【悲報】楽天のセルフ採取PCR検査キット 使用を控えるよう専門家が呼びかけ
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個人でのPCR検査キットの使用は控えましょう
楽天よりPCR検査キットが販売開始となりました。このキットを用いることで、病院を受診することなくPCR検査が施行可能とのことです。
しかし、PCR検査は医療従事者によって正しい方法で検体を採取し、正しく結果を解釈せねばなりません。
筆者は感染症専門医ですが、一般の方がこのPCR検査キットを使用することは推奨しません。
（略）
まず「本検査キットを用いたリスク判定は、いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」とあることから、本キットを使用する意義が不明です。
検査とは本来、ある疾患の可能性を高くしたり低くしたりする目的のため行うものですので、診断に寄与しないのであればそれは検査の意味を成しません。
また、4つ目の項目にある「厚生労働省が新型コロナウイルス感染症に関する相談・受診の目安として挙げている症状の出ている方は、使用いただけません」も意図が不明です。
厚生労働省が新型コロナウイルス感染症に関する相談・受診の目安として挙げている症状、とは「37.5度超が４日以上・強いだるさや息苦しさ」です。
症状があるかないかだけで比べると、症状がある人の方がない人よりも新型コロナウイルス感染症の可能性が高いでしょう。
症状がない人を検査するという時点で検査前確率が大きく下がるため検査結果の解釈が難しくなります。
（略）
従来のPCR検査と同等と見積もって感度70％というのは、新型コロナの人が100人検査をしたら70人は陽性と判断される、という意味ですが実際にはこれよりも低くなるでしょう。
なぜなら医療従事者の採取ではなく、自分自身で鼻咽頭拭い液を正しく採取することは難しいからです。
適切に採取するためには、綿棒を
https://i.imgur.com/XCwGBAH.jpg
適切に検体を採取しようとすると、これくらい深く綿棒を挿入しなければなりません。
これを自分自身でできるでしょうか？医師の私でも「無理ッス！」と断言できます。だって怖いですよね。
また検体採取する際には最も出血しやすいキーゼルバッハ部位と呼ばれるところを通りますので、強く擦ってしまえば鼻出血が起こる危険性があります。
やはりこれは医療行為として手技に習熟した医療従事者が行うべきでしょう。
（略）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200422-00174556/ PCRなんだから陰性は信頼できないが陽性は信頼してもいいだろう
正式なPCR検査受ける判断基準くらいにはしてもいいんじゃないか >>4
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ハ ヽ≡ （≡ノ | /
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うんw目に浮かぶ
そして持ってると周りに謎のマウント取り出す 昼間のクソバカワイドショーでアメカスの自分でできる検査キット大々的に取り上げてたぞ、たぶん恵 知った事か！商売のチャンスじゃー！って感じだと思います >>14
インフルよりグリグリするんでしょ？
あれが嫌で感染しない様に努力してる 孫があんだけフルボッコされてたのに
三木谷って頭悪すぎね？ これを正確に使えるかも分からないしこれで陰性だからって症状出てるのに外出しまくる人出るかもしれないよくないわ な？
楽天だろ
楽天なら、コチラがクソわざわざ英語で言ってやらなきゃ、理解できねぇんだろうよ
日本人が日本で日本語で、楽天に物申しても、ムダムダ
楽天は英語じゃないと、理解できねぇんだから >>7
でもこのキッドやる人が欲しいのは陰性証明書だしｗ
陽性が出そうな症状有る人は使用出来ませんとか注意書きが書いて有るんやでｗ そりゃコロナ災禍をなんとかしようってんじゃなく
コロナを利用して一儲けしようとしてるだけだもんな。 まあ医者がそういうのは分かる
ただ、検査しなければ医療崩壊しないという謎理論には納得しかねるし、
早くまともな検査を実行して、隔離しろ >>4
法人向けで個人では手に入らない
法人で買うとしたらスーパーブラック 馬鹿はこれやって安心するんだからやらせてあげるのが優しさなのでは？ ほんと楽天は何をしても中途半端でグダグダだなww
企業としてまともに成立してないだろ…
惨めに破綻すら未来しか見えないわ
まあ、三木谷はずる賢いから売り逃げするんだろうがww 送料無料の強制の時といい
国に喧嘩売りたいんだろうか >>1
こいつバカだろ
まず「法人向け」ってちゃんとアナウンスしてる
会社で買って従業員に陽性判定が出たら出社を控えるようにするためのもの
もともと症状があるのなら検査せずにそのまま自宅待機でいい
意図が不明とかわざと言ってるのかな >>14
かなり慣れてる医者だけど、試しに自分でやったことあるよ
涙目になった >>29
そうなのか
でもTVで見るあのグリグリやられたら暴れて綿棒刺さったまんま折ってしまいそう
セルフ麻酔かかれば良いけど
よく歯医者で迷惑かけちゃうんだよなぁ >>29
えっ、あのなんとも言えない痛みを我慢しないで済むのか 「これは医療用の診断にはなりません」的な断り書きがあるような検査キット
何のための検査なんだ
楽天の関連会社に遺伝子情報利用するベンチャー企業があるけど、もしや…？ ケンサーズ用なら全部陰性になる精度でも問題ないだろ >>29
昔からやで
ただ、感度が落ちるから後咽頭からとってるだけで 我推薦的阿里巴巴集団 LGとサムスンいいねぇ
* ∧__∧ ∧__∧
. （ ｀ハ´ ) n <丶｀∀´> n
／.⌒｀γ´⌒`ヽ( Ｅ) ／.⌒｀γ´⌒`ヽ( Ｅ)
( ｡ 人 ｡ 人 .γ ﾉ ( ｡ 人 ｡ 人 .γ ﾉ
〇キムジョンウン重体説 一方 米報道と韓国側は真逆になる
http://yamatox9999.blog.fc2.com/blog-entry-288.html 去年、インフルの時期に40度の謎の高熱になって数時間で熱引いたけど
怖いから病院行ったとき鼻奥ゴリゴリやられたけど
まじで鼻汁と涙流れるくらい痛いからなぁ
ぜったい鼻血大出血したと思ったもん 検査してくれないんだから自分でやるしかない
陽性なら保健所に電話すれば良い インフルエンザの検査の棒はあんなに入ってるんか
怖すぎ >>49
何のためってそりゃ世情不安に乗じたお金儲けでしょ 今の石田純一に突っ込んでちゃんと陽性と出るなら
信頼度という点では信じる用意がある。 なら検査しろよ
楽天キット使うな、うちは検査しない
頭わいてんの 素人で鼻の奥の突き当たりまで棒を突っ込める人が5割もいるかね？
精度そんなに高くないんだから熱とか咳が止まらんで不安な人だけやりゃいい 市販の妊娠検査薬は確定ではなく産婦人科に行かないといけないってのは誰もが知ってることだけど
そういう意識になるには状況が違いすぎるし時間も足りなすぎるよなぁ >>56
陽性になるような検査ができない可能性が高い
綿棒奥まで突っ込めるか？それで出た結果、陰性だったら？
不安解消のための検査は意味ないよ >>37
そもそもそんな理論は誰も言ってないが
軽症者を検査して陽性でも何もできることはないし、感染していないことも証明できない
そんなことに医療リソースを使うより重症者に使ったほうが良いだろってのを曲解してないか？ むしろPCR検査ってこんなのされるの？
トラウマもんですやん 従来のPCRと同等でも感度70%
慣れない人間がセルフで検体採取は難しい
これでもやろうとする奴には何言っても無駄だと思う 鼻からうどん入れて口から出す芸とか出来る奴じゃないと無理やん 症状のある人に使用は禁止やぞ
ウソ判定がバレるからな >>39
なるほど
会社が従業員を検査して舌先三寸で更に働かせるわけか >>69
インフルエンザの時、普通にやるよ。
全く痛くもない >>22
指定場所へ持参らしい
但し発熱や咳の症状のある人は来ないでと書かれているらしい [ ：：━◎]ﾉ 家族で使い回して感染拡大するわ． こういうの使いたいバカは欲しいのは陰性なんだか、どっかの国で捕まった陰性にしかならない詐欺キット使わせとけよ >>82
じゃあお前は一般化された英略語の意味を全て知ってるの？ >>44
法人だろうがなんだろうがこんなもんで陰性陽性わかるもんじゃないし
これで陰性でしたって出社しまくられたら困るわ 売るほうがどうかしてる。まあ、山師の詐欺師には朝飯前か。 >>39
法人名義で買ってばら売りする所がでてくるんじゃないかな 本職で精度70％程度
こんなおもちゃ50もいかないでしょ
コイントスで決めたほうがマシ まぁ楽天も専門家もそれぞれの言い分は分かるけど、これだけ検査の需要があるんだから、さっさとサクサク検査できる体制を作れってんだよな 楽天検査キットは医療器具ではありません
オナホはジョークグッズ
完全に一致 >>24
あのグリグリが嫌いじゃない俺は特異体質か
冬になるとしょっちゅう鼻づまりでいつもストロー通したいと思ってる位だし 素人が検体取る時点で精度ガタ落ち
これで陽性患者が陰性と判定され出社続けたらクラスターだな まず検体の採取が経験ないと絶対無理
うそっこんなに深く入っちゃうの？らめえええええええええええ
ってくらい奥まで刺さないといけない こんな糞高いの素人が見様見真似で使ったら金が勿体ない >>78
でも自分でやれるか言いて言われたらムリだろｗ
こよりで鼻先くすぐられただけでクシャミの連続だし 三木谷はダメと言われるとやりたくなるのかな
まるでどこかの国の愚民のようだ 軽症者無症状者を検査して隔離しないといつまでも封じ込めできないんだが国はやってくれないからなー 試しに楽天社員で使ってみればいいんじゃないかね
鼻の奥グリグリ出来る社員だらけなんだろうな 100セットでの販売でしょ？
こんなん個人で買えるようなもんじゃないし、買えるようなまともな法人はこんな占い雑貨なんて買わん。 >>7
検体採取から郵送して検査するまでに汚染されて偽陽性が出る恐れもある
検体取るだけじゃなく適切に管理保存しなきゃ意味ない
この間愛知でプロが検体の取り扱い間違って陰性を陽性にしてしまった事が実際あったんだぞ 詐欺みたいなものだよな
医者でも慣れてないときちんと拭えないし >>7
PCR検査するしないの判断は、医師に任せとけ。
判断はお前らがどうこう言う部分ではない。 検査キットで陰性だったからと外出して感染させるのと
感染しているのも知らないで外出して感染させるのと
あまり違わない気がするけど 人々の不安心理を利用した詐欺商法と言っても過言ではない これ動画見ると結構太そうなんだよね。挿入した後、一旦手を放してからコマまわすみたいにグルっとねじってる。痛そう。
陽性に出たらどうすんの？結局自宅待機するの？一人でアパに行くの？ 4月頭にAV女優が買ってたやつか
禿がやってんだろうと思ってたわ 日本の専門家って、PCR検査絞ったり、外国からの帰国者の検疫せずに、
感染爆発を引き起こした無能集団でしょ？ >>1
そらそうよ
素人がこんな検体採取まともに出来るわけない >>7
陽性でた陽性でた陽性出た！って病院に駆け込んでくるバカがいるからダメだろ >>4
AV女優の伊賀まこ、自民党に無許可でPCR検査キットを購入などの反日行為に出る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586324466/l50
個人向けの物は既に完売です
残念でした。日本人はそこまで賢者じゃない >>116
陽性出たってキチガイのように病院特攻するんじゃね リトマス試験紙みたいな検査だと多くの人が思ってるだろう >>110
だからみんなに不要不急の外出は控えろと国は言ってるんだろ 未発症感染者が無数に存在している現実を知られたくないのだよ >>19
そっちは、精度があやしい抗体検査を自費てやると宣伝中 ひどいわこれ
＞本検査は、説明書を確認いただき、利用者自身の責任による自己採取に限ります。
＞発熱等の症状がありますが検査できますか？
＞使用いただけません。
https://health.incubation.rakuten.co.jp/ >>1
なにこの恐怖映像……((((；ﾟДﾟ))))))) アメリカは家庭用にもうすぐ個人で買えるようになるらしいな。
日本、後手、後手 キチンと検査できないから意味ない
陽性者が偽陰性判定出て歩き回られるのが1番困る そりゃ陽性が出てパニック起こされても困るし
陰性出て遊び歩かれても困るしな >>44
診断行わないのに何のために使うの？って言われてるだけだろ
実際気持ちの安寧しか得られん、検体取る時の素人作業とかでさらに意味がなくなる 送料無料化国に潰された意趣返しだろ嫌がらせ
医療を混乱させて犠牲者を増やし国を叩くつもり これで陽性ってなったら保健所対処してくれんの？
つーか周囲に隠すだろ自分が陽性ってこと インフルエンザなったとき糞長い綿棒を鼻から突っ込まれた
鉛筆くらいの長さのを引くくらい奥まで押し込まれる
これさ頭逃げますやん
それを自分でって多分無理やで 陽性も陰性も正しい結果の出る確率半々って
それ検査する意味あるの？ >>148
大したことないなら陽性でて得することなんもないよな
身動き取れなくなるし周りから指差されるし これほどまで無駄な買い物は見たことないなwユーチューバーが買い占めて動画でも載せるんじゃね。ほんで陽性出て保健所行くまでセット >>150
バカなの？ソース確認しないの？
忽那賢志 | 感染症専門医 金銭欲を満たしたものが次に欲するのはほぼ例外なく名誉だ >>105
それは採取する側がシロートかプロかの問題とは関係ないじゃん 控えるも何も図見ただけで自分にはできないとわかるなｗ >>7
これ検査キット じゃなくて採集キットだからな？
これ単体で陽性判定が出るわけじゃない >>148
販売側が診断ではないと言ってるから無理 >>137
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨城県
関係なかったわw >>91
pcr検査自体がサクサクできるような検査じゃないんだよ
時間もかかるし人員も必要 こういうのは規制しろって
孫とか三木谷みたいな火事場泥棒を見逃したら社会秩序が維持できんぞ >>4
アメリカでは個人使用のＰＣＲ検査キッドが解禁されたみたいだけど >>13
世界中から返品処理されたものを
日本に売りつけるついでに宣伝
そして医療業界の岩盤に規制緩和と
聞こえの良いことを言いつつ進出
中身中華製のバイヤー >>7
注意書きに
診断や医行為にはならないって書いてるんだから、これを判断基準に使っちゃダメだろ >>117
検査キットの出どこは禿と一緒じゃないの
禿がばらまくの失敗したから三木谷の所に来たみたいな感じじゃないかな >>126
おままごとのお医者さんセット
あれの処方箋持って薬局行っても
薬処方されないのと同じ事 誰かに突っ込んで貰って陽性が出た時の事を考えるとシビれるな これの唯一の使い道は、医者が怪しいと判断しても検査回して貰えない場合くらいかね。
もっとも今は医者の判断で検査に回せる体制になったとは言われてるが、どれくらい履行されてるか分からんしね。 でも検査キットが欲しいってレス凄い見たから
飛び付く奴も居るんだろうね
会社単位ならバイトの医者雇ってやらせればいいだろうし
でも集団感染の危機もあるわけで・・
まともな会社は結局使わないｗ ついさっき今やってる医師会の会見でこのキットについて信頼出来ないって話でたぞ >>179
だから検査キットじゃなくて検体採取キットだって
これ単体で判定が出るわけじゃないの
法人の産業医がまとめて採取してもPCRに回せる保障はない バカな会社はこれで判断しそう
陰性って出たから働かさせたけど実は陽性だったとか多そう
こんな無駄なもん売るなよ >>172
最終的に医師の診断が必要とも書いてるよ
だからこのキットは全く意味なし あれ、鼻に突っ込まれると滅茶痛いから、なるべくやりたく無いわ(´･ω･) この検査で陽性であるにもかかわらず
陰性と出て出勤可能と思われるんじゃないかと強く懸念しているってハッキリ言ったw これで陽性になりました
または陰性になりました
その結果は全て楽天が受け入れ、楽天の医療機関において治療致します。
↑こうでもしてくれないと困る。
そこいらの病院にこのキットの結果持ってこられても病院も医者も困るだろ。 陰性、陽性の結果は全て楽天が保証するとかならやってみなよと言いたい
絶対できないだろ 自分で検体採取棒を入れることは出来ないよ
感染してても陽性反応でないよね >>161
綿棒と保存液入りの容器だけのセットだよな
妊娠検査薬やかかりつけ医などでやっているインフル検査（鼻汁をこすりつけて
インフルだと線が現れる）と同じように思ってる人が多いよね ヴィレバンにでも置いとけ
ジョークグッズだろ、これ インフル検査されて検査キットからめっちゃ鼻水付いてたんだけどアレ大丈夫なんか？
床に落ちてたぞｗ とりあえずやってみる、上手くいったら儲けもん、失敗したら誤りゃいい。
そんな感じだろ。
この手の考え方する人はレガシーに引きずられないから「ん？なにが悪いの？」みたいな感じ。
そもそも楽天がそんな感じだし。そもそも楽天カード使ってるような馬鹿が増えてるのが三木谷増長の元凶。
今回三木谷にイライラしてるなら、楽天カード廃棄して、楽天と名の付くところに金を落とさないようにすればいい。 感染症の患者からとった検体を許可なく輸送できないから健康な人限定
感染の有無を判断したら医療行為になってしまうから判断なし
法の抜け穴を通るために存在意義を自ら否定したジョークグッズ 偽陰性以前にちゃんと採取できなくて陰性多発で広がりまくりだろうな 志村は安倍らの言うこと聞いて検査もせずにいたら手遅れになって死にました >>168
アメリカの自宅で出来る検査キットは医療従事者向けの販売で事前に医師の診断や処方が必要だぞ わかりやすく言うと、精度50％の簡易性病検査キットで
陰性だった人が我慢できずに性交渉しちゃうようなもん。
性行為も外出も同じように我慢できないからね >>1
＞いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません
ジョークグッズの一種かな 三木谷が先走って大量購入したので売り抜けんとあかんし >>198
100個セットだし献体の回収も発売元がやるから無理だよ
そもそもウイルス付いてるかも知れない献体を宅急便で送る訳にいくかよ >>207
禿がやろうとした物が楽天に転売されたんじゃないかと疑ってるが >>183
検体採取してもその後のウイルス遺伝子を増幅するプライマーの性能などが不明だしね
臨床検査技師が検査してくれるのならいいがアルバイト君だったりする可能性もある 検査しろしろ声がでかかった奴って検査キット作ってる側から手がまわってたんだろ
やたら潤沢にあるみたいだけど >>94
俺も「ｳﾋｰ」くらいにしか感じないから、他の人もこんなもんだと思ってた まず楽天とソフバン社員は全員このキット使って検査してみせろや 国が検査利権守る為かなんか知らんけど
検査拡大せんからこんな事になった
悪いのは国と役人 そもそも精度悪いのに素人が使用法間違ったら占いにしかならんだろ >>217
言ってる奴見ればわかるけどシナチョンがらみだよ さんざんハゲが叩かれたのに
ネット見てないんかーい 新型コロナウイルスもインフルのようにイムノクロマト法の検査が開発されたら
どんどん検査できるようになるんだけどな お祭り騒ぎだと思ってじっとしてられないだけだろ
目立ちたいだけ >>225
これの黒幕そのハゲらしいぞ
叩かれたから楽天経由にしただけ 防護服もなしに素人さんが綿棒突っ込んだら
感染拡大したうえにサンプルまともに採れないと思います 公式な検査は増やすべきだと思うが
結果が不確かな非公式検査推奨して社会が混乱したら責任とれるのかよって話だわ 金ある奴はやるだろ、金掛かる以外でやらない理由がない 陰性一致率100%が出ない検査方法で検査してもまった意味が無いのに
楽天の撃ってる韓流PCR検査じゃ陰性一致率60%とかだろ？
買う奴は馬鹿だろ >>213
販売元が結果に保証はないとわざわざ言ってるから送られて来た検体をそのままゴミ箱へ捨てるのもありえる >>221
検査利権じゃなくてリソースが足りないの
1台800万円くらいする検査機で１日に80人程度のの検査しかできない
それに２人のスタッフが付いているとすると、どれだけ時間と人が必要なやら
島津の検査キットが発売されて時間短縮ができるようになったから、これからは
だいぶましにはなってくるだろうけど、それども潤沢に検査できる環境ではない
検査は患者１人に対して1回だけやるわけじゃないからね。 確定するために
最低2回、退院の時も2回陰性を確認しているから >>1
君らがちゃんと検査してくれれば、こんな商品出なかったよ
そこに言及しないから、専門家（笑）の言葉は軽いんだよ パヨクが飛びついて買いそう
検査ｶﾞｰ検査ｶﾞｰって馬鹿みたいに言ってるだろアイツらw 大量に買ってしまったのどうするんだろ？
楽天グループ内と、楽天に出店してる店に買い取らせるのか？物凄い大炎上しそうだが。 >>24
大抵あれされる時はそれどころじゃない状態だからなんとも思わないわ >>246
朝日新聞グループと毎日新聞グループ、中日新聞グループは買い取ってくれるんかな？ ドイツとロシアでも自宅に検査キット届けてもらって
自分で検体とって 検査の流れっぽいけどもな
検体とる人の感染リスクは少ないしな こんな奥まで突っ込むって知ったら検査場で暴れるバカいないか？ >>7
お前みたいのが鳥が飛んできたのにミサイルと勘違いして戦争起こすんだよ >>240
手作業でしやんでええんやで？
民間委託して機械に検査してもらえや
公務員仕事しか出来ない
くそ役に立たない保健所の検査技師は自宅待機してもらえ >>257
ハゲと三木谷は世界標準だろ
日本が遅れてるだけでさ >>88
早晩ネットオークションで出回るだろうな。 怖くて奥まで突っ込めない
↓
感染しているのに検査結果は陰性で安心して濃厚接触して感染拡大
家で自分で簡単にできる検査キットなんてバカに使わせたら危険だな >>242
海外ニュースも見ない低能はタヒてええんやで？
韓国や台湾の株価見たか？
クソほど検査、検査して日本よりずっと株ももどってるしな
陽性者以外の人間が自宅にこもって無いからな？
学校も再開してるわw >>183
ワシも別に販売も使用と賛同出来んけど、欲しがられる経緯もあるなって話やで。
あまりにも検査拒否される状況で、『買ったキットで陽性でとるんだが』って保健所に通知したら、流石に無視は出来ないんでないかって期待かね。 >>261
ハゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三木谷＞＞ゼンカモン 検査して隔離こそ正義
「小池都知事が発表する数字には嘘がある」田中良・杉並区長が“医療崩壊”の現場から怒りの告発
大量の自宅待機者の実態が闇に隠されている
https://bunshun.jp/articles/-/37284?page=2 自称専門家の医者はなんでもかんでも否定するだけでなんの信用もない
今頃になってもっとPCR検査するべきといわれだして
バカにしてたドライブスルーだって始まってる >>261
アフリカの途上国より少ない検査数やのに
一台800万の機械ガー検査してるから１日50件しか出来んのや
とかドヤりますからね日本は
世が世なら責任者は切腹ものやし おもちゃだと思えばいいんじゃないの
抗体検査キットの方が安くて簡単で有用だと思うだけどなあ 専門家というか、ここにいる素人に指摘されてるレベルだし・・・ 世界中で検査してるのに
このままだと、日本人全体が陰性か陽性か解らん
グレーゾーンの扱いで
コロナ終わりかけても他国から入国拒否されますわ
日本は、隠蔽、無能の烙印だけが残ったな 正確さ云々より
これは危険だろ
間違って突っ込み過ぎて脳に変な細菌とか侵入して脳炎になるぞ
髄膜炎も有り得る
楽天を業務停止処分とかにすべき 検査って言葉から実験室で機械回す場面しか思い浮かばない人間が多すぎる
実際は検体を採取して分析機関まで運搬し、前処理までしてやっと機械にかけれる
それぞれのプロセスの精度を保ちながらキャパを増やすのは並大抵のことじゃない >>169
薬事法の更なる緩和でヤフーや楽天で薬を売りまくりたいですんね？ さすがにここまで説明したらなんでこれがダメか理解できるだろ まともな企業はこんな怪しげなもの使わないし
陰性からの再検査となったら販売側共々終わりだし
指定感染症の検体を、検体ではない体で簡易包装で送ってみたり、問題しかないな 儲かるからやってるだけ
これで誤診断が起きて感染拡大してもどうでもいいっていう考えだからな 何度でも言うよ鼻毛で捕まえたウィルスを綿棒で
肺へとノーガードでネジ込む事になるからなコレ
海外でめっちゃ人死出てるのこんなアホな事並んでやってるからだからね >>281
アジアや欧米の検査数なんて無理ですﾖｫ
うちら、そんなキャパもスキルも無いでｩ
落ちこぼれって訳じゃ無いんですﾖ
演る時はヤルですッ
例えば、コールセンター 雇って
医者からコロナ検査言われても瞬殺ﾃﾞｽ！
アイツには９割には検査拒否って言うようにしてるんﾃﾞｽ！ こいつ初期から検査検査と喚いてたけど
大量に買い付けた中国製の検査キットが世界中から使い物にならないと叩き返されたのを見て
慌てて在庫処分に走ったのかな 馬鹿ワイドショーが気軽に検査検査騒ぐからだろ…
鼻の入口グリグリやりゃ出来ると勘違いしてる。 羽海野チカ（三月のライオンの作者）と、>>1の先生の話はマジで運命的で
コロナ騒ぎの中で、初めてほっこりしたわ >>15
おめぇはボッチで濃厚接触の可能性が無いから検査の必要ないだろｗ まーでも良いのかもな。
殆どは陰性になるから家で大人しく寝てるだろ。
これで陽性になるなら救急車でも呼べばいい。 >>56
このキットで陽性反応が出て保健所に電話したところで「発熱4日続いています？」とか普通に聞かれるだけで相手にされないよ。 抗原じゃなくて抗体検査をしてほしい
抗体持ってる人の割合を知りたい やりたきゃ1人でやれよ
セルフで画像の操作ができれば大したもんだわ 偽陰性が続出してクラスター促進剤になりそうだなwww
素人が安易な発想でビジネス化しちゃいけない分野だと思うわ >>269
つまり不必要に医療現場を混乱させるだけのごみってこったな
上級国民がーとか叩きながら自分は優先順位を無視して割り込みしたいクズが使いたがる現場が混乱するだけのゴミな訳だ
保健所に限らずこのキットの名前出したヤツは隔離だけして放置で良いわ 厚生省も検査絞るとと言う
世界で類が無い大博打に出て
感染者増大させて国が混沌としたんだから
楽天が博打をしてもええやろう
楽天の成果は一月後にだんだん数字になるやろう >>268
その韓国や台湾は全国民の何％検査してんの？ 厚生省は、こんなことしないで、
ちゃんと使える簡易検査キットを承認して、すぐにわかるようにしろよ。
そうしないと、検査の時間がかかりすぎて現場が死ぬぞ。 陽性って出ても
医者や保健所がやった結果ではないので
アビガン貰えないわけだが 妖精疑いの問い合わせに
大丈夫ーと嘘を吐き
妖精者を世の中に放ち
何度も一般病院受診をけしかけて
院内感染憎悪させた保健所や厚生省が
今更、どの面で善人ぶるの？
検査多すぎて出来ないなら
なんで手伝ってーと言えないの？
なんでこんな無能組織の為に
日本人が死んでいかないとダメなの？ >>307
自分で調べてええんやで？
情報は自分で調べないと、何も理解できませんよ？ >>309
この件に厚労省関係ないぞ
楽天販売の単に検査ごっごが出来るパーティグッズだから >>312
確か韓国で43万人ぐらいだっけな
それって韓国民の1％にも満たないけどそれが何の役にたつの？
100人中1人を検査したところで99人のうちの無症状者が撒き散らしてたら意味ねーじゃん >検査キットは楽天の出資先で遺伝子検査を手掛けるジェネシスヘルスケア（東京）が開発。
答え出てるよね。 仮に陽性出たとしたら受入れしてくれる病院がめっちゃ限られて結局自宅待機になって、結果を黙って病院に行くことになってバレたらニュースで全国に晒されるんやろ？ ほんとろくなことせんな自治労
民主党ごと総括せんとダメだわ
コロナvs日本人 でコロナに味方して誰が支持すんだよ 検査結果で陰性だったので通院せずに死んだ！
などのクレームを受け入れる度胸ないんだろなｗ >>314
アホに教えるのはムズイなぁ
韓国はもう収束中やから、今は検査減ってるで？
それと、例えば感染者の少ない四国とかで
無作為に検査したら妖精率1%いかんやろ？
妖精率が低すぎたら検査対象選定がおかしいんやで？
逆に東京みたいに妖精さんが３割超えてもヤバい
明らかに検査漏れの妖精野放しや
アホに教えても無駄やから以上で考えてや
解ればな
統計はココ！
https://www.worldometers.info/coronavirus/ 免許センターの周辺で
住居の一部を改築し小さめの学習塾みたいな雰囲気で
合格屋みたいな商売している
あれと同類だろ
そこで勉強しようがしまいが結果が変わるわけでもなく
気休めｗｗｗ FDAが、自分でサンプル採取しても正確だし安全だとお墨付き
日本の専門家ってなんなんだ―― ワロス
「自宅で使える検査キット」
ついにアメリカ政府が承認
https://gigazine.net/news/20200422-fda-authorizes-covid-19-home-test/
「この検査キットの承認により、患者が自宅で快適かつ安全に
サンプルを採取できるという便利かつ信頼性の高い選択肢が増えた」 >>293
随分高いおいしゃさんごっこが出来るおもちゃだな 有事に際して人の恐怖心を利用した金儲け
地獄に落ちろ >>309
楽天は厚生省どころか医療業界からも反対されてるのに無許可で販売してる 自分で採取とかできねーよ
下手したら事故につながるわ これって検体送るんだっけ？陰性だったとしても連絡来る前に
感染してたりなんてこと・・・ 売り付けておいて「使うな！」って
ただ買ってもらうだけが目的かいいいいい！ 中華バッテリー取説「突然暴発するかもしれませんがご自由にお使い下さい！」
↑
使わせてもらえる分まだこちらのほうが親切に思えるだろ >>261
もう世界は抗体検査やLAMP法とかに移っててPCRなんて遅れた検査法はやってねーぞ
各国から突き返された不良品で馬鹿を騙そうとしてるだけだろ 楽天は外出自粛を呼び掛けて送料は自社が受け持つから通販で食品買ってねって広報すればいいのに >>7
意味ないみたいなコメ多いけど、
海外は簡易キットで判断するケースがほとんどだろ。
日本だっていずれはそうなるんだから、
意味がないわけがない。 インルルみたいに鼻の奥にゴリゴリいれるんだろ？セルフ検査はかなりの精神力が試されるんじゃね キットが市販化されるのはいいね！
自分で検査すれば安心できるわ そもそも感染してても無症状の人に対処する術が、外出自粛しかない現状だから
そういう層に多少なりとも目安が出来るのは結構な事じゃん
当てにならないと思うなら買わなきゃいいだけ >>341
ネタで書いてるんじゃなかったら、こういうギリ健は騙されるんだよなあ >>1
耳鼻咽喉科へ行くと、とても長い綿棒があるけど、あれ怖いわw どーやって判定するのかと思ったら検体送るのか｡
なんかいろいろ危なそうだ あれだけ執拗なスパム送り付ける企業でこんな検査したら、
絶対遺伝子情報抜いて売られるわ。 この玩具、未開封で数十年後、お宝探偵団に出しても値付かないだろう。
禿げマスクといい、なんで、携帯電話の会社ってこのところ便なの? 喫茶店にある占いマシーンみたいなもんだろ
ただの暇つぶし 自分でできるとはおもえないし、素人が
他人の鼻にあんな長いものを突っ込むのはこわすぎ のどちんこが真っ赤なのだが
体温は平熱、コロナった？ 楽天の検査キット販売に懸念 日医（時事通信）
日本医師会の釜萢敏常任理事は22日の記者会見で、楽天が新型コロナウイルス感染の
可能性が分かるPCR検査キットの販売を開始したことに関し、「検体採取は感染の危険があり、
周りに感染が拡大する恐れがある」と懸念を表明した。
釜萢氏は、PCR検査は実際は陽性なのに陰性の結果が出る可能性も指摘。「医療現場に
大きな混乱をもたらすし、本人や家族、周囲の危険も伴う。このような形で販売されたことには
大きな問題があり、同様の事例が起きないよう厚生労働省と協議したい」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000125-jij-pol 検体を恵比寿まで持参しなければいけないんでしょ？
陽性の疑いがある人が動き回るのは良いの？ >>55
孫とかホリエモンに比べると存在感が薄いから、見悶えして悔しがってたんだろうな。 >>354
リクルートカード
通常使用に1.2%で月3万までだけどSuicaのチャージにもP付くし
最近ビッグカメラでもPonta使えるようになるって話あったから良いと思うよ
俺はいつもガソリンスタンドで消費してるけど 日本医師会にも使うなと否定されて
こいつらは一体何がしたいのか
人の嫌がる事をするアレと一緒か そもそもこんな混乱招くようなもの売るのは合法なのか 2週間ぐらい前の話だけど、うちの母ちゃんが精肉の仕事してるんだけど、同僚の人が熱がずっと下がらずに仕事休んでた
pcr検査をしたいと医者に頼んだけど、やっぱり出来なかったってさ
会社内でもコロナなんじゃないかって噂になってたんだが、検査を受けてないのでコロナかどうかもわからず、会社はそのまま普通営業継続
今日、母ちゃんが仕事から帰ってくるなり気持ち悪いって具合悪くなっちゃって、まさかコロナなんじゃないかと心配でたまらん 楽天のＰＣＲ検査キットに「大きな問題」 日本医師会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000090-asahi-sctch
新型コロナウイルスの検査キットの販売を楽天が法人向けに始めたことが、議論を呼んでいる。日本医師会は２２日、記者会見で「大きな問題がある。あくまで医師が必要性を認めた場合であるべきだ」と批判した。
キットは、楽天が出資する遺伝子検査大手のジェネシスヘルスケア社が開発した。利用者が綿棒を使ってのどや鼻の奥からぬぐい液（検体）を採り、容器に入れて同社に提出。ウイルスを増幅して新型コロナに特徴的な遺伝子配列が検出されるかを調べる、ＰＣＲ検査の手法を用いる。３日以内で結果がわかるという。
ただし、わかるのは遺伝子配列が検出されたかどうかで、陽性か陰性かを判断するものではないという。対象は症状がない人で、検査の実施に医師の判断を必要としない。
楽天の広報担当者によると、販売対象は出勤せざるをえない職種。これまでに、医療機関や建設業などの法人から問い合わせがあるという。「症状はないが感染している人が、そうと気づかず、周囲に広げてしまうこともある。安心して働く手がかりになれば」と話す。
医療機関や保健所で行うＰＣＲ検査は、臨床検査技師や医師ら医療従事者が患者の検体を採る。会見で釜萢（かまやち）敏常任理事は、利用者が自分で採る手法について、「検体の採取が不適切なら、結果は信用できない。周囲に感染が拡大する危険もある。対策をとれるのか」と指摘した。検体は、医療者でも自身で採るのは難しいとされる。 >>323
検査するのに1回10万円近くかかるし
CTとかでおかしな影が見えなきゃやってくれんし
減ったんじゃ無くて意図的に減らしたんだよ 日本滅ぼそうと必死だな楽天はwww今すぐに潰れろ！！！！！いますぐニダ！！！！！！！！ >>1
残当だな
チョンバンクだけじゃなく楽天もアカンな >>4つ目の項目にある「厚生労働省が新型コロナウイルス感染症に関する相談・受診の目安として挙げている症状の出ている方は、使用いただけません」も意図が不明です。
これで陰性だと偽判定だしたら一発で楽天アウトだからだろ 自分で自分の鼻の穴に突っ込んで奥に当てるなんて不可能だよね
鼻に紐通すヨガ？やる人でも無理でしょ 送料無料の騒動といい三木谷は何に焦って先走りしてるんだ 孫の方は周りに反対されて撤回する理性はあるのに
楽天の方は完全にキチガイじゃねえか
これで偽陰性がうろつき回って感染爆発起こしても
楽天は知らぬ存ぜぬで白を切るんだろ >>374
MNOが上手く行かなくて総務省から叩かれてるから汚名返上 楽天やっちまったな！お前のとこのカード、携帯使ってるから潰れたら面倒なんだよな。 無駄無駄、医師会の言うことなど聞く耳持たない。あきらメロンw
全世界の大企業が検査を導入するのに、マイナー圧力が効くわけがないw 日本だけ医療関係者が尊敬されない理由がコレなんだよね ドライブスルー検査の方が危なく見えたけどな。フェイスガードしてなかったし。このキット作った所はちゃんとしてるし、法人向けなんだから症状のない人に使うだろ。万が一怪しいのがわかったら無自覚で撒き散らすよりぜんぜんましだろ 陰性は正確じゃないけど陽性はガチだからねってキットだろ
それをわかった上で使うなら問題ない >>385
偽陰性もあるように逆に偽陽性ってのもあってだな…
新型コロナはCTも併用しなきゃハッキリしないんだわ 唾液で感染するのなら唾液で検査できるだろ
家で出来るなら結果は翌日でもいい 楽天はちょっとやることがズレてて精度悪い。
ソフトバンクはろくでもないことをさも良さげに吹聴して先行して進めちゃうのが上手い。 >>389
診断行為をするなということ。
郵送検査にしてもいま医療機関は手一杯だし。 >>379
楽天は自社の交換機網を持ってる通信事業者だから
潰れそうになったら国が支援するよ 楽天もバカじゃないから企業需要があると踏んで発売したのだろう。マーケティングもしとるだろうし。
案外医療の現場では重宝されそうだしクラスターが発生しそうな老人ホームや工場なんかも買ってくれそう。 >>394
これって日本人同士が英語でやってんだろ
想像するとコントだわ コロナ対策に寄与したいと思うんならてめえのサイトの転売と中華をどうにかしろ まず隔離施設まで作っててめぇで最後まで面倒みろ
売るだけ売ってあとの面倒事は多忙の病院に丸投げとか害悪ってレベルじゃねえわ >>7
陰性を信頼しないんだから検査する意味がない >>338
わざわざ正解率7割のゴミを使って外出許可を出すより
熱出てる人を検査すらせずに
無条件で14日自宅隔離にしたほうが感染は確実に防げる >>352
熱が続いた人は使わないでくださいって書いてあるぞ >>1 ついでに回収先の恵比寿にコロナ専門病院を開業して、即アビガン処方して
くれるようになれば需要あるかも.. こんなん自分じゃ無理だはw
まず三木谷が全国ライブでお手本みせろやボケ これ禿が配ろうとしてツイッターでやめろって言われてたやつ？ いやいやいや（失笑）
お前らが検査絞ってるからこうなったんだぞ？分かってる？？ >>140
動き回れるような体調の奴なら、普段から平気で出歩いてるやろ
馬鹿なの？
まあ、体調悪くて自覚症状あったのに検査せずに東京から青森やら北海道まで移動して持ち込んだまんさんとかもいたけど >>411
お前の言い分『セックスさせないならレイプする』 >>416
馬鹿なの？
購入は犯罪じゃないのに印象操作するなよ
食事したいのに入店お断りだからコンビニ弁当にしただぞ >>385
>陰性は正確じゃないけど陽性はガチだからねってキットだろ
それが担保されていないのが問題なんだろ
つかうプライマーはちゃんと管理されたものなのか、
取り扱う人はちゃんとした資格を持った人なのか
一切保証されていないじゃないか 素人がやったら粘膜傷つけて別の病気になる
くじでも引いてる方がマシな代物 >>395
医療現場で医薬品承認もされていないもの使っちゃダメだろ >>309
ちゃんと使える精度の簡易検査キットなんて存在するのか？ これ、採取したのどこに送るんだよ？？？ 送り先あるの？？？
そもそも
https://i.imgur.com/XCwGBAH.jpg
こんなの一般人できるのか？ >>1
莫迦は買う可能性ありだが、企業対象（最低100セットから）だから、買うところは無いだろうな >>423
粘膜傷ついたところにコロナ掛かったら
傷口から一気に感染して心筋梗塞みたいに急死するんじゃねえかな…
素人がやっちゃいけないやつだろコレ 楽天ってトイレ掃除のおばちゃんもTOEICやらされてるんだろ？ 症状かでてても即検査してもらえない
検査した数の何割かが数字に出てるだけ
こんなのこれから減るはずがない 素人診断で偽陰性大量発生でクラスター化まっしぐら
せっかく自粛してんのに楽天死んどけ >>430
これで陰性が出たからという理由で働かせた挙げ句クラスター化なんてしたらその会社も三木谷も世間様から総叩きだろうになあ 最初からコロナウィルスが塗り込まれてるから陽性にしかならないキットだったり？ これ、関係あるのか？
検査キット ＧｅｎｅＬｉｆｅ
https://www.gohongi-clinic.com/wp-content/uploads/2020/04/IMG_2186_jpg.jpg
運営会社ＧｅｎｅｓｉｓＨｅａｌｔｈｃａｒｅ
https://genesis-healthcare.jp/about/
役員
取締役会長 David Baran（創業者）
代表取締役 佐藤バラン 伊里（創業者）
取締役 山田 義介
社外取締役 傳寳 幸三（株式会社ディーエイチシー）
社外取締役 香山 哲
社外取締役 柴田 一彦
社外取締役 三木谷 浩史（楽天株式会社）
社外取締役 Matthew J. Burlage
監査役 高祖 大樹
監査役 青山 慶二
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