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働き方改革で会議 週40時間長すぎるだろ・・・('ν')
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0001太陽(兵庫県) [CA]
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2019/12/16(月) 19:16:34.63ID:R/EamtVk0?PLT(13345)

長時間労働を減らすといった「働き方改革」に必要な取り組みを、経済団体の関係者などが話し合う会議が富山市で開かれました。

意見交換では、小規模な企業では、働き方改革のための規制が多すぎると会社の体力が失われ、かえって社員が喜んで働けなくなるといった懸念や、働き手
の確保が難しくなっていて、高齢者の学び直しや再就職を支援する取り組みが重要だといった意見が出されていました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20191216/3060003379.html
0003エッジワース・カイパーベルト天体(山口県) [US]
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2019/12/16(月) 19:17:27.73ID:4h73HHwv0
週40時間残業しろ
0004ポルックス(光) [IT]
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2019/12/16(月) 19:20:31.39ID:2ENnziRC0
>>1
だから、最低限の法律を守れないような企業なら潰れた方が社員の幸せだっつうの
ブラック守って誰の利益になるんだよ
金貸しか?
0005ポルックス(静岡県) [DE]
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2019/12/16(月) 19:20:38.76ID:DAVC0zA40
1日6時間、週30時間残業してんだけど?
部下なし名ばかり管理職だから残業代も出ねーよ
0010太陽(東京都) [BR]
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2019/12/16(月) 19:35:20.63ID:VXLnVq3x0
金を消費する時間をくれ
0011プレセペ星団(中国地方) [JP]
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2019/12/16(月) 19:37:58.80ID:uy0ABdSW0
ワシが残業するのはボランティアだからなと営業所で言い放つ香ばしい所長がおったな
こんなこと言えば周りのモチベーションが下がるのわからないんだろうな
0012オベロン(鳥取県) [ニダ]
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2019/12/16(月) 19:39:51.12ID:mSEkLXzL0
サービス業と製造業と一緒にするなよ。
収入減、生産減、確実に成長率が落ちるよ。
0013宇宙定数(茸) [US]
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2019/12/16(月) 19:43:13.13ID:yIn55ONw0
度底辺人材ほど、自分がいないと会社が困ると思い込んでいる。
ある意味、管理している方としてはやりやすい。
0014百武彗星(東京都) [CN]
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2019/12/16(月) 19:45:28.90ID:Vz9WKWWk0
まずは7時間×5日=35時間で
0015カストル(東京都) [ZA]
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2019/12/16(月) 19:46:09.03ID:8F0nLEDE0
1日6時間、週30時間が妥当だよな
フレックスで
0016アンタレス(石川県) [GB]
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2019/12/16(月) 19:49:23.59ID:qXjUcgl50
こういうのって、労働時間を減らす話しかしていないように思えるけどそれでいいの
その分給料が減ったら困るのではないの
0017キャッツアイ星雲(SB-iPhone) [US]
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2019/12/16(月) 19:50:14.94ID:zXsin07K0
運送とか職種による格差はどうにかしてほしいところではあるけどね
生協の下請けの流通サービスとか飯もロクに食わしてもらえないし
休憩したいっていうと所長代理とかにパワハラ発言されるから怖くて言えないし
0018キャッツアイ星雲(SB-iPhone) [US]
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2019/12/16(月) 19:50:48.89ID:zXsin07K0
>>13
自分がいないと困るより代わりはいくらでもいるって思った方が
真面目になると思うがな
0020ハレー彗星(京都府) [ニダ]
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2019/12/16(月) 19:54:12.42ID:iiw4lhxG0
長時間労働とかブラック企業だけだろ
毎月100時間ぐらい残業してるとか
繁忙期はその日には帰れないとか
0021火星(東京都) [US]
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2019/12/16(月) 19:58:03.61ID:sXI4W6DS0
ちょっと前まで残業減らせってうるさかったのに、最近は残業45時間超えても何も言わなくなった。こっちは1時間も残業したくないんだから、早いところ働き方改革しようや。
0022ポルックス(庭) [US]
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2019/12/16(月) 19:58:22.73ID:x9MkBOHd0
毎日4時間くらい残業してる。当然まだ仕事中
0023キャッツアイ星雲(SB-iPhone) [US]
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2019/12/16(月) 19:58:36.33ID:zXsin07K0
>>20
繁忙期が決まってる仕事ならむしろそういうものだと思えるだろ
時期や季節関係なく年がら年中ダラダラと残業したり毎日のごとく
休憩時間を削ってやってる方が原辰徳
0024ベクルックス(ジパング) [SE]
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2019/12/16(月) 19:58:37.26ID:Y2Hjzt630
俺の月の労働時間

7月→220H
8月→190H
9月→210H
10月→200H

通勤時間は片道1.5H
0025ハレー彗星(ジパング) [US]
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2019/12/16(月) 19:59:27.63ID:85TYTKxI0
働き方改革って実務者に厳しいだけで誰も嬉しくない。
残業減らすために設備投資と雇用拡大を促進する事で景気回復を狙うというならわかるけど
我が社は現場になんとかしろーって言ってるだけで余計な仕事が増えた。
経営層は残業減らして賃金カットしてるだけだろ
0026ポラリス(東京都) [JP]
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2019/12/16(月) 20:06:17.82ID:1oEeZrLo0
本来の働き方改革
→不必要な仕事を減らし社員の労働時間を削減、有休の取得を促す。

現実
→残業するな。だが仕事量も納期も今まで通りだ。方法は自分で考えろ。
出来ない無能は要らん。
0027地球(神奈川県) [GB]
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2019/12/16(月) 20:08:22.22ID:Jkycs7Mu0
残業無しで高賃金はエリート
残業アリで高賃金が一般的
残業無しで低賃金は女の仕事に
残業アリで低賃金が人手不足
0028プランク定数(東京都) [US]
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2019/12/16(月) 20:17:08.38ID:bESHJkN60
>>4
ホントこれ。
規制が多いってアホかよ。
0030ディオネ(宮城県) [US]
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2019/12/16(月) 20:20:24.03ID:IU3JaTfD0
週休三日制にすればいい
0032ダークエネルギー(神奈川県) [US]
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2019/12/16(月) 20:27:21.90ID:bGHy9BQi0
無能経営者はサッサと労働者側に戻れよ
0033ニクス(神奈川県) [US]
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2019/12/16(月) 20:27:43.35ID:zr2x/KZG0
月20時間越えると上司がうるさいmウザい
0034太陽(富山県) [KR]
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2019/12/16(月) 20:30:32.35ID:proaduvN0
問題なのはサビ残であって残業時間自体は会社も残業代払いたくないから
元から抑えるようにはしてただろ
0035ベラトリックス(新日本) [US]
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2019/12/16(月) 20:31:28.26ID:pEy1aW/w0
週2回勤務で手取り15万くらいくれたらもういいです
0036熱的死(東京都) [CN]
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2019/12/16(月) 20:32:14.71ID:haqbHvqN0
働け
ただし給料はゼロだ
0037ポラリス(東京都) [JP]
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2019/12/16(月) 20:33:22.54ID:1oEeZrLo0
>>34
良い方法が有るんだよ。
残業代は満額払う代わりに、残業が多い奴の人事評価を下げるの。
0038カストル(東京都) [ZA]
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2019/12/16(月) 20:44:26.07ID:8F0nLEDE0
>>16
それが本来の日本の給料なんじゃね
残業当然、しかもサービス残業の奴隷社会よりいいだろ
0039バーナードループ(埼玉県) [DE]
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2019/12/16(月) 20:59:19.45ID:MqwmM3pq0
働き方改革の本質
仕事量は今までと変わらない
会社は残業させない記録に残さない払わない
タイムカード切らせたあとのサービス残業が増える
0040かに星雲(四国地方) [ヌコ]
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2019/12/16(月) 21:03:19.09ID:44V55eFg0
残業ないと給料ないんだけど
0042ガーネットスター(空) [JP]
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2019/12/16(月) 21:09:38.01ID:wxy+4Rlz0
>>41
選択できれば尚良しだもんね
0043百武彗星(岡山県) [CH]
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2019/12/16(月) 21:12:06.35ID:cQLmopDv0
てか決まった時間拘束するのって時代にあってないと思う
営業とか大半が移動で8時間を超えることもあれば暇な日もあるし
製造系でも無駄な稼働日もあったりする
0044ベラトリックス(栃木県) [IN]
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2019/12/16(月) 21:22:39.43ID:NN5Ib01E0
飲酒運転並みに厳しく取り締まれよ
0045ニクス(三重県) [AU]
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2019/12/16(月) 21:24:02.41ID:qg0lQEfj0
だから罰則厳しくしろよ、最低懲役に
0047エイベル2218(SB-iPhone) [US]
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2019/12/16(月) 21:49:42.70ID:IQKqjiMX0
会社の近くに引っ越したほうがなにかと捗るぞ
電車っていう人権のない乗り物に乗らないだけで幸福度がハンパねえわ
0048カリスト(関西地方) [US]
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2019/12/16(月) 21:54:26.31ID:PwtdRKz30
月100時間労働+最低賃金1000円で、毎月10万円コースだな。
0049水星(東京都) [US]
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2019/12/16(月) 21:58:46.23ID:oAO/Y4sH0
水曜と土日休みでちょうどいい
0050火星(東京都) [CO]
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2019/12/16(月) 22:00:19.06ID:OvL3Wezp0
>>9
で案出した奴にやらせる
0051ソンブレロ銀河(茸) [US]
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2019/12/16(月) 22:05:54.77ID:ut7rVQPd0
8:30出勤、21:30退社の12時間労働で仕事をこなしていた人間が
定時に帰れ(8時間労働)と言われると、今までの1.5倍のスピードで仕事しなきゃならん。

こんな無茶させられたら休日だけでは疲労をリカバリ出来ん。
働き方改革なんてバカな事を考えた奴はマジで死人を量産する気か。
0052はくちょう座X-1(埼玉県) [ニダ]
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2019/12/16(月) 22:21:43.52ID:59eI+gTq0
https://i.imgur.com/VhowLyg.jpg
仕事なんて、嫌になったら辞めればいいんだよ
0053海王星(大阪府) [US]
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2019/12/16(月) 22:28:05.31ID:NOX13NrR0
>>51
それで給料も下がるんだからなぁ、日本式働き方改革って絶対こうなると思ってたよ
0054レア(東京都) [ニダ]
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2019/12/16(月) 22:31:33.94ID:qO3caKkg0
>>51
全力で仕事をしていたらもうダメぽ
うちも大変なことになってる
今までだらだら仕事をしてたやつはいいが
無駄を省いて仕事していたやつはマジで大変
どう評価ずるかが課題
0055アケルナル(兵庫県) [ニダ]
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2019/12/16(月) 22:36:52.30ID:HqUuS4Qn0
>>1
社員を殺すようなブラック企業なんか滅びたらいい
0056ソンブレロ銀河(長屋) [ニダ]
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2019/12/16(月) 22:57:18.14ID:3CeQ/eNx0
会議で議論しようとする人がいるから、会議が長くなる
そういうところから変えていかないと・・・
0057テンペル・タットル彗星(光) [US]
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2019/12/16(月) 23:15:42.50ID:o7MPmGO+0
時間で切り売りできない仕事はどうすんの
労働時間という概念がもうマルクス主義だろ
働き方改革と共産党宣言と何が違うの
0060ビッグクランチ(茸) [US]
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2019/12/17(火) 02:56:51.47ID:kFJPyxbB0
心臓血管外科医「ん?手術中だけど残業時間が上限に届いたので家に帰る。あとは頼んだよ研修医君。」
0064ハダル(兵庫県) [ニダ]
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2019/12/17(火) 06:50:01.01ID:9Bo1yAlT0
>>51
当たり前のように4時間残業させていたのを見直せって事だからな
そりゃ人を増やすなり何なりとやらんとアカンし人を雇う体力の無い会社が無理矢理やりくりしてるのはブラック企業で淘汰されろって事
0065フォボス(京都府) [US]
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2019/12/17(火) 06:53:01.13ID:2OS7NrwT0
しかもこれが残業代かからないってんだから経営者はたまんねえな
0066ヒドラ(茸) [ES]
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2019/12/17(火) 07:01:09.74ID:f1zyWe180
ガンガン働きたいヤツは働けばいいし、そこそこ働くやつはそこそこ働けばいいじゃん
右に倣えで全規制とかアホすぎ
0067カストル(東京都) [US]
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2019/12/17(火) 07:12:08.13ID:TtDJ+thk0
専門型裁量労働制とかいう残業無制限を国側認めてるのが異常
やり甲斐搾取の典型
0069クェーサー(兵庫県) [NL]
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2019/12/17(火) 07:18:19.84ID:tJN5kBqG0
働きすぎ云々じゃなくて、人間関係のストレスが問題。
0071アリエル(広島県) [ニダ]
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2019/12/17(火) 07:45:39.22ID:jhcZ5l5a0
>>47
そうじゃなくて家で仕事できるようにすればいいのだ
うちは営業は基本的に家から直行直帰になって快適だわ
自己管理が大変だけどそれも営業のスキル
0072赤色超巨星(東京都) [ID]
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2019/12/17(火) 08:05:29.22ID:aL/c+JBc0
業務効率化しないと給料減るだけ
0074チタニア(茸) [ニダ]
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2019/12/17(火) 08:35:29.23ID:ragVUQjS0
1日4時間で、年収を倍にするのが働き方改革
0075ミマス(茸) [IT]
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2019/12/17(火) 08:42:24.03ID:O9Mav8/g0
何で海外は給料増えてるんだ!
日本だって昔は毎年一万二万と上がってただろ!
0076ヒドラ(茸) [US]
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2019/12/17(火) 10:27:27.51ID:Siv0fpGI0
その一方でダブルワークを推し進めます
過労死しても自己責任よってか
0077高輝度青色変光星(SB-iPhone) [KZ]
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2019/12/17(火) 10:59:41.47ID:7gRjWa9X0
地方の零細に勤めてた頃 60から80時間
手取り18万円 残業殆どしなくなったら15万

独立後 週に1/3の時間で所得3倍

でも精神的にも安心して人生楽しめるのは体感上
1日6時間労働で週に1日の休みと月に2回ほど好きな時に休める これぐらいがちょうどいい
0078子持ち銀河(四国地方) [MG]
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2019/12/17(火) 11:06:47.42ID:KDAbMQDF0
公務員・大手企業が週40→30時間になったら
【例1】
8時間×5日→7.5時間×4日 下請けの中小零細が1日分サービス出勤で穴埋め
【例2】
8時間×5日→6時間×5日 派遣とパートが2時間分サービス残業で穴埋め

いつも通り、労働貴族様の非効率を下っ端から乾いたぞうきん絞りで補填。
多くの給与所得者にとって改悪にしかならない現実。
0079ヒドラ(関東地方) [ニダ]
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2019/12/17(火) 11:12:27.51ID:8K8dZJsk0
>>16
労働時間減らして売上は維持してねっていうのが働き方改革だから
役人どもの机上の空論なんか真に受けるほうがアホ
0080フォーマルハウト(静岡県) [US]
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2019/12/17(火) 11:25:32.98ID:Ryp28C670
>>2
長期休暇が凄まじく長いのね
それは良いことだw
0081フォボス(東京都) [ニダ]
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2019/12/17(火) 13:19:01.49ID:KcFg7FlQ0
法廷残業時間を超えた場合は超えた時間に対して罰金制裁を加える法律をつくって
企業の残業時間をチェックする部門の成立を急いでほしい
0084ポルックス(茸) [CN]
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2019/12/18(水) 10:06:52.92ID:N55NMLaQ0
>>31
今はPC稼働時間の記録取られるからサビ残出来ない。
が、客や上からは「アレまだ?」という督促は今まで通り。

現場の方から「お願いだからサビ残させてくれ」と言ってくる状況を
作ろうとしてる感は否めない。
0085アリエル(茸) [US]
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2019/12/18(水) 20:51:32.05ID:eBCcR8Kg0
働き方改革を提案した人は働いたこと無いから、いい加減な法案を決めるんだよ。大臣たちは働いたことなく命令するだけだから、はよヒネや。
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