚してないまんことか社会に不要なんだがw 年末ぐらいにあった氷河期オジサンを助けよう！というムーブメントもコロナ禍ですっかり吹き飛んだな >>7
助けろ助けろと被害者面してる暇あったら
大嫌いな日本から出ていった方がいいですよ でも就職支援プログラムとかやっても絶対無視するじゃん
無視してきたじゃん
無視する奴をどう支援しろと？ 現在の新卒世代より
現氷河期世代救済優先したほうが
人口ピラミッド状では
現在の若者世代にとっての
将来の負担は少なく済むと思うよ 氷河期だけどコロナ自粛する義理なんてないわと思っている
他府県ナンバーぶら下げてあちこち旅行にも行った
パチンコにも行った
知り合いの飲み屋で大いに騒いだ
今更、私たちに今できる事、とか言われてもなぁ いや、受かった後よ勤め先があるかどうかは置いといて士業やれば良いじゃん。
難易度は10代～70代まで難易度は一緒だぞ。
何も受かってねーのに文句言うんじゃねーよ。
ゆとりだけど無職でもなく残業45時間やりながら、宅建と行政書士取ってるんだから、時間が糞有り余ってる氷河期ならさっさと取れや。
人のせいにする癖が着いてるから誰も助けねーんだよ。 リセット厨にはかつてない好機じゃないの
アンテナ張り巡らせなさい人脈があればの話だけれど ワイ氷河期世代
今年の3月でリストラされた
現在無職マジ楽しい
金尽きたら死ねば良いだけ 氷河期はマジ悲惨だよな
就職できただけでもラッキーな世代
コロナ世代も悲惨だよなあ
就職説明会とかなしだろ いつもコウムインガー
コウムインガーと言ってんだから
公務員になっときゃ良かっただろ むしろチャンスだな
バカでも無職でも体力自慢なら務まる物流業に就くべきだ 氷河期世代はほんと可哀想
マーチ出て、店舗移動のわけの分からん高麗人参売らされているんだからなw
しかも偏差値余裕で60越えの時代よ 日銀総裁に黒田が就任してから去年の増税までは雇用が回復してたろ
6年半も何やってたんだ？俺も氷河期だけど転職して給料上がったぞ 社会人になる前に恵まれた境遇にで浮かれて散々遊び尽くしたゴミ世代だぞ？
ジャンプ全盛期、ドラクエ、ファミコン、プレステ、
ポケモン、たまごっち、ミニ四駆、
アニメ、お笑い番組、JPOP全盛期、洋楽、バンドブーム、
ケータイ、パソコン、インターネット、
海外旅行ブーム、グルメブーム！
イソップのキリギリスのように散々享楽に溺れた償いを払う目になっただけよ
まさに自業自得世代 東大で800だか100だか応募しても面接すらたどり着かないとは聞いた >>28
物流はオンラインでどうにもならないから電気水道ガス携帯並に必要とされる業種になるよ >>1
おとなしいからだよ
テロリストとか増えればいい >>18
ほんこれ
でも小泉竹中の頃にしっかり取り組んでたら今は実働部隊の中核だっただろうに バブル崩壊後の就職氷河期世代って救わなくても日本まわせてきたよな。
コロナ世代も同じく見殺しにしておけよ。 小泉とか竹中とか橋下が大好きな自己責任じゃないんだよ
経済政策が間違っていたら、そもそも就職するためのイスが用意されていない 早慶でもサラ金とか白アリ駆除の会社に泣く泣く入社したような世代だからな
同情するよ、カネはあげないけどw けどまあ楽しんでる奴は楽しんでるよ貧乏でも金持ちでも。
嘆いてんのは動く勇気が無かった奴だけだろ。
自分以外の何かのせいにしたいのはわかるけどさ。 ネット環境ない、PCない、スマホない、やる気もない、
そんなテレワーク時代に付いていけない氷河期はいらない マジで不運続きの世代だわ
丁度脂が乗った30位の時はミンス暗黒期に潰され10年かけて復活してもコロナに潰され
自営キッツー この世代が子どもつくれないから今苦しんでるんだろ。
学生やら子作り世代ばっか救済してもばんそーこーでは骨は治らない 薪をガンガン燃やして暖まればいい
そうですか、薪を用意してないですか～♪ 氷河期だ。
今年1月に正社員に滑り込めたのはよかった。業種的にコロナの影響も今のところない。だが、いつどうなるかわからんから頑張らないとな… >>39
よくも悪くも団塊がおったから半殺しで済んだ。今の氷河期が死んだらヤバ・・・いや そうでもないか >>45
残念ながらこの世代はもう救済しても子作りできない年齢になってきているんだよな。
救済するなという意味ではないけれど。 来年秋口には自殺するからあまり思うところも
なくなってきたな。 自民党政権の悪政のせいで氷河期世代は作られたのに
氷河期世代にはなぜか自民党支持のネトウヨが多いんだよな
自業自得 同世代の営業マンが少ない業界なんか引き抜き合いの雰囲気出てきてるけどな。
50代と30代は多いけど、間が少ないから。
俺ですら声かかる始末だもんよ。
そのかわり上司は無責任馬鹿バブルだらけだけどなw コロナ世代はこの氷河期世代よりさらに悲惨なことになる 形だけの救済とか要らん
やる奴はどんな境遇でもやるしやらない奴はどんな境遇でも文句しか言わない
自分はどっち側か？っつー話だよ >>30
バブル崩壊してから7～8年間は旧帝大卒でも就職決まらなかった奴たくさんいたしな。
今だと大胆な政治支援とかしてくれるけど、当時と比べるとやはり見捨てられたんだと感じるな。 バブル世代の逃げ切り態勢に腹立ててるのも氷河期世代だよな。あいつらほんと責任取るの嫌がるから儲かるものも儲からんわ。
他社が成功したら、じゃ我が社も。
じゃねーわボケがw >>33
本当、遊ぶ環境には恵まれていたよな。
ファミコンから続くゲーム機のブームの生き証人だし、
他のホビーやらサブカルやら、一番盛り上がってる
時代を生きてこられた。
バブル崩壊後、それまでの状況に戻っただけなのに
「不況だ！ 不況になった！」ってマスゴミやら
経済界の連中が散々煽ったせいで、あそこまで
経済がダメになったと、いまだに思ってるよ。
それらに乗っかった企業もバカじゃねーの？と思う。 同級生や同僚、3人自殺したよ。
大卒新卒で外食、スーパー、サラ金に就職し、激務、薄給、転勤による孤独で首吊ったり飛び降りで。
今みたいにネットでブラック企業が叩かれない時代。和民以降だいぶ変わった。 自分で起業すれば良いのに、金無いなら国や街から補助金受けれる制度もあったはず 田舎の同窓会に出たら酷かったな
何も行動せずに地元に残ってる人は底辺ばかりだったわ
氷河期でもちゃんと先を考えて行動出来る人は底辺を脱出出来てた >>63
それは、この世代は人口が多いのと親がお金を持っている中流層だから。
特に金の卵の家庭は子供にお金をかける傾向も高く企業は挙ってターゲットにしてきたんだよ。 >>12
今の世代のがあんときの氷河期世代よりキツいからな。まあナマポもらっとけよ。パック寿司食べてビールも飲めるさ >>39
今の若者、上澄みの有能だけ買い叩かれて無能は見殺しだろうな
氷河期と同様 彼らを救う意味はないけど犯罪に走らせないように制御する必要はある 氷河期でも76世代って起業の成功してた人たちもいたな >>66
起業して5期目の氷河期世代だが能力はさておき人に恵まれないと起業はうまくいかんぞ…
よほどの才覚がある奴なら違うのかもしれないが >>66
起業って、何らかのスキルがあるから起業できるんだぞ
そもそもスキルを獲得するスタートラインに立たせてもらえないことを完全に忘れている頭おかしいレス > 就職氷河期の中心層は３０代半ば～４０代半ば。バブル崩壊後の１９９３年～２００４年ごろ、新卒で就職活動をした世代を指す。
これに当たらないν速民ってジジババってこと？ >>25
就職出来ても潰れたり超絶ブラックだったりだしな おいゴミカスの氷河ども！
そうやって何でも世の中のせいにする前に
お前ら自身がこれまでの生涯にゲーム漫画アニメパチンコで
無為に費やした時間の総合計を数え直してみろ？
世の中のせいじゃないんだよ？
お前らがグズで若い貴重な時を不毛に浪費した報いなんだよ >>64
勤めたところで立場が弱く使い捨て
精神病んだよな 氷河期ってあれだろ
トラックの運転手ですら英会話出来ないと採用されなかったんだろ？
笑うわ >>14
じゃ今の老人が出てけばいいじゃん。
感染るんだから嫌だろ？こんな生活。 >>80
これそもそも就職氷河期の定義間違えてるよなあ。
新卒の定義を22歳として、
1993年新卒は今年49歳だ
2004年新卒は今年38歳だ
30代後半～50歳と表現するのが正しい >>86
この感じツボなんだよな
職場のゆとり見てていつも笑ってる >>71
ワクチンや薬が開発されてから量産投与となるまで数年はかかるだろうからな。
氷河期と同様とまでいくかは冬をこして経済がどうなってるかでわかってきそうだ。 >>56
そうでもないわ。
努力が足りないだけ。
能力があるなら大学なんか辞めて会社設立したらいいじゃん。 氷河期世代の支援っつっても底辺層にしかしてないのがなあ
普通に食べてこれた層も含めて全体的に底上げして欲しいもんですな >>91
こういう自己責任論者が氷河期世代を産んだんだよな。
経済政策を間違っていればいくら能力があっても需要がないんだから努力など無意味。
努力しようとも必ず弾かれるやつが出てくる。 >>74
その世代は1999年卒だろ？
そこから、数年すると2002年位は一気にITバブル始まったから。
1999年卒はまだ仕事があった。
2000年は有効求人倍率が0.2とかだから。 >>79
コロナ世代かな？それはあんたの言い訳よ。起業しない理由を並べてるようなのはどこも雇わない。 >>33
それだけ恵まれてたなら歌手やらゲームクリエーターやら大勢、輩出してそう >>86
まあそれは本当だからな。
そんなのはまっぴら嘘なんだけど、そうやってハードル高くして断ってきた訳よ。 >>86
大卒で即戦力とか無茶苦茶な事言ってたわな
処女に風俗嬢みたいな超絶テクを求めてるような感じ >>93
そうだよ。氷河期世代はそう叩かれてきた。だから、コロナでも同じ。
努力しても弾かれるやつが悪い。
プロセスじゃない結果なんだ！ってこと。
社会人になって働くんだから結果が最優先。嫌なら他当たれ。
それだけよ。 >>94
内定率みたらよくわかる
第二新卒のチャンスでリーマン
敗者復活でコロナ >>96
おまえアホやなあ
自分で起業できるような奴はどんなところだって採用されるし起業するよ
経済政策ってのはな、やらない言い訳並べてグダグダ言ってる奴でも採用されるような環境を作ることなんだよ
それを全部自己責任で押しつけてるのが間違いだという話 誰に入れても官僚その他の人形と化すからな…まぁそれでも立憲と共産は無いが… 抗議殺到の定年延長法案がそれでも成立に向かう理由
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60496
有名人のツイートも「茶番」の目くらましに利用されているだけか
国家公務員法改正（公務員一般の定年延長）に関しては、
与党以上に、野党にとって何としても成立させたい法案なのだ。
「＃検察庁法改正案に抗議します」に反発した保守・政権支持層の人たちが一斉に
「抗議は筋違い、公務員の定年延長は正しい」と唱えたのは、
野党にとっては本当に有難かったはずだ。
コロナで多くの人が仕事を失う中、空騒ぎの陰では与野党が手を携え、
公務員の65歳まで給与保障に注力する。飛んだ茶番劇だ。 昭和48年製のナウな氷河期ハゲヤングだけど
俺ですら管理職にでっち上げられたのに不遇不遇言ってる奴らって今まで何してきたの？ そのうえ、普通に努力してる奴らすら弾かれてきたのが氷河期世代であり、弾いたのは自己責任論者の橋下とか竹中とかそういうやつらな。 氷河期なんてバブルとゆとりの間のなんにもない谷間世代で
最近急に呼ばれるようになっただけで
たいして不遇でもなんでもないんだが >>105
ま、その間違った奴が日本を作ってきたんだから、嫌なら外国へどうぞだろ。
それが出来ないなら奴隷になれ。
能力があるなら一人でやれる。
共産主義でいいならいいんじゃない？
みんな仕事があって、能力がなくても仕事にありつける。でも、日本はそういう国じゃないから。
競争がある訳。経済政策やろうがやらまいが関係ない。弾かれるやつは弾かれる。社内でも社外でもな。
だから、無能なやつは、お祈りメールでお疲れ様チャンなんよ。 育児介護で転勤拒否したら労働条件切下げられるし終身雇用制も崩壊だしもうお手上げだわ >>108
48年生まれって正直バブル時代なんじゃないの
氷河期って昭和50年代生まれでしょ？
だいたい30後半くらいとじゃだいぶ差があるのに
同世代扱いするのが変なんだよ >>1の女と同い年の高卒だが、今まで一貫して正社員やってるし転職先もすぐに見つかってるぞ。リーマンショックの時はさすがにきつかったが。
時代は関係なくてスキルシートに書ける内容あるかないかの違いじゃないのか。
てかその年は氷河期世代と違わないか。もうちょっと下の世代。 >>114
日本がおかしいのは、高卒の方が安定してたりするし、公務員は高卒限定で仕事があったりする。
低収入かもしれないが、仕事にありつける、正規かどうかがダンチ。 新卒採用なのに要経験とか、飛び込み営業枠でしか採用しなかったり、
参加必須の会社説明会の予約取れなかったり、けど早稲田慶応なら予約取れたり
合同説明会に企業の方がバックレたり、参加してる企業はサラ金だけだったり、
いろいろあったな… >>111
だからお前はアホなんだよ
なんで共産主義とか極論を言い出すの？
1990年までの日本は共産主義だったか？
違うだろ。
競争があることは何にも否定していない。
能力がなければ賃金は安くなる。そりゃ当たり前だ。
ただ、そもそも普通に努力してきた人間が普通に就職できるだけの環境は経済政策で準備しなきゃいけないという話だ。
普通に努力してきて能力もある人間を排除してきたのが氷河期世代を作った経済政策ということだ 10卒の子が今30ちょいになってんだが
こうやって40過ぎの自称氷河の話をうんうんって聞いてあげてるんだよね
なんか悲しくなる いいじゃない
そのツケを払うのはこのあとの世代なんだから >>111
典型的な老害だな
短絡的な成果主義 プロセスを蔑ろにすることで組織にナレッジも何も蓄積されず空洞化
足の引っ張り合いに自己責任論 そりゃ衰退しますわ
高度経済成長期以降は過去の資産を食いつぶし負債を先送りにしてるだけだから勘違いすんなよカス >>94
嘘をつくなよ。
ITバブルはインフラからきて通信会社に機器メーカー家電屋と1995年から凄い勢いでIT景気が始まる。
IT系ばかりの業界だけ恩恵を受けた形になったが、2000年以降はITから刺激を受けて金融の好景気が徐々に高まり、のちにいざなみ景気と名前をつけられたほど。 ここでベーシックインカムになれば我々も春みたいなもんじゃないだろうか >>118
いけないってのはあんたの主観であって、そんなのは誰も望んでない。
能力がないやつが就職できないのは仕方ないんだよ。わかるかな？
それが競争。一番下であぶれるのが嫌だからみんな勉強する訳。
一番下でもなんでも誰でも助かるならみんな何もしなくなるし、そんな自助努力しないやつを税金で救う義務はないんだよ。
機会は平等だけど、結果が平等じゃないの。
普通の努力とは？普通の努力で残れないなら、それ努力不足やろ？それを責任転嫁してんの？言い訳じゃん。もっと努力してるやつがいたってことだろ。
自分が努力しないくせに、そんな俺にも仕事を政府は出すべきだ！か。綺麗事では飯は食えないの。勉強しなおせよ。 今回は飲食宿泊航空から不動産とか自動車までやられるらしいからな
若い子はマジで行き場がない
バイトすらない
でも氷河期は目の前の子たちのことなんかまるで気付かずに自分の就職の冬を語り続けるんだ >>5
トリアージって知らんのか
限りある資源は、まだ取り返しのきく若者を中心に手厚く支援すべきだ
氷河期は奴隷枠だけ残しとけばいい
使えなくなったらロープの一本でも支給するだけ >>93
就職氷河期世代と同じパターンだと、コロナでバイトできなくなり大学通えなくなった奴が悪いとなるw
当時の事情もわからないで決めつけるのはよくないぞ。
なんとか就職できてもリストラや倒産が信じられないほどあったんだぞ。
銀行や証券会社が倒産する時代を想像してみれw >>128
だからそれは金融な。
ITバブルは1995からはじまってるんだぞ。 >>18
今までの怠惰に過ごしてきた人生を悔いて更正しようとしてるのなら、社会の最底辺の雑巾がけからスタートさせてやってもいいかもな 氷河期世代で子供産んだら、またお子さんも、、って人もいるのかな。 実際まったり過ごしている氷河期世代も多いから
いざ現場の最前線で戦えと言われても無理だと思う
金銭的には不遇でも時間的自由はあるからね >>129
そうそう。今のこの期間だけだからな。先が見通せないってだけで、終わる可能性もあるんだし。銀行がバタバタ潰れてる訳でもない。
地方はそろそろ動き出そうとしてるんだから、仕事選ばないなら地方で就職したらいいしな。
あの時は全国的に死んでたからな。 つーてもこの氷河期世代が本来なら家買ったりマンション買ったりするべき年齢層だったんだよなw
ここがゴッソリ居ないから20年分くらいの世代の層の売上が過去と比較して抜け落ちる事になる
メーカーや企業が当時採用絞った末路 >>134
金なかったり体壊してる奴はおそらく結婚すらしてない。 >>8
未だに氷河期で嘆いてる奴はどの世代でもゴミ扱いだったのは確か
新卒駄目だったなら資格なり取れって話でな
新卒から定年まで安定して生涯終われる人間がどれだけいるのかと
元から負け犬だったと思うわ 高齢ニートって何の仕事が出来るの？
何の仕事をしたいの？ >>132
もっと学んでからきなよ。
失業率と、有効求人倍率を。
90年代後半は最低レベルだよ。
95年で一時浮揚したが、すぐ、底に入ったから。 氷河期世代を助けようとした途端にコレだ。
関わったらダメなのか？ 氷河期世代やけど結婚できて子供も居る。当時ローカルスーパー勤めだった俺と結婚してくれた嫁に感謝しかない。嫁のおかげで頑張れた。 >>129
2007年に一瞬だけ売り手市場になったけどその後即リーマンで倒産リストラの嵐だからな
救いようがないｗ派遣の営業マンが当時、正社員から派遣に落ちた奴が市場にうじゃうじゃで
案件紹介追いつかねーわウハウハって喜んでたよ >>136
おまいも苦労した口かw
あの頃はバブル崩壊が悪いでなく就職できなかった奴が悪い。
フリーター掛け持ちしてる人もいるだよと就職できなかった奴等に社会が攻めてたからな。
つまり就職しなかった奴が悪いw >>125
主観とか言いながら、孫なのは誰も望んでいないという君の主観を述べるのはおもしろいなｗ1行内で矛盾とか初めて見たわ。
機械が平等だけど結果が平等じゃない？
おまえ読解力あるの？機会が平等じゃないって私は言っているのだだが。
しかも、普通の努力をしてもという話をしているのに、自分が努力をしないくせにとか話をすり替えている。
戦略の間違いを戦術では補えないというのを君は全く知らないようだな。
きれいごととか言う話ではない。戦略が間違っているという話をしている。 >>145
まあ30前後で派遣から正社員になった奴が、派遣切りにあったのがそこだもんな。
30くらいで10年遅れでもと思ったがまた地獄よ。 >>129
だから、それは経済政策が間違っていたんだよねという話なんだけどね。 あのときと同じく就職できなかった奴が悪いと見捨てるべきなんだよな。 ちなみにリーマンの直後に多重派遣で例の電通本社行きましたわ
1万⁺交通費/1日くらいで
幾ら中抜きしてるんだか知らないがこんな額でザビ残とかするかバカ >>148
あっそ。あんたが勝手に正しいと思い込んでる戦略の話なんか興味ないからレスいらんよ。
おれが言いたいのは、努力不足なやつは就職できなくて当然。それだけ。 シールズの主張に賛同はしないけど、氷河期もスカしてないでシールズみたいに政治運動の1つ2つやってから文句言えよ
というか氷河期世代ってスカしてるのに頭悪いやつが多すぎ
まあ歳とってこじらせるとこういうみっともない事になるという後の世代には良い反面教師になったけど >>153
そうなんだよ。それでも這い上がってくるやつだけ雇えばいい。生産性のないバカ学生に食い扶持なんかいらんよ。 >>113
48年なら丁度バブル弾けた頃に大卒かな
でも高卒なら4年目、フリーターなら地獄行き
あの頃はまだ選り好みさえしなきゃ仕事あったし
人々の表情も明るかった
むしろ地獄の民主党政権下の方が暗黒だった
みんな死にかけてたし、実際潰れた会社も多いわ ①新卒採用はゼロです。社員の雇用維持のためです。
ただ、実力があれば雇います。実力とは職能です。
職能の高さは実務経験の期間（在籍期間）に比例します。
↓
②実務経験無いと雇いません。あなたには実力がありません。
資格？頑張りましたねぇ。でも資格所持者なら他にもいるから。俺は持ってないけど（笑）
↓
③バイトなら枠はあります。頑張ってください。フリーター！素晴らしい！
↓
④バイトは職歴と認めません。正社員？諦めてください。ざまぁ。アリとキリギリス、はい終わり。
↓
⑤職業訓練を受けても、実務経験無いから雇いません。うちにはうちのやり方があるの。それは知らないんでしょ？ならダメ。
↓
⑥実力あるなら就職できますよ？ほら俺たち就職してるでしょ？就職したの好景気の頃だけど。氷河期？俺ら関係ないし。
↓
⑦起業したら？実力あるんでしょ？
↓
⑧公務員！倍率500倍！1人採用！決め手は縁故！
氷河期の雰囲気はこんな感じ。
これが普通にまかり通ったからね。 >>156
具体的には何をするの？議事堂の前や永田町でどんちゃん騒ぎしても何も変わらないよ
てかこの国は市民革命の類は一度も起きてないからなぁ
明治と言う時代が来なかったら今でもちょんまげしてスマホ弄ってたよ多分 >>155
あっそ。あんたが勝手に正しいと思い込んでる自己責任論の話なんか間違ってるだけだからレスいらんよ。
おれが言いたいのは、努力しても経済政策が間違っていれば就職できないやつがいるのは当然。それだけ。 氷河期世代で学んだだろ。コロナ不況だからといって求人を絞る企業は20年後苦しむ。 >>163
自分一人で何もかもコントロールできると考えるのは、傲慢
それに、運が良い世代というのもある
現実は非常である デフレで半世紀以上継続させたい財務省いる限り、棄民世代は今後も出てくるさ。 >>157
ほんこれ。
バカのために税金だして授業料支援とか無駄。
Fランとか論外で優秀な奴にだすべきだろ。 >>162
そうだねぇ。
結局どこに行っても、見えない天井が新しく広がってたよなぁ。
他にもいる、他でももってる、うちは認めないの連呼。 流通で働いていて、毎朝絶叫朝礼、1日13時間拘束でも残業を1時間しかつけてくれないし、家族や知人に売りつける商品券のノルマ達成しなきゃボーナスどんどん減るので自腹だし、縁もゆかりも無い土地に飛ばされて会社以外の人間関係を絶たれるし、本当にヤバかった。
正社員でもこれ。夢も希望もない生き地獄。
今は若者の人口が少ないからか、ネット世論が抑止力になっているのか、働き方改革のおかげか不明だけどだいぶ良くなってきているよね。
新卒の職業選択の幅が広がってなりたい職業を目指せる世の中になった。
俺の頃なんて「教師になりたい」は「声優になりたい」と同じくらい現実感なかったよ。 こいつらがクズ世代になった原因はマジで8割方ゲームのせいだろ？
学校や仕事の合間に毎日2時間以上ゲームばかりしてる
年食った今でもゲームで余暇時間の浪費
創造性のかけらも無いストーリー一本道で型にはまったゲームを好み没頭し
そのせいで思考と世界観まで偏狭して
用意された筋書き示されたレールに乗るしか思いつかず
だから実社会で企業するとか考えないし
バブル世代のような強靭な対人コミュ力やタフネスも無い
かといってゆとり世代のように社会の理不尽さに強く拒否の意思を示すことも出来ず
お膳立てされた型にはめられひたすら流されてゆく
ゲーム脳と言われれば発狂し
ゲーム1日1時間条例と聞けば遠くでキャンキャン吠える 氷河期スレでID赤くしてるやつ数年以内に犯罪犯しそう
もうしてるか 78年度～81年度生まれが氷河期の中でも一番悲惨な世代
この年代の人間には特別給付金出しても良いと思うわ
つか氷河期世代の人間全員に他世代との生涯賃金の差額全部給付位しろと
政官財全ての経済政策と雇用政策の破滅的失敗の犠牲者なんだからさ てかこいつ実在しないでしょ？
氷河期世代の話題をメディアがするときは
分かりやすい不幸ポルノ
か
政策批判に絡めたいとき 自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 高卒時点で就職しとけばよかったのにね
タイミング逸したのは自分の学歴への盲信があったからなのに >>179
公務員志望のやつは、縁故を探してたもんな（笑）
親の知り合いの知り合いが市役所の役職が云々とか、実家の近所がどうとか。そんなのばっかり。 氷河期こどおじなんかいろいろ拗らせちゃってるだろうしな
世の中がどうなろうがもう救われようが無い
自分自身が地獄みたいなものだわ せめて10年前なら救ってあげる価値はあったろうが今はもうね
その10年前のチャンスも地震でオジャンになったけど 遊び的には最強の世代かと
80年代90年代2000年代のエンタメを全部吸収してる >>180
あらあら、オウム返ししてる癖にどうしたの？（笑）
最初から君の話なんてまともに返してないのに、ずっと絡んできて気持ち悪いの。理解できないんだ。 オンギャーって生まれるタイミング次第で難易度変わりすぎなんだよなぁ
>>179
ハロワのアルバイトなんかもコネでしか応募できなかった
「応募が殺到するから一般へは非公開」とかいう理由だったかな >>180
ゴミとは可愛そうな、まあ許してやれよ。
コロナで進路が狂いだした大学生かもしれんだろ。
卒業できなかったり就職できなかった奴が悪いんだけどなw >>193
無能でも働き口を用意しろって言ってる基地外だから相手にするだけ無駄よ >>164
何も変わらないと完全に悟ってるなら別にそれでもいいけど、>>1みたいに未練がましくウジウジ恨み節垂れ流すならまずやれることをやってみてからにしろよ
政治運動が無駄なら、氷河期は自分たちの境遇が改善されるような何か有効な他の手は打ったのかな？何もやってないし結果も出してないから>>1みたいにウジウジしてるみっともない氷河期が溢れてるんだよな？
氷河期は無能なくせに口だけは1人前のマジで漫画に出てきそうな典型的な駄目大人って感じだな
競争率の高い自称有能な世代（笑）なら自分たちの境遇くらい自力で解決してみろよっつーの >>190
理解もクソもない。
>>148に反論もできない間違っている自己責任論者ということをずっと指摘しているだけのこと。 >>194
赤紙貰うよりマシ、とか言っちゃいます？
64年前の焼け野原よりマシって選挙演説して大敗した総理いましたっけ
フィクサー気取りの麻生おめーだよおめー >>191
中核市以下はほぼ完全縁故でコネなし組は政令市役所県庁国家公務員にしか救いの場はなかったな
政令市以上のとこなら実力採用枠の方が多かったし
だが小泉竹中のせいで公務員採用枠自体激減していたのが本当に最悪だった
公務員採用は雇用の調整弁なのにその役割を果たせなかった >>193
ゴミと言われたからオウム返しでゴミって言ってやっただけの話なんだけどね。
そういうやつでもちゃんと努力している限り救うのが経済政策なんだよ。
普通のやつを救わない自己責任論なんかゴミ箱に捨ててサヨウナラ。 基本的に日本どんどん沈んでるからな
若い子ほど苦しいんだよ
ただこの世代は沈んでるのに気付かなかったタイミングの奴らで
進路の考え方とか甘過ぎたのはまあ気の毒 >>199
反論？
だから君の話に興味ないんだって。
そんなもんにレスもいらんだろ。
理解せーよ。レス乞食かよ。 何かをあてにするから傷つくんだよ
氷河期世代は、社会から梯子を外されたサバイバル世代だから
上下関係なんて気にせず、我が道を築き上げる能力に優れている。
バブル世代←無能
ゆとり世代←脆弱
悟り世代←仲良くしよう >>198
だから具体的に何ができるんだって聞いてるんだけど
パヨクみたいにネットでギャーって喚くの？
それともオウムみたいに集団テロでも起こせというのか？ >>182
ゴロゴロいるよw
視界に入らないだけさ >>205
興味がないのにアンカつけてレスかよｗ
レス乞食かよ
おまえが間違ってるっつってんの。
反論したいならどうぞ反論どうぞ。 >>4
氷河期世代を救ってくれる政治家がいるとは思えないけどね。 >>200
なんで自分達がどの世代よりも不幸と言い切れてしまうのかなと思ってね
違和感なく言ってるでしょ >>209
途中からお前のしょーもない経済政策とか話しだしたから相手にしてないだけだよ。
そこが話したい訳じゃないんで。
だからなんか知らんがずっと経済政策が～って言ってるからその話をしなくなったの。
あれ？理解できないの？ 私たちとか僕たちとかをマスゴミ人が使う時は、フランダースの犬やマッチ売りの少女演出の時ｗ
化石的プロレタリア文学で創作ｗ >>211
そりゃまあ言い出すとキリないね、戦中や戦国時代よりマシって言われればそうだし
中東や北朝鮮に生まれなかっただけマシと言われればそれはそう 次はこれからの新卒世代がその後の運のない世代を受け継ぐんだろうな。 >>211
苦労することすらできなかった感じかと
本当に周り見えてないのが多い >>212
その割にすんげー私と話したがっているようでワロタｗ
そこが話したい訳じゃないというのなら何が話したい論点なの？
氷河期世代の話をするなら、経済政策という戦略の間違いが一番の論点でしょ。違うんなら何が論点か具体的に指摘してどうぞ 待っていたら誰かが助けに来てくれるとでも思っているの？ >>214
うん
過去より現在が恵まれてるのは割と当たり前の事かと
(今の時点では) >>207
普通にやりたいなら、別に議員を出せなくてもいいから若者を支援するための政党立ち上げたり民間シンクタンク作って提言書を出したり、スタンダードな方法ならいくらでもあるよ
シールズのはあくまで馬鹿でも誰でもできる政治運動ということで挙げただけで、でも自称有能な氷河期世代は上のスタンダードなやり方どころかシールズですらできることもやってないし、
全てに対して何も変わらないと言ってウジウジしてるだけで、でも恨み節は垂れ流しまくるクッソ情けない世代だなーと思っただけ
お前みたいに自分たちに何ができるか全く考える気のない奴らの集まりなんだろうな >>39
一人あたりGDPどんどん下がって少子化も進んでうまく回せてるようには思えないけど 茹でガエルじゃん 自己責任で国滅ぶ
氷河期はそう遠くないうちに多数派世代になるから、下の世代は大変だろう >>216
実際に被害に遭ってるからだろ
>>162みたいなのはザラだった 氷河期世代がなんの理由もなく流されるままにこの状況になったと思ってる奴が多いなぁ >>220
政党作れだのなんだの、そりゃ理想言うだけならタダだからな
自分には野党の言う戯言と同じに思えるが
あまり知られてないけど一応、民主党政権下では失業保険が手厚くされた事がある
自己都合でなければ氷河期世代の上の方まで90日延長できた
非正規が可哀想だから、って言う理由だったはず わりと若い子と交流ある氷河期やけど
まぁほんと今の20代羨ましいよ
多少あれな子でも大事に育てて
使ってあげるって空気があるからね
わしらはゴミカス老害の尻拭き要員 オレもそうだが氷河期世代は子供の頃は景気良かったし本当に楽しい子供時代だった。
休校で学校行けない今の子供の方がかわいそうに思う。 どうせ親が死んだら死体隠して
親の年金で生きていくつもりなんだろ。
今のうちに自殺しとけ。 コロナ世代もしばらくは同情されるだろうが時が経てば氷河期同様自己責任言われるんだろうな ただ氷河期は親が金持ってるのが多いのとボリューム層で大票田になるから政治家も無視できないからな 氷河期の頃よりは今は世の中が甘いよなー
バイトできない学生に給付？
物流とか人が足りない職種に斡旋でいいだろ。甘過ぎバカすぎ >>228
そうだな ヤンキー多くて先生には普通にボコボコに殴られて部活じゃ水にんじゃいけなかったが人が多くて活気があって楽しかったよな ちょうどファミコンも出てきたし ジャンプも全盛期だった >>231
リーマンの時も新卒の定義が壊れてたよな
卒業しても数年間は新卒扱いとか、自称処女の経験者みたいで草生える >>225
お前みたいに自分たちに何ができるかすら人に聞かなきゃ考えられないやつには何言ってもそりゃ戯言になるだろうな
KAZUYAだっけ？ネトウヨに人気の動画配信者もこの前政党立ち上げてたし、主張の賛否は別として、氷河期の後の世代はやっぱり氷河期を反面教師にしてまず行動しなきゃ変わらないということを学んでて良い傾向だとは思うわ
少なくともお前みたいに自分で考えることを放棄してる奴よりは遥かにまし 今年の就活生は経験のある失業者も入り交ざって氷河期よりきつそう 今年はそもそも面接に行けるかどうかすらよく分かんない
こんなすげえのは流石に初めてだよ >>234
刀狩りって言われて武器差し出しちゃうのが日本人ですもの
氷河期相手にマウント取るタイプは
結局いつもの自己責任や努力みたいな漠然とした根性論に行きつく 氷河期だからって甘えなんだよ
卒業したときに小さい会社でもなんでもいいから正社員になるべきだったね
まあその小さい会社が不景気で潰れたらザ・エンドだけど >>238
アホか。武士の魂を簡単に渡すほどすんなりいったわけねーじゃんｗこれがゆとりか >>238
マウント（笑）
自分の気に入らない事実、氷河期は後の世代みたいに簡単な政治運動すらしなかったくせにウジウジ文句言ってるという事実を指摘しただけでマウントという言葉を吐いて全てをシャットアウトして思考停止とかマジモンのダメ人間じゃねーか
俺ですらさすがに政党立ち上げるところまでは行ってないけど、地元の国会議員に減税要望のメールは出してるし、地方議会にも埼玉県がやってるみたいな意見書を出してくれるようお願いするくらいのことはしてるぞ
まずは自分で考えて行動してから噛み付いてこいよｗ >>242
いや、武士から取り上げたわけじゃないでしょアレ… >>236
何歳？氷河期は書類応募すらできなかったんだよ
あなたの苦労を矮小化する意図はないけどさ
コロナ禍が終わると、色々なことが堰を切ったように変わり始めるから
その波に上手く乗れるよう、作戦立てつつ知識や技術の習得に努め頑張ってください >>244
さっきレスバしてた人みたいに話噛み合わないから長文ももういいよ
氷河期は駄目人間、お前さんの言ってる事は正しい、ってことで 氷河期から言わせたら１０万給付とか意味わからん あまえすぎだろ
餓えてしね
それが氷河期の正義だ
となる >>248
底辺であろう基礎2級でも年額78万とかまぁまぁ旨いんだよなアレ
更新が煩わしいかもしれんが 君らは年金を何歳から貰うつもり？
えっ、年金を払ってないの⁉︎ >>247
お前から噛み付いてきたんだろうがｗ
話が通じないんじゃなくてお前が自分の気に召さない意見に対して耳を塞いでるだけな
なっさけねーな氷河期はｗ >>251
厚生付いてるから2ヶ月で22万だわ
実家に少し入れたら全額自分の手持ちだし、貯金もできるンだわ >>246
37だよ
俺の場合は工学部に入り直して強電を専攻したら就職できた
まあ運が良かった
今だったらそれでも駄目っぽいからな >>255
厚生はつえーな。等級の変動とかが懸念ではあるけども たたいてるやつってなんだ？
職を失うという危機感がないやつなの？ 叩いていいよ
そのまんま日本全国民総氷河期になったらうけるｗｗｗｗｗｗ 氷河期世代で努力したけどむくわれないようなやつがたたいてるのかな？ なぁいつも思うんだが、
20年以上も経ってるのに"就職氷河期世代だから"と自分がいかにも不運で不遇だったように言う奴って何なんだ?
お前今何歳だよ？オッサンだろ？
お前が新卒で失敗してから日本はずっと不況で氷河期だったんか?、と
何も努力せず、何も苦労せず、何も苦悩せず、楽な方にばかり流れてたから今のお前があるんじゃないかと
コイツラは仮に新卒時氷河期じゃなかったとしても結局同じ現状なんじゃないかって思うよ、俺は ライフラインに直結しない仕事は全部淘汰されるよ
無くても困らないor我慢出来る仕事は全部消える間違いなく
それ踏まえて求人吟味した方がいい まあええわ
いざとなったら山手線に飛び込んで死ぬから
グロみせてごめんねごめんね～ 見棄てられた世代
安倍政権は、バブル世代より、ここを助けないとな まわりに氷河期世代で嘆いてるやついないからよくわかんねえわ 今は自衛隊とか警察官がいいんじゃねえかな？
俺が今高校生だったらそっち行くと思う
民間は絶対近付かない >>1
43女なら普通は結婚してるだろ
その職を男に譲れや そもそも世の中の大半の仕事は必要ないからな。
飲食や広告や証券会社とかも大半が必要ないし。
無理矢理仕事を作って回してるだけだから 現在の労働人口で最も多い数を占める団塊ジュニアが氷河期世代にすっぽり入った
彼らを救わなかった企業と政府と国民が困窮にあえいでいるのは当然
バブル崩壊、阪神淡路、氷河期続いて派遣業規制緩和、非正規雇用当たり前から311
そして今度は新型コロナウイルス感染症だよ >>266
死ぬくらいならその前に年金貰おうや、ナマポに比べればハードル低くて年額78万でも十分旨い
使える制度は使わないとそれこそ勿体ない 無能で無職のおばさんの行き着く先ってどこなの？おじさんだったら日雇い生活とかホムレスとかあるけど コロナ騒ぎであまり話題になってないけど今年から正規、非正規が同一労働同一賃金になった 新卒でバブル崩壊、阪神、サリンと社会不安が続き
リーマン喰らって東日本。そしてとどめのコロナか…
ちょっと聞いてほしい。自分、無職になると
その後に必ずでっかい災害起こるんだよ
逆に言うと大災害の起こる前年や当年に無職になるの
そんで事件になる数日前にだいたい資格取得する
再就職するまで世間がいろいろざわついて収まらない
阪神＆サリン、東日本、コロナがそうだった
あと二ヶ月だけ無職になったその間に熊本地震があった 氷河期って事自体があまえなんだよ
氷河期で報われないってことは努力不足なんじゃないの？しかもそれは自己責任
氷河期世代が生まれた時代から言われていることだよね
恵まれた世代に氷河期の苦しみなんてわからねえよ すべてあまえ
２０年も冷たい扱い受けてまだわからない？日本になに期待してんの？棄民なんだとはよわかれよ 定期的に野党の議員と入れ替えればいいんじゃね？
数あわせでアベガーとマスコミ引き連れて遠足してればいいから誰でもできんだろw 今どき氷河期で非正規とかレアだろ
ゴミムシだから死んでいいよ 面接１００回堕ちたらなんで２００回受けないの？の名台詞を忘れかけてるんじゃないの？
トンボえんぴつの佐藤連れて来いよ
あれこそ就職の神様だよ 世代的に各家庭2人以上の子供がいた時代だし倍率も高かったな
子供どころか結婚すらできないガキオヤジとくされまんこばかりの今と比較しても仕方ない それでも戦争があった祖父母の時代よりマシと思ってる 75年生まれの氷河期世代だけど、
いつも思うんだけどみんな甘えてるよね
俺は専門中退の高卒でだけど、
最底辺のフリーターから降り出して、
中小企業を何社か転職（かならずステップアップの形で）して誰でも知ってる超有名一部上場企業の開発職で正社員で中途採用されたけどね。
大卒なのになぜ今の今まで20年以上非正規雇用に甘んじているのか全く理解不能。
キャリアパスを全く描いてないとかやばすぎないか？ 引っ越しの日雇いバイトなのにCMでは「ビジネスしようぜ！」だからな
フリーターが最先端の働き方とかマスコミも持ち上げてたろ >>286
とりあえずバイトすれば生きていけるからね。まあそれでもジジババになって動けなくなったら生ポだが 環境のせいにするからあまえているんだよ
ブラック企業でも何百回も言われてるだろ
環境のせいにするな 売る奴は売る 結果出すやつは結果だす
失業率？有効求人倍率？ ぜーんぜん関係ねえ
氷河期以外の世代はみんな正社員だよ
努力だけがたりねえ ただそれだけの話し 氷河期だって正社員いるだろうが
ブラック企業だから辞めた？それは甘えだ 正社員になったら辞めんなよ 命まで取られねえよ ふつうに考えてこの世代の子供らの小中学生と比べりゃ
全然いい思いしてきてると思うけど
いまの20代なんてファストファッションしか着てないんだし >>284
45歳～36歳くらいまでじゃないの？
>>1にも書いてある
急に名前つけられたけど
もともとそんなはっきりしたものはない世代なんだよねここ コロナ世代に自己責任論を叩き込んだるわ
救済の声が有るだけマシだと思え 氷河期世代でゆとり世代の面接官やった人やら採用担当とかはどんな気持ちだったんだろな 期待していますコロナ氷河期
それ全部あまえですからｗｗｗｗ関係ないｗｗｗｗ コロナでも就職して正社員になってエリートなんて腐るほどいる あまえｗｗｗｗｗｗｗ >>295
それが正解、当時された扱いや言動をそのまま現代でもやっていこう、いややっていくべき
恨むなら当時の自己責任やら即戦力やら言ってたやつらを恨みな、悪意は巡るんだよ >>299
本当それ
大正義だったんですよね 自己責任 努力不足
徹底的にやってやるべき
圧迫面接も 気が狂うような罵声のパワハラも 氷河期って今３８～４５か
実際、警備員とか物流、介護とか今のきっついコロナ労働支えてるのはこの年代だぞ
下のゆとりやさとり世代は感謝してこの世代に１人１００万配るべき 俺も40前でようやく正社員になれたけど、景気に左右されて氷河期味わってきたから
そういうのに影響されにくい業界に入ったよ
普通に外にも行かないといけないからコロナるリスクは少し高いけど、仕事無くなるよりはマシかなと思ってる コロナ「時代や中国が悪いのではないんです。あなたが悪いのです。」 多少新卒採用まともになってきたのは2005年卒あたりだったと思うから、
氷河期の定義は1998年卒～2005年卒ぐらいまでのはず
大卒がパチンコ業界、先物、白アリ駆除会社ですら有難がってたからな 大卒38歳
冬の賞与は38万
2020年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ。。。 >>87
日本では金のあるやつが正義だから
貧乏人は死ねになるのさ
年齢は関係ない >>244
お前のは見下したレスだな。まあこんなところでやってる自体が俺もダメですと白状しているようなもん。 バブル崩壊直後でバイトの求人も少なかった
アルバイト情報紙が薄くなったのに150円から200円に値上がりした 氷河期世代だが、同世代の社員が少ないので、役職にあっさり就けた。リーマン後のリストラでパワハラセクハラしてたクズ社員がごっそり居なくなって、仕事もしやすく快適。 職務経歴書書かなきゃいけないんだがビックリするほど自分に何もないことを痛感する おう、俺も氷河期世代・・・
大卒の新卒シュウカツは１社受けてゼロや、まあ時間の無駄だったからな思い出作りよ
ちなみに院卒の新卒シュウカツはしてないわ、教員経由でハント来たからな
正直言って氷河期で苦労したとか言うやつのことはよく分からんわ
無駄に学校にお布施して無駄にシュウカツで足掻いてチャンスを棒に振った連中だろとしか認識ない
てか頑張ってたら大学とか企業から紹介状来ただろ・・・在学中に努力しなかったお前が悪いﾆﾔﾆﾔ(´・ω・｀) >>18
今のアラフォーを優遇する施策を政府が出したとしても、職場の現場では使いようがなくて持て余すだけ 既に年金支払額より障害年金の受取額が上回ったので、この国とこの社会には感謝しているよ
働かずに生き働かずに死ぬ >>315
まぁそこまで行くと開き直った方がいいな
今更修正しようとしても社会の役には立たないだろうし 日本いや世界がアマゾンに乗っ取られるのがコロナの真相らしい…
コロナで日本企業全て潰してアマゾンだけで買物させてナノチップを
普及させる計画 就職目当てで高専行ったけど、青春が灰色過ぎて未だにコンプレックスを抱く
求人倍率は97年から2004年くらいが一番酷い
ここが超氷河期
公務員では2000年の教員倍率が12倍超えで最高 >>315
国が飼ってるチワワみたいなもんじゃあないか！ >>319
チワワとかそんないいもんちゃう。寄生虫やでｗ 兄貴は氷河期世代だけど、年始に転職決めた辺り運持っていた
コロナで仕事は増える一方だから、解雇の心配は無いみたいだし リセマラがあるだろ
スマホにもできることを大人が出来ないの？ >>306
本当に低脳で下等なんだな
勉強する気もない下等な知能と言わざるを得ない
キャリア構築もできないくらい頭が悪いならどうしようもない
そのまま底辺はいずって
誰にも迷惑をかけないですみやかに死ぬことを希望します 最初は気の毒だと思ったけど、もう同情する気失せたな
社会出て20年経てば並みの能力があれば下積みを経てそれなりに職や地位も得られる
けど５ちゃんには自分の能力の不足を棚に上げて未だに恨み言を言ったり、苦労自慢したり
他の世代をバカにして自分を慰めてる連中が多い しかも子供はコロナで学校行けないコロナ世代ってバカにされそうになってるという >>43
氷河期はインターネット黎明期だからその辺は強いんじゃね
やる気だけは知らんが 就職活動時にヤバイと思って、自分の出来ることに集中したり人と繋がって情報を仕入れて
自分が生きる場所を見つけて
生き延びてる者もいるでしょう。
今ダメなヤツは、
どこに行ってても同じ結果になってると思う。
自分磨かなきゃ死ぬのは誰でも同じ。 バブル時期に借金しまくってた企業が
バブル崩壊で一気に地獄へ…
氷河期は早慶卒でもあぶれて
コンビニ店員とか期間工の人がいた時代
大手企業の採用は「若干名」
実力があった上で、コネなどがあり、
かつ、よほど運が良くなければ
マトモな会社に入るのは無理だった時代
今は恵まれてると思うよ
企業の内部留保が多い状況で不景気突入だから
まだ余裕がある いらない世代だろ
氷河期の人達って
真面目にやってる人をバカにしてフリーターでやっていけるってイキってたじゃん
何を今更 いや氷河期だけか？？
ゆとり世代なんて生まれた時から不況な世の中で一度もいい時無く今ココ状態やん 怠け者のに何か主張する権利なんかないよ
勉強も努力もいやで逃げたんだろ？
ファミコンしてた方が楽しいもんな
そうやってずっとやりたいことやって生きてるんだから
そのまま生きて行けばいいじゃん
今更 人並みの収入を得ようなんて厚かましい >>294
>>1の年齢設定ておかしくね？
>就職氷河期の中心層は３０代半ば～４０代半ば。
>バブル崩壊後の１９９３年～２００４年ごろ、新卒で就職活動をした世代
大卒の年齢考えると
1970年～1981年生まれが氷河期世代になるが…
39～50歳が氷河期になる 俺も氷河期
アラフォーになってやっと貯蓄出来るようになった 氷河期世代だけど未だに不遇って言ってる奴は何が不遇なの？
上の兄（45）は地方のでかい会社で下の兄（43）は都内のでっけー会社で働いてるし
俺（38）は都内で自営業でやってる
一番俺が無能だけど食っていけてるしなぁ
不満と言えば50歳±2くらいの世代とは馬が合わないくらいだは
あと持続化給付金が満額振り込まれてたよ
緊急事態宣言出されると仕事なくなるんだな！不遇だは俺不遇だは その分、結婚しなければいい
あれは、人生に余裕がある連中がする事だ ほんと運とか時代って大事だと思う
小2くらいから勉強一切せず、ガイジ1歩手前で
途中ネトゲ廃人したりしたりしたけど
運だけ良くてそれなりの会社に入れて生き延びてる
今32だけど数年ズレてたらこうはなってなかっただろう この世代ほとんど非正規や派遣のはず
一流企業の正社員とかほんとごくわずかの希少種 氷河期救済とかやろうとした矢先にこれだもんなぁ・・・
呪われてるとしか思えない クラスでもトップクラスに頭良かったのに大卒でもダイナムしか就職先なくて鬱なってた知人元気だろうか
逆に大手チェーンだから幹部とか店長とかでウハウハだったりするんだろうか
当時ドンキも就職先で馬鹿にされてたけど、今なら結構年収高いのかも 日本の歴史でも今の40代は一番悲惨な年代言われてるからな…何か呪われた世代なんじゃないかなと 氷河期に許される仕事は、介護、小売、ブラックIT、警備とか人が大体嫌がる仕事
総合職とかホワイト系はゆとり正社員が独占してるからまずなれない。
氷河期の勝ち組は卒業後に専門学校通って公務員なった連中ぐらい 氷河期救済で出す募集なんて数人だろうなぁ
昔みたいに数百倍の倍率のなか戦うんだろ
争え…もっと争え…(AA略って言ってるようなもんじゃないだろうか そういうことか！
神がクズ氷河期世代の復活を阻止するために、コロナイベント発動させたのか！
あー納得や
実際、超氷河期ど真ん中の偏差値50高卒の俺ですら、普通に働いて普通の出世して年収800超えてるからな
あれだけITのできない人は滅びると思います。みたいなCM打たれてるのに無視してなんの取り柄もない超氷河期の無能無職どもは、マジで救いようがないわ
みんなあの当時はパソコン初心者だったからスタートラインほぼおなじだったのに サイレントテロ大好き世代だからな
ま、救わなくてもいいんじゃない？ >>3
安定した会社に入れなかったのが原因だしな
少しの不況でいつもビクビクしてんだろ どんな仕事であろうと卒業後、正社員でずっと会社に残れた奴は多分勝ち組だろ
この世代は非正規やブラックな仕事に途中でドロップアウトした人間が多いから、
積み上げたキャリアやスキルがほぼなんにもない奴が大勢いるのが問題 氷河期で団塊バブルの成功モデルを実現できたのは一部のエリート層だけだと思う
逆にそれを考えないで独立した人にはメリットも大きかったんじゃないかな 他の時代は適当にやってても、なんとかなってたんだけど、氷河期はどうもならんかったんだよな
いつの時代でも不遇な人は居るが顕著だったと思う
おれもその世代だが、身の丈にあった会社入って仕事してたら、他の世代との格差は感じない パヨクが金やらないせいだな
どこまでも他人の金をかすめ取るしか考えない口だけパヨクだよ 氷河期世代で新卒で大手にはいったけどライバル少ないから超楽だよ
5つくらい下の連中は自分の時の5倍くらい人数いて競争熾烈だけど自分の同期は人数少なくて競争ヌルゲー
全般的に悲惨な世代なのは間違い無いけど実は悪い話ばかりじゃ無い 年功序列とかの旧態勢は悪、時代はグローバル化、新しい働き方の派遣労働
こういうのが全部ダメにした感 1977年世代だけど、大卒が高卒と偽って公務員になってるのが問題になってた。 氷河期の子育て家庭に30万助成でもしてくれ
今の大学生とかそうだろ そもそも新卒で大手に入れた人間が一握りだし、そこの狭き門突破出来た時点で大勝利だからな >>355
前二つはよく聞いたけど三つ目言われてた？
会社入ってから初めて存在を知ったわ >>342
戦争をミサイルやら焼夷弾やらを
防空壕でおびえて逃げて
そのあと勝手に戦争終わらせた後に
焼野原にで放り出された世代の方がよっぽど悲惨だろ
アホか >>308
自分に都合の悪い意見は全部マウントとか見下してるとか情けないこと言って耳を塞ぐのが氷河期しぐさなのか？
氷河期ちゃんはかわいそうでちたね～がんばりまちたね～ヨチヨチ とか言われて甘やかされなきゃ人の話を聞かないんだろうか？
そっちのほうがよっぽど見下されてると思うがｗ
やっぱり氷河期の根底には甘えがあるんだよな
だから何も成し遂げられない >>33
ネットがなくて情報がないからどうしようもない
おまえは想像すらできないから氷河期なら間違いなく同じように短絡思考の一員に過ぎない 5Gをやめない限りコロナは続き自粛も続く
利権で健康被害を無視して進められた5Gだが、もはや責任問題になるのでどうあっても認められないだろうしね 『新卒で失敗したら人生終了』は
まだまだ変わりそうにありませんね。 氷河期世代でろくな就職先が無く
飲食店の自営業初めて１０年ほどで
やっと安定して収入が入るようになり
結婚して子供が生まれて
幸せ生活な日々を送っていたのに
今回のコロナ騒動で20年近くがんばった
飲食店が廃業寸前になり
2回目の地獄めぐりスタートしました >>1
それは氷河期とかでなく無能だったからだろ
俺もどうやら氷河期世代とかいうモノらしいけど最近まで知らなかったわ 農業とか漁業とか介護に行くといいよ
安定してるんじゃないかな コロナが日本国民一億総氷河期にしてくれる事を願っている >>360
こんなところにパラレルワールドからの来訪者発見！ >>368
就職氷河期だからね
最近まで知らなかった時点で就職とは無縁のルートでしょ 氷河期世代は見捨てられたがこの失敗は十分生かされるだろう
今の子供らは手厚く保護されるよ
じゃなきゃ氷河期世代は犬死にだ >>360
ミサイルなんかロンドンくらいにしかあたってねえよ 大型免許持ってれば何処でも仕事が出来る
若いとき自分に投資しなかった罰でしょ 氷河期年代欲しい企業だって幹部候補の実績のある即戦力が欲しいだけだから、ニートや非正規でくすぶってんの欲しいわけじゃないんだよなぁ。
で、そういう人材は中～大企業と待遇の差はあれそれなりのポジションや金で囲われてるから余程の好条件出さないとマッチすると思えないし。 >>26
氷河期当時の公務員倍率はマジでギャグのレベルだったｗ 自己責任だろ
努力が足りないしそういう想定もしてなかったんだから甘えとしか言いようがない >>1
何を他人に期待してるんだ？
学習能力ゼロかよwww 氷河期は確かに不遇なんだろうけど
自分だけ不幸みたいに言うのやめたほうがいいと思う >>375
今の餓鬼は保護されすぎだけどな
失敗は生かされても
氷河期が救われる訳じゃないから
結局犬死にだw >>350
1983年生まれまで氷河期だったらしい
自分も氷河期だけど、土地柄もあって
高卒は割とすんなり職に就けた人が多かった
この先はわからんけどね >>336
気をつけましょうね
恵まれてる人間ほど、想像力が貧しくなるから 自己責任をはき違えてたからな企業も国もさ。ただコンプラだなんだ、余裕があるから言える言葉でいざとなればゆとりも余裕でリストラされる社会に戻るよ 手相を見る占い師が当時の子供達の手相を見てどの子達も良くない手相があり将来なにがあるのかと心配だとコメントしていた記憶がある
その子供達が後に氷河期世代と呼ばれる若者たち 田舎に広大な庭付き物件買って
自給自足しながら派遣で食いつなぐしかないな >>387
大卒として1981までだろ。つかの間株バブルとか来てたし。 氷河期は自己責任
犯罪起こしてまきこまれた奴も自己責任 一番最初に不景気の被害を食らってなぜか個人の努力のせいにされた世代だから同情する 小泉のころはITバブルで新自由だから氷河期じゃないよ
90年代半ば～2000年だよ 俺も氷河期ど真ん中で
新卒では就職出来なかったけど
後に正社員として就職できたからなあ
職を選り好みしなければ
20代のうちにどこかで正社員に
なれてたはず
そのあたりは自己責任と言われても
仕方ないかなと 企業の内部留保は別に社員の給料補填に使われるわけではない。
氷河期当時も普通に減給リストラしてた。 去年は確か年齢のせいにして就職しない言い訳してただろ
人手不足関連のスレで大量にそんなレスしてた連中見たぞ >>386
今の若い世代を保護して育てて繁殖させないと氷河期が介護される数十年後には更に悲惨な状況に陥るぞ
何が損で何が得なのかを見誤るな >>364
国もマスコミも全力で自由な働き方()とかやってたとは言え、江戸時代の口入れ屋とか知ってりゃ派遣なんてヤバイのは分かるからなぁ
会社のランク落としても就職した方が良いって言ってるのに派遣になった奴も結構いたから割りと自己責任だと思うわ >>403
氷河期を救うべきじゃないのと同じで、中小企業を救うべきじゃないんだよ
運も実力のうちって自分が安全な時はみんなそういうんだよ せやな
正社員が全てじゃないやろな
俺なんて経歴的にはストレートに大手上場に就職したけどすぐ辞めたから正社員歴１年も無いぞ
そういや外資や商社以外眼中になかったな当時は・・・まあアントレプレナー系のサークルにハマってたからな
やっぱ目的意識の違いが勝ち組とゴミクズに分けてしまうんだろうな哀しいなあ(´・ω・｀) >>405
今の若い世代を保護した所で
氷河期が救われると思う？
老人になったら年金減額
生活保護も認められず
無敵の人が量産されるだけだよ
未来は暗いよ セクハラは流石に問題にはなってたけどパワハラは言葉すらなかった時代。
新人にろくに教育せず実務押し付けてついてこれない奴は放逐。
やることなくても先輩社員や管理職が帰るまで帰れない。もちろんサビ残。
上の世代との待遇の違いがあまりにもな。 。 たしかに不遇ではあった
就職活動をしてもなぜか女性ということで資料すら来ないとかザラ
家がいい家だったんで真面目で良い人を紹介されて若いうちに結婚
旦那のお金で好き勝手させてもらえているので満足 てか今トレンドのオススメの稼ぎ方教えたろか
不動産投資ええぞ超オススメ！定番はレオパレスでアパート経営やな・・・
融資条件もまだ緩いし、それに地価の下げも少子化もいつまで続くかワカランしな
今がチャンスやで、年齢的にも経済的にも今しかないやろ
頭金が用意できたらﾚｵﾊﾟﾚｽに今すぐＧＯ！や・・・夢中で頑張る君へエルボーやで～、な(´・ω・｀) 苦労して入ってもパワハラやらサビ残やらでガンガン同期辞めてるながなぁ。
この年代で同期半分残ってたら超優良企業だわ。 >>370
大丈夫、安心しろ、今持っている奴、安心している奴が
皆ひっくり返るから
2023年頃にはわかって来るよ
もうしばらく待ってろ コロナ世代「先輩、もうあなたたちの時代は終わったんすよ」 いい加減政治に興味持てよ
パワハラもサビ残も低賃金も自民党政治が作り出した物だ
政治を変えればお前らの待遇も変わる 2000年卒で当時大卒の有効求人倍率1倍を切ってたんだよな。
しかも貧乏だったからバイトしながら夜学で通って。
30社くらい面接受けて3社通ったんだけど超ブラックで残業150時間オーバーで家帰れないとか続いたから1年で辞めて派遣社員。
仕事はできるので奇跡的に派遣先企業の海外出向メンバーに選ばれて、3年過ごした後その経歴ぶら下げて超大手に転職。
いまはそこで管理職になってまた海外駐在中だわ。
地獄のような環境からよくぞ這い上がれたと思う。 2001～3年までに採用する側の仕事してたけど超絶優秀か強力な縁故無いと女性は厳しかったね。
その縁故も取引先社長副社長やら銀行頭取の娘とかそういうレベル。
表向き女性も募集するポーズは取るけど縁故で席全部埋まってたし。
露骨な企業だと説明会当日に女性総合職今年は取りませんとか宣言してワラワラ退席してたし。 >>421
そっちはコロナどうなってる？ロックダウン中のテレワークは海外の方が進んでるの？ >>423
アメリカなので報道だと酷い事になってるけど、チャリとか電動スケボーでトレイルを走ったりしてそこそこ楽しんではいる状況。
テレワークは日本よりはかなり進んでるんじゃないかな。
Lyncで気軽にIMで調整できるしウェブ会議も簡単だしね。 未だに氷河期世代がどれだけ異常な世代だったか理解できていないのがチラホラいるな。まあ、矮小化させようとわざとやってんだろうが。
氷河期が異常なのは平均レベルの連中まで大半をバッサリ切り捨てたところだぞ。平時は10人雇用の場所が0人とか、3人だったんだから。
一部上場の大企業でも0なんて珍しくもなかった。そもそも枠が無かったって話。
そして、数少ない3人の枠があったもしても、そこは超優秀な奴とか、コネで全部埋まる。
だから、能力がある奴は採用されたってのは間違いではないんだが、そんなのは平時でも同じなんだから氷河期世代の話ではない。 >>422
女は⌈じげこ⌋じゃないと無理って言われてたじゃん
分からん奴のために言っておくと、自宅、現役、コネの三拍子揃ってる奴のことな。独り暮らしなんか今じゃ噴き上がってる奴山程いるが、その当時はマイナス要素でしかなかった。 氷河期の問題は採用する側の都合だから権力側は知らぬ存ぜぬなんだよ
コロナは採用する企業側が困ってる問題だから全力で助けようとしてるんだよ >>424
アメリカか！報道で見聞きする死者数だけでも正直怖いわ
そっちもコロナ失業凄そうだけども日本と雇用の在り方が違うから
世代での不利益とかあまりない感じか？ 俺の結論は氷河も中小家賃も助けてはならない
かわりに福祉を拡大しろ >>49
氷河期世代だけど子供もいるし家もあるわ
単に運と努力が足りないだけ
負け犬のゴミのせいで氷河期世代が全員無能だと思われるのは勘弁だ コロナ被害者も氷河期みたいに自己責任で切り捨てりゃいいだけさ でも最低賃金の話すると「韓国じゃないんだから！」っていって絶対助けないんですよ わい松坂世代
どうにか在宅ワークコールセンターにありつけた
が、自分がこんなに池沼になってるなんて思わなかった
全然頭が働かない
できる気がしない
コルセンなんて今までずっとやってきたんだが.. でも自民党やスポンサーの命令には100％服従してるんですよ 昨日40の無職が68の母親殴って捕まったニュースあったな >>428
こっちの企業はばんばん人切りまくってるね。若い方が切られやすい。
レイオフされても景気が戻ったら再雇用はされやすいのと失業保険が手厚いので日本程の悲壮感は無いような・・・
退職手当も交渉次第で内容が変わるから良い条件にありつこうとみんなチャンスを伺ってるのかな。
辞める本人からの情報はそうそう無くてその周囲からの情報になるからよくわかんないけど。 >>425
おう、だから派遣枠つくっただろうが・・・今風に言えばシェアやな
だいたい景気良いときを基準に考えるからお菓子なことになるねん
松下のｼﾞｼﾞｲの理想論か知らんけど終身雇用とかいう奴隷制度のことは忘れろって言ってんだろ(´・ω・｀) そっから、非正規の規制緩和とか地獄の仕打ちを受け続け、自分よりバカなバブル先輩と、ゆとり教育の後続に顎で使われる立場になる訳ですね。
人権停止されたんかな >>368
一般常識知らないのは恥ずかしいことだぞ コロナが落ち着いたらまともに働きたいなって思ってるけど無理だろうなぁ
日雇いしかしたことないし月7～8万の稼ぎでネカフェ暮らしだったし免許もない
汚れ仕事しかしたことないから何をどうしていいのか分からないわ 年齢的に優先して企業採用などもうありえないから自分で起業なり自営するなりしかない 氷河期世代も人生あきらめる年齢になってきたやろ
テロするなら相手間違えんなよ、秋葉で暴走しても何も変わんねーからな >>443
市役所やNPOに相談したら？もう生活保護受ける
べきレベルだよ。住居とか落ち着いたらパート
からでもはじめたらいい。 >>448
40過ぎたら、あきらめる事は沢山あるけど
犯罪や自殺はしないように社会全体が動かないといけないね。 >>4
ちゃんと投票に行ってるぞ
政治に反映されないのはお前みたいな老人がいつまでものさばり、わがままを言い続けるからだ
だから若者の投票は反映されないし老人向けの政治ばかりを政治家は選択する
生産年齢から外れ、前期高齢者となる65歳に達したら選挙権をなくすようにしたほうが良い >>443
まずは行政に頼って生きるためのあれこれ確保してから
職業訓練受けてみたら？通いながらお金もらえるよ
今、コロナのせいで休校しているけど >>443
今のほうが仕事あるんじゃないか？便利屋とかの
コロナ疑いの死体処理とかさ。需要あんだろ。 >>389
そりゃ想像はするよぅ
兄貴らは秀才だから新卒入社だけど俺はバイト→就職→転職してからのコネが出来たんで自営業だべ
件の方々は上手く立ち回れなかったのは大変だったねとは思うけど
自由度の低い生き方を自分で作り上げてるようにしか見えないんだよね
何が不遇なの？と思うのはそこなのよ
どうせバカにする奴の目が怖いとか言ってるんじゃないかな
もう遅いって気づき始めて本格的に他人のせいにし始めてるように見えますん
そこに乗っかる共さntおっと誰か着たようだ べつにこの氷河期だけが厳しかったわけではない
年によりバラつきがあるのは当然で80年代だって就職難は何度もあった 氷河期と言っても一枚岩じゃなくて
採用条件は同じで募集数が減っていった前半期と採用条件が変わってしまった後半期は話がかみ合わないんだよ よくやまない雨は無いって言うが氷河期世代の雨は一生続くな >>460
あったとしても割合が多すぎるから氷河期とまで
いわれるようになったんじゃないの？ >>460
大卒が２等陸士になるような就職難は氷河期以外なかったろ 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20191220-mxt_chousa01-000003400_1.pdf 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph01.png
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg >>467
新卒時は残念だったね
で、その後好景気で転職市場が活況だったけどそのとき何してたの？
それまで低い待遇でも耐えて頑張ってた人は大勢転職したよね？ まだ若いリーマン氷河期は優遇されても、
40越えた初代氷河期は見捨てるよ。 バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 氷河期の子供あたりの世代がコロナ世代
一家そろってきつい世代
氷河の親が団塊世代あたりで子を子とも思わないのが多いから
ここらの世代は地獄世代 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん[
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/l50 >>471
20年以上前から見捨てられたどころか切り捨てられてるのだが？
何を今更www >>4
無駄無駄
自民党が勝利して
氷河期は孤独死
これは絶対に絶対のがれられない 氷河期世代で不遇って20年何の努力も
しなかったのか？
その世代で食ってけなかったけど今は
数千万稼ぎあるので こいつらって氷河期専用の求人を向こうから持って来て
向こうから合格させて向こうから楽な仕事用意して向こうからそれなりの給料提示してくれて
…そういうスタンスだろ？
それで何もしてくれないとかほざくんだろ？
思いっ切り氷河期世代で死に物狂いで働いてる俺からしたらマジでこいつら死んでほしい 団塊世代の逃げ切りでイージーモード
年功序列の給与体制で高待遇
あー業績悪いなーあっ！そうだ
会社の維持のためにリストラしよう
使えない氷河期クビにしよう
あれ？最近の子元気ないねぇ
タバコも吸わない？酒も飲まない？
オンナも？へぇー 年収7～800万の中途採用あふれてるじゃん。
まずらそこからはじめればいいんじゃね？ 51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ 氷河期って子作り怖くないの？
卒業年度で地獄見るかもと思うと子供作れなくない？
可哀想過ぎて >>18
「同世代（で家庭持ってる連中）と同じ額寄越せ」とかふざけたこと言うぞ ＜40～50代の労働市場＞
・正規労働者（正社員） 1818万人
・非正規労働者（契約社員・派遣） 796万人
・失業者（求職活動中） 63万人
・無職かつ求職活動をしていない“超失業者” 推定100万人超
（労働力調査2020年2月分結果より）
http://i.imgur.com/gMHaimI.png
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
求職活動をしない“無職中年”が推定100万人超。コロナショックでさらに…
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200415-01659616-sspa-soci&;p=1 >>477
あの時国鉄の分割民営化を阻止できていたら…。
労組が強かったので社会党が与党となり自民党は少数野党に転落していた。
そして党本部はこんな感じの場所に移転する。
https://photo.cjs.ne.jp/img/10425/04748/1042504748_1.jpg 間引くのに都合が良かった世代
不遇どころの話じゃない酷すぎる話
今の40～50代は本当に全ての歪みを負わされてる
そうして構築された仕組で30代以下が困窮してる
老人が完全な勝ち組って何だよそれって話 >>493
思ってないだろ
というより世代間格差で歪んだ人口ピラミッドどうにかせんとな
またコロナでこれから就職する世代をなんとか働けるようにしないとどうにもならん
どうすんだろ本当にw 氷河期ってまるで自然現象のせいみたいネーミングだな
コロナでは飲食店にはさっと協力金100万円、家賃も面倒
追加支援もありなのに少ないとか文句いってるレベルなのにな 氷河期でも売れ残ってるのは無能だけだよ
マトモな男はちゃーんと就職できてます
無脳だからナマポ河本叩いたり
トンボ佐藤をしつこく叩くことしかできないのさ >>431
これはそう
非正規低収入が多いというだけで
世代全体が無能と思われるのは
止めて欲しい 企業や国は採用を例年通りして
従業員全体の給与を抑えて堪えるとかにでもしないと社会構造ぶっ壊れるぞ
もうぶっ壊れてるけどな 現40代に20代の頃、頑張らないでフリーターで遊んでばかり居たんでしょ？って言うとみんな黙るよねw >>431
努力が足りても運が無かったら元の木阿弥さ >>503
ドロップアウターにそれ以外の選択肢が有ったら教えてくれや >>495
50代って社会人としてバブルを知ってる面々が大半だけどな >>493
揺りかごから墓場迄向かい風決定って位理解してるわ >>412
違ってない
本当に氷河期世代と言えるのは2000年代前半に大卒の世代から
>>33は広範囲過ぎるが全部入る世代と言えるのはバブル世代以上 何をどうほざいて氷河期をこき下ろそうが、あと１０年もしたら初期の氷河期組が生活保護なりなんなりで社会保障で国家の財政圧迫し始める
団塊世代の福祉が問題になってるが、氷河期はその比にもならんぞ。だって団塊と違って金持ってないもん
団塊以上に国の財政を圧迫する。その後は１０年分の氷河期が次々と >>4
政治で国民の暮らしは良くならない歴史から学べ 政治参加してこなかっただのなんだのてんで的の外れたことほざいてるバカもいるが、この１０年分の氷河期が間違いなくこれからの政治の中核的な存在になる
何せ数が違う。票が違う。努力不足だのなんだの言ってる連中が下の年代なのか、それとも幸運な事に就職できた氷河期世代なのか知らんが、そんなのカスみたいな少数派にしかならないから氷河期に有利な政策が次々通る
おめでとう氷河期。アイスエイジと呼ばれた世代。ロストジェネレーションは寝ながらでも復讐できるぞ
そんなことになったら今の若年層なんてひたすら税金納めるだけマシーンにしかならん。企業年金を稼ぐためだけに働いてるJALの社員みたいになる
だから今の氷河期をおだてようがなだめすかそうが、まともな仕事につけて何をしてでも少しは稼いでもらわないといけないんだが、そこまでヤバイ事態だってなぜかハッキリ言わねえんだよな >>504
それは氷河期世代じゃなくても一緒やん
こればっかりは金持ちも貧乏もない平等だ 氷河期でもそこそこ優秀な人はとっくに正社員になっている 就職氷河期を生んだのは政府と日銀のマクロ経済政策の失敗
物価が上がると失業率は下がる
デフレを長期にわたって放置したのが原因
おい、氷河期
お前らを苦しめてるのは今ならこいつやぞ
岡本財務次官留任へ 異例の２年目 https://www.sankei.com/economy/news/190616/ecn1906160003-n1.html @Sankei_newsより >>516
40過ぎてもまっとうに働いてない怠け者の最後の言い訳にしかみえんよなw >>516
例えば高度経済成長期なら、ある程度無能でも就職先はいくらでもあった
同じ世代の中じゃなくて他の世代と比較しないと意味がない >>516
平均クラスが平均的に稼いで
結婚して子供2人もうけてっていう社会じゃないから問題なんだよ
優秀なやつは正社員になってるってだからなんだよ
マジでバカとは議論にならねえなw >>509
違う、バブル世代ではなく団塊Jr
氷河期世代でもない >>522
結婚する以前に結納金も式を挙げる貯金もねえよw
爆音でけいおんでもブヒブヒ良いなら観てキモオタのフリでもしてた方がよっぽどマシ 10数年前はリーマンショックで、今はコロナ。
実家暮らしのこどおじの身としてはどっちもノーダメージに近かったのよね。
今でも普通に仕事出来てるし。
高度経済成長期～バブル期のようなライフスタイルに社会の変異も考えることなく
憧れるから氷河期世代は報われないとか、下手な言い訳に走ったりするんじゃないか？ >>469
何がアホってこの世代抜けてるせいで技術の継承とかうまくできなくてダメになってるとこなんだよな >>495
勘違いしてるようだが今の50代はバブルなので間引かれてない
最近、早期退職などで間引かれているようだが
受けるダメージは氷河期とは比べ物にならないほど小さいのではないか
それにしても間引くという表現はピッタリだな
今の40代とくに後半世代は人口が多すぎる
本来間引かれるべきは老人であって40代ではない筈だがね 学歴競争が激しく、親に一番金を負担させた世代にもかかわらず、
新卒入社は絞られ、ブラック会社落ちや非正規落ちになる者も多かった。
今またコロナでリストラ。
唯一の勝ち組は公務員だけか？ 小泉竹中を熱狂的に支持したのは今の老人共だからな
こいつらはやべえと気がついてたのは、当時2ちゃんに張り付いてた若者や学生ぐらいのもんよ 70年代初期組もよく働いてもあと10年ちょいだろ
その後は趣味に生きるもよし
ちょい働くもよし
孫の面倒観ながらここで煽り合うもよし
そろそろ終活やで
激動の昭和は面白かったな 70代老人と40代氷河期って突出して人口多いけど
どこ行ってもジジババと若者ばかりで40代って少ないなと思う
マジで間引かれたんじゃないのかと思うほど
40代はどこに逝ったのか 氷河期世代でも努力した人は報われてるんじゃないの？
ずっと氷河期世代であることを言い訳にして生きていくのも
どうかと思うよ せやな
何のために非正規増やしたと思ってるんだよって話やな
失業率を抑えるためだろって
どんなゴミクズでも職を得られることができる環境作ってやってるのに・・・
正社員ダー低賃金ダーってさ、無いことよりも今有ることに満足しなさいよ良い歳なんだしさ
ところで自己責任って知ってるう・・・ﾆﾔﾆﾔ(´・ω・｀) 自殺死亡率は低いままだし氷河期世代もこのまま頑張ればいいと思うよ >>9
時代のせいだけでラッキーな世代もあるから嘆く奴がいるのは当然だな 自己責任か…
その言葉を聞くたびにリスクを避けることばかり
考えるようになったな。
コロナのせいで失業した正社員。
家族のためひたすら頑張っていた世帯主すらも「自己責任」で
斬り捨てる日本だもんな。
年取って挑戦に及び腰になったんじゃなくて
人間としての正しいカンだと思ってるよ。 >>510
だから氷河期は生活保護やら福祉制度
受けられないように切られるんだって
それらはいつものように
自己責任で片付けられちゃうんだよ >>538
失うものない奴は怖いからな
死なば諸共と思う奴も出てくるだろ >>537
すべての氷河期を殺す魔法の言葉だよな
自己責任 下の世代にまで浸透しそうだけどな「自己責任」
もはや、マイナスパワーワードですわ。 アメリカだと経営層が高給とりな分、雇用の流動性が高くて首になりやすい
逆に現場のブルーワーカーは給料は高くないが雇用が保たれる傾向にある
これは考えてみれば当たり前で成果が出せなきゃ経営者として失格だし現場の人間は入れ替えるより継続してもらったほうがコストは安い
なぜか日本ではまったく逆になってるけど、その結果が平成の３０年で賃金が上昇せず、たいしたイノベーションもないってことじゃない？ 氷河期世代で思い出すだけで
中学時代大人びていて成績優秀だったM君は、最初の就職に失敗してその後ずーっとコンビニバイト。
陽気なN君に真面目だったH君は、郵便局の非正規雇用。
鉄オタだったK君と、商店の子のY君と太っていたH君は引きこもり。
高校中退のO君は消息不明・・
ろくなことないな 氷河期って昭和50年以降の昭和生まれ？
平成生まれはイージーモード？
令和生まれはまたハードモード？ >>239
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。
大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ >>239
バブル崩壊後というのは、今の｀非常事態宣言｀の経済縮小と、混乱、企業倒産が少なくとも
5年以上は続いたようなモノで、その経済情勢下で、就職ってのはなかなか難しかったよ。 >>548
知人の会社（中小企業）の求人は、氷河期以前は高卒以上だったのに、
氷河期には院卒募集になったって。
ただの組み立て工場に院卒なんて来る訳ないってぼやいてた。 ワイFランで大企業はハナから諦めてやっと滑り込めたのが上場もしてねー200億もねー中小企業。
そら、サビ残、飛び込み営業なんでもやった。団塊のクソパワハラにも耐えた。同期も2年で半分居なくなった。 だが今は年商も4桁越えたし同期も前後もすくねーからこの年代は会社に残れてさえいればソコソコのポジションにいて金も貰ってる。
当時は只のブラックだったが成長する企業選んだ自分は偉いわ。 >>548
50～100億程度の募集若干名みたいな微妙な会社にすら毎日説明会に何十人も来てたなw 今の大学生が似たような目に合うだろコロナ世代とか言われんだろな 当時は人手が足りないとこなんて、パチンコ屋、サラ金、スーパーとかの小売、外食店舗要員、先物とか家とか完全歩合の営業、介護、運送くらいしか無かったな。
大学出てまで行く意味あんの？って。 当時は人手が足りないとこなんて、パチンコ屋、サラ金、スーパーとかの小売、外食店舗要員、先物とか家とか完全歩合の営業、介護、運送くらいしか無かったな。
大学出てまで行く意味あんの？って。 >>553
管理職なのであんまり現場には行かなくなったな。若い頃はカタログ片手に現場事務所に飛び込みよ。 >>555
団塊ジュニアは元祖氷河期って言われた世代だなｗ 俺は氷河期だったけど、ちょうどインターネット草創期だったから俺みたいな無能でも20代で役員になれて30代で億万長者になってた。
堀江さんや前澤さんやサイバーの藤田さんもそうだが、氷河期というよりたまたま産業の変換期だっただけだと思う。 氷河期でも公務員になった奴はほぼ安泰な奴が多いな。
「なりたい職業が公務員なんて情けない！」
などとマスゴミに煽られて人生を誤るなよｗ 団塊Jr世代で生き残ってる人はできる人が多いと思うよ
他の年代に比べて格差が一番すごい世代だと思う 1番ネットを楽しんできた世代かもね
Windows 95の発売に立ち会ったり
テレホマンの頃からインターネットで遊んで
ネトゲ廃人になって
ガラケーでもパケしして
ピッチでピーメールで数万も使って
自作PCは36MBのメモリーが6万もして
アスロンでコア欠けして
楽しかったなー我が人生 織田裕二主演の映画「就職戦線異状なし」を見れば
氷河期前のバブル世代がどれだけイージーモードだったかわかる
今のアラフィフ >>551
ごめんなさい。ソレ全部｀夢｀なんです。Fラン出のあなたが、中小とはいえ年商も4桁こえる
企業にはいったりやっていけるわけないじゃーん。全部、夢、営業回ったのもサビ残に
パワハラに耐えたのもぜんーぶ夢。
今から5数えるを、あなたは汚い四畳半のアパートで目が覚めます。
当然、無職、独身のおっさんです
さーて！いーち！にー！さんー！しー！・・・ >>561
それ大きいと思う。
経験で学んだ事はマスコミの言ってる未来予想は常に逆になる事が多い。
人生は逆張りが正しい。 >>565
お前の周りはどうだったか知らんが皆負け組じゃないんだぞw それと正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 >>548
中小勤めだけど同世代全くいないよ
上か下しかいない
社長が10年間採用しなかったと言ってたし
取引先も上か下ばかりで
同世代ほぼいない >>522
そう？
今も時々呑む同級生達はみんな高卒だけど平均以上稼いで子供2人以上はいるけどな
工業高校だったからまだマシなのかね
イマイチ氷河期世代が～とか言う意味が分からん >>569
数字で出しちゃったねｗ
でも数字で出しても根拠や証拠があっても
「あまえんな」で殺せるのが氷河期ｗ
「中には今たまたまうまいこといってる奴もいる
なんでおまえはしないんだ？努力不足ｗ」ってねｗ
あーばかばかしい
コロナで日本全国民氷河期になりますように… >>571
俺も人と会う仕事だけど実際社会に居ないよな。30後半から40前半は社会に居ないよな。
年代のボリュームからしてあり得ないくらいに。
どっかでくすぶってんだろうね。 逆に考えれば今勤まってる氷河期は他の世代に比べて安泰だと思うよ。
もぅこれ以上切れないだろ。 結婚もせず、家も車も妻子も無いがローンも無いから
今の状況に一番強いかもね
英語、中国語出来て正社員で月給額面で14万みたいな
求人当たり前にあった でも氷河期世代の男の9割は普通に正社員で働いてるからなぁ 氷河期世代ど真ん中だけど、さすがにコレは甘え。
06年～08と、13～18で好景気が続いたんだからステップアップの転職はできたはず。 >>102
氷河期世代を悔やみ自殺し
転生したのにコロナ世代に突入とかか？ 氷河期世代はアナログとデジタルの切り替わりで割喰ったからな >>561
氷河期世代くらいまてで公務員になった人までは大手一般企業に就職できなくて公務員になるしかなかった人達
もしくは入社してから落ちこぼれて辞めさせられて公務員になった人達 氷河の下にはぺんぺん草も生えねえ
ずっと重たくて冷たい氷をそのままにしたのが日本の衰退の原因かもな 氷河期の後、円高にされて工場は中国へキャンペーン展開で国力を削がれたな
コロナを機会に海外から戻る流れは良い兆候だがどうなるか ボーナス査定で枠が足りないと氷河期世代を下げるようにしてる。こいつら従順なんだよね。
次はゆとりな。バカだから理屈で押すと反論できないんですわw 勘違いしないように説明しておくと、氷河期支援の対象ってのは昭和51年生まれから60年の間を指すからな
それ以上は「団塊Jr.世代」
スレソースを見てみると43歳。
大事な事なので念を押しておく 時代のせいにして、コロナのせいにして、今度はなんのせいにする？ >>533
報われる人報われない人の選別は義務教育時代に終わってたりする >>590
ベビーブーマーを巧妙に除外するいつものやり口だな 日本政府「40代の無職非正規率がヤバすぎる！この世代だけ生活保護を停止しないといけないかもしれない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550530171/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/ あのねぇ…日本の人手不足は明らかに人口動態に原因があるんですよ。あるんです
1) 大震災があった11年から求人倍率は上昇をはじめており2) 雇用増にともなって消費が増えてないし3) 同じく人手不足であった米国のように賃金上昇が起きてないからね
だから日本の場合は成長率が低くても雇用は存在するんですよ。一応はね
景気の回復はごく遅いものになるでしょうけど^^ 義務を押しつけられてんだ
生きる権利使ってきっちり貰ってけ >>495
50代に氷河期世代はいない、バブルより｢就職率が下がった｣のは間違いないのと
大雑把な括りで氷河期世代と括られてるが
実際は全然就職率も高かった
勘違い世代
実際の氷河期はもっと後
こういうスレだとバブル世代と勘違い世代で争ってたりする
本当の氷河期世代はそういう元気も無いのが多い 俺49だけど高卒だからバブル世代だわ
良い思いさせてもらった
氷河期世代とか団塊Jrだろ？
親父のツケが回ってきただけさ 世代ごとに当たり外れあるのは事実だが戦争行かなくて済んだのはかなりラッキーじゃん
もうちょい前に生まれてれば戦場で捕虜になって拷問されて死んだり特攻兵として死んでたんだし
氷河期の連中もひぃひぃいいながら今でも生きてるだけでラッキーだよ
上を見たらきりがないぞ バブル最盛の88年89年と比べて91、2年組で氷河期だ言われても00年前後の奴は納得せんわな。状況全然ちゃうし業界によっては不景気の波もうちょい先やし >>604
今？
雇われて働いてるけどボス士業だし残業ないし
9時の寄り付きから3時の大引けまで板見れるし
毎日マスクせず中央線快速で通勤してるよ
他に聞きたい事ある？ >>605
そうなんだけど日本の有史以来のラッキー教授した団塊見てるから釈然とせんのよな。
ガキの頃の食料難さえクリアすれば高卒でも大企業、超絶インフレ、高度経済成長で家買うのも嫁食わすのも楽勝、ガキを大学行かせてパチンコに車ゴルフと趣味も満喫。
青年期過ぎて権限持ち出した管理職の頃はバブルでやり放題。年金も逃げ切りでプラスだし。 とりあえずゲームでも漫画でも趣味を持てばいいんじゃないか？
非正規の低所得だから人生つまらない、なんてことはないだろう。 政府は官僚の定年延長はしても氷河期世代やコロナ失業者には何も対策しないから >>611
非正規の低所得こそ
漫画やゲームで暇潰ししてるんじゃない？ マジで昭和20年代生まれたかったわ。ゆとりには信じられないかもしれないが一時はイギリス人の倍の所得あったんだぜ？
日本が世界一物価高いとか言われてさ。 それが今じゃヨーロッパの名も知らんような小国並ww 7月にホワイトカラーに大なたを振るわれるよ
大丈夫って思っている人が対象になるから >>612
いやいや75まで延長させるのが目標みたいだぞ。無論民間企業に対してな >>113
実際問題として真の地獄はS50あたりだと思うが、
48生まれも前年100人募集してた大企業が3人募集とか、冗談みたいな目に遭ってる世代としてカウントしてあげるのは悪くないと思う。
真の地獄世代は中堅企業もリストラ優先で募集すらしてないが・・・ >>605
退役軍人は恩給をもらえたから、氷河期世代より戦争世代の方がまだマシだよ。
生き残りの氷河期世代全員に3000万円支給するとかなら話は別だけどね。 >>620
職業軍人じゃないともらえないぞ。
徴用だと期間とか場所が絡んで貰える人は少ない ソースはフィリピンに１年以上出征してた死んだじーさん。 >>619
2年の差くらいは浪人、留年、院進などで簡単に前後する >>39
若者は社会をあげて助けるに決まってるだろ
リーマンショックの時に氷河期の失敗を繰り返すなとみんなで若者を助けようとしたのを忘れたのか
あの時ももちろん不十分だったから、今度こそちゃんと助けるんだよ ＞５年前から営業事務を担当し、正社員と同様にデータ管理などを担ってきた。
データ管理ねえ >>162
じゃあ氷河期世代で就職してる人は何なんだよ。スーパーマンか？
大勢の人が真面目に働いているなかで怠けてたゴミが便利な言葉を言い訳にしてるだけだろw 新卒時 「いらんわ」
その後 「非正規なら雇ってやらんでもない」
今現在 「おっさんいらんわ」
良い時代一切ない >>113
同世代になるくらい氷河期が長く続いたという事だ 緊急事態中も在宅出来なかった社員にだけ臨時のボーナスが貰えることになった
何にもないよりはいいけど生命かけさせんのはやめろや 昭和49年生まれまでは高卒で就職は可
バブルは前年に弾けてたけど 新卒で1部上場に就職したけどなｗ
努力が足りなかったんじゃねーの？ｗ >>590
調べてみたが昭和41年4月2日以降生まれが対象らしい
でもこれだとバブル世代も含むよな >>632
止まったら、困る仕事だからだろ。ごくろうさん。
パチンコ屋とかだったら○ろす ！ >>635
41年は89年辺りだから直撃だろ。
ありえんわ。 >>360
真面目に頑張ってれば結婚も子育てもできた
今日より明日は良くなるという希望もあった まあ贅沢したいわけでもないし、氷河期世代は細々と本でも読みながらのんびり暮らして死んでいくだろう
日本も派手な消費をしない質素な社会に回帰する時が来たのでは 未だに氷河期のせいにしてんのかよ日本衰退の戦犯世代 俺も一応氷河期世代だけど、東証一部企業の本社やぞ。
氷河期スレは毎回底辺自慢になるけど、結局努力が足りなかったんじゃないか。 だって新卒時に厳しいと
その後の復活がR-TYPEの7面後半みたくなるし >>643
光通信みたいに誰でも採用される上場企業は結構あるしね >>643
お前の下の奴等は明らかに受験も就活もお前より努力してないだろ？ プラザ合意前のインチキ為替レートだった世代以外はどの世代も大変だぞ なのに氷河期だけ特権よこせだのグダグダわめいてる >>647
悔しいからブラック企業だと思いたいんだろうけど、普通の化学メーカーだよ。
>>648
どうなんだろう。似たようなもんじゃないの。 繰り返すが政府が支援するのは第2次ベビーブーム世代じゃないからな
お前らはもう居直って好きにイキロ
生活出来なきゃ保護を受ければ良いしその権利も勿論ある
受験受験の競争社会に生きてきて心まで歪んでしまった失敗作なんだよ
「俺だけが不幸なのは許せない」 >>652
一応昭41.4.2生まれから昭61.4.1生まれまで支援対象ではある
ただもう世の中がそれ何処ではなくなった >>644
結局そこなんだよな。
40位の幹部候補欲しくてウチも中途で募集かけてた時期あったけど履歴書にバイトや派遣みたいなとこ転々としてる履歴書送ってくるの沢山いたけど全部ハネられてたわw
競合は大手商社2ｶ国語堪能とか、大手エンジ会社務め多数実績あり脱サラ、ラーメン屋失敗とかそんな連中だぞ。
派遣やバイトが復活出来るわけがないw 氷河期当時は就職しても地獄だったからね
超過勤務制限がなぜ始まったのかを知っていたら氷河期世代を叩くのは働いた事がないバカだけだとわかる >>516
その割合が極端に低い
他の世代なら平均ぐらいだったであろう能力の人でも切り捨てられた
なんとか職についた人でも他の世代より給与水準平均が著しく低かった、それが氷河期世代
氷河期世代だけ税金2割ぐらい免除で良い
その分バブル世代2割増しにすればいい >>636
インフラだからしゃーなしだけどさ
マジで電車怖いよ
連休明けから乗車率上がってるし
金要らんから在宅させて欲しい 新卒の頃は高卒工場派遣残業無しが月30万とか貰ってて完全に負けてたが。
30代初旬で完全に逆転したなwパワラハやサビ残に耐えた俺を誉めてあげたい。
今はそこそこの金貰ってて 半分遊んでるテレワーク。 >>626
若者助けても票にならないから助けません
老人に媚びた方が票になります >>653
2レスもしてくれてたんだな
勿論41年も含むだろ
ただもうのんびり生きようぜ、折角今世に命を授かったんだから
生きてるだけで丸儲け
明日晴れるかな >>658
就職してからがまたふるいにかけられてたからな。
あんだけ就職難なのにあり得ないほど離職率高いし。
大手も中小も今と比べると格段に酷い事してたよ。 >>660
ワイも食品やら飲料工場のエンジニアやから、問題起きれば即現場や。無論打ち合わせや立ち会いで3密や。
俺らがいないと社会回らんから、胸張って仕事しようや。
俺も臨時ボーナス欲しいわ >>664
しかもIT黎明期だったからね
今の若い世代よりはるかにIT素養の高い氷河期世代の人材が山ほど人柱になっていった恐怖の時代 >>666
2000年以降にITなんか入りたがる奴居なかったもんな。
人を使い潰すだけだったし富○ソフトとか当時の2ちゃんでも大荒れだったしな。
最近こそSONY辺りが待遇改善して技術者募ってるけど20年遅ぇんだよな。 もう氷河期さんはナマポでええやろ
今から職場に来られてもなんだし楽にそこそこの人生楽しんでもらおうや 未だに氷河期がーとか言ってるやつはマジで今までなにやってたんだって話。 今年から失われた20年
が再スタートするわけですな
ダメージ長くなるぞ
政権も交代して震災も発生
歴史は繰り返されるってことだわな >>540
氷河期世代が自己責任なら、コロナに罹って亡くなった人、志村けんや岡江久美子も自己責任ということになるよね。
そういう考え方も、まあ否定はしないが。 残念ながらこの国は若年層に厳しい国だよ。
残念ながら次のターゲットはゆとりだぞ。
嫌ならマジで選挙行け。 志があるなら自分で立候補したっていい。
氷河期が失敗した最大の要因は政治に無関心だったからだ。 >>674
好きにすれば良い
選択肢があるのが日本でお前の言う見本国家をここで示せ これで当分不況に突入なら氷河期世代を鼻で笑ってた若い連中もざまあだわ >>677
現時点でリーマン越えは確定している。しかも目に見えるもんじゃないし、
戦争状態なんだよな。
リーマンの時みたく2年やそこらじゃきかないよ。 俺の仕事の話で恐縮だが、
俺が担当してるいくつかの国内工場の先の設備投資やらの話はみんな凍結してる。現在着工してるプロジェクト以外は全部凍結。
コレ相当ヤベぇぞ。 >>670
無職期間中に資格すらとってないからなあ
マジモンのお荷物だよ
はやく処分すべき存在 氷河期世代は無能で甘えて努力が足りない被害妄想ってことになってるのに
コロナ氷河期は有能なのに可哀想ってなるんだろ？ 自分たちは恵まれてないから救済しろってそれしか言わないよなアホの氷河期は
あげく進学率および学問水準が向上している現在より俺たちの時代の方が難しかったんだ難関だったんだと愚にもつかん電波系陰謀論を並べる始末
国に頼らないで自活せえボンクラが ほとんどの人間が自活ぐらいしてるに決まってんだろ
何年経ってると思ってんだ 甘え野郎がなんかいってるね
何が氷河期世代だよ努力してる奴は関係なく優良企業に就職してるんだが？ >>681
な？わかるだろ
これだよこれ
まだ確定してない将来のことについても
常に自分は攻撃される可哀想な被害者であり
若者は苦しみにあうべきだという
無限に世界を憎み若さには嫉妬する、その人格の歪みっぷりと自己中っぷり
言ってるそばから被害妄想全開だな
ネットで不満言ってる氷河期ってこんなアスペルガーみたいな嫌儲民かぶれしかおらん
そりゃ誰からも見捨てられますわ >>644
日本の新卒一括採用制度だと、就職時期の景気に生涯収入が大きく左右されるから、ベーシックインカムを導入して、経済的セーフティネットを張った方がいいと思う。 でも次の不況のリストラ候補はバブルとゆとりなんだがな。 >>686
そんな甘ったれたこと言ってるからダメなんだろ。 バリバリ働いて他人ができないくらいの仕事を抱え込んで処理し続けたあげくに
退職しますと去っていくのが楽しいですよ 取り敢えず自粛解除してみんなパチンコ、カラオケ、ガールズバー、風俗行きまくって、一端リセットした方がよい気がしてきたよ。
70以上とか税金食い潰すだけだし。 10～40代も一割位死ぬか寿命縮めるけど、そこは痛み分けって事でさ。 >>178
だからベーシックインカムを導入すればいいと思う。
氷河期世代だけでなく、シングルマザーなどの全ての経済的弱者が救済されるから。 氷河期世代は結婚と子供さえ諦めれば1人で趣味でも楽しみながら生きていける時代だったが
コロナ世代は1人で生きていくことすら困難な時代になりそう >>456
それ陰謀論やん
「老人向けの政策」なんかされてねーよ、ダボ
日本にあるのは先進国ならどこにでもある程度の介護福祉制度な
それも高齢者が増えるにつれて社会保障費は増加するはずだが2013年以降はむしろ減少していってる
そもそもわれわれの政府に有権者の顔色を伺うような殊勝さがあるなら二度の消費増税なんてしてないしできないわ、カス
過去には増税のたびに政権交代が起こってるのだから
また消費増税の影響が大きいのは年金暮らしの高齢者だからこれも老人向けとは正反対だな
…と事実を見れば老人向けがどうのという"陰謀論"は間違っているのだとすぐにわかる
実際には貧困老人の問題があり、貧しい若者がおり、十分な栄養を与えられない子どもが存在する
現実には政府があらゆる蛇口をしめてPB黒字化を志向してるから民間の黒字が削減されていき全世代的に貧困化が進んでるわけだ
日本の馬鹿者は財政タカ派の財政破綻論と、行政に不満が向かないように国民を対立させるルサンチマンプロパガンダに洗脳されてるから
なーんか観察してて中国共産党の強硬派みたいで不気味なんだよな
もっとも彼らには行動力がないし、また行動しない言い訳を同じ陰謀論によって補強してるから何ができるというわけじゃないけどな
もう少し自分で考えよう >>685
不満なんて言ってないのに…なんで不満言ってることにされてるんだろ
あとなんで嫌儲板の話が突然出てくるんだろ
あんな板行ってるの？ >>699
そう考えるとものすごい絶望を味わってそうだな
子供時代は親の仕事も順風満帆だったのが
自分が働くころにはとんでもないことになってたんだもんな 大事なのは氷河期世代同士の連帯
ここが政治動かせば怖いものなしなんだが、どうもこの世代は団結が苦手 >>701
急に社会に出る前に理不尽過ぎる殺し合いのような席の奪い合いをさせられた世代
自殺者も体壊す奴も数知れず
それも自己責任と頭にすり込んできたから今更宗旨替えも出来ない
今更世代で協力なんて出来る訳ない
氷河期世代が望んでるのはドロップアウトした奴の救済じゃなくて
生き残った奴の給与の改善 今まで積み上げてこれなかったヤツはもう今さら使い物にならないから
今さら使いこなす事を考えるより、ギリギリ不満が出ないように社会に寄生させて
暴れ出さない程度に飼い殺しにしろ
稼ぐのは他の世代がやりゃいい >>703
だから年金は積み立て方式に戻しましょうね >>702
ホントこれ世代限定で所得税や住民税下げたらいい。 >>702
これだね
ブラックでも生きるために耐えて働いてきた連中が、ドロップアウトしたやつと同じ待遇とか我慢できるわけがない
本気で世代で連携したいなら、非正規や無職な連中は自分が最底辺であることを自覚して
自分たちの救済ではなく頑張って働いてきた同世代の人間をまず支援して結果出してみろよ
そうしたら事態が少しは動くんじゃねえの 氷河期当時働いてたらわかるはずなんだけど真面目で優秀な人間から体壊した
今働けてる人間は当時真面目でも頑張ってもいないんだよ
ドロップアウトでなく最初から就業しなかった人間に対するなら分からなくはないが まぁそういう世代に生まれた以上、もはや一般的な人生を求めてもしょうがないように思う。
自分の生き方で自分の生を全うするしかない。
自分の価値観を貫いて、それに則って自分の人生は良かったと思うように生きて死ぬしかない。
その人生は中身のある人生だったと言えるのではないかな。
それは人間として生きて死んだということだ。 そういう時代に生まれてしまったのに
前時代の価値観で生きる人は一番の不幸のように思う >>127
そういうことしてるから少子化になるんだよw >>491
むしろ、結婚してもらった方が国は管理しやすいと思うよ >>22
独立は甘くないよ。人脈と実務経験がいるよw弁護士でもあぶれてるのに
さすが、ゆとりw
司法書士なんて、いま仕事がなくなってるよ
不動産もヤバイ もう氷河期世代にも生活保護と同等の支援したら良いのに。
仕事のあるヤツは追加で給料もらったら良いよ 糞公務員、糞天皇、糞議員、コロナになって死にますように >>716
他人を呪ってもお前がクズな現実は変わらない あ～サブプライムローンの時思い出してワクワクするww
万能感で一杯のゆとりの餓鬼が氷河期煽っていたなぁ
世相見るのに100年前の出来事を参考にするけど
コロナが100年前のスペイン風邪なら、1923年の関東大震災に匹敵する災害がこれからおこるかもな
阪神大震災とサリン、２年後の新型インフルエンザ、
東日本と放射能あるいはMARS、見えない毒(ウイルス)と地震の不思議なコンビ 大卒38歳
冬の賞与は38万
2020年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ。。。 >>700
凄い絶望を味わったが、これも人生なんだろう
大卒氷河期で派遣に就職
リーマンショックで派遣リストラ
30台でやっと新卒並みの正社員スタート
40台コロナ不況で… だったらもう笑うわ 以前「そこまで言って委員会」でブラック企業やブラックバイトがテーマになった時に
若い視聴者が出演者の発言に期待して放送を待ってたら
出演者が精神論ばかり振りかざしたり不平不満を言うなと言ったりで
実況していた奴らがうろたえまくったのには笑った >>719
コロナ禍で年収500万なら別に…
月残業100時間とかで500万ならキツいが 就職できた氷河期世代はさすがに優秀でバブル世代とゆとり世代に挟まれたこいつらの獅子奮迅の働きで今の少子高齢化社会が持ってるようなもん
そしてこいつらのリタイアはだんだん迫ってきている ここ数年正社員募集しまくってたのになんで派遣のまま働いてたの？ 正直いつまでも世代一括りで語られてもな
いい環境で青春を謳歌した世代程じゃなくてもボチボチやってきたし
何のかんの言って戦中世代よりマシだわ 氷河期限定でベーシックインカムやれば良いだけの話
そしたら、こんないびつな世代格差による税収は改善される
真面目にあと10年ぐらいしか猶予ないぞ この手のスレで必ずいる
自分は努力してきたテイで語る奴 >>729
そして何処にでも沸く弱者面とその代弁者面 >>612
あれ黒川弘務一個人にのみ適用だろうから >>629
現在でもホワイトカラーのままの奴がどれだけいることやら >>641
消費税5%になりたての頃散々生け贄にされたけどな >>652
「その年代を干し上げる方針は実はオイルショックの頃の決定事項でした」って誰か言い出すんかな？ 何時の年代、何時の時代だって落ちこぼれグループってのは必ず存在する
氷河期とかいわれてる世代の連中は偶々落ちこぼれが多かっただけのことで世代全体がドロップアウトしてるわけでも無いのに時代時勢の性にしている時点で落ちこぼれは何年何十年経とうと落ちこぼれから抜け出せるわけが無い >>736
誰かが干し上げるつもりで起きた結果ではないだろ
みんなどうしていいかわからなかっただけ
その反省もあるから第二新卒なんて概念ができてやり直すことも容易になったし、
コロナ前だけど20代なら転職でも職歴もそこまで気にされなくなってきた
未知の事態に完璧に対応しろなんて無理な話で、ちょっとずつ改善されてきてはいるんだよ
今後も2020年前後に卒業した人を支援するアイデアが出てくるはず 国も氷河期介護よりは今の子らを氷河期にしないために動くやろうな まぁそうでしょう
氷河期なんて椅子取りゲームの椅子が今の半分で
参加者が今の1.5倍いただけの話だろ そんなに酷かったかね？
43だがまあ確かに正社員の求人は少なかったし仕事は何してもきつかった
でもスロットでメチャ稼げた時代だしオンラインゲームのRMTでも十分稼げた
廃品回収やいらない車をひきとってばらして売ったりもしてた
そのうちオークが流行りだしこれでも十分稼げたんだよな
今はようつべに猫動画あげてやっと収益化にこぎつけた
普通に正社員しても田舎だから全然金にならない
30からはずっとこんなんだわ
気楽で楽しく生きれてるよ 努力とか自己責任とかじゃなくて運が悪かったんだよ
結論は若さは正義
まんさんを貶めるのと同じ理由だ >>468
ほんと腹立つわ
10年先に生まれるか生まれないかで格差ありすぎだろ ぶっちゃけ氷河期のほとんどは日本がぶち壊れてみんなリセットされる事を願ってる
コロナも結局しょぼかったって嘆いてるわ 氷河期以降日本の終身雇用も緩やかに崩壊して転職やハイアリングで人が動くようになった
それから今までに好景気は少なくとも2度あった
氷河期で新卒入社に失敗したヤツにもチャンスはあっただろ
何してたの？資格取ったり努力はしてないの？
氷河期新卒入社失敗者が中途で正社員になった話なんていくらでもある。努力をした人達だな
そうじゃない人達は何を今更助けてくれとか甘い事言ってんの？ 氷河期をいい事に
全部時代のせいにして逃げ切ろうとしてんだろうけど
それはムリだよね… >>745
そのぶん自力で稼ぐ人が増えたのもこの世代だよ
しがみついて社員になるか自分で稼ぐか
商売やりだした人は今回のコロナで酷い目にあってる
やはり元手やリスクがあるものには手を出さないって考えは間違ってなかった 春？
40前後なら成功者以外はどう逃げ切るかにシフトして言ってるよ
秋から冬の段階で春来ないとか頭ハッピーセットかよ >>745
したとしてもうまくいかないことなんて多々あんだから・・・
大体にして人それぞれどんな生まれかも異なるのにどう比較できんの？ もう氷河期世代を虐めるのはやめようや。
チャンスや機会は与えて、そっとしておけば良い。 >>664
トヨタですら過労死裁判で負けてるからな、「 Q C 」とか言って働く時間以外も労働改善にバンバン時間取られて。
仕事以外の時間も仕事するのが当たり前と言うのが猛威を振るって、辞めてくやつはみんなどこかぶっ壊されてた。 氷河期はすぐ自己責任論を押し付けられたとかわめくけど
氷河期の境遇が自己責任かどうかなんで氷河期以外は誰も興味ないんだワ 氷河期世代というより、俺は頑張ってきたマンのマウントがハンパないなｗ >>749
物事には必ず2つの側面がある
今回のコロナでも儲かっているところと損したところがある
飲食でもこの機会にV字回復したところもある
なぜ一方だけが被害者ぶるのかがわからない
儲かっているところへ行けばいい
介護福祉だってずっと人手不足だ
生まれつき障害を抱えているとか、自分の努力だけではどうしようもない人達は社会が支えるべきだろうけどな >>752
だから氷河期世代は世代間で協力しないといけない
団塊がバンバン死んで下の世代が少子化なんだから、民主主義では本来無敵なんだから 氷河期が自己責任ならコロナも自己責任だし、コロナなんてそれこそ日本人、世界の人間が一斉に体感して同時にストップしたんだから
そこで差がついたとしてもまさに自己責任 >>754
だから支えるべきって人が実際支えられなかったってことじゃないの？ ITバブル、リーマンショック前のプチ不動産バブル、アベノミクスと3度氷河期にもチャンスがあった。
マトモな奴はここで正社員になってる 戦争行かされて死んだ人達が大勢いた世代よりは
遥かに恵まれてる
だから頑張って生きてください
バブル世代より >>760
まー大正生まれなんてノーチャンス世代だからな。戦争空襲で死ななかったら勝ち組くらいの世代からしたら、氷河期なんてな。
バブル世代やしらけ世代みたいな日本有数に恵まれてる世代が言うなよって気もするが。
ただ世界の氷河期は軍人になるしか無くイラクアフガンとかで死んでるから日本の氷河期なんて甘ちゃんだけどな。 氷河期とかもはや2ちゃん用語だろ
リアルで言ってる奴まず見ないんだがw 氷河期：ウチら日本史上の世代。政治のせいだ。対策も保証も無い。
大正世代：大変だね！戦争で何百万人くらい死んだの？氷河期は？
氷河期：え？ゼ、ゼロだけど…。
大正世代：え？ゼロ！？ >>762
ちなみに自分はバブル世代だが、
親は東京大空襲の時子供で疎開中
子供は今の新卒売り手の波に乗った >>766
そうか。でも親は昭和生まれじゃ無いか？子供で疎開なら。戦前生まれ
大正世代は兵隊さんで前線で戦ってる世代だよ。 >>766
ついでに爺さんも戦争行ってないなぁ
30代で東京住みだったのになんでだろう
うーん >>768
30代なら職業軍人以外ならあんまり前線でも役に立たないからな。
徴兵されてもせいぜい国内の基地で警備兵。明治生まれかな爺さん。
生まれた世代世代ラッキーですね。 >>770
そう！爺さんは明治生まれで婆さんは大正だった。
脈々と幸運な世代運がリレーされてると思うと、
ご先祖様に感謝して折々墓参りに行かねば
バチが当たるな >>768
うちの爺さんは持病持ちだったし、誰でも行った
わけじゃかいからね。 >>744
そういうことなら一番ダメージを受けたのが氷河期ってのは因果応報だな
勧善懲悪的には良い話 >>755
苦労して働いてきた氷河期世代の上司は、氷河期だったことを理由にいまだにグチグチ言ってるおまえみたいなしょうもないのを嫌悪してるよ
世代間で協力っていうなら、まず苦労してちゃんと働いてる人たちへの支援を呼び掛けてみたら？
キリギリスへの施し乞食なんてのは二の次三の次でしょ？ >>758
IT、不動産は心と体を壊すから正社員になれていてもな…
アベノミクスで再起した人は多いと思うけど、入れて中小零細だからコロナの波を乗り切れるかどうか 氷河期世代よりも安く働かせる人間が増えたって
のも要因じゃない。定年して年金の足し働く人が
増えたからね。マジで小遣い程度の仕事ならある
けど、それだけじゃ生きていけないだろうね。
ただ、勝ち組は自分の老後を考えたら、子供産め
る若い子を優先するからな。
どう考えても、氷河期負け組に春なんて見えない
な。 どうして氷河期って自分の立場を被害者に固定するんだろうな
もう少しで団塊とjrの総資産額1500兆が相続されてくるじゃん
それが最後のチャンスだぜ
例によって見逃すんだろうなそういうの >>775
協力しないカスはどうでもいいよ
その分は貧困老人から票補うから たまたまあの世代には無能で怠け者が多かったって事
理由としては
同世代の人数が多くて教育が行き届かなかった
子供のころからTVを見たりゲームばかりして怠け癖がついた
世の中が豊かになって甘やかされて育った
見栄えばかりこだわって職の選り好みをした
てとこだろ
世の中を恨むのは筋違いだわ >>764
甘ったれるなお前らより大変な人もいるんだ！って、昭和のバカの常套句だよな
何も言えてないただの逃げ口上だともうばれている 今コロナで死にぞこないの高齢者達のせいでこういう世代ができたんだよなー >>781
そんなこと喚いてたってお前が箸にも棒にもかからない人間だという現実は変わらないじゃないか >>738
どこまでもベビーブーマー除外が前提条件なんだな >>764
氷河期「その代わりいざ凪ぎもバブルも知らんけど」 >>775
基本同世代感でいがみ合うのも氷河期の特徴だからな >>788
ほんそれ。団塊は底辺も上級も競いあったがまとまってたな。
氷河期は下の世代と比べて同僚の仲悪い。 でもな氷河期世代である俺たちは、
ファミコンからプレステ5
ポケベルからスマートフォン
PC98からwin10
この技術革新を体験できた黄金世代だぞ、羨ましいだろ >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！
迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ 目下に、そんなんじゃ他のとこじゃ通用しねぇぞ、なんてほざくヤツも昭和の遺物だな
ゆとり以降の世代はこういうセリフ吐くジジイは生きてきて歳だけ重ねてるだけのかわいそうな人なんだなあと思ってればいい まぁ来世に期待しとけ
オイラはリーマンのときに諦めた27歳だったかな 自分の不幸を他人のせい世間のせいにして救われるの待ってるだけとかそんなんじゃ春なんて来るわけねえだろうが
できる奴は氷河期とか関係なくのし上がって成功してる 氷河期は起業するしかない。小さい会社だが俺はそれでなんとか年収900万あたりキープ出来てる。弟は医者になったが、医師免許最強言うてたわ。 コロナ世代ってちょうど氷河期の子どもたちなんじゃないの？ >>799
偉いすねー意欲があるのは素晴らしい
こっちは趣味ばっかで遊んでるから金は無し マスク配るのも 10万程度配る程度のことすら
モタモタモタモタ 1億4千万に配り終わるのに
何十年かかることやら
民間では考えられない
効率と能率の悪さでやってる役人共に
これ以上何かを期待なんてする方がどうかしてると思う 氷河期に自己責任と言い
コロナで給付金のいみがわからん
自己責任だろ？
国は国民の支援やめろ！全国民努力不足なんだよ
国民総無職にしろ！あまえんな！ >>799
氷河期の自営業者って大概2代目3代目だしな ニートは逆に厚い支援がある。
半端にバイトや派遣生活をしていた人は投げ出される
ニートは思い悩んで鬱になれば生活保護
半端バイト派遣の安い給料からニートらに金が行く 団塊、団塊Jr、氷河期の年代も境も区別もつかないのが
ちらほらいるけどなんでここにいるの？ 氷河期世代だけど、若い時にアルバイトしながらバックパッカーであちこち旅し、
現在は田舎暮らしでお金のかからない暮らしをしながらも、旅でつながった
伝手で仕事をいただきながら暮らしている。ちな、芸術系。
こんな生き方もある。
とりあえず、動けば何とかなっていたはずだよ。
日本ではバックパッカーって何かと叩かれるけど。 ホンマ俺の世代って氷河期だなんだって不遇だよな、おまけに殆どがキチガイみたいなのばっかだし嫌んなるわ >>808
各々の年代の生年月日を把握してないんちゃう？ >>799
新しい物でもない世の中に有るものなら長い会社勤めの人脈無いと起業しても直ぐ廃業だからなぁ。
ワンちゃんは飲食だけどあれはあれで競争激烈でリスク高杉だし。
結局派遣やバイトみたいなので人生潰した奴は就職も起業も厳しい現実。 >>811
同世代がキチガイばかりと言うのも氷河期の不幸かw >>806
それは間違いない、俺のまわりもそうだけど俺は某家電メーカーの社内SE5年で辞めてファッション系のECサイト立ち上げて今に至る。 氷河期の特典は
ファミコンからテレビゲームの進化を眺めることができた
ドラゴンボールをリアルタイムで楽しめた
小中高のブルマ姿とブラウス透けブラが拝めた
ことくらいだな まあ、見栄を捨てて、周りの目を気にせず、自治体にたかって生きていけるようになれば、楽しくいきられるものよ
プライドなんて、無駄なものも持ち合わせてないから、コロナでどうなろうと、ゆとりよりは打たれ強いかもw >>819
若いときにパワハラサビ残耐えて生き残れば同期いないし多少無能でも出世も早い。 >>821
同年代は居なくても上がつっかえまくっていて出世は絶望的 うまく入り込んだ就職先もブラックだらけで3年離職率もアホみたいに高かったよな
そっからうまく転職先選べた奴どんだけ居るんだろう >>823
団塊がゴッソリ抜けたからもう上も居ないぞ。 ブラックだからってのは甘え
今の基準なら30年前のバブルでもブラックしか無かった >>824
3年頑張らない奴はダメみたいな謎ルールあったよな。 で実際1年とかで辞めてたら転職超不利だった。
精神病んで退場した奴は同情するわ >>825
うちは特殊な法人だから団塊まだまだ居る >>832
相変わらずしょうもない事で頭ごなしに叱りつけたり、
話すのにイチイチ席に呼びつけたり、
人の話聞かずにギャンギャン怒鳴り散らしたりしてるん？ >>833
30年前はそういうのが日常風景だったな
今そんなことしてる管理職は速攻で左遷だわ >>833
人間年をとると本当に他人の話を聞けなくなるなと自戒も込めて痛感する >>830
毎日祈ろうぜ
飯塚大量殺人者が
クソ老人の集団1000000人に得意のプリウスで突っ込んで
皆殺しにしてくれないかなあ だってさ、俺の同級生の佐藤くんさ
大学4年になっても全然就活しないのな
それの言い訳を春先に十二指腸潰瘍で入院したからってのにしてんの
言い訳にもなんにもならないのに。
で、俺が、「仮に今の時期(7月頃)で内定ないこと言われても十二指腸潰瘍って正当な理由説明すればいいから」
って言った瞬間「病弱ぅ～？？君病弱なのぉ～って言われるじゃん！？や・ら・ん・よ」
とか俺の目の前で人差し指を左右に振りながら言い出したのね
それでおれ、あ、いいやこいつってなったのよ。
で、佐藤くんは37歳の今もきっと実家の子供部屋でニートしてるよ
まあ、あんなのが社会に出てきても迷惑だしね。そのほうがいいかも >>835
若い奴の考えかとか趣向否定し出したらそれこそ氷河期の俺らが若い頃忌み嫌ってた老害と同じなんだから、その辺は気ぃつけないとな。
ゆとりでも30位の奴はもうそういう兆し見えてる奴居るし。 未だにうだうだ文句言ってる氷河期世代は上のバブル世代と下の売り手市場の世代を妬んでるだけの世代だろ。
ただただ妬んでるだけのゴミ。 ゆとりはラッキーだな。氷河期の奴等は団塊爺共の悪しき風習は引き継いでないからな。
その代わり助けもしないがな。 負け犬共wwwww
もっとお前らから搾り取って、絞りカスにして
処分してやるからよw
もっと苦しめ。 >>841
俺も氷河期世代だけど、ゆとりゆとり言うヤツは痛く感じるわ。 団塊も今思えば鬱陶しかったが、ダメな奴を何とかしよううって気概だけはあったから、年いって有り難いって感じる事もある。
今の氷河期の管理職はクソドライだから自分の身は自分で守らんとな。
口煩く言われないって事は反面助けてくれないって事だ。 もう大概管理職になってる歳だしな。
努力してこなかった奴がどうなろうと知らんわ。 運良く、出世したけど団塊やバブルへの
憎しみは消えないよ。進撃の巨人でザックレーの
偉い奴と偉そうな奴が嫌いというセリフにすげー
共感してる。さんざん、けつの穴なめてきた、今も舐めてるがいつかかましてやりたい。 管理職になるとわかるが怒るのはパワー使うよな。
団塊の奴は良い悪いはおいといてよくもまぁあんなに怒れたもんだと思うわ。
若くても何度いってもわかんない奴には何も言わないし勤務評価も最低にしてるわ。 >>727
ベーシックインカムを導入すれば、氷河期世代だけでなくシングルマザーなどの全ての経済的弱者が救済されるのに、何故か自民党はＢＩを導入したがらないようなんだよね。
自民党議員は経済に関して無知なんだと思う。 >>848
そんな甘いことばっか言ってるから氷河期底辺なんだと思うよ。
ベーシックインカムとかアホか。 単純にゼロサムゲームだから、氷河期世代は他の世代の金を奪うしかないよ
いちいち手段気にしてたら負けるわけだから、どんな手を使ってでも奪い取る事だけを考えないと勝てるわけないよ >>764
氷河期世代は相当数が自殺したと言われている。
どうせ日本政府が隠蔽しているんだろうが。
あと退役軍人は恩給をもらえたから、大正世代の方がまだマシだよ。 若者ばかり優遇される世の中になったな
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/
ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561347013/
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ >>852
99%の企業は新卒20年選手負けるとか無いから。結局年功序列だぞ >>850
もうええよ
今更子供作って育てるには手遅れすぎるし
若い奴に金を回して盛り上げてもらった方が結果的に自分たちも救われる 氷河期って親が団塊だからそこそこ金ある上の人多いんじゃないの
だから必死じゃない >>855
だから、他の世代より引きこもりやニートが多いんだろ。
大学だって普通の家庭が奨学金なんか使わせなかったし。 今更、派遣やバイトでお声がかからなくなって、 国に泣きついてるとかさ。
若い時代に圧迫面接乗り越えてサビ残パワハラ耐えて、10年以上かけて手にした管理職の地位と同じような待遇よこせとか同世代としても「ﾊｧ？」としか思えんのよな。
精神病んでドロップした連中だけは何とかしてやりたいとは思うけど >>503
始発で学校行って終電まで頑張ったら
氷河期でも就職できたが会社が潰れた
でもすぐ良い人と結婚できたんで一旦専業
それから実家の家業を継いでお師匠さんになった
いまコロナで無収入だが旦那の稼ぎで困らない >>503
>>857
大卒で20年以上同じ会社に勤めてるが
同期や後輩は課長とかになったが
部長に嫌われてる俺は平社員のままだ >>860
その部長はずーっと部長なわけじゃないだろ？
お前の実力だよ。 >>861
ずーっと部長だよ
担当部長、部長、総？部長 上司に好かれるのも実力のうち
ってかそれが一番大事 >>852
十回以上言ってるけど、お前の場合、氷河期で採用されなかったんじゃなくて
無能で異常者だから採用されなかったの。何でも氷河期のせいにしてんじゃねーよ無能
お前しかコピペ貼ってないけど、それについてどう思う？お前が起きた時間がわかりやすい。
10年以上コピペを貼る生活してむなしくならない？ 自分を曲げろとは言わないが、嫌な部長と話す努力は怠るな
それでもダメなら諦めろ >>861
実力ってか、病気したんで診断書出して残業拒否してるんで
まぁ出世は無いねｗ代わりに自分の時間を趣味に使ってる >>862
零細は事実上部長職が役員だったりするからな。仕事が出来るから出世する訳じゃないけど。
でも以外と世の中うまくできていて、仕事もさることながら人の上にたつ器量が無いんだよ単純に コロナで在日チョンの悪辣さが露呈したよな。
ウソ・捏造・悪意で日本政府のマスク配布を妨害し、不用な外出やライブ・パチンコなどの濃厚接触、勝手な営業などで社会不安と医療崩壊を目論んだ！
帰化・背乗り・戸籍略取・通名の在日チョンには、マスクも給付金もやる必要はない！！！！
日本で残忍な犯罪や性暴力、悪質な詐欺などを繰り返し、自粛もせずに勝手に繁華街をうろついて蔓延させ、買い占めやいい加減な風評をバラまいて社会を混乱させた犯罪者集団だ。
日本国の崩壊を望むのはなぜか？？？？
在日チョンは日本人ではないからだ。
日本国民の足を引っ張るだけの国賊魔民だ！
日本人は今こそ自覚すべき。
在日チョンは日本人の敵だ！！！！ >>850
氷河期世代は間違いなく親が亡くなったあと困窮するから、強盗などで他世代の金を奪いに行くだろうね。
日本政府は氷河期世代を運送や介護などの低賃金３Ｋ職に押し込めたがっているみたいだが、大卒が多く(といってもほとんど文系）プライドの高い彼らは、ほぼ公務員しか志望していないから。 >>863
ほんこれ。我が道を行くタイプは出世しない。 どんだけ仕事出来てもね。
意外な事に外資でもおんなじ 政治で庶民が豊かになると思ってるバカって
国民全員に１億ばらまけばいいとか思ってるんだろうな 結局仕事だけでもプライベートだけでもダメで
両方ともそこそこ納得いくレベルでやり切らないと
後悔の人生になると俺は思ってる
時間だけは平等で且つ戻せない
そして人は刻一刻と老いて、いずれ死ぬ ちなみに氷河期は老後も大変。
氷河期が退職した頃、まだギリで団塊が結構生き残ってんだよね。
当然だけど年金やナマポなんて氷河期から下の少子化世代じゃ負担できない。
サラリーマンを40年勤めた程度じゃカツカツの節約の老後だな。
無年金はナマポなんて支給されないよ、フクイチで作業員として働く事になる。
そして今の団塊のように、氷河期はその頃のボリュームゾーンにあたるから、
下の世代から老害だのさっさと死ね赤字国民とか言われ続けて、朽ち果てていくんだ。 >>871
今ベーシックインカムで議論になっている金額は国民一人当たり月7~8万がメイン。 >>862
うちの課にもお前みたいの一匹いるが課の連中の20代にもバカにされて、
何も尊敬できない、一緒に働きたくないとすら言われてる。
40過ぎで家のローン抱えてガキ2人居るから、中々言い出せなくてな。支社長にも何度も言われたし最後通告は2度ほどしたが。 >>513
かといって暴動起こすわけでもなく
まあ失敗作は大人しく死んでくれ世代って感じか >>875
嫌われようがどうでも良い
定時までに仕事終わらせて帰るだけ
これで年収400～540万 >>875
？？？最後通告を２度ほどしたのに？？？？
最後ねえ・・・
最後って言葉の意味を知ってるのかな？
・・働いたことない高齢者が無理しなくていいよ・・
みっともない 何ですか？自分語りタイム？氷河期意外と強いじゃんかw大体氷河期で上手くやってるﾔﾂって色々上手よ >>879
最後通告を！ ２回も最後に通告したんだよ！
最後に２回も！ なのに！
最後にならなかったんだよ！
最後はつまり 最後じゃないんだよ！ ２回もしたんだよ！ >>881
どうした？嫌なことあったな？いいじゃんか。それでお前に損失あるのか？氷河期？いいじゃんかなんだ？泣きたいのか？ >>878
まともな会社は簡単に解雇できないんだよ。温情ある会社だよ。 俺も思ったわ。何度最後通告なんだよってな。横領か犯罪しない限り解雇できないんだよ >>885
ん？だからてめぇに損失あるのかっつってんだろうがいや！w損失無いのに何でﾜｰﾜｰ言ってんだﾊﾞｶか >>870
外資は上司ガシャを引く旨味がある。なぜなら上司も転職する。 >>888
県表示「栃木」が本当なら田舎のどうしようもないクズだろ？あんまり言うなよ。東京の人間からすると田舎のどうしようもない愚痴だわな。怖いよむしろ。なんだよその横溝正史的な感じ >>888
最後通告って何だよ？説明してみろクズｼﾞｼﾞｲよ？wうちの猫も笑うわ >>890
アホ丸出しでマジ低能かよｗ
県表示が在住県を示してると思ってんのかよ 低能高齢無職が >>880
いつか親切な誰かが来て自分を助けてくれると思ってるんだろ。うんこ製造機なんか助ける価値なんてないのに。 君らもう止めなよ
匿名掲示板でも最低限のマナーがあると思うよ
言葉は刃ぞ by 道三 >>892
出たよ。いい逃げだもの。何だよゆとり？勘弁してくれ >>896
やっとてめえが下等で低能であると 認めたのか
おまえの懇願の通り勘弁してやるよ
頭が悪いことを自覚してレスしろよ 低能 >>899
まずな、お前は栃木の田舎からレスしてるのか？答えろよ。でな？栃木の田舎の工場かなんかの愚痴かな？ﾃｲﾉｳって何をもってのﾃｲﾉｳか定義を述べろよクズ。下等って何だよ？ﾕﾄﾘでもそれぐらい解るだろ？何に逆らってんだよ。下等って何かを説明してみろクズ >>899
おい！てめぇ風呂入ってんじゃねーよこの野郎！ もう風呂出たよこの野郎。寝るぞこの野郎！オチを待ってたぞこの野郎！ありがとうございました 俺氷河期世代で、派遣でずっと食べてる。
もう将来あきらめていいかなと最近思う。 >>864 知ったかニートの需要はないよｗｗｗ俺たちにタカないでねｗｗｗ 今ちょっと起きたよ。氷河期にも良いところはあるよ。今回のコロナでもそうだけど何があっても全然動じないでしょ？氷河期世代。多分どの世代よりびくともしない。下がないもんな。底を見てるし経験してる強みはあるよ。みんな、気合い入れてこーぜ！w 95年バカ田大学卒だけど
親に説得されて１年浪人して
なりたくないと思ってた公務員になったよ
大学受験は一般紙に受験倍率が掲載されてて
日東駒専大東亜帝国って言葉が生まれた時代
この時はまだ青田買いって言葉がニュースを賑わしていたんだよね 子供時代が昭和で、理不尽なことも多かったが
活気があり明るかったのは1番の救い
けど同級生見ると新卒でのつまづきを引きずってる
奴が1割強いるかな 20年後あたりにコロナ世代の救済とか社会問題になるんだろうかね >>916
コロナも戦争みたいなもんだしな。氷河期世代ってそれくらいの世代だぜ？団塊の子供達は戦中の子供だぞ？w >>916
戦争経験者みたいに頑張って働いて復興に寄与するならいいんだけどね
不遇なのを他人のせいにして努力しない理由探しばかりしてるようなのは糞の役にも立たないから比べるのは失礼 >>919
氷河期世代には意外と少ないんだぜそういうの。女子なんてそれはもう耐えてる。珠にいるﾊﾞｶがそういう感じだよ。多くの氷河期世代は耐えてるし親を、介護したりしてる。 今の自分の環境の言い訳探しに躍起になってる間に持ち時間はどんどん消費されていくことも理解できないから落ち零れるんだよ 別に不遇だと思った事はないけどな
戦争もなく平和で文化的でここ100年で見てもかなり恵まれてる方だろ
なに甘えたこと言ってんだよ >>921
あ？落ちぶれる？
>>922
甘えてる？何を言ってんだ？ﾊﾞｶなの？どこを読んだらそうなるの？ 氷河期だけど親がアパート建てたので
働くのはもういいかと思っているw
俺はもう仕事は諦めた
何も期待しない >>922
お前みたいのが一番ダメな。同じ氷河期世代なのに氷河期世代ディスる的なﾔﾂ。「オレ成功してるんで」的な。後ろから撃たれて死ぬ候補な >>924
お前みたいなﾔﾂは一番先に死ぬﾔﾂ。オープニングですぐに死ぬｷｬﾗ >>22
残業45時間程度で僕すごいって思ってるところがゆとりだなw
別に最終的には自分の判断だから社会が悪いとは思ってないけど
残業月100時間以上やってから
僕らゆとりは努力してきた、努力しなかった氷河期が悪いと言ってくれ >>857
運も大きかったからなんともなあ
自分は派遣しか取らない大手に派遣で行ったけど、子会社なら正社員にしてやるって声かけてもらったよ
自分は断ったけどね
子会社が本体に合併するときに正社員がそのまま本体の正社員になったのもみたし
本当に運は大きいと思うよ >>503
そういう人たちの犠牲のお陰で、物が安く買えるんだから感謝したら？ ゆとりって生まれてこの方右肩下がりで生きてるんだよな。成功体験が無いってのは哀れなもんだ
氷河期はちょっとはバブルにかすってるんだからそれでいいじゃん >>931
バブルの人たちと、ITバブルの人たちには世話になった
上の世代の遊び方だけはまだバブリーだったから、女は今より良かったかもとは思う >>928
今は残業40位でドヤれんのか。。
時代は変わったな。 底辺歴20年以上なのに軍師待遇を望むからじゃねえの >>923
あ？じゃねえよ
漢字も読めねえチンピラかよwww >>933
残業40ｈはうちじゃ最低ラインであり上限
以前は100時間とか残業させられたが、80だか、60時間の割増
労基の介入で42時間以上の残業を奇数月組みと偶数月Grでわけて実施させられてる >>931
氷河期が不満タラタラなのは上を知っているから
同じ仕事でもっと賃金出たはずって知っているから余計なんだよ
ゆとりはそれ知らないでせっせと働いて
氷河期ギャハハするだけで満足出来る幸せもの >>936
それでも残業止められない辺り建築関係かインフラ屋さんかな？
ワイは施工管理やが大体が40上限で後サビ残。極少数の一流企業でも60～80上限だったな当時は。
大概は毎月上限なんか余裕でオーバーしてたが。ヒデーのは毎月200越え。
中小なんか残業自体がつかなかったみたいだな。 >>937
僅か5年違うだけで、工学部出ないと入れないのに高卒でも潜り込めた挙げ句ボーナス10ヶ月とかでいきなり夏のボーナス100万出てたし、残業も青天で基本給より残業代のが高いとか普通。 >>125
お前が言ってることもお前の主観にすぎないわけだがw >>939
それが今の若い世代の当たり前なら、
なんで〇〇離れなんて言われるんだよw >>941
いや、バブル世代の話な。今多少売り手で待遇が良くてもそんなに金貰える訳じゃない >>936
かつて月収+残業がボーナス額を超えるなんて時代があったなwボーナスより休みが欲しかった
そんなうちも今じゃ会計期で40h以上が累積で3回以上になると上司もろとも配置換えさせられるよ
サビ残なんかバレたら首だよ
業務量が収まらないんなら人を雇えという事だけど、こういうのが定着すると人を切るのも躊躇なくなるんだろうなと思う
緩やかなワークシェアなんだろうけど、危険を孕んでいる事はみんな知るべきだよ 残業する事が無意味な時代に突入してるからな
別に残業したところで景気は回復しないんだよ >>844
それはあるかも
団塊のボス格はダメな奴も面倒みるタイプが多かった
俺は氷河期ながらまあ成功してる方だけど冷たいの自覚してる
学卒時の内定取消、ブラック企業行き
そこから自力で這い上がってきた自負があるぶん
とにかくダメな奴、結果だせない奴に冷たいね
あと他人、社会、会社、組織を一切信用してない 高卒工場勤務が基本給18万プラス残業やら夜勤やらで毎月20～30万がまかり通ってたからな。 高卒1年生が普通にスープラやらGTRやら新車で買ってたな。 人間は自分の利益にならなきゃ寄付も福祉も慈善事業もやらないんだよ
お前ら氷河期がなにを見返りに差し出せる？
投票すらしてねえじゃねえか バブル期の上司は新卒でアルファロメオをローンで買った
今考えると頭おかしい 氷河期は追い詰められたらやけになって何するかわからんから助けろっていうけど
コロナで追い詰められてるのに、健気に自粛してるじゃん舐められてるんだよね、国に
どんだけ放置してもやけも起こさず自滅するだけって
実際そうだしなあ バブル崩壊時は、何も補償を受けなかったのに、なんで今回は補償しまくってんの？って白い目で見てるわ
2ヶ月売上なかっただけで潰れるようなとこに金撒いてどうすんねんwどうせ潰れるやろし 自粛中にパチンコに行ってるのが氷河期なんじゃないの？ >>951
いや、テロに屈しちゃいけないのは常識だよ
努力してる人ではなく犯罪者を支援するなんて真面目に働いている大多数の同世代の人間からも支持されんわ >>953
バブル崩壊って、ある日急に、今バブル崩壊したわーって気付けるとでも思ってるのか？ >>953
バブル崩壊時と同じ対応をしろとか馬鹿？
あれが正しかったのなら不況が長引いてねえよ つうか、氷河期直撃の院卒だけど
普通に働いてきた同世代は無双してるが？投げ出した極少数の輩は知らんけど
上も下も温いから団塊消えてから本当に楽勝なのだが？ >>1
悲観だけではなく、技術職を目指すべき。
高卒技術職などは比較的入りやすいと思う。
年齢的に厳しいかもしれないが。
これから5Gなどのアンテナ工事バブルもある電気工事の資格などもとれば食っていくには困らない。
トラックドライバーなども人手不足業界。
道路工事、ガス工事、水道工事など高卒工事系の仕事は比較的高齢者がおおくそろそろ世代交代。
やるんならこういった高卒程度の技術者目指すべき。
または能力あるなら第四次産業革命資格というのを申し込むなら大学通い直すなりしてAI関係のビジネスなんてニュース見るだけでも人手が足りないと言ってる。
少し我慢して勉強して手に職をつけるべき。
大体の人は大卒のため高卒技術職につくという選択肢のと高卒の仕事は高齢者ばかりで世代交代の時期 氷河期世代は上も下も楽に就職できたっぽいからただ妬んでるだけでしょ。
俺ももう少し遅く産まれてればいい会社に就職してバリバリ働けたのにーって一生妄想してればいい。 氷河期でも人並みに生活してるのは沢山いる。
いい歳こいて人並みの生活ができていないのは総て自分のせい。自分が悪いぞ！ 氷河期は努力する環境を奪われた点に同情する。
みんながみんな自主的に努力したんじゃなく、職場で仕方なく努力した人も多いと思う。
その環境が与えられなかったのは不幸。 自分も氷河期世代の43歳だが、俺程度の並みの人間でも普通のリーマンやって年収1200万程度だぞ。
大学時代の同期も軒並み年収1000万以上だし、給料安いやつでも800万以上はある。
10歳下の嫁ですら年収700万ぐらいだぞ。
さすがにいい歳して底辺で氷河期のせいにしてる連中は若い頃から努力不足なんだよ。
もう他人のせいにして言い訳する年齢でもないだろ。
いい加減に心を入れかえろって。同世代として見てて情けないぞ。 社会から必要とされてないってメッセージを一貫して受け続けてるのに、助けてとか言うのはズレてるよなあ
助ける理由がもうかわいそうだらってことしかないだろうに >>960
妄想出来たのはブラック辞めてニート始めた最初の1ヶ月位だな
後はニート２年、フリーター２年してる間は空いてる時間の殆どは興味のあること調べたり勉強してた
マイナスな妄想は暇なやつにしか出来ない >>963
世間が不景気だから、氷河期だからって、自分が努力しないで逃げる言い訳があったのも問題なんだろう。 つーかガチで当時は自己責任って言われてた
俺もガチガチの氷河期のちょっと後の世代だが高校教師とかが仕事なんて選り好みしなきゃいくらでもつけるのにできないやつは甘えみたいに普通に言ってたからな。今思えば楽な時代に入れた公務員が何言ってんだって感じだが >>963
流石にそれはない
俺も年収1000万超えているが、学歴的に上位5%には入るし
会社自体も225でだいぶ高い方だ
「普通の人間ですが当たり前に高いです」なんて自覚の奴はいないw
そもそも大学同期もほとんどのやつが俺より年収低いし >>56
そんな事はない
実需はあるのだから信用収縮を起こさなければバブル崩壊のような事にはならない 正直、氷河期非正規の奴らはそのまま一生を終えてほしいわ
こいつらが割を食ったおかげでゆとりの俺が新卒で上場企業内定もらったからな！
俺の後輩たちのためにもどうかそのまま底辺で終わってほしいかな 俺氷河期じゃないのに勝手に氷河期世代扱いされてる
ふざけんじゃねぇよ
そんなクズ世代と一緒にすんじゃねぇ まだやってるのかよ。
氷河期世代の落ちこぼれは本当に口だけで行動しないからな。カス。同世代だけによく分かる。
他の世代の落ちこぼれは動く。コロナ前にもユーチュバーになったり、コロナでマスク買い占めて転売したり、金や仮想通貨買ったり。儲けている。
氷河期世代の落ちこぼれはだけだよネットで文句を言って動かないカスは。
せめてデリバリーでも始めろよ、カスどもは 氷河期でも自力で何とかしてるのもいれば、いまだに苦しんでるのもいる。
何の差だろうと疑問に思う。 人数は多いから団結したらいろいろできると思うんだけどなぁ >>958
バブル世代は無能で口出しできないし、ゆとりやその下を全員アゴで使えるし、同期前後少ないから出世競争も他の世代より楽だしな。 >>931
氷河期はバブル期に中学生小学生だったから雰囲気は味わったな。家族で海外に行くなんてそれ以前は金持ち以外は無かった。
親が教育費を貯めててくれた世代だから大学受験浪人も普通だったし、学費もゆとりみたいに借金して奨学金で行く事も無かった。 >>978
良くも悪くも団塊は数の力で権利はもぎ取ってきたからな。定年延長とかその最たるもん。
氷河期は生き残ったのは若い頃苦しい思いしてるから楽した奴とか許せんだろうね。
この世代はまとまらないよ。 >>980
奨学金なんか優秀な奴以外は貰ってるの殆ど居なかったな。ここ10年チョイくらいで奨学金貰って返済してるの増えて驚く。 >>981
仕事辞めて減額された年金生活でやっとまとまるんじゃね？棺桶に足突っ込んでからなｗ
人間て馬鹿だと思うわ >>982
まぁ他の世代と比べて良いところもあった。失敗してるのはそう言う思考の問題じゃ無いかな。
氷河期落ちこぼれはデリバリー業者にでもなって復活しろ。転売屋でもいい。
同世代からしたら不甲斐なさ過ぎる。 >>980
親戚でも同級生でも家が商売やってるとこは羽振り良かったな。お年玉も大人の見栄の張り合いで小学生でも合計10万越えたとかあったし。 鳶とか職人も良いぞ。超人手不足だし。
ものになれば月5、60稼げるぞ。
氷河期が今からは肉体的にきついかもしれんが >>967
>>971
コピペにマジレスかっこわるい >>988
お前みたいに廃人でもなければ、コピペかどうかなんて分からんやろ。 俺様はＦランだけど余裕で大手ホワイトに入れたよ。まあ、いわゆるユトリって奴でバカにされる
けど、無能なら採用しないだろ？つまり、そういう事だ。氷河期よりも俺様の方が優秀だからさ 氷河期世代の責任としては
人や組織に対して徹底的にドライであろうという事
情なんてものに絶対に左右されてたまるかと >>991
氷河期だったらそもそも学歴でハネられてるよ。そしてお前もFランすら受からない。
時代に救われたな。これから地獄の始まりかもしれないが >>982
お前は言葉のマジックに引っかかってるぞ
奨学金って言っても利子付いて返済が必要なヤツは、そういう名前の単なる借金だからな 当時現役で採用された人はいる。
身の丈に合わない高望みをして採用されない理由を氷河期のせいにしていないか？
当時望む条件になるまで就職は見合わせてブラブラ大学に籍をおこうなんてしていた奴いないか？
その間にも就職した人はたくさんいるんだぞ。
さすがに何十年も定職につけないってことは自分自身に問題はなのかなと振り返ってみたのなかな？ >>992
使えないゆとりは容赦なく切るわ。俺たちだって自分のポジション守るのに精一杯だからな 20代まで最高の日本でチヤホヤしてもらったから後は落ちるのみな この後の不景気氷河期は採用絞って入社後もふるいにかけられたから、これ以上切りようないからある意味高みの見物だな。給料は減るだろうが。
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