北海道新幹線札幌開業でも廃線にできない在来線区間が「赤字１５０億円」を叩き出す、JR北海道
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://i.imgur.com/ZdXQ0bB.jpg
JR北海道が4日公表した2019年4～9月期の区間別収支状況によると、4月に廃線した石勝線の
夕張支線（夕張―新夕張）を除く23区間のうち22区間が営業赤字だった。
ただ、札幌市と新千歳空港（千歳市）をつなぐ「快速エアポート」が好調で「札幌圏」が
営業黒字に転換するなど、薄日も差し込んできた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52958200U9A201C1L41000/ 売上高にあたる営業収益は20区間で伸びた。18年9月の北海道胆振東部地震直後の運休などによる
落ち込みの反動増もあり、23区間合計の営業収益は前年同期比5%増の404億円だった。
営業赤字は218億円（前年同期は226億円）と、8億5100万円圧縮した。営業損益は12区間で改善。
修繕費などの営業費用はかさんだものの、増収効果で採算が上向いた。
特に収支が改善したのは札沼線（桑園―医療大学）、函館線（札幌―岩見沢）、
千歳・室蘭線（白石―苫小牧）、函館線（小樽―札幌）からなる札幌圏。
合計営業収益は6%増の214億円だった。
札幌圏の営業損益は4億6100万円の黒字（前年同期は4億1800万円の赤字）とプラスに転じた。
快速エアポートは訪日外国人客が伸び、4～5月のゴールデンウイーク10連休で北海道を訪れた国内客も追い風となった。 http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/gomY23E.jpg 一方、北海道新幹線は低迷が続く。営業収益は55億円と2%伸びたが、在来線との共用走行区間で
レールや電車線を交換したことでコストが増加。営業赤字が31億円（前年同期は30億円）と4900万円膨らんだ。
乗客数が低迷している地方4区間の営業損益はほぼ前年並み。根室線（富良野―新得）で線路の修繕が増えた。
日高線（鵡川―様似）で前年同期に比べて修繕費が減ったものの営業赤字は100万円悪化し、10億円だった。
輸送密度が200人以上2000人未満で、同社が単独で維持困難とする8区間でも目立った改善は見られない。
合計の営業赤字額は61億円と700万円悪化した。「くしろ湿原ノロッコ号」や「風っこそうや」といった
観光列車による増収はあったが、線路や橋梁の修繕コストが重い。 JR北海道は今期から、区間別収支の四半期開示を始めた。通年では公表を始めた15年3月期から
5期連続で全区間赤字が続いている。記者会見した綿貫泰之常務は札幌圏の営業黒字確保について
「1年通してみないとわからない」と慎重な姿勢を崩さなかった。
札幌圏の健闘は復活への兆しか、それとも瞬間風速か。新幹線が札幌に延伸する翌期の31年度に
目指す連結黒字化に向け、稼ぐ力の改善に終わりはない。19年下期の区間別収支でも札幌圏に
注目が集まりそうだ。 JR北海道の直近3ヶ月の赤字がヤバい 北海道新幹線「-31億円」、函館-札幌「-47億円」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575613765/
新幹線が開業して札幌ー函館の在来線が大赤字になると貨物も今まで通りにはいかなくなる。
貨物があるから廃線もできない。
つまり維持費は単純計算でも2倍以上になる。
しかも長万部～函館は第三セクターの道南いさりび鉄道に経営移管される。
札幌ー函館の区画が会社をまたぐようになると料金は2重取りで2倍になる。
そうなれば貨物値上げで道産野菜の価格も高騰する。
北海道新幹線の札幌ー函館が開業すれば、JR北海道どころか、東京・日本全国の経済が崩壊するよ。
北海道だけでは済まない ほとんどの路線が維持できないなら
もうファンで運営したら？ あんな広い場所にばらばらに住み過ぎだよ
これは北海道に限らず日本全体に言える事 >>9
札幌ー函館の在来線が150億円の赤字。
そこに新幹線を走らせても赤字が減るわけないよね。 函館～小樽は3セク転換するから関係ないんだが
あと北海道新幹線の赤字のほとんどは青函トンネルの維持費な
記者は飛行機会社から金貰ってるの？ >>12
バスの方が圧倒的に安いけど本州との在来線は1つしかない。 僻地なんぞ税金ドーピング無しで成立するわけ無いだろ
JRを地域で切った政治家官僚は馬鹿だ 鉄道網がズタズタな国で戦争やろうぜっていうんだから、これはもう負け戦確定ですよ。
新幹線で戦車運べるんですか？ >>19
東京圏の千葉の第三セクター鉄道ですらアホみたいに値上げしてるわけで、本州と結ぶ要所がそんなことになったら貨物が壊滅する >>18
馬鹿？
4時間掛かる在来線と1時間切る新幹線比べるとか
原付とフェラーリを同列で語るのと同じ
頭が悪すぎて呆れる >>19
第三セクターになればその区間は大幅値上げになるし、料金も二重取りになるぞ。
北海道新幹線ですらJR東とJR北海道の特急料金二重取りでアホみたいに高くなってるのに。 >>24
てか決定事項なんだけど…
何も知らないくせに調べもしない情弱の極みみたいなアホは書き込むなよ 道路も線路も除雪しなくちゃいけない。
何もない無人駅が廃止されるの見てそんな駅維持費かからないでしょって思ったら除雪費用がすごいかかるんだよな。 >>26
だからそれとJR北海道の話とどう関係が？
頼むからアンチの馬鹿共は脳髄反射で書き込む前にWikipediaくらい読めよ >>25
札幌函館は貨物があるから在来線は現状維持
つまり赤字150億円は変動せず
むしろ新幹線に乗客を奪われた赤字幅は拡大
別途、新幹線も維持費は掛かるが、札幌函館は150億円の穴を埋めるほどの需要はない。
というか、札幌近郊の通勤電車を新幹線級にしても150億円は無理 恨むなら国鉄時代の労組にね
あいつらがすべての原因だから >>29
赤字を転嫁させて倒産させるのが目的でしょ。
じゃあ、その後どうなる？
在来線は廃線か？ 本州四国の自衛隊は税金の無駄だから
一族を北海道へ移住させて最低賃金にして給料の半分切符で現物支給させとけ >>30
新幹線での人員輸送やめて、掘っちゃったトンネル、引いちゃったレールに貨物列車を走らせる。
そして在来線は廃線。
それしかない。 >>33
論点ズレたレスには回答しないよｗ
己の無知をまず詫びろよ 北海道に第2首都を作ったりできないの？
もうバンバン人を送って
ゴールドラッシュみたいな感じで
子供作って定住したら補助金出すみたいな感じで
すげー景気良くなんじゃね？
特に意味ないけど楽しそう >>41
貨物調整金があるから旅客なくてもなんとか >>43
首都移転するにも時間が必要
JR北海道はそこまで無理だろ >>41
え？
JR北の財務状況のスレなんだから関係ない話だよね？ JR東が吸収すれば特急料金の二重取りがなくなって一気に安くなる >>42
では新幹線開業で3セク転換して黒字になった路線上げてみろよ バスでいいんじゃね
アメリカとか中国とかあんなだだっ広い土地あってもすみからすみまで電車通ってるわけじゃないだろ >>37
オレがロシアの司令官なら、北海道でオタオタしてないで、新潟あたりに上陸して一気に首都東京を目指すがな 地元民が乗らないならもういいだろ。
みんな車乗ってんだよ。 >>48
第三セクターは通過する鉄道会社に利用料を請求する。
その料金はガンガン上がるのは確定事項。 >>51
他の三セクと決定的に違うのは迂回路がない点 第三セクターになった路線は軒並み運賃が数倍に跳ね上がってるからな。
それこそ誰も使わなくなる。 >>55
JR北の列車は3セク転換の路線にほとんど乗り入れる予定無いけど
勉強不足は書き込むなって恥晒すだけ 最初から無理ゲーなんだよ
JR東と西だけで良かったのに北海道と四国はどうにもならん >>11
着々と近づいているな
もう北海道に関しては国営化しろよ
そもそも分割の仕方がおかしいし、完全民営化する前に分割の再見直しをすべきだった
民営化するにしてもせめて北海道は東日本、四国は東海、九州は西日本に面倒見させるべきだった
経済の理論だけで人間の生活を、国土の発展を、防衛を語るな >>35
3セクになるのは函館周辺だけだぞ。
四半期赤字が50億円減るだけ。
まだJR北海道には100億円の赤字が残る。 ふるさと納税を北海道として使えれば随分違うのにな。 誰も乗降しない途中駅を無くして最高速で東京まで結べ >>21
マジな話、税で補填しないならもはや植民地だよ
独立させて自分で経済運営させてやるべき
北海道円は日本円の半分の価値もないだろうから
最初は苦しんでもいずれアジア最後のフロンティアとして大注目されることになる >>34
そもそも北海道単独で経営が無理あるよな
NTTみたいに東西分割ならまだなんとかなった >>67
鉄道運輸機構の植民地だからなJR北海道は >>56
アンチは話逸らす事しか出来ないのか…
JR貨物の最重要路線だから線路使用料収入が期待できるんだけど
そもそも3セク転換して廃線に追い込まれた例が少なすぎるんだが >>43
少なくとも札幌に並ぶ都市を東側に作らないとな
旭川、帯広、釧路あたりが百万都市にならないと経済力が弱すぎる >>63
サラっとウソつくな
函館～小樽間で道も周辺自治体も同意してる
クソみたいな世論誘導すんな死ね 営業係数が壊滅的
ある程度の公益性を担うならそこそこの赤字は免れないだろうが
徹底的な合理化等で収支のバランスをもっととることは可能かと >>21
民営化は労組解体の意味もあったから一概には失敗とは言えんけどな JR北海道は、左翼の巣窟だから不正経理が酷すぎて採算がとれる路線が殆どない。 >>71
無知って哀れだな
上越新幹線の方が豪雪地帯なのに・・・ 除雪に金がとか言うなら道路みたいに冬季閉鎖すればいい >>72
北海道の経済力って世界的に見れば高い部類だけどな
ヨーロッパの小国よりよっぽどマシ >>78
それな
そもそもインフラに黒字求めるなと >>78
それは思うわヨーロッパ、特に旧東側は運賃安く設定してる >>81
民鉄発祥のJR線は私鉄に払い下げて欲しいくらい ま、予想通りアンチを軽く黙らせたけど羽田～新千歳の世界トップクラスのドル箱路線を奪われるJALANAの工作員なんてワイが軽く蹴散らしたるわ JR廃止したら自動車税をアメリカ並みにしてる って言われたらどうするんだろうな >>9
> しかも長万部～函館は第三セクターの道南いさりび鉄道に経営移管される。
まだ何も決まってないよ アンチはインフラが赤字で叩くならまずお前の家の前の道路が黒字なのか考えろ
何も生産しないキモオタこどおじニートめ >>77
上越は電線が凍って風などのわずかな力で砕け散るほど寒くならない。
「雪が多い」のと「クソ寒い」のはまったく次元が違う >>9
赤字を第三セクターに転嫁して先延ばしするだけで何も解決しないからな。
むしろ長い目でみたら闇金から借金するようなもん。 >>81
北海道も鉄道以外のインフラは黒字だよね？
それらを赤字にして共倒れさせたいの？
日本転覆を企む工作員かよw 国鉄郵政と組合が頭おかしくなったところは解体されるな
次は学校かな JRは民間
道路は国道、県道、市道、村道
高速道路は民営化 >>92
北旭川 東室蘭以東は廃止でもいいような気がする 高速無料区間あるし インフラが赤字の海外だと、単に使ってない人からの税金で維持してるだけであってそれが正しいとは思わない。受益者負担の原則で大ナタ奮ったほうが良い事もあるだろう 国鉄分割の際にJR東日本に組み込んどかないから
JR四国もJR東海に組み込め 中曽根逝ったからようやく民営化の是非を自民党内でも議論できるようになったな
角栄再評価になるだけな気もするけど >>75
労組解体した結果、経団連が支配する日本になったんだけどな
冷静に考えて労組解体を支持する労働者はアホ 5輪のマラソンを札幌じゃなく稚内か釧路でやればいいと思う
少なくとも開催期間中は黒字になるだろ
観戦客に厚岸の牡蠣でも食わせてやればリピーターになって観光客増えるかもしれん JR東が北海道を援助すべきという意見があるが、賛同できない。東の稼いだ利益は東の設備改善や値下げの原資にすべき。そのために東の管内の客は車も持たず、満員電車に乗り、家賃の高い駅近に住んでるのだから >>105
それは西が可愛そうだとおもう。
ドル箱をもつ東日本や東海が僻地を負担すべきではないかな。 存続させたいなら駅舎等の維持管理は自治体がやるべき 現実問題として上場してる民間会社に国が救済合併しろってのは無理ゲー
それはJR東日本だろうが東海だろうが西日本だろうが同じこと NTT方式の分割みたいにしとけば…
JR東日本
JR西日本
JR新幹線（実質の東海）
JR貨物 >>110
上場してるのは東日本、東海、西日本、九州のみ
JR北海道の株主は100%鉄道建設・運輸施設整備支援機構 国鉄時代の人ってまだおるんかな
経営層クラスの年寄りだよね >>113
鉄道運輸機構は天下りだから潰せば全部解決 麻生さんも言ってたが民営化のときJR東日本にすべきだった。
Suicaでポイント貯めたかった。 JR東や税金でJR北海道を支援してたら赤字路線をいつまでたっても廃止できない。今後は少子化で赤字路線が増えることは明白なのだから、今のうちに手を打たないと大変な事になる。 >>80
小国っつってもデンマークやフィンランドの規模じゃないからな
日本の一部の割には相当しょぼいよ >>88
これなんだよな
基本的に誰しも豊かになるチャンスはある
ただ、あまりにも山奥とかに一人で住んでたら
それは申し訳ないけど生きる最低限以外は自分で頑張ってくれってなる
自助公助共助、助け合いなんだから社会は >>97
すでに市町村合併と地方交付金の削減でかなり締め上げてる
裕福な都会の自治体以外は組合もあってないような状態になってる >>107
地方の税金吸い上げて東京のインフラ整備してるくせにふざけるな
五輪にも国税投入しまくってるだろ かわいそうだよな
家の扉あけて数歩歩いたら車の扉あける生活様式で
鉄道が勝てる要素が全くない >>118
赤字路線になるから税金投入が必要なんだろ
少子化で大変だから鉄道インフラに価値があるんだろ
全く逆なんだっていい加減に気づけよ
それでこの20年間、俺たちは同じ国民を殺してきたんだぞ 東と東海が、北海道の株買い上げて運営するしか無いだろ 国鉄の分割の仕方は日本の西半分を滅ぼして東北地方を繁栄させようとする明確な意図がある
日本は新潟と東北を何故そこまで特別優遇するようになったのか >>126
税金は無限ではない。そして鉄道の維持には金がかかりすぎる。
少子化が進むならバスでいいじゃん 大阪憎しのキチガイが無理やり作った東海なんて自分達は美味しい所だけ持って行ってるだけだからな
どういう感覚してたら京都駅が東海になるのかいくら考えてもわからんわ 赤字路線廃止するなって言うけれどそもそも地元民が使ってないんだから廃止しても何も影響ないよな
国鉄だったらとか無関係だし 在来線なんて
一両で走ってるんだろ
バスでいいじゃねえか >>130
三塚博とかいうキチガイのせいだな
こいつの一族郎党全員絞首刑にしてもいいぐらいの売国奴 >>122
でももう市町村合併はないよ
総務省もやらないって言ってるし
自治体はつぶそうにもつぶせないから インフラとして税金を投入しても
維持するべき鉄道かどうかって問題だよな
水産物はトラックや空輸で新鮮なうちに運びたいし
農産物も主要駅までトラックで運べばいいわけだし 収支細目きっちり公開されればどうして赤字なのかわかると思う
退職金何回もらってんだよ とか なんでこんなモノにこんなカネかかんだよ とか >>134
これな。
貨物も廃線にしてフェリー使っとけ 何で青函トンネルを北海道に押し付けたんだろ
まさか将来的には黒字になると思ってたのか もう潰せよ誰が困るんだよ
補填するよりタクシー券でも配った方が安いんじゃないか >>147
道民にアンケートをとるべきだな。
税金で鉄道を維持するか、道路整備他に使うか、どちらがいいか。
そもそも鉄道があっても駅までは車に乗るんだから車は必須だから、結果は想像つく コレはキツいな。
寒い地方はインフラにかかるコストが凄いんやろうね。 >>151
同じインフラでも、例えば電話網なら電波や地下ケーブルをうまく使えば維持費は安くつくだろう。
が、鉄道はそう簡単には行かない上自動車、飛行機、船といったライバルが3つもあって無理ゲー状態 つうか、在来線は全て自動運転にし改札も自動
点検も自動
監視カメラとAIで不正を観付けたら、通常運賃の
1000倍徴収とかの手段を駆使すれば赤字から
黒字になる
黒字にならなかったら違反徴収額の倍率を上げて
1億倍とか1兆倍にすればよいだけ
工夫次第で何とでもなる
企業努力が根本的に足りない 在来線を１日１往復か２往復に抑えれば赤字は15億円くらいで済むんじゃないか？
もともと利用客なんてろくにいないから赤字なんだし、利用０人になったら廃線にすればいい 道民だけどさ、JRの民営化で道内は最初から厳しい状況だったよな
国鉄時代だったから道内に線路が施設されまくったんだろう
今は駅へ行くまでのバスが無いって状況だぞ 快速エアポートはキャリーバックを収容出来る客車の構造にすれよ
出入り口にキャリーバック置いた外国人が集団で邪魔なんだよ 鉄路が寂れる一方
高速道路はじゃんじゃん建設中だ
旅客輸送はバスがメイン
受刑者全員で炭鉱堀りさせれば
鉄道も復活するけどね
あり得ない話だ ①JR東日本に吸収合併
②青函トンネルを国営にして通行料を国に支払う
③北海道国鉄を立ち上げて移管
あとなに >>162
三年で三百人、それも若いのが辞めてるからこれ以上下げられない >>126
当の北海道民が鉄道使わず、車にシフトしたんだから仕方ないだろ。 JR東や東海が救済すべきという意見もあるがそれはおかしい。
確かに利益率は高いがそれなら運賃を値下げすべきであって、無関係の地域に金を使うのは筋が通らない。
多少の支援ならまだしも、北海道の支援は金がかかりすぎ、しかも好転する見込みがまるでない。 廃鉄路を潰して代替バス専用の道路（加熱融雪機構付き）にして、
超高速で運行させろや 低気圧が居座りやすい北海道は飛行機の遅延、欠航が時期によって起きるから札幌まで新幹線延伸さえ果たせばすぐに収益化果たせるが、それまでJR北が生き残れるか。
札幌延伸完了すれば札幌～函館は新幹線だけでいいだろうし >>99
インフラに赤黒度外視してもいいけど、そもそも道民が使ってないなら廃止してもいいよな
最後のひとりまで営業しろとか言う極論言うやつはお前が金出せとしか思えないよね 北海道では貨物輸送の需要が無くなった時点で鉄道の役割は終わってる
札幌～千歳空港以外は明治以前の自然に戻すべき 他のJRの救済合併はないよ
JR北の最大老組は他の連中とはしゃべるなとか言ってるらしい
会社が危機なのに
(日本政府は昨年度と今年度政府が200億円をJR北へ投入。しかし社長はそれでは全く足りないと説明。政府はオリンピックの年にJR北破綻させる訳にはいかなかったからか？)
(毎年200億円あげていた鉄道安定基金は解散)
(JR北のひと冬の雪掻き代324億円)
政府が派遣したJR東の幹部を更迭したり、社長が二人も自殺、老組青年部のトップまでもが自殺
列車の脱線事故やトンネル火災事故等安全対策も危うい
抵抗勢力が多すぎて改革が出来ない状態の模様 どんどん廃線にすれば良いだけ
好き勝手に蝦夷に散らばるからこうなる
北海道は住人を特定地域に集めるようにしていかないとダメだろ 北海道はもう無理だから青森あたりを盛り上げて欲しい >>174
ロシアですら人が住んでいる限りは地の果てまで政府が面倒見てるのに日本人って冷たいね。 北海道ですら持て余してんだから北方領土が帰って来た時なんてマジで国の財政が破綻するかもな 国鉄を民営化したら起きると分かってた事
NHKを早く民営化して年額１５０００円の支出を抑制してほしい 超赤字新幹線のためにドル箱の貨物列車を追い出すとかマジで理解不能なんだけど
代わりのトラックだって運転手の成り手がいないってのにさ アレじゃしょうがない
今だに扇風機だわ、函館から札幌に着くのが1日1本しか無いわ
社内に自分と運転手だけとか初めての体験だったわ そもそも根本的に北海道の鉄道は国策として石炭輸送と殖民開拓の為に引かれた線が殆ど
存在理由も需要も時代にそぐわない物を旅客鉄道として維持していくのに無理がある 貨物は必須だよ、北海道だけの問題じゃないもん、農業団体が貨物以外ありえないって言ってんだから そもそもＪＲ北海道は営業努力が足りない一度国の支援を停止しないと危機意識が起きないだろ JR中心駅乗降客数
名古屋駅 45万人
博多駅 28万人
三宮駅 25万人
仙台駅 20万人
札幌駅 19万人 ←www 札幌圏以外は自動車しか使わんから線路無くした方がいい
2016年に、やんわりとJR北海道が、線路半分潰せば経営は維持できると発表したが、あほ自治体と道新に阻まれ、未だに議論が進まない >>183
日常の運転資金まで国に借りている状態だから、支援が止まると快速エアポートまで止まるぞよ
まあ私は会社更生法適用によるハードランディングくらいしかないと諦めているけど
拓銀のときと似てる。甘ったれた道民は、試されないと目が覚めない 遅かれ早かれ国有化されるのかね。新幹線札幌延伸が止めになるのかね 札幌小樽間を今の3倍の運賃にすれば良い
どーせ道外の人間がメインなんだし、地元の連中の定期券は今まで通りで とりあえず、名寄以北は美深 音威子府 幌延 天塩中川 南稚内 稚内以外廃駅だな。 >>90
寒い方が雪が固まらんから除雪楽なんだけど 電話のユニバーサルサービス料と
同じ考え、大義名分で
全国のsuica利用者から１回5円くらい
とれば1年で150億くらいになるから
それで賄えばいいんじゃね？ 北海道自体が他所からの税金で成り立っている
沖縄と同じような所だ
この際、ロシアに1000兆円で売ったらどうだ 客は安くて便利な高速バスに
自家用車を希望してるのに
北海道の電車に公益性？？？
さっさと廃止にすりゃいいのに >>11
国営じゃないとこの方向しかないだろ
東日本も要らんだろうし 鉄道は維持費がかかる代わりに大量輸送に優れるもの。
人の少ない地域で無理してまで維持するものじゃない >>158
マジな話、昔の屯田兵じゃないけど移民受け入れなきゃ北海道は維持できんわ
屯田兵だって考え方によっちゃ内地からの移民だからな
いろんな民族をバランスよく受け入れて自治権を主張しないように、
なおかつ日本人の割合が7割以上になるようにして移民受け入れるしかないんじゃね >>164
インフラが弱ってるから、利便性が落ちてるから車を使わざるを得ない
ダイヤが減るたびに悪循環に陥る >>166
言ってる意味がわからん
じゃあ同じ国である必要ないだろ
北海道は東京の植民地なのか？
自主独立させる気があるならそういうことを言え >>176
で、取られてから政府は何をしてると言い出す
僻地に国民が住んでくれているということを、都会の人間は謙虚に感謝すべきなのに
対馬だって朝鮮人うんぬん言うなら日本人が観光に行くなり税金で補填するなりもっと優遇していれば済んだ話 >>193
まあそれが税金なんだけどな
でもそう言う考え方が大事
自己責任？クソ喰らえだわ！ 東京発札幌行の寝台列車作ろうよ。今なら需要あると思うんだよな >>9
日本経済を人質に取ったような言い方されてもな
割高な北海道産が売れなくても日本全体では何とかなるだろ >>1
北海道は何にも出来んな
役立たずのサヨクの大地 >>205
エルムとか北斗星今ないのか
学生の頃は帰省でよく使ったが
うちの田舎は深名線と留萌本線の
始発で民営化なった時は
学期の終りにクラスから数人
転校して寂しかったな 北海道新幹線も旭川経由で帯広、釧路、根室まで繋げろ
ダイナミックな政策を提案してくれよ 国鉄分割民営化の時に国労の組合員を左遷させる目的で、JR北海道に集めたという話は本当？
JR北海道になっても、ATSの装置を壊したりしたし、問題があるんだろうな。 >>6
これさKitacaエリアだけ合算公表するのいい加減やめればいいじゃん
一体運行している小樽～岩見沢・新千歳空港・苫小牧はともかく、
学園都市線の桑園～医療大学なんて千歳線や函館本線とは独立したダイヤなんだから別々にしたほうが絶対いいって >>46
郵便事業株式会社と郵便局株式会社の例とは違って
東証一部上場企業と実質国有会社の統合は非現実的
スキーム上はJR北海道の完全民営化みたいなものだし 電車の路線に沿った観光地開発ができていない。
広すぎて移動時間がもったいないんだよね。 >>81
新聞に軽減税率適用しなくても構わないが
旅客鉄道には軽減税率を適用して欲しかった
特に国有鉄道の北海道・四国と、公営地下鉄は非課税でも構わない >>117
そのかわり快速エアポートは全列車札幌発着、
函館本線・千歳線は朝夕を除き札幌分断がデフォになるけど >>188
去年10月の近距離30%値上げはそう言うコンセプトではあった >>130
でも仙台に貴重な大企業本社が置かれなかったのは地元経済にとってはマイナスだったよ
この街はガス会社すらないし >>123
北海道って
原野だったところを税金で開拓したんだが
誕生からいままで東京に集り続けてるんだぞ なんで北日本ってナチュラルに乞食なんだよ
国にすがって永遠に国の奴隷になるより自分達で稼いだ方が絶対最終的には得だろ >>221
ロシアの一部になってもいい、独立してもいいってんならお前の言うことは正しいよ
その覚悟はあるのか？ なんで先に札幌～函館作らなかったんだろう
高速バズの需要は結構あるよね？ >>223
それだから北海道民が馬鹿だと言われる
あんな1時間に1本しかも7両しか走ってなくて、
登別辺りで中国人が降りたらガラガラになる路線に需要があると勘違いしてる >>222
バカ過ぎるw
いくら北海道が田舎者でもこれはないわw 2020年1月4日現在100m以上高層ビル数
名古屋 31棟 高さ計4410m
仙台 19棟 高さ計2258m
札幌 19棟 高さ計2247m
福岡 17棟 高さ計2095m
www.birujyouhou54.shop/tosi.html
札幌が福岡に抜かれるのも時間の問題 >>9
青森から札幌間で、車を載せれる新幹線走らせればめちゃくちゃ需要あるだろ。馬鹿なのかな？ >>224
特急は2時間に一本だよ
高速バスも2～3時間に一本 >>228
嘘はよくない
1日14往復、ほぼ毎時1本走ってる >>223
青函トンネル開通の時点で奥津軽いまべつ～木古内が「新幹線規格」で先行開業していたから
当時は東北新幹線が盛岡止まりだったから暫定的に狭軌で運行されていただけであって、東北新幹線が全線開通した時点で三線軌条化するのは既定路線だった
それを札幌～新函館北斗が開通してからようやく三線軌条化するのではかえって時間がかかってしまう >>223
九州のように、札幌長万部先行開業しようと町村が動いてた
けど2009政権交代で潰れた 赤字区間は冬季の除雪保線辞めて4～10月だけの季節運行でいいでしょ
それも観光列車だけ
学生は自治体がバスを走らせてやればいい
貨物列車も必要無し
トラックと船で輸送 >>11
仮に銭ゲバ東日本が引き取ったらもっとこうなる日が早まるやろうし、北海道が生き残るにはもう再国営化しかないと思うわ >>43
自治区として独立させて北海道円を発行すればすぐ潤うよ
何せめっちゃ安いだろうからな北海道円は >>231
何かと九州が引き合いに出されるが
山陽新幹線博多開業は1975年であって
2011年全通の九州新幹線は全く関係ない >>231
九州新幹線の鹿児島側から八代までの開業は
そこが単純に海岸沿いの単線激遅区間だったため。
国鉄末期ごろは博多-西鹿児島間 ６時間以上かかっていた
そのうちの４時間は同区間
単純に博多から延ばしても時間の無駄。
長万部？？？？何処それ？？５０万くらい人口いるのか？？ >>1
コストカッターのゴーンに社長になってもらうのが良さそう 廃線にしろよ
どう見ても廃線以外無理じゃん
困るのは仕事がなくなるＪＲ北海道の職員だけだろ
年金の原資食いまくってるから廃線にしないと職員がもっと困るだけか そりゃそうだ
新幹線開業したからって
在来線廃線にしてるか？ >>204
ならトンキンから取れよ
田舎の地方から取るな！ >>235
そのケースなら
博多～新八代～鹿児島中央での例えだろ 赤字なのに廃線しない。
させようとしない勢力があるのかな
向こうでは掲示に韓国語が入ったりしてるそれか？
北海道ならあれだ
中国とかロシアか、、、 今後利用者が増える見込みがあるならまだしも、減る一方なのだから、思い切った事をしないとマジでヤバイ。でもこんな事言う政治家は叩かれてしまうんだろうな >>234
北海道円が発行されたら道南は大工場地帯になるだろうな
中国で作るよりよっぽど人員管理楽だし輸送費用も安い
沖縄北方大臣が仕事してなさすぎるよ
低能ジャップス共は本当に目先の利益しか考えてねーんだなｗｗｗｗｗｗ
マジ超ウケるｗｗｗｗｗｗ
だいたい国鉄民営化こそ一極集中と地方のシャッター街の元凶だろーが
お得意のアマゾンでポチっちゃえよｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
北方担当大臣は北方領土担当であって北海道担当じゃない
かつてあった北海道開発庁は、国土交通省北海道局になってる 30年前から日本はどんどん世界的に見ても経済大国と呼べないくらい貧困になった
北海道だけの問題ではないよ JRも解体して完全なマイカー社会に転換したほうがいいだろ
JR貨物も不要、対本州は船便増強だな
残せる鉄道路線は小樽～札幌～岩見沢、苫小牧と札幌地下鉄程度だろう
新幹線は新函館北斗～札幌だけ残す？青函トンネルは埋めてしまって
道内新幹線で完結でOK
空想暴論 ｗ 函館～札幌
札幌～旭川
札幌～帯広
特急全部一律3000円にしてみ ｗ
連日増結満員御礼になるかもな
道民はみんな札幌に早く便利に安く往復したいだけなんだよ >>4
赤字額一番多い北海道新幹線廃止すべきだな。 >>1
太線区間
札沼線北海道医療大学ー新十津川
留萌線
根室線富良野ー上落合(信)
日高線鵡川ー様似
は廃止
点線区間は、
日高線苫小牧ー鵡川：廃止
室蘭線沼ノ端ー追分：JR貨物へ譲渡(貨物専用線)
室蘭線追分ー岩見沢：廃止
根室線滝川ー富良野：廃止
富良野線：存続
宗谷線名寄ー稚内：廃止
石北線：存続
釧網線：廃止
根室線釧路ー根室(花咲線)：釧路ー武佐のみ存続、武佐ー根室は廃止 >>254
これなあ。
赤字額を利用者数で割った数字がないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
