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コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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0001ジドブジン(東京都) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:32:27.08ID:zPC1l4dr0?BRZ(11000)

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。






都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集:
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276
0510ペラミビル(神奈川県) [KE]
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2020/03/22(日) 18:19:48.81ID:e9xCBtSV0
>>1
なるほどね・・・( ・∇・)
CTスキャンによって判斷出来る環境があったのが日本にとって優位だったんだな( ・∇・)
0512ネビラピン(北海道) [EU]
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2020/03/22(日) 18:20:44.14ID:+SpMVqqi0
>>128
> >>26
> 肺炎の自覚症状なくてもCTは真っ白らしい

そんな状態でも血中酸素濃度は下がるのかな?
それならちょっとまえに話題になったパルスオキシメーターも役立つのかね
0514レテルモビル(庭) [KR]
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2020/03/22(日) 18:21:12.91ID:5S13xZOE0
アホサヨ立民とか馬鹿サヨク市民が無意味に騒いでる間でも
自衛隊とか日本人は真面目に対処してたんやね
0518ネビラピン(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 18:23:10.11ID:WG/+8TxM0
>>1
最近ネトサポの間で流行りのCT多いぞアピールね
検査拒否りまくって国民が不安になりかけたからCT多いぞアピールで人心の安定を図る
そういうの、もういいから重傷者は濃厚接触がなくても迅速に検査して下さい。
0519ザナミビル(兵庫県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 18:24:15.21ID:3MvdfJNq0
こんなの普通にct普及するから医療費高くなる
0520エトラビリン(茸) [CA]
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2020/03/22(日) 18:24:16.95ID:WDJ5EZRu0
>>113
スゲーじゃん
0521テラプレビル(ジパング) [US]
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2020/03/22(日) 18:24:32.41ID:rioKpnX90
ラジエーションハウスって放射線技師のドラマが成立するからな
もとは漫画だけど

アフリカだったらハァ?だろ。
0522レムデシビル(福岡県) [GB]
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2020/03/22(日) 18:25:11.51ID:0EXRJF9o0
>>509
近所の総合病院が年1回一般公開してて所有機材の紹介とかやってるんだけど
CTやMRIのデータから立体モデルを作り出して全方位から内臓を見れるようになっていてびっくりしたわw
0525ネビラピン(北海道) [EU]
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2020/03/22(日) 18:26:44.01ID:+SpMVqqi0
>>518
すこしは読んで理解してから書き込もうよ
0527エルビテグラビル(茸) [CN]
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2020/03/22(日) 18:28:40.48ID:Hpssy1Ya0
>>526

都内の医療機関に入院されていた新型コロナウイルスに関連した感染症の患者が死亡されましたのでお知らせします。お亡くなりになった方のご冥福をお祈り申し上げます。
 なお、報道に際しましては、お亡くなりになった方及び御遺族のプライバシーに十分配慮していただくようお願いします。

1 患者の概要
(1)年代:80代
(2)性別:女性
(3)居住地:東京都
(4)職業:無職
(5)基礎疾患:高血圧

2 死因 新型コロナウイルス感染症

3 経過
 3月 6日 発症(発熱)
 3月 6日から3月10日まで 自宅療養
 3月11日 都内医療機関Aを受診、 そのまま都内医療機関Bを紹介受診し、 入院
 3月12日 新型コロナウイルス感染症を疑い、 東京都健康安全研究センターにてPCR検査実施
 3月13日 陽性判明
 3月20日 死亡確認
※ 患者・御家族の人権尊重・個人情報保護に御理解と御配慮をお願いします。

こんなんどうしようも無いだろ
ほんとチョンモウって池沼しか居ないよな
0529ビダラビン(茸) [IT]
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2020/03/22(日) 18:28:55.19ID:Pgc2hCj/0
>>509
キヤノンの320列は16cm幅を一回転で撮影できるからね。
そして、肺や腹部といった長い領域を撮影できるのも東芝が開発したヘリカルスキャン方式があるから。
0531アデホビル(庭) [BR]
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2020/03/22(日) 18:29:08.94ID:DixvQuJj0
テレ朝はプチ鹿島使ってまた政局煽りにしたいみたいだよ

何でこんな時に新聞13紙読みぐらべしながら新聞に書いてることすら知らない奴を解説者に据えるのか?
(本人は時事解説としておらず、面白おかしく興味を持ってもらう為に穿った視点で語ってるだけとしてる)
0532ソホスブビル(宮城県) [CN]
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2020/03/22(日) 18:29:32.12ID:X21ZD4SN0
>>501
まあこれくらいの座席間隔があればクラスターは発生しないんじゃないかと思うけど・・・
それにしてもガラガラだなあ
0533エルビテグラビル(家) [US]
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2020/03/22(日) 18:29:53.69ID:LZKljiLN0
医療に限らず、いざという時に余裕が必要なのはどこも同じ

平時には無駄ななのが最大のもんだいてん
0535アデホビル(庭) [BR]
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2020/03/22(日) 18:30:32.26ID:DixvQuJj0
skyteam@skyteam2007
調剤薬局チェーンの寄附金ずぶずぶ講座とか、製薬企業の寄附金がーというけど、実はSBIファーマの取締役をちゃっかりやってたりとかですね。わかりますwhttp://www.sbipharma.co.jp/company/

萩野 昇@Noboru_Hagino
BPOは無力ですが、BSH〔文春砲〕は少しは効くかも。復興補助金の流れや門前薬局チェーン顧問の問題など、叩けばホコリまみれなんですけどねぇ………

Shinichiro Ueda@Shinichiro_u
仙台厚生病院の医学部新設の件もありますね。その時よりによって臨床研究センター?に招聘しようとしたのが加藤茂明氏です。ある意味講演料などより深いCOIでしょう。


この会話が3月3日だし、それでも上昌広連発だったもんね
癒着以外何かあるの?
ショーンkのこと忘れた?
0536ペラミビル(やわらか銀行) [KR]
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2020/03/22(日) 18:30:50.30ID:3qCF3n1x0
>>15
日本左下の方で探してしまったじゃないか
0538ダクラタスビル(千葉県) [US]
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2020/03/22(日) 18:31:35.20ID:2QNFVAuP0
>>493
東芝が潰れそうになったとき、稼ぎ頭のメモリと医療部門を売っぱらった。
東芝メモリ → キオクシア
東芝メディカル → キヤノンメディカルシステムズ
0539アデホビル(庭) [BR]
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2020/03/22(日) 18:31:51.67ID:DixvQuJj0
>>533
そして議論開始されるのはだいたい落ち着いた後

09年新型インフルエンザでも落ち着いた後の話だったので「無駄」「過剰対応」「人権侵害」と反ワクチンも大暴れしてましたね…
それにすり寄るテレビワイドショー(報道局制作)
0540アデホビル(庭) [BR]
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2020/03/22(日) 18:32:58.42ID:DixvQuJj0
ただ日本はシステムとセットになってないので弱かったりもする
ロシュやライカなんかはシステムとセットで商売してたりする
0541エルビテグラビル(東京都) [PL]
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2020/03/22(日) 18:33:48.75ID:zNxjZbbc0
腰痛がひどくてCTで検査したんだけど
腰から下腹部の撮影に向かうに従って
胴体の輪切りとは別にもう一つ小さな輪切りが出現していたわ

医師は見慣れてるんだろうがあれは恥ずかしかったな
0542バロキサビルマルボキシル(東京都) [ZA]
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2020/03/22(日) 18:36:22.36ID:EP5iouXi0
>>541
恥ずかしいと思ってるのを察知されるのもまた恥ずかしいというループだなそれは
0543メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GR]
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2020/03/22(日) 18:36:52.68ID:ZEySZKL00
>>540
規格がHL7で世界統一されてるからメーカーは関係なく繋がる
0547エトラビリン(埼玉県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 18:40:08.46ID:E2otVBSg0
>>15
燦々と輝く日の丸w
0549ラミブジン(福島県) [AT]
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2020/03/22(日) 18:41:21.99ID:+cWegZ3f0
呼吸器は循環器と違って造影剤使う必要もないから、副作用は気にする必要はないと思うよ?

これは、もう既に肺のCTとレントゲンで1年間に50mSV近く受けてる俺が言うから間違いないw
多分、癌患者の放射線治療以外で、日本で一番CT検査で放射線食らってると思うw 異常だよ異常w
0552メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GR]
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2020/03/22(日) 18:43:27.65ID:ZEySZKL00
>>540
ちなみに画像フォーマットはdicomで解像度も色数も高いが、ファイルサイズが超デカイ
0553バルガンシクロビル(愛媛県) [RU]
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2020/03/22(日) 18:43:54.01ID:1q2vFgF50
>>470
複数の現役医師のブログなどで書かれていたし、上昌広も特異度90%とツイッターで発言してたのみたぞ。
特異度100%なら1回pcr検査すればいいところなのに実際は複数回pcr検査をして確定としているのが
100%でない事の証左じゃないの?
0555アメナメビル(ジパング) [US]
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2020/03/22(日) 18:45:05.08ID:ZTeRqA+t0
>>548
日本は自国に製造メーカーがある国だよ。
輸出もしてる。海外製はデカくて高い。
日本製は安く小さい。小さい病院でも買える。
0556ラミブジン(福島県) [AT]
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2020/03/22(日) 18:45:08.56ID:+cWegZ3f0
>>548
でも、CTはSIEMENS(ドイツ製)が多いよ?
もちろん東芝もあるけど...

東芝はCTよりMRIや重粒子線治療に期待だw
0558コビシスタット(ジパング) [BR]
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2020/03/22(日) 18:48:15.17ID:0TKDabt70
島津製作所の島津源蔵とレントゲン氏はタッチの差だったらしいな。
0561ビダラビン(茸) [IT]
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2020/03/22(日) 18:51:48.87ID:Pgc2hCj/0
>>552
XMLも含むからね
あと生データに戻せるように可逆データも扱えるから
0563プロストラチン(富山県) [US]
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2020/03/22(日) 18:54:35.09ID:/xWo50dc0
ちょっとググってみればCTが多すぎて無駄って批判の記事がいくつも見つかったわ
実際は備えあれば患いなしだったな
0564イスラトラビル(光) [JP]
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2020/03/22(日) 18:55:19.30ID:GqALE6aD0
即CTしてくれてPCRにまわしてくれそうな印象だけどなかなかハードル高い

挿管管理を要した3例を含む新型コロナウイルス感染症15例の報告(市立札幌病院)(2020.3.19)
症例1:受診4回目、受診開始から6日後にPCR検査、その2日後に陽性
症例2:受診2,3回目にレントゲン、4回目にCT、受診開始から6日後にPCR検査、その翌日に陽性
症例3:受診2回目にレントゲンとCT、4回目にCT、受診開始から11日後にPCR検査し陽性

ほかにも症例多く見れる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31
0565ソホスブビル(宮城県) [CN]
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2020/03/22(日) 18:56:30.85ID:X21ZD4SN0
>>527
これだと普通の風邪でも肺炎になって死ぬな
まさしく無理ゲー
0566エファビレンツ(茨城県) [US]
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2020/03/22(日) 18:58:43.08ID:wYR14iOM0
>>15
厚労省と医師会と医療機器メーカーがべったり癒着のクソジャップw

こんなクソ医療体制のせいで、借金まみれのクソジャップwwww
0567エルビテグラビル(茸) [UZ]
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2020/03/22(日) 18:59:15.98ID:VoZDi/2C0
親が手術して術後の定期検診で当たり前のように、
検診の前にレントゲンとCT撮ってから来て下さいと言われるけど
大病院だからCT検査室も4〜5あるから待ち時間もほぼないし、診察代も数千円で済むしで
当たり前のように感じてたけどこんな国日本だけなんだな
0568エトラビリン(東京都) [NL]
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2020/03/22(日) 18:59:20.77ID:OgUWKQNB0
鉄じゃないが整復したときの金属入ったままだがMRIやれた
整復手術した病院でもやったし
0569アデホビル(兵庫県) [DE]
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2020/03/22(日) 18:59:37.63ID:CxMxMO/o0
>>527
厚労省が出してる高齢者の目安は二日やろ…
そもそも対症療法しかない以上、治療方法は変わらん
0570レテルモビル(庭) [KR]
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2020/03/22(日) 18:59:58.23ID:5S13xZOE0
負け犬韓染国が吠えとるわ
0571コビシスタット(兵庫県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 19:00:14.02ID:NFacjRTa0
>>417
同じ神経内科やのに。

髄膜炎が〜の記事見てこれは治らんと確信。
検査は?治療は?と詰問責めの医療関係者は気の毒やけど、
今まで技術や体制に甘えてた医者共にこれをきっかけに見つめ直して欲しいわ。
0572リトナビル(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 19:01:04.53ID:0DyNmPnS0
>>564
PCRは確定診断に使ってるだけなので、肺炎症状でCT撮ってればすでにコロナ処置が始まってるよ
0576アバカビル(宮城県) [NL]
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2020/03/22(日) 19:06:49.63ID:xK9dsrWj0
>>567
日本だけです。
北欧すごいすごーい!なんていうけど、設備も人材も整っているのは日本だけ。
その低コスト高品質を支えているのは、医師・看護師・技師だけでなく、メーカーや医薬品卸業者がバックエンドの品質を高めているからです。
0577アデホビル(愛知県) [CN]
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2020/03/22(日) 19:07:00.60ID:PZAvWOGZ0
>>73
日本ほどCTのある国はないんだって。
いまはMRIに移行しつつある中、稼働率激アップだそうで。
0578イスラトラビル(光) [JP]
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2020/03/22(日) 19:07:06.66ID:GqALE6aD0
>>572
札幌のようにコロってた都市でもCTまでの受診回数が多く、PCR検査実施されるまで時間かかってた
使ってる薬剤も書かれてるけどコロナ処置は陽性になってから
0580レテルモビル(ジパング) [US]
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2020/03/22(日) 19:09:49.09ID:a6Bb9qk70
マグネチックレゾナンスイメージナントカもこれ、ピンキリで
解像度のショボいのだと安いんじゃないの?
あと年々安くなってて、昔十数億してたのが、今数千マンから導入できるし
0581ネビラピン(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 19:11:57.79ID:WG/+8TxM0
ちょっと煽ってやったら案の定ランサーズが爆釣れだなw

おいランサーズのウンコどもよ
30円ポッチのはした金のために日本国民を危険な方向へ誘導して罪悪感はないのか?
どうやったらこんなクズに育つのか親の顔が見てみたわ
0583イスラトラビル(栃木県) [TW]
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2020/03/22(日) 19:16:12.33ID:5DhDzcB20
ありがたいことです
0584リトナビル(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 19:17:00.65ID:0DyNmPnS0
>>581
4レスで爆釣ってどんだけ目標低いんだか
0585メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GR]
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2020/03/22(日) 19:17:22.69ID:ZEySZKL00
>>577
CTとMRIは使用目的は別だよ
代わりにはならない
MRIは解像度も低いし
0586ロピナビル(空) [MY]
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2020/03/22(日) 19:18:01.69ID:OWc0J3i90
>>577
海外てこんな被爆のリスクがあるものが広まるわけない。
平和ボケというか何も考えない国民だからだよ。
検査することと被曝のリスク天秤かけて・・・ってのか普通なのに、日本は天秤もくそもないだろ。説明すらない。
MRIならいいんだけど高いから・・・
0589アマンタジン(兵庫県) [CN]
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2020/03/22(日) 19:20:14.79ID:64nh8dag0
なんかよくわからない。
都内一般病院でCT検査で疑いがあって保健所に検査依頼すると書いてあるが、今では帰国者・接触者外来以外の医師から検査依頼が出せるのか?
それなら改善されて必要な検査が行われているということかとは思うが。

もうひとつ、2月26日〜3月16日までの間検査拒否が290件(都内36件)あったと医師会が発表してるが、たまたまこの病院は保健所に余裕がある区または市の病院だったのか?
それとも17日以降検査拒否は無いのか?
0590リトナビル(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 19:20:20.75ID:0DyNmPnS0
>>586
CTにビビってる人が磁気共鳴には安心してんだな
なるほど
0591オセルタミビルリン(静岡県) [EE]
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2020/03/22(日) 19:20:27.54ID:PQ0IRQIv0
>>15
バカパヨに見せたら「日本だけ世界から取り残されてる!」とか言いそう

しかしこの人のツイート文章がシンプルかつ、とてもわかりやすい
文章だけいいお医者さんなんだろうなというのが伝わる
どっかの専門外かつ自分で治療にあたってないのに難癖つけるヤブ医者とは大違い
0592ネビラピン(茸) [US]
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2020/03/22(日) 19:20:28.01ID:Ov2il/bS0
>>577
あとアメリカではCT1回10万円以上かかるのでおいそれと使えないw
0593リトナビル(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 19:21:39.15ID:0DyNmPnS0
>>588
恥の上塗り乙
0594アバカビル(宮城県) [NL]
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2020/03/22(日) 19:22:23.09ID:xK9dsrWj0
>>586
世界中の病院に普及してる診断装置なんだけど
それらを研究開発製造ができるのは、日米欧の一部のメーカーだけ
0595ペンシクロビル(三重県) [CN]
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2020/03/22(日) 19:22:23.47ID:nuizyTF70
そりゃコロナ患者や疑わしいとされる患者を受け入れる指定感染医療機関ならCT複数台あって当たり前、軽症でもどんどん検査したらいい
典型的な大葉性肺炎を否定して、PCR検査は効率いい。
問題なのは、一般病院からそういった対応能力のある病院へ保健所通じて紹介すんのにもCTでの肺炎所見とかが求められてるんだ、そこでの院内感染はどうすんだ?って。
医師看護師から撮影する技師まで完全防備でやってないからね
安易にCTCTと末端の一般病院に押し付けないで欲しい
素直に疑わしいのは受け付けろや保健所さんよ!PCR検査でもそうだけど、そこだぞ問題は
0597リトナビル(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 19:23:57.74ID:0DyNmPnS0
>>596
サイエンスでなくファンタジーですな
0600アシクロビル(茸) [JP]
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2020/03/22(日) 19:27:05.70ID:8xX/urdZ0
>>594
いやいや
CTなんて枯れた技術だから装置はそれほど高くないし
後発は儲からないから参入しないだけだよ
こういう世界はシェアとったメーカーが勝ち
0602バラシクロビル(北海道) [ヌコ]
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2020/03/22(日) 19:28:37.75ID:zrGdveK00
> 通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、複数の肺炎像が見られます。
これは恐いなぁ
やっぱり兵器なんじゃ…
0603イスラトラビル(光) [JP]
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2020/03/22(日) 19:29:22.32ID:GqALE6aD0
>>582
日数もかかってると思う
症例1と2は初受診から6日後CT
症例3は初受診から2日後CTで帰宅、初受診から9日後再度CTでその3日後検査へ
0608ダルナビルエタノール(兵庫県) [US]
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2020/03/22(日) 19:36:39.00ID:nubS6d5T0
>>579
えらいフワっとした医者だなw
0609アバカビル(宮城県) [NL]
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2020/03/22(日) 19:36:59.78ID:xK9dsrWj0
>>600
枯れてないよ。
一回転0.3秒未満で直径1.5m、質量数百キログラムの物をブレなく正確に回す。
そんなのがどこでもできる訳がない。
それに特許の塊だから、追い付こうにもライセンス料の壁がある。
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