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三菱スペースジェット(MRJ)、1500機売れなければ赤字確定 今の受注は307機のみ
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0001チェーン攻撃(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 16:27:11.93ID:PXSYYOIL0?PLT(13121)

 三菱航空機が開発している国産初のジェット旅客機「スペースジェット」(旧MRJ)で、また受注契約のキャンセルが出た。
なかなか飛び立てないスペースジェットの起死回生の道とは何か。【毎日新聞経済プレミア・平野純一】

 ◇米国の規制をクリアできない

 米国の地域航空会社トランス・ステーツ・ホールディングス(TSH)が、10月31日、100機の契約を取り消した。
受注契約は407機から307機に減り、三菱航空機は一層厳しい状況に追い込まれている。

 トランス・ステーツ・ホールディングスは、ANAホールディングスに次いで2番目に受注を得た会社だった。
三菱航空機にとっては初めての外国企業からの受注で、2010年の契約以降、機体完成を待ち続けていてくれた
顧客なだけにショックは隠せない。

 キャンセルの理由は、現在開発中の「M90」型(標準仕様で88席)が米国内の規制に引っ掛かり、購入したとしても運航できる見通しが立たないためだ。
米国には、航空会社とパイロット組合間で結ばれている「スコープ・クローズ」と呼ばれる協定があり、ローカル路線に使う飛行機は、
おおむね座席数76席以下、最大離陸重量39トン以下と定めている。

 M90はこの基準をオーバーしている。クリアできるのはM90の後に開発する「M100」型(プレミアムクラスなど3クラス仕様で76席)だ。
だが市場に出てくるのは2023年以降になる見通し。ならば、一度解約して仕切り直し、ということになった。

 三菱航空機の水谷久和社長は「TSHは長年にわたり当社を支持いただいており、今後M100の発注に関する協議を続けていけることを期待している」
とコメントしたが、はたして期待通りに事は運ぶのか。

 ◇日本の市場は100機未満

 三菱航空機によると、今後20年間の世界の航空機市場で、100席未満のいわゆるリージョナルジェット機は約5000機の需要があると予測している。
このうち40%の約2000機が米国市場。次いで欧州14%、中国12%などと予測するが、日本はわずか1%に過ぎない。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-00000005-mai-bus_all
0003タイガースープレックス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:27:45.42ID:IpZWKBAz0
金ドブ
0004ネックハンギングツリー(愛知県) [FR]
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2019/11/17(日) 16:28:32.33ID:vacNA/X/0
こんなものトヨタが本気出せば瞬殺だろwwwwwwww
0005ジャンピングパワーボム(ジパング) [CA]
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2019/11/17(日) 16:28:58.94ID:a+LgTIQ+0
ジャップは技術がないだけでなく金勘定もできねーのか
糞だな
0007クロイツラス(愛知県) [US]
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2019/11/17(日) 16:29:26.59ID:WGv2dbiI0
アホみたいな計画性
0008クロイツラス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:29:31.90ID:HQrmwgE/0
307機も売れればとりあえずは成功じゃないのか?
新規参入でいきなり黒字化できるほど甘い世界じゃないだろ
0009キン肉バスター(広島県) [CO]
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2019/11/17(日) 16:29:47.75ID:OrpTajol0
こんだけ納期守らずに
よく賠償請求されないもんだと感心する
0011トペ スイシーダ(埼玉県) [US]
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2019/11/17(日) 16:30:16.05ID:f+7pJZ/B0
規制や基準をクリアできないって現場の設計製造の技術力の話じゃないよな
上の連中は何やってたんだ?
0014クロイツラス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:32:23.55ID:HQrmwgE/0
>>9
旅客機製造は結構普通に遅れる
そんでもって

「代わりにこの機体送るので勘弁+いろいろサービスしまっせ」
「ええで」

ってのが結構頻繁にある
顧客の満足度(乗客とは別)の比重が高い
0015トペ コンヒーロ(神奈川県) [GB]
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2019/11/17(日) 16:32:41.82ID:n+Ai7pT+0
>>9
営業が上手く根回ししてるのかね

にしても営業は頭抱えてそうだな
せっかく引き合い持ってきたのに結局キャンセルとか
0016ブラディサンデー(青森県) [US]
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2019/11/17(日) 16:33:26.94ID:0X+U5p3h0
ANAも早くキャンセル確定させて他の機体買いたいだろな
0017河津落とし(栃木県) [US]
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2019/11/17(日) 16:33:50.69ID:9JrW91ip0
個々の部品をとって見れば、
日本製の部品無しで動いている航空機なんて世界でないレベルなんだが、どこが苦手分野なんかねぇ?
0018キン肉バスター(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 16:34:07.02ID:z1civehp0
 ◇ライバルはまもなくいなくなる?

 もちろん三菱航空機としても、米国への売り込みの皮算用はある。

 現在米国でスコープ・クローズをクリアして飛んでいるローカル路線の飛行機は、ブラジル・エンブラエルの「Eジェット」、カナダ・ボンバルディアの「CRJ」などがある。ただ、どちらも設計としては古くなった。

 エンブラエルはEジェットの後継のE2シリーズを開発中だが、Eジェットより一回り機体が大きく、スコープ・クローズをクリアしていない。ボンバルディアはCRJ事業を三菱重工業に売却したため、受注残の数十機を売って、まもなく製造が終わる。

 つまり、米国市場でスコープ・クローズをクリアする機体は遠からず三菱航空機のM100がメインとなる。「ライバルはいなくなる。M100が出てくれば米国市場を席巻できる」(三菱航空機関係者)というもくろみなのである。

 だから、三菱航空機はM100のコンセプトを6月のパリ航空ショーでいち早くアピールし、開発を急ぐ必要があった。ただその前提は、現在開発中のM90の型式証明を一日も早く取得して市場に出し、次なるM100の開発に注力できる体制を作ることなのは言うまでもない。
0019エルボーバット(島根県) [ニダ]
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2019/11/17(日) 16:34:14.99ID:bu4fqTly0
>>13
車検に通らない車が公道を走れないような話しじゃね?
0020目潰し(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 16:35:02.56ID:gkjlL0Bf0
これが日本の実力だよな。
小型の旅客機すら作れなくなってしまった。
0022クロイツラス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:36:27.92ID:HQrmwgE/0
そういや航空会社は「ここの機体だけ使う」ってのがなくて
「A社は〇機、B社は×機」みたいにみんなでまんべんなく発注するな

ある種閉鎖的な社会ではある

>>20
いきなり「やればできます」って精神論が通じる時代じゃないから
またコツコツ積み上げていくのが大事なんだと思う
0023ビッグブーツ(茸) [US]
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2019/11/17(日) 16:38:13.87ID:eqUE3W9V0
最初はこんなもんだろ
赤字だからやめるんじゃなくて続けていくことが重要なんじゃないか?
こういうのって順風満帆に進むほうが難しい
0024クロイツラス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:38:36.80ID:HQrmwgE/0
>>21
いろんな会社で購入するのって、これ回避かもな
機体の不具合情報がいろんな会社でオープンに共有されてて
問い合わせも頻繁にある
0025カーフブランディング(ジパング) [US]
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2019/11/17(日) 16:39:01.75ID:RmxoGElY0
>>17
まとめだろ。プロデュースが日本はどの業界も弱い
0026パロスペシャル(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:39:11.33ID:8UdBZHs70
タイヤ飛ばすのは得意なのにな
0027河津掛け(茸) [SA]
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2019/11/17(日) 16:39:43.18ID:b41lFmLn0
>>6
年当たりで行くと
年間需要が250機のパイのうち150機くらい売らないと売る側が持たない
しかしその生産力もない

さらに150ずつ売れたとしても10年以内にはマイナーチェンジしたり機種増やす要請もこなさないとならんし無理無理
0028ジャンピングエルボーアタック(埼玉県) [US]
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2019/11/17(日) 16:40:03.24ID:CjDmWFt60
>>17
大方エンジンじゃねえの?
国防ですら国産機作らなくなったせいで
技術研究も完全に止まって長かったし

軍事で開発してから民生に流れずに
民間だけで開発しようとしたら
開発コストだけで青色吐息になるしな
0031メンマ(北海道) [FR]
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2019/11/17(日) 16:40:47.47ID:/7F63uLP0
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https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/
【日経225】●就職難易度ランキング●

三菱重工
難易度 :A
給与水準:4
将来性 :A←!?!?!?






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0032ニーリフト(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 16:40:54.51ID:WSXm/NUu0
開発陣は有能なんだろうが、いかんせん古臭い会社の体制とかマネジメントが糞なイメージ
0034ファイヤーバードスプラッシュ(栃木県) [DE]
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2019/11/17(日) 16:42:01.74ID:1zAgymCU0
ホンダが数十年後には国内でも飛行機作るんじゃない?
そっちのが早いかもよ
0035クロイツラス(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 16:42:26.78ID:HQrmwgE/0
>>30
専門技術があるのにシェアどんどん取られてるから
大企業以外は交渉や売込みが下手くそな面はあるかも

「いいものは売れる」信仰もいまだに根強かったり
0036グロリア(茸) [ZA]
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2019/11/17(日) 16:45:23.15ID:RoJXsmud0
いま307機中の200機予約しているスカイウェストも
トランスステーツと同じ理由でM90は無理になったからキャンセルするだろ
0038ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone) [UA]
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2019/11/17(日) 16:46:53.25ID:rBik4Hed0
三菱は車とトラックが糞すぎてイメージ良くないわ
試作段階で実際走行テストして他のメーカーと比較するべき
如何に三菱が気が効いてない車かがわかる
0040バックドロップホールド(SB-iPhone) [GR]
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2019/11/17(日) 16:49:17.48ID:TTTsa+NR0
おいJAL、買えよ。俺は乗らんけどな。
0042ファイナルカット(宮城県) [ニダ]
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2019/11/17(日) 16:52:38.49ID:RMYcroCB0
三菱スペースジェット、100機の商談開始でも事業化に「足りないもの」
2019年09月20日 06時00分更新
https://ascii.jp/elem/000/001/941/1941538/

「7年も初納入が遅れる間に、時代遅れの機体になってしまった。何より、造れば造るだけ赤字になりそうなほど安く受注してしまったこともあって、簡単に受注を増やせない状態にある」



納入前から既に旧式とか売れねぇだろこれ
0044オリンピック予選スラム(岩手県) [GB]
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2019/11/17(日) 16:56:23.73ID:Hp8zFKaY0
アメリカの規正、作る前にわからなかったんか?
0048ファイナルカット(宮城県) [ニダ]
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2019/11/17(日) 17:01:13.68ID:RMYcroCB0
>>45
最近の協定なのね
ノートラブルでさっさとデリバリー開始できていればMRJが協定の最大サイズに落ち着いたかもしれないのに
何が問題で7年も延期してたのか
0051ウエスタンラリアット(宮城県) [FR]
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2019/11/17(日) 17:03:26.29ID:hJNb/8Pl0
これがアメリカに依存してきた結果
平和ボケした連中はアメリカ様が日本人を解放したとかほざいてるけどアメリカがやってることは日本から金を吸い上げて国力を衰退させてるだけ
自分達で防衛することを意識してれば今のような結果はなかった
これからも日本の衰退は止まらないだろう
0052雪崩式ブレーンバスター(光) [US]
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2019/11/17(日) 17:04:17.91ID:Te+nQD/p0
レゴランドって今どうなってるの
0053ファイナルカット(ジパング) [ニダ]
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2019/11/17(日) 17:07:23.31ID:eWFw8KkN0
なんかその内不具合で墜落してリコール、天文学的な賠償請求されそうな気がする
利益確保も見通し経ってないのに倒産するリスクだけ負っててバカみたいだな
途中で計画を止めるということは出来なかったのか
0055ジャンピングパワーボム(庭) [US]
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2019/11/17(日) 17:11:44.87ID:MeqKgMxi0
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ただせさえ飛行機なんて怖いのに
開発経験浅い企業の航空機なんて乗ってられるか
まずお前ら先に乗ってみろよ





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0056ファルコンアロー(神奈川県) [US]
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2019/11/17(日) 17:14:39.07ID:YFDtTxM30
>>13
そりゃ作った直後は問題なく飛べるだろ
それが想定通りの耐久性あるかどうのかは、各種試験をして合格しなきゃいけない
しかし細部に問題が発生したため、修正を繰り返してるから、足踏みしてるのよ
その修正機は今製造中でまだ試験ができない状態で、早くても来年の初め
それが通れば、やっと量産じゃないか?
0057パロスペシャル(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 17:15:28.10ID:IaDrhjEZ0
>>54
車検は最低限の検査
安全を保障するものでは無い
だから車検に通っても三菱車みたいにリコール隠ししてたらメーカーの責任な
0060キン肉バスター(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 17:22:46.13ID:z1civehp0
>>57
その考え方で行くともう二度と飛行機乗れなくなるけど良いの?
ボーイングもエアバスも昔はひどいもんだぞ?
0062ダイビングフットスタンプ(光) [EG]
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2019/11/17(日) 17:24:25.51ID:xflRkjDJ0
>>23
部品しか作ってなかったんだから、いきなり順調に作れるわけないよな。

なんで大量受注をとっちゃったかね。

最初は試作機としときゃ、問題無しと言えてたのに。
0064ドラゴンスクリュー(長崎県) [ニダ]
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2019/11/17(日) 17:39:53.13ID:IU9vwPCU0
MRJより787の方が日本製部品多いんでしょ?
0066セントーン(福島県) [JP]
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2019/11/17(日) 17:52:14.04ID:e+K0nfVi0
> キャンセルの理由は、現在開発中の「M90」型(標準仕様で88席)が米国内の規制に引っ掛かり、
>、ローカル路線に使う飛行機は、
おおむね座席数76席以下、最大離陸重量39トン以下と定めている。

こんなのただのバカだろ。
0067カーフブランディング(千葉県) [US]
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2019/11/17(日) 17:57:02.44ID:Iruis3ix0
大手って斜陽が多いよな
0068ミドルキック(庭) [US]
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2019/11/17(日) 17:59:47.30ID:xDTz8t/P0
はあ?安倍が税金どんどん投入するから安倍の身内三菱に赤字という文字はない
0069フェイスロック(東京都) [US]
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2019/11/17(日) 18:01:59.57ID:GuIO2ngv0
三菱じゃダメ、無理だ。諦めろ。
0070急所攻撃(大阪府) [DE]
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2019/11/17(日) 18:03:21.93ID:GMPayrzp0
三菱って何やってもダメなイメージなんだけど金だけはあるんだな
0072レッドインク(千葉県) [ニダ]
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2019/11/17(日) 18:04:45.98ID:g2/bX+060
で完成したのかよ?
0073河津掛け(茸) [CN]
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2019/11/17(日) 18:10:58.47ID:3F8pJnSo0
これはもう戦争でも起きない限り捌けないじゃんw
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