富士通リースHDD廃棄を下請けに完全丸投げ 廃棄の確認も取らず
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大量の個人情報を含む神奈川県庁のハードディスク（ＨＤＤ）が外部に流出した問題で、県が使用を終えたＨＤＤについて、リース元の富士通リースが
データ消去を自ら確認せず売却していたことが分かった。同社は売却先のブロードリンクに、県庁からの搬出や処分など処理を「丸投げ」していた。
県が富士通リースとブロードリンクをそれぞれ３カ月の指名停止としていたことも分かった。
「なんだこれは…」と絶句 ＨＤＤ落札男性が見た中身
納税記録・職員評定…秘密のはずが 世界最悪級の流出
「リース物件はそもそも富士通リースから借り受けたもの。データが完全消去されるのであれば、どう処理しようがものを言える立場ではない」。
神奈川県の幹部は、重要なデータの消去を誰が実際に担っているのか確かめられない現状をこう受け止める。
県は１１月下旬、朝日新聞の指摘で流出の可能性を把握した。県が富士通リースにＨＤＤの処分方法を確認したのはその後だ。そこで初めて、
富士通リースがブロードリンクとの間で売買契約を結んでいることを知った。
データが完全に消去されないままＨＤＤが転売されたことに、県幹部は動揺を隠せなかった。「富士通リースとの契約を見直さないといけない」
「やりました、という報告書を全面的に信じられない」
https://www.asahi.com/articles/ASMDC52K9MDCUTIL01J.html ＞県が富士通リースとブロードリンクをそれぞれ３カ月の指名停止としていたことも分かった。
ヌルいな
30年の間違いだろ 金融屋だからなぁ
実際にはものを見たこともないってこと多いし 廃棄なんて丸投げ以外あんのかよｗ
バカが必死にイチャモンつけようとしてるが、そんな下らないことより官公庁とズブズブの入札や随契を追求しろよｗ
無責任な国プロの結果がどうなってるかとかさｗ 悪いのは在日コリパクのトンスルモグパクキョッポリアン猿定期
本当悪質な税金泥棒のパックヨコリラエッベンキヒトモドキだわ
飲みかけトンスルがへばり付いた便器みたい国だよ韓キムパクコリパクチョンランドはさぁ HDDにドライバー突っ込んでゴリゴリしてアロンアルファぶっかけてたよ 直接やらかしたのはブロードリンクかもしれんが
富士通リースのほうが罪が遥かに重い
情報漏洩させてはいけないモノの取り扱いを外注に出すのは論外なんだよ リース契約では２次使用までの権限無いですよね。
リース契約は借り物。
実費購入した上 廃棄 でしょ。 廃棄を委託したんじゃなく中古ハードディスクとして売ったって事か？
ブロードリンクは富士通リースから金を受け取らずに金払ってたと。
ブロードリンクはどうやって稼ぐ気だったんだ？
しかも商品を不良社員にバンバン盗まれて良く経営が成り立ってたな。 一方ssdが死んで練馬区の戸籍情報が無くなったぽいので、実は富士通リースに
バックアップが残っているんじゃないか 自治体システム障害長引く 和泉市
2019年12月11日15時14分
和泉市を含む全国約５０の自治体で起きたシステム障害の発生から１１日で１週間がたつ。
影響は縮小しつつあるが、解消のめどは立っていない。
市はシステムを運営する日本電子計算（ＪＩＰ、本社・東京）に対し損害賠償を求めることも検討している。
障害は４日午前１１時前に起きた。和泉市の住民情報などを扱うＪＩＰのシステムがダウン。
住民票の発行や転出入手続きなどができない状態になった。
ＪＩＰは５日、データを保管するストレージ（記憶装置）に付随するソフトの不具合が原因と発表。
当初は９日の全面復旧をめざすとしていたが、９日には「別の不具合が生じた」とし、全面復旧のめどは示せないとした。
和泉市は通信途絶に備えた予備システムを使い、住民票の発行や転出入など主要業務を再開した。
ただ、システム能力の制約で、１０日現在もこども医療証の発行など、「後日郵送」となっている業務が多く残っている。
「すぐ必要だ」という市民に職員が届けに行ったケースもあったという。
市によると、ＪＩＰとは重大な障害が起きても４時間以内で復旧する契約を結んでおり、
担当者は「ここまで復旧しないのは想定外」と話す。
市は対応にあたった職員の時間外手当などをＪＩＰに請求する考えだ。
ＪＩＰ広報担当は、損害賠償について「個別の話し合いになるが、真摯（しんし）に対応する」とした。（加戸靖史） 富士通はお殿様の一角だからあと何度これと同じ事を繰り返しても地位は一向に揺るがないでしょう 業者が終わったと報告したのならそれ以上確認しなくね？
そういう契約なのか知らんけど。 完全に破壊したブツはどう処理されるもんなの？
そのプロセスはどうなってんじゃろか。 まあ
ちゃんと処理してくれるよね信頼してるよ
って感じだろ
皆さんも仕事上でそういうのいちいち確認してんの？ >>26
そりゃ100%元請の責任だわ
使ってた下請け先を発注者が指定していた、とかでもない限り 官公庁向けにゴミスペックパソコンを「サポート料込みだから」と高い料金でリースしてたゾンビ企業。そのサポートすらゴミだったというw
富士通にじゃぶじゃぶ注ぎ込まれてるのは我々の税金ですw >>12
電化製品も自動車関連も廃棄処理は丸投げだしな
マニフェスト伝票を相互信頼で扱って現物確認なんてしないし >>12
顧客とデータ完全削除して破棄する契約になってるんだから
少なくとも削除しましたって証明終わってから、
客に処分完了連絡しないと契約違反 >>1
普通マニフェストを出してもらうよね。
マニフェスト取らなかったの？ 故障の場合以外は
完全消去後に廃棄にしなよ
使えるものはリサイクルが基本だ 官公庁相手だからかも知らんけど、リース機器返却するときの消去をリース会社側が持つってのも割と珍しい気がするんだけど。
この手の漏洩が問題になってからというもの、リース契約にはたいていデータ消去してから返却すること、って文言つけて、
リース会社は漏洩の責任回避する方向になってるもんだと思ってた。 多重請負みたいなものか
1次受けは多額の賠償金を背負って潰れるしかないね 富士通の出資が20%に過ぎないから子会社ではない
→資本を出している以上そんな理屈は通用しない
→全て富士通が悪い >>51
富士通というだけで信用されているからな
馬鹿みたいな話だけど役所って馬鹿だからしょうがない
結局他人の金（税金）ですからね
県庁が無くなることはありえない 廃棄依頼じゃなくて中古品として
中身を確認せずに売ったという事だから、富士通リースはただでは済まんな。 富士通リースと富士通は会社のログマークが同じなのに、
うちとは関係ないみたいなリリースを出して逃走を図ろうとする糞会社死ねよ 富士通リースとブロードリンクの契約は
ハードウェアの売買だってよ
転売やーじゃねえか 開発も丸投げで仕様も何も把握しないのが日本の上流よ データ消去後、富士通リースがブロードリンクに
ハードを売るって契約
ブロードリンクはそこから格安pcを組み立てて売ったり
部品を会社としても売ってた
委託元の富士通リースも酷い
もっとも富士通リースのサイト自体にも中古ハード
買い取りサービスなる、リース会社とは思えない
事業が乗ってる 転売してたカスがちゃんとHDDに、０を書き込んで、そのあと
フォーマットすれば、かなりのカネが継続して入ってくるのに
仕事ができないやつ、駄目の典型じゃないかｗ >>1
パソコン捨てるときは業社信用せずに
自分で分解してHDD取り出して、ディスクまで
取り出して完全破壊してる俺勝組 頭が悪い奴は、盗みがうまくても、バカだから発覚する
それだけの事だろう、企業の人事採用者はバカを雇用すると
会社に大損害を与えるから、創価の奴は採用するなｗ >>1
3カ月停止てお前、その3カ月の間に案件があるかどうかすらわからん程度の期間やないかいw
少なめに見積もっても3年やろ >>19
外注する事がダメなのでは無く、信用するに値しない業者を使い続けていて監査もまともに機能していなかったことがダメなんだよ
パイロットがミスって飛行機が落ちるかもしれないから他社の事は当てにせず自前で飛行機飛ばしましょうとはならんのと同じ。
何がまずいって恐らくこのブロードリングが日本のトップシェアだろうってとこよ
業界全体が終わってたというお話。 犯人は、平然と盗みができる自己中の人物、しかもHDDのデータも消去できない
低スキルで事件として発覚させるバカ、創価学会員と重なる部分がおおいにあるねｗ どういった体制で今までやってきたか容易に想像できる、ダメだこりゃ これはそもそも富士通に責任はないのか？
富士通が一括払いなら主契約のところを、
官公庁とかがリース組みたい時に
富士通リースを使うんでしょ もともと人命軽視で発展した国だからなぁ
気質からしてもう杜撰なんだよ >>73
漏らしてはいけない液体の預かり物を漏らしたに等しい、と考えれば合ってる。
漏らさないように「液体」を確実に保管して、「容器」を廃棄するときは「残っている中身が無い」状態にして、残った中身が拡散することがない様にする義務がある者が責任を負う。
この場合は犯人は富士通だから富士通が責任を負う。
膨大な量の液体が漏れて拡散したんだから、損害の賠償は膨大になるな。 元請けがこれとは
元請けが機能してなさすぎ
天下り役員の詳細公表しないとね >>73
あるに決まってる。
富士通リースが責任を持って、神奈川県と契約している。
その業務の履行を富士通リースが自社で行うのか、下請けに出すのかは富士通リースの勝手な都合。
下請けのやった事だからうちは知りませんとはならない。 神奈川県→富士通リース
なんて事をしてくれたんだ！！でもまあ、下請けさんのした事だからおたくを責めても仕方ないしねー。これからの付き合いもあるからまあ穏便に(笑)
富士通リース→ブロードリンク
なんて事をしてくれたんだ！！でもまあ、1不良社員のした事だからおたくを責めても仕方ないしねー。社員の処分もしたようだし、これからの付き合いの事もあるから穏便に(笑)
ブロードリンク→犯人
なんて事をしてくれたんだ！！お前はクビな!!
でも規模でかすぎて賠償請求したところで払いようも無いやろからそこまでは勘弁したるわ、お前も生活あるやろしな。まあどっかで生きろや
これが日本 >>69
これだよなあ
たまたま富士通リースで出してたのが発覚しただけで 富士通リース廃業しかないな
レノボ傘下で名前変えてまた始めるだろうけど デー子の事件と富士子の事件、どっちに関わりたくないかと言えばデー子だなー >>18
素人のユーザーが専門的な処理までするわけ無いだろ
何のためのリース契約だよ この事件後、今度は極端に締め付け厳しくなって
それに便乗して費用がバカみたいに高騰したり変なサービスが増えたりするんだろうな
日本の公務員って自分の仕事をしないことに命かけてるからw 中古HDDを購入するユーザーも何らかのデーターが入っているのは承知で購入している、エロデーターでも残ってねーのかデーターをアプリで復旧したら機密データーを見つけて、
俺様大発見ぺらっちゃお的な感覚で暴露しやがった、普通は機密データーを見つけても見て見ぬふりをしてHDDとして使うユーザーがほとんどなのに、余計な事をしたせいで中古市場に安く流れてくる個体が減ってしまうのは間違いない、ぺらった馬鹿はそこまで考える頭が無かった。 まあSSDが標準になってくんだからHDより自分で破壊しやすくなるし、
もう自分で破壊しておくっていうやり方で行くしかないね。 富士通はとんでもないものを盗んでいきました
あなたの個人情報です >>89
まあ、こういうマーケットに流れてるお買い得品が盗難品なんかで成り立ってるということが改めて明らかになったわな >>97
盗難って言っても廃棄処分の横流しだけどな、HDDは日進月歩でどんどんデーター保存料が倍増して進化していくから、常に新しい物を導入し古い物は廃棄して、その恩恵を貧乏人が受けて黙って使わせてもらってたんだけどな、
余計な事しやがって。 少しくらい破損したHDDでもデーターをサルベージ出来る業者が有るくらいで、たかがフォーマートしたところでアプリを使えば小学生でもデーター復旧出来るのが現状、小渕みたいに何ヵ所も物理的にドリルで穴を開けるしかないんだよ、エコじゃねーよな。 行政は富士通って名の入っている会社に何度ひどい目にあわされたら気づくの？ >>101
他社より安いから落札できる。
契約してしまったら業者のやりたい放題。
安かろう悪かろう。 東京センチュリーにhdd消去記録出せといったら体制が変わって出せませんと。
いいから出せ！と切れたら担当の個人印を押した手作りの
「廃棄しました」文書が出てきた。
「廃棄した日は不明ですが確かに廃棄しました 安心して下さい」と書いてあった。
多分ブロリン使ってたんだろうな >>42
バレなきゃ違反にならないし、証明をきちんとつけても、それが理解できる人なら自分で消去できる。もとのスキームがおかしいことは容易に想像できる。 >>86
処分もまともにできないならそもそも買うな、使うなって話。ローレベルフォーマットなんてそんな難しい話じゃないんだから。 >>29
責任とは結果に対してとるものだからねえ。 pcからhddを取り出してローレベルフォーマットするところまで、監視カメラマンのある環境でやらせてそのビデオを提出するような契約にすればこれは防げるのかな？ >>109
廃棄ならそんな時間をかける意味なし。
ドリルを貫通させてディスクに数ヶ所に穴を開けるだけ。 >>110
hddケースあけるの結構めんどい. hddを個別に確認しようとするとpcケースからはずすときにまとめて分解とかできないし。
むしろ元PCを分解する前にCDブートでローレベルフォーマットするプログラムが自動で動くようにして差し込んで終わりにするんかな？ これで第三者委託についてさらに面倒になるんだろうな。
体制図がさらに複雑になるな。
リース会社の先まで記載するって発想はなかったもんなぁ。
そもそも搬出する前に消去する、ってことにしてるし。 業績悪いのは社員が働かないのが悪い！って社風なんだっけ？富士通 一般的な企業に勤めたこともなく、空想と理想と伝聞のみが真実だと思い込んでいるマスゴミによくある記事
丸投げ言いたいだけ
普通、そういう契約（データ破棄、物理破壊）ですから、相手がISMSなりPマークなり取得している法人ならば、業務コストが無駄にかかるのを避けるために自己破棄しないことについて受容できるだろう >>114
一般的な会社より不特定多数の個人情報の扱いが多いので、役所にはより多くの責任があるとは言える。ぶっちゃけ役所にはソフトウェアエンジニアが大量に必要なのに、現実にはほとんどいない体制の問題が今回噴出した。 こういうのはテロ予備軍として重罪にしろよ
情報をなんだと思ってるの？ >>1
これが丸投げだとしたら、ほとんど全てのリース会社は丸投げをしている事になるぞ
リース会社は基本的に現場の仕事なんてやらない
この記事を書いた奴はあまりにも世間知らず >>111
今はネットワークブートでプログラム流し込んで
ドライブのシリアル番号とかサーバーに集約するシステムを
動かしてるところが多い
物理破壊は個体の管理が作業員頼みだから結構大変 winny全盛の頃にヤフオクで買ったHDDサルベージして
中身を放流する遊びが流行って
どっかのビルの図面やら病院のカルテソフトの仕様やら
いろんな物が流れていたから何を今更って感じなんだが 下請け業者がISO取得していると監査不要となるので現場確認しなかったのだろう >>119
確かにそういうシステムなら、今回の場合、ネットワークブート経由でローレベルフォーマットしてなんの問題も起きないはずだな。 鯖屋に置いてあるようなネットワーク機器も故障交換などあるのでHDD 1台1台のエビデンスなどわからないだろう >>121
さすがに富士通リースも1年に1回くらい廃棄業者をチェックしに行っているだろう
だがチェックされる側もその時だけ真面目にやっているふりをするからな
形式化して意味がないイベントになっている >>122
HDDの処分やってる所でもメーカー系とか客がうるさいSI系みたいな所は
物理破壊の場合でもまずソフトウェア消去の工程を通してる所が結構ある
物理破壊はドライブの紛失が発生してもトレースしにくいから >>124
工程監査なんてそんなものだよ
帳簿あっていればそれ以上の追求は出来ないから >>19
馬鹿丸出し
外注するのは論外ではなくて当然の事
この手の業務に関してリース会社にはど素人しかいませーん >>9
だよな
3ヶ月ROM専なんて、５ちゃんじゃ短いほうだもんな >>127
つまりそんなとこと契約した県庁が悪い。 >>125
ま、そうなるね。うるさいところたと逆になんで物理破壊まですんの？ってことにもなりそうだが、消去は二重にやったほうが漏れがなくなっていいし、どうせなら別の方法でってところかな？
ただ、コストはかかりそう。 この件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわフジテレビは。 委託元が最終委託先にかわりばんこで現地視察みたいなことやればいいんじゃないかね
300社分請負ってれば各社年一回訪問すればほぼ毎日外部の視察に晒されることになる >>118
なにも事件が起こらなきゃ問題ない。事件がおこってしまったので責任とれって話。 >>86
専門的？
リース終わってハードディスクだけ買い取りの契約しといて物理的破壊を行政ですればいいだけじゃん。バカなの？ >>135
ユーザーにやらせようとしても
誰がやるのか？そいつは本当にできるのか？ちゃんと作業したことを誰が保証するのか？
とか出てきて結局業者に頼むことになる >>46
別に珍しくない
官公庁契約ではリース会社の標準的な約款なんてまず使わない
リース会社の姑息な責任逃れを許さない契約条文になっているのが普通
客とリース会社の力関係が民間ユーザーの場合とは全く違う >>138
業者と契約すれば業者の責任になる
自分の責任でやる役人なんかいるわけない >>139
そして約定で縛ればおけとおもってるのが官庁のあさはかなところ。 >>140
業者に責任なげられるわけねえだろ。県民と対峙してるのはあくまで県庁なんだから。 >>142
じゃあシステムからなにから全部内製にするしかないね >>141
いきなり全く次元の違う話かよ
論点ずらし乙 >>143
管理は内製でやるべきなんじやね？構築はまあいいだろ。 富士通に電話したら「当社とは一切関係ない！」って、ひでえな富士通 >>144
え？？ 意味分からんぞ。 元々の問題は県庁は個人情報を適正に管理して、漏れないようにすべきであって、それに反する事件が起こったって話だろ。 官から民へと言われて久しいが、民間のイメージは競争力と柔軟性、何よりプロフェッショナルという点だろう
しかも、重要な個人情報を取り扱うのだから、技術だけでなくコンプライアンスもしっかりしていることが前提なのに、プロフェッショナルの欠片も無いことが露呈してしまった
かんぽの行き過ぎた営業ノルマといい、競争力だけが暴走して、反って社員や会社の質が低下しているのではないか
官から民への時代も、終わりに向かっているのかもしれない >>146
まあ、今はクレーム担当社にまわされる対応だろうからそんなもんだろ。 >>145
構築の時にどんなバックドア作られるかわからないじゃん >>147
意味不明なのはお前だよ
俺は官公庁と民間のリース契約の違いを言っているだけ
論点ずらし乙 >>148
そりゃ最初から自分が根本的に勘違いしているだけだよ
解体やスクラップ業なんて在日の仕事でハナからプロフェッショナルでも何でもない
廃棄する約束になっていても売ればカネになるなら平気でこっそり売る人たちだからw >>150
firewallと監視はフリーウエアで自力構築で、せめてアップデートを自分で。だいたいはスクリプトベースな話だから、なにかみえないように仕込むとかはサーバーでできないはずなんで。
クライアントがブラウザ経由でなにかするのは知らん。それは運用やら商用ソフトでなんとかしてくれ。 >>151
それはためになったけど、だからなに？そこで議論はなかったとおもうけど？ >>154
だから何はこっちのセリフだな
俺はお前とそういう内容の会話をしてた訳じゃないから
論点ずらし乙 中国も韓国も北朝鮮もロシアもアメリカもホクソ笑んでるわ
恥さらし >>156
だれも反論してないところに論点ずらしもなにもないと思うのだけど？？ >>158
お前が俺の書き込みと全然違う話をいきなり始めて絡んできただけでしょ
論点ずらし乙 >>161
電話しまくったら富士通の社名かわったりして。 >>153
そんなパソコン先生が考えたようなシステムが運用出るかよｗ >>86
ぶっちゃけ素人でもできる
米国国防総省準拠規格DoD 5220.22-Mでハードディスク全セクタ消去するのなんてフリーウェアでもあるから >>164
それ最新のRAIDコントローラ積んだサバでも言えんの？
オープンソースのドライバが提供されてなくてLinuxのLiveCDとかでOS起動してもデバイスが見えないと削除もできないんだけど。
逆に論理ドライブさえ見えれば shredで全面書き込みできるんだけどさ。 金出したセキュリティは万能だと?
バカも休み休みにしろ
ある一定以上からは運用なんだよ どっかのなんちゃってクラウドが死んだのも運用が杜撰だからだ 日本企業『書類には廃棄するって書いてあるのにィ！！！』 つーか確認て言ったってどうせ廃棄したリストもらって終わりじゃん。 >>168
そのとおり。 運用する人材にコストをかけないのが悪い。 >>172
全くだよな(´・ω・｀)
そこをケチった所から綻んでいく 単純な話、リース会社の社員呼びつけて消去させてから搬出させれば良いだけ。 >>174
まあ鯖に関してはそれが標準になるんやろな
だが何十台ものクライアント機ノートpcをリプレイスする時にそこまでするのは無理
だがノートの中にも何らかの痕跡は残るわけで…
要は廃棄屋がちゃんとやってくれ、それに尽きる話なんやが…困った問題だ >>175
無理なら代金を諦めるしかないんやろな。
失った信用は簡単には取り戻せないよ。
（業界全体として） >>175
ノートだろうが全部同じ機種なら手順は簡単だとおもうけどな。ただ、時間はかかるが。 >>155
これって子会社ではないと言ってるけど、全く関係ありませんと言い切ってないのが何とも。
元々PB16ハードディスクリコール隠しクズ通なんか信用してないけどw >>178
少し株持ってるしリース品は富士通だらけだそうな 富士通はリース子会社がデータが残ったままのストレージを売却
NTTデータ系の日本電産は二本中の自治体をストレージ障害で麻痺
NEC系やと日立系のSIer営業の人はウハウハだな 日本IBMの標準リース契約では、HDD破壊後の返却は不可。 え、どういうこと？
富士通リースがブロードなんたらにリース品のHDDを中身完全消去せずに売っぱらってたの？ひどくない？ 富士通リースからブロードリンクへ売却というが、
ブリードリンクは事業ごみ処理費用が必要だから、
受託処理費用を受け取るはずなのだがあね。 中野区議会議員 いながきじゅん子
@i_junko
4日からの中野区のシステム障害でいまだホームページの閲覧やメールの送受信ができない。
一昨日の総務委員会を傍聴して、この件に関し、何だかまるで他人事みたいな答弁がとても気になった。
もっと危機感をもって業者さん任せにせず復旧に全力で取り組んで欲しい。
午後4:50 · 2019年12月12日·Twitter for iPhone いながきじゅん子先生に復旧作業に参加してもらえばいいんじゃねｗ
クソの役にも立たんやろけど >>186
じゃーどーすんだよ
中野区にITストラテジストがいるのかよ
いたとして1人いるかどうかだから、ずっと寝れないから死ぬだろ
進捗聞く以外に出来る事ないだろ
精神論じゃなくて、こうしてみては？と提案しろよ。 50自治体のシステム障害、ストレージメーカー(EMCジャパン)がコメント「ファームウエアを修正。現在は日本電子計算で業務復旧作業中」
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576012963/l50 Pマーク(笑)が如何に意味のない制度か良くわかる
建前で余計な仕事増やしておきながこのザマ HDD用のシュレッダーを開発したら一儲けできるかな 練馬区のシステム障害は、回復の見通しが立たないまま9日目に。
図書館のサイトは全くアクセスできないまま。
区民サービスの大幅な低下は言うまでもなく、庁内の事務処理も深刻なダメージ。委託会社のアナウンスも9日のまま。
情報化”“IT化”のあまりに貧相な現実
池尻成二@ikesans >>191
車輪の再発明どころか、現行商品があるのに？ 業者が粉砕機に入れて粉々にしてる映像みたけど
あれでほんとにちょっとでも読み取れたりしなくなってるの？ ま、これを丸投げって批判するんなら、元請けが稼働する工数払ってから言えや。
って、発注者はなーんも言ってなくて、赤悲が騒いでるだけやろwww >>194
原理的な話でいうなら結局プラッタがどれくらい破砕されたかだな。破砕された箇所からは当然ながら読めない。十分高度な機器があれば破砕されてない場所からは読める可能性はある。 >>199
富士通リースが引き受ける元受けはどこかな？
富士通本体しかない。 >>200
じゃ、お前は、乗ったタクシーが事故起こしたら、被害全額負担しろやw
お前の雇った奴が事故起こしたんだからさ。
ちゃんと選んでタクシー乗れやwwwww >>188
素人には提案できないよ
おまい近くなら面接行ってこい下さい >>195
発注者って神奈川県であり、究極的には納税している横浜県民だろ
何も言ってないというか、問答無用に新規入札停止処分になったな。 >>190
んなのISO騒がれた頃（今から20年以上前）から言われてた
Pマークとかそれよりガバガバ
それ専任社員が「私に逆らうとは何事?」的に社内うろついてるが
お前のweb履歴全部ログってるからなと言うのは秘密（笑） 富士通リースの本体？(親会社）は、実は富士通じゃなく、東京センチュリーという会社
東京センチュリーの大株主は伊藤忠とみずほ >>208
ロゴは富士通と同じ
持ち株率20％だっけ?
まぁ無関係だわな
って通じるか!ぼけ! 練馬と中野は医療関連とか保険絡みだけはどうにか回避したみたいだな、それ以外は悲惨だけどw >>199
あれ？ そんなこといってるひといたっけ？
ちなみにオレは県庁も富士通リースもブロードリンクも盗んだ本人も全部悪いとおもうが。 そもそもリースなんてやる必要あんのか
今はPCやすいんだから普通に買った方が安いだろ これは元請けが悪い。役所側にノウハウがあれば元請け通さずに直接ブロードリンクに発注するからな >>177
レノボやデルならいいけどレッツノートだったら最悪やぞw >>214
買ったとして結局廃棄作業は発生するのだが…。
外注に出さずに自前で「責任を持って」作業させる方が安心と。なるほど。
「神奈川県職員の手による作業」が「民間の専門業者」より安心できると感じるのか。
俺はそうは思わないなあ。 >>216
Let's noteってなんか特別なことあったっけ？
というか持ち帰らないならLet's noteの価値ないから役所だとないんじゃない？ >>217
官庁内でチェックできるかどうかだね。それをしないで出すなら確かに業者のほうがマシ。 「付加価値が低い」
「誰でもできる」
「一円でも貰ったらプロ」
そんなのがごちゃ混ぜに使われる社会
誰が真剣に仕事するのかね >>214
買うと固定資産税とかいろいろめんどくさいんだよ、企業は
オンサイト保守サービス付けて、
本体＋ディスプレイ＋MSオフィス＋マウス＆キーボード付けて1台10万円で抑えられるかというとなかなかね。 >>219
そんなのスキル的にもマンパワー的にも役人が出来る訳ないな
自分のところでやるとしても結局業者を呼びつけることになる
そしてその業者とはブロードリンクやその同業者になる訳でw
ほとんど今と変わらない 東京都中野区（広報係）
@tokyo_nakano
中野区のシステムに障害が生じています。
メールの送受信は可能となりました。
介護保険や高齢者支援の手続きはできません。
また、中野区HPの復旧はもう少し時間がかかる見込みです。
長い間ご不便をおかけし、大変申し訳ございません。
午後6:09 · 2019年12月13日·Twitter for Android >>19
むしろ専門業者に出さないほうが信用できないわ 「富士通リース」のロゴは明らかに「富士通」と優良誤認させてる >>226
それは専門業者が信用できる前提だろ
その前提は成立するのか？ >>4
名前貸しみたいなもんだから富士通とは関係ないみたいよ
資本金はCTCの方が多い >>1
その理屈なら
県も富士通リースに丸投げしてんじゃんw >>214
役所の場合、買取で導入すると壊れるまで使わされる。
だから使用期限があるリースが使われる。
2008？の日本版SOXにより企業のリース利用価値が大幅に下がり、
ツクモの商品在庫緒を担保とした融資をNECリースが行ったのは有名。
本来銀行が行う業務にリース会社が手を出さざるを得なかった実例。 >>73
神奈川県庁のシステム商談を富士通が獲得していて
その商談の中のHDD廃棄については富士通リースを使いますって構図だと思うけど
富士通の担当営業（特技は丸投げ）は平謝り状態なのは容易に想像できる
契約書の損害賠償の項でこの手の事故で富士通が責任を負いますの一文があったら終了 >>233
システム仕様内容は富士通が作ってて、実際構築も富士通がやってるけと思うけど、入札は富士通リースとかJECCなどが富士通を担いで入札し、富士通リースが落札し→富士通に発注したんだと思うよ。 >>10
県も富士通もブロードリンクも県民に対する加害者だぞ
県が監督責任を放棄した結果の不祥事 機密情報に関わる人の数が少ない方が安全性が高い。
なので、機密情報を見聞きする職員自らストレージの処分をするべき
他所の丸投げしたらこうなるのって自明じゃん 親父の会社で富士通のパソコンを買ったら
何世代も前の性能で値段は倍ぐらいしてることに後で気が付いて
機械音痴な親父が珍しくめっちゃ怒ってたわ >>239
値段の大部分が、「富士通リース」のロゴ代 守秘義務：職務上知った秘密を守るべき義務
その義務は県（職員）にあって、いくら委託だろうが、リースだろうが
その秘密を漏洩させたなら、責任逃れは無理無理 丸投げして何が悪いねん それなら県も丸投げやんけ そのために高い処分費用払ってるんやんけ 丸投げは駄目とかぼけちゃうか >>233
そんな一文があろうとなかろうと富士通本体には一切責任はないよ
責任は落札者であり契約者である富士通リースが全面的に負うことになる >>222
それができるように役所を改革しないと役所という職場はやがてなくなるだろう。 >>234
つまり富士通のサーバーなの？
あんまり売れそうにないなあとwebでみてたが、こんなとこで食い込んでたのか。 >>237
別に契約して他にやらせるのもそれ自体はわるくはないんだが、最終処分まで把握してなるべく立ち会う努力は必要。責任というのは投げられないというのを理解すべき。 >>244
丸投げ悪いとはいうてない。
丸投げだろうとなんだろうと、漏洩したなら県職員が守秘義務違反や 守秘義務の対象の情報は、別に公文書だからとか、そんな一切の制約は無いで
それを守らないって時点で、処罰の対象やな。 >>245
あんた連帯責任っていう言葉知らないのか？ >>246
慣れれば中学生でも可能な作業、そう只の作業だよ。
それが出来ないっていうのなら、もう公務員を辞めるべきや
そんな人に税金払いたくない やはり内部に情報機器類を火山の火口に投げ捨てて完全に破壊する部署つくるしかないだろう。 >>252
包括契約みたいなのがあったらダメだ一応個別の入札案件だろ。
入札条件で富士通とよく連絡をとって共同でサーバー入れ換えを進めるみたいな文面があるとあぶない？ 今はデータ消去まで契約で結んでるだろうから下請けがどうのって言っても富士通責任だろうな
親会社まで波及するだろ HDDガチャやってるけど氷山の一角だよ
俺もヤバイの引き当てたことある 富士通が真面目に仕事するわけ無いだろ
全く関係ない仕様書の表紙だけ変えて某省に納入する会社だぞ >>252
頭大丈夫？
このケースで富士通が責任を取るのは富士通が提供したハードウェアやソフトウェアに瑕疵があった場合だけだ 丸投げって何もせんと伝票処理だけでマージン抜けるボロい商売だが何かあったら責任は取らんとな
相手は富士通の名前で信用して仕事出してたんだし >>265
入札なので個別企業との信頼関係なんて関係ないんだが くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。
毎年、データ消去を自ら確認して、その通りやりますといって、
やらないからおかしなことになる。丸投げを達成できなければ
ビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。
それが成果主義というものだ >>268
おなじ理屈で県庁の担当トップも変えればよいとなる。 >>247
富士通リースは東京なんちゃらの子会社だから、好きなベンダーのサーバー入れてるんじゃない？ 東京都練馬区
@nerima_tokyo
【12月14日(土)現在】12月4日（水）の午前11時頃から発生しているシステム障害ですが、
「図書館ホームページ」、「ねりまっぷ」が復旧いたしました。
全てのシステム（小中学校のホームページの閲覧等）が復旧するまでにはもうしばらくかかる見込みです。
お詫び申し上げます。
午後2:10 · 2019年12月14日·Twitter ゴミカス公務員の責任回避術(´・ω・｀)
HDDにドリルで穴開けるくらい中学生バイトにでもできます >>273
まあ、それやると先にソフトでデータ消せなくなってかえって面倒ではあるが。 キュリー音頭以上にすればいいんじゃね
なんならフクスマに投げ入れるとか >>272
お、復旧したか
苦労話を聞かせて欲しいけど記事にならないかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
