韓国軍「我が防空識別圏に侵入したロシア機は雑魚のSu-27」ロシア「F-22と互角のSu-35Sなんだけど…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国軍が22日、韓国防空識別圏（KADIZ）に6時間近く侵入したロシア軍用機の一部機種を誤って判断していたことが明らかになった。
韓国軍は当初、「旧型のSU-27 3機がKADIZに無断侵入していた」と言っていたが、ロシアは「最新戦闘機のSU-35Sが訓練に参加した」と発表した。
これにより、ロシアの今回の挑発に対する政治的意図や軍事的含意の分析も大幅な修正が避けられなくなった。
韓国軍では当初、「ロシアの今回の挑発は揺らぐ韓米日三角協力を試すという政治的メッセージが大きい」と見ていた。
しかし、韓国軍の主力戦闘機であるF-15Kよりも性能が高い最新鋭のSU-35Sが今回の作戦に投入された事実が明らかになったことから、
ロシアは米国と韓国を相手に軍事的なテストをしようとしたのではないか、という解釈も出ている。
ロシアが今回動員したSU-35Sはロシアの最新鋭戦闘機だ。韓国軍が誤認していたSU-27戦闘機の改良型で、従来機の短所だと指摘されていたレーダーや電子戦能力が大幅に向上しているという。
ロシアはSU-35系列戦闘機をF-15系列戦闘機に対応させるため開発してきた。韓国軍関係者は「ステルス機能を除けば、米軍最強の戦闘機であるF-22と接近戦をしても引けを取らないという分析がある」と話す。
機械式レーダーが搭載されているSU-27戦闘機とは違ってフェーズド・アレイ・レーダー（位相配列レーダー）を装備し、
戦闘半径（3600キロメートル）もSU-27（1340キロメートル）より広い。ただし、SU-35SはSU-27をベースにした改良型モデルなので、外見上はかなり似ている。
問題は、このような間違った判断によりもたらされる結果だ。韓国国防安保フォーラムのシン・ジョンウ専門研究員は
「エンジンや電子戦装備などを大幅に改良したSU-35SとSU-27では性能差が大きいため、韓国空軍の対応方法も変えざるを得ない」と話す。
主力のF-15Kを制圧できる護衛機がKADIZに無断侵入したが、韓国軍はその事実さえも十分に把握できないまま出撃したのだ。
韓国軍関係者は「今年7月の独島領空侵犯時、F-15Kが遮断機動などに出たことを考慮したようだ。これに対抗して護衛用訓練戦闘機種を最新鋭に変えた可能性もある」と語った。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/24/2019102480044_2.html 要するに韓国があまりにも火病起こすのが面白いからおちょくられてるだけ つまり韓がどこかの国と連携していればこんなミスを犯すこともなく
軍事的に孤立していることが秒でバレたってこと？ カナード付いてないから解りにくい
貧相だから、ステルス性とかどうでもいいから付けるべき 北朝鮮で現役のMiG-21とSu-17までしかわからないニダよ 韓国はさ、自分が主体となって戦争したことない雑魚国家なのになんでそこまで上から目線なの？
働いたことないガキが、リーマンみたいなおっさんにはなりたくないってイキってる感じ
実際は入社後、電話対応もできなくて辞めていくようなうんこだろ、韓国 Su-27だって韓国からしたらそんな古くもくみやすい相手でもないだろ どっちかが本当のことを言ってるか、あるいはどちらもウソか F-22>F-35≧Su-35S>>>F-15J MSIP≧F-15K＝F-2改修型>KF-16>>>F-15J Pre-MSIP>F-2未改修型
これでおｋ？？ F-22と互角って言ってんのは、韓国側じゃねぇか
しかも、ステルス性能を除けばって >>16
言うてもF-15K、KF-16全部AMRAAM撃てるから
F-15J Pre-MSIPみたいにスパローしか撃てないとか中世的ではない チョンは嘘しか言わないからチョンの言ってることが嘘なのは確定
ロシアはブラフとしての嘘はつくけどこれは本当のこと言ってそう 「我がF-15Kに恐れをなして、最新鋭機を持ってきたな」 (´･ω･｀)ﾎﾟﾝｺﾂﾚｰﾀﾞｰってﾊﾞﾚたの致命的じゃね ドッグファイトにおいてはF-22より三沢基地(テールコードがWW)のF-16のほうが戦闘力はたかいんじゃないの？ >>27
韓国じゃなくて見てるのは米軍やで
韓国なんて論外 韓国ってF-15000なんて機種所持してるんだ
強そうだな(棒) ロシア軍滅茶苦茶挑発しとるやん
ていうか日本で即位礼正殿の儀やってる間ロシア機が日本の防空識別圏侵入してたのかよ
ロシア軍機に6時間じゅうりんされた韓国の空
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/23/20191 02380038.html
戦略爆撃機や戦闘機などロシア軍機6機が22日、韓国の防空識別区域（KADIZ）に6時間近く無断侵入し、韓国の戦闘機およそ10機が、緊急発進した。
韓国軍の合同参謀本部（合参）が明らかにした。ロシア軍機のKADIZ無断侵入は今年だけでも20回目、と韓国軍は発表した。
中国に続きロシアまでKADIZでの攻勢的活動を増やしていることから、韓国が周辺大国から「軽く見られている」という懸念が持ち上がっている
ロシアはこの日、KADIZへ侵入するだけにとどまらなかった。KADIZに無断侵入したロシア軍機のうち戦略爆撃機2機は、東海と済州島南方を経て西海の忠清南道泰安半島付近まで飛行したことが判明した。
韓国軍は警告放送など対応に乗り出したが、ロシア軍機はものともせず、韓半島を包み込むように飛行したのだ。韓国軍関係者は「ロシアが東海のKADIZに無断侵入することは多いが、東海・南海を経て西海まで飛行するのは異例」と語った。
ロ軍機が一度に6機も出動してKADIZへ無断侵入し、このうち一部が西海まで飛行するというのはまれ、と韓国軍関係者は明かした。
韓国軍の対応出撃にもかかわらず、ロシアが韓半島付近で6時間近く作戦を行ったことを巡り、韓国軍内外からは「韓国を透明人間扱いした」という声が上がった。
ロシア軍機は22日、KADIZだけでなく日本の防空識別区域（JADIZ）にもたびたび無断侵入した。
ロシア軍機がKADIZとJADIZを出たり入ったりしていた時刻、東京では天皇の「即位礼」が開かれていた。 >>29
あいつらこそミサイル切れたらおケツを捲る典型的な奴だろ 最新鋭機だから見間違えたのも仕方ないニダ！ってやりたいだけだろ 統幕からpdf出てたわ
https://www.mod.go.jp/js/Press/press2019/press_pdf/p20191022_01.pdf
韓国が言う
KADIZに無断侵入したロシア軍機のうち戦略爆撃機2機は、東海と済州島南方を経て西海の忠清南道泰安半島付近まで飛行したことが判明した。
ってのはこのTu-95 ベアのことなんだろうな エリックが羨ましがるフランカーが
今や雑魚扱いか・・・
歳はとりたくないものだな 「ステルス性さえ除けば」とかワロタ
「静粛性と加速性能と先進性さえ除けばテスラに勝てる！」と何が違うんだよw
それがほぼ全てだろ Su-27とSu-35ならカナードの有無で見分けつかなかったのかな？
まあ、カナードの無いタイプのSu-35もあったかもしれないが、大抵は有るはず まぁもともとSu-27って名乗ってた時期もあったしな。
詳細にみないとわからんだろ。
これはしょうがないｗ >>42
カナードついてるのは量産型じゃない実験機みたいなやつだけだよ ロシア機のスペックって懐疑的な域を出ないよな。
シリアで結構被害出してるし、実性能よりも大分盛られてると思う。
小国相手にイジメ的な軍事作戦しか実戦経験無いし、大軍派遣して遠征作戦してる米軍とはかなりの戦力差があるように思います ステルスがないSU-35Sと米韓同盟から外されたF15-Kってどっちが強いの？ >>49
もはや伝統だよな
中東で米兵器に一方的にやられてる印象しかない 47の方が謎の超兵器感が出る
性能は割とどうでもいい 何でパヨクって
ロシア批判しないの？？？
やってる事が
まるっきり中二病じゃん エスコンではSu-37なんだよな
レナはフランカーに乗れていいよなもSu-37の事
それより強いのがSu-47
両方実験機なのに… >>48
あ、本当だ。カナード廃止されたのかよ…いつの間に
他にも当初より色々進化してるみたいだな こういうのって敵機識別はデータリンクとがで米軍のアーカイブ参照されるんじゃないの？もしかしてデータリンクされてないのバレちゃった？ >>49
ソ連ロシアの兵器類はだいたい盛られた伝説で語られるから話半分に聞いておくのが丁度いい
AKなんてその典型だよ >>65
自衛隊機のスクランブルでも近寄って肉眼で確認するよ
カメラも持ってカシャカシャ撮る
自機がレーダーを使ってればある程度の識別はできるが、F-15とF-16を識別できるくらいで細かな型まてはわからない
相手がレーダーを照射してきて、自機のデータベースにそのレーダーの波長のデータがあれば簡単にわかるけどね >>1
F-22はsu-35Sがレーダーで捕捉する前に一方的に撃墜するから接近戦は出来ないよ 「旧型のSU-27 3機がKADIZに無断侵入していた」ってなんだそりゃ。防空識別圏は公海上空の
空域で領空でもなんでもないぞ。
なんか、ロシア相手にも強気で引かないぞって、アピールしたいのか？
>>38 のリンク先にある、日本の統幕が出したプレスリリースでは「無断進入」とか書いてないしね。
領土領空領海の安全のために、その外に各国が独自に設定しているのが防空識別圏。
そりゃ、防空識別圏にアンノウンが入ってくればレーダー監視対象だし、そのまま領空に侵入して
来そうならスクランブルをかけて「貴機は日本国領空に接近しつつあり。直ちに変進せよ」ってやる。
過去に対露で一度だけ、その先の警告射撃までやった。
ついこの間は、JAL 機がトランスポンダ入れ忘れで、イタリア空軍にスクランブル掛けられてたな。 >>57
キムチイーグルっていま稼働率どのくらいなん？ >>49
戦闘機だけで戦うわけではないってのも影響してると思うけどね >>73
ほんとこれな、連中は防空識別圏の意味を全く理解していない
おそらく韓国メディアだけではなく韓国軍のトップ（陸軍系）、そしてもちろんムン大統領も理解してないと思われる 結局、AWACSから位置情報もらって有視界外から一方的に攻撃出来るＦ35最強やん。
ロシア機は西側のAWACS を完封出来なければ手も足も出ないわ。 >>73
防空識別圏飛ぶ飛行機は事前にフライトプランをその国に出さなきゃならないから、その事では？ >>75
戦力を間違えてそっくりだから仕方ないねで済ませても
泣くのは最前線の兵士だけどね イチャイチャタンデムシートのほうがボクはほしいんです！ >>3
朝鮮人が調子こいて来てヤベーから安全装置として導入したんだろうな。
信頼と実績の日本相手なら護衛戦闘機なんてつけないし。
まあ挑発すんなやって話ではあるけど。 >>80
義務じゃないし、法的拘束力もないので
無駄な確認作業を減らすためのお願いでしかないけどな。 F-22と互角なのってSu-57じゃね？
既に量産も開始されてる Su-27系はでかいし進化形バリエーションあるから魔改造したい放題やな
レーダーとミサイル変えてデータリンク出来るようにしたら超強力ミサイルキャリアやで >>87
もうＦ−２２自体が時代遅れだから比べる意味ないやろ
現物限りやし何もしないまま刻一刻と寿命も縮まってるし抜かずの伝家の宝刀まま博物館行きか射撃の的になるだけだわ >>34
軽く見られてるかどうかが真っ先に来るのは
流石南朝鮮だなと 同じSU-35でカナードあったりなかったり
まるっきり中身も別物とかなんともわかりづらい ロシアは何で最新鋭と言ったんだろ
わざわざ教えてやるなんて妙に親切だな 自分の敵は弱い！と思い込む癖にが朝鮮人にはあるからねぇ
兎に角精神が未熟なんだよ >>38
もうすぐ北朝鮮がミサイル発射か
日米のレーダーの周波数調べてるな
前回も北朝鮮ミサイル発射直前だった
7/23韓国空軍、ロシア機に威嚇射撃
7/25北朝鮮ミサイル5発発射 >>95
アメリカと関係切れた時に売り込むからじゃね？アメリカと関係悪化したトルコにSu-35売り込んでるだろ >>99
教えてもどうせわからんだろｗ
ということだと思う。 >>49
Tu-95「俺メッチャ過小評価されたんだけど」 すｰ35はstealth性能以外は西側機に勝ち目ゼロだと思ってる
EF2000クソイカとかほんと雑魚
タイマンならF-22でもトントンじゃないかと思うけど
もはや空戦はシステムで決まるというし
泡ックス相当の電子線機がロシアにどんだけあるんだろうか >>52
モンモンモデルで評判落としまくった反省から
最近はほぼ本国仕様を供給してるというが、まあそんな事分からんけｄｋねｗ
お戦車は1世代違うと、ほぼ一方的なたこ殴りになってしまうな
あと航空優勢下で、攻撃機とヘリコプがあらかた片付けるし >>103
防空識別剣に入った航空機は、目視距離で追い出すルールなんだが >>102
タイマンだったらあの機動力は脅威だけど
近代の航空戦がそのような状況を許すのだろうかと >>105
シリアでアメリカ軍が現行で使ってるTOW対戦車ミサイルをまともに食らったT-90がノーダメの動画あったよ
一方対戦車ミサイルの攻撃を受けたトルコのレオパルト2A4は砲塔が吹っ飛んでた >>102
格闘戦なんてのは最早ないぞ。
西(AIM9X)も東(K74M)も60G機動ミサイルが全盛で、真後ろすら標的にできる時代。
如何に早く相手を見つけてロックオンできるかが勝負。 >>108
西も東も対戦車ミサイルじゃ複合装甲は抜けない。
ただ、全周くまなく複合装甲ってワケじゃないため、当たりどころで運命が激変する。 >>103
というか、目視以外でどうやって識別していると思っていたんだろう？
地上、機上問わずレーダーの反応から直接分かる情報って、反射波の大きさから推測できる
対象の大体の大きさだけ。それも最近の形状、塗装のステルス効果であてにはならない。 おいおい。接近戦でf22落とすだけなら結構色んな戦闘機ができるんじゃないの？
f22の最大の強みが死んでるがな。 >>115
文が「仲間になりたそうに見ている」状態だから「こっち見るな」なんだろなw >>29
三沢のF-16CJはワイルドウィーゼル（敵防空網制圧）が任務だからドックファイトには縁がないだろ？ 中身の改良で飛躍的に性能向上したのなら、最初のSU-27の設計者が凄すぎる。 >>21
しかも接近戦という限定w
F-22は近付く前に、アムラー撃ってサヨナラやろ。 まあ、限定的条件なら、F-22を上回る機体だってあるだろう >>120
アビオだけじゃないよ。
あの機動は偏向推力にしたからだよ。 最近のスホイはナンバリングがややこしくなってるよな
su-37はダブってたりするし >>111
(ﾟДﾟ;)ﾋｯ自衛隊さんの対戦車ヘリAH-1S TOWコブラが北海道防衛で役立たずになるな
https://i.imgur.com/QfyiI9T.gif スーパーフランカーに勝てる機体なんて韓国に存在しないだろ インドのSu-30を撃墜したJF-17サンダーってやっぱ強いんだな。。。 >>49
だいたいエンジンもレーダーも基礎工業力弱いのに
軍事用途だけ強いとか無理あるよな
基礎の上に発展がある 米韓同盟破棄でみすみす中国に独り占めはさせないだろ軍事力で利権に食い込むわな ロシアは見た目に全振りするべきSU-47を正式採用しとけばよかったんだ >>111
対戦車用弾頭にしては随分と爆炎が大きいな
もしかしてただのHEを使った？ >>131
ハイテク分野はソ連時代は遅れてたが
今は最新ではないがNATO規格水準のレーダーやFCSが手に入る
ソ連時代は遅れてただけIRSTを最初に戦闘機に搭載した
赤外線捜索追尾システム（infra-red search and track system, IRST system）は、赤外線を放射する目標を探知・識別して警報を発するとともに、これを追尾する機能を備えたシステム。
赤外線照準追尾システムとも称される MiG-21でもロシアが飛ばしてるんなら十分オソロシア ジムのバリエーション並に派生型がわんさかあるから目視で区別するのは、その辺のロシアスキーでも困難かと。 露助が本気出したら韓国にフライトプラン提出して空爆しそうだな 韓国の対空識別ってどうなってんだ？
北朝鮮のミサイル情報もメチャクチャだし
もしかして目視で確認してんのか？ >>121
f22は格闘戦の性能は高くないのにねw 日本とどっこいだろ
2018年9月19日（水）、ロシア沿海部から日本海を南下して接近する3機のロシア軍機に対し、
航空自衛隊の戦闘機がスクランブル発進しました。
このロシア軍機はSu-27戦闘機、Su-24戦術偵察機、機種不明機でいずれも敵対行動、
領空侵犯することなく引き返していったと、19日に防衛省は発表しましたが、
20日になって詳細に分析したところ、Su-27とされていた機について、Su-35であったと訂正しました。
https://trafficnews.jp/post/81549 関係ないけど、空自がうっかりF-16買って、養生明細に塗ったら
F-2と区別付かんよな >>146
垂直尾翼の外形寸法以外、全部違うので見る人が見ればすぐ分かる。
スクランブル、要撃中にコクピットから視認で識別は厳しいかも知れんが。
正対していれば、F-2 はインテークがニヤリと笑った口っぽいからいけるかも？ >>145
日本は自力で訂正
韓国はロシアの発表を元に訂正
この差は大きい
それよりか機種不明機ってのが気になる K付き戦闘機なら、SU-27でも勝つだろwww
KはダメだKはwww
K＝お笑い だしなwww 前に本屋で見かけた雑誌みたいなのでロシア戦闘機特集やってたけど図解で説明されても見分けつかなかったよ F-2とF-16を一目で見分けたいならキャノピーを見よう
2ピースと3ピースの違いがある 仮に韓国とロシアが戦争になったらどのくらいの被害が起きるの？半年くらいは持ちますか？ 無知なんで教えてほしんやけど今って格闘戦？しやんで戦闘機のスペックってそんなに必要ないんちゃうん？
移動式のミサイル発射装置やろ？ >>161
似たようなことを言ってた時代が戦後にありましてね。 >>162
樺太の戦いで解る様に、あの国は民間人に砲撃する国だからなぁ。 Su-35SだとIRSTの感知範囲まで接近する前にアムラームの先制攻撃食らうだけなんだが…
デコイ曳航とかジャミングかけまくりなら別だけど >ステルス機能を除けば
それが一番重要なんじゃないの？それ除いてF22と互角と言えるのか？ >>166
コーナリングと直線除いたら最速の車です！
的な感じよねｗ >>161
昔、アメリカ軍がそんな事思ってて本当に機銃つけなかったんだよ
結果、敵機に七面鳥状態
次からは慌てて機銃つけましたとさ >>161、>>163、>>170
見たことがないならオススめ、特に25秒あたり
https://youtu.be/4b-BwMi19JE
正面に撃ったミサイルが60Gを超える機動で真後ろに向かっており、半径15kmであれば360度必中領域になる。
ゆえに格闘戦は成立しない。
(ただし、15kmを超えると滑空モードとなる)
確かにベトナム戦争当時のミサイルは当たらなかったんだけど、この時代はミサイルにデジタルコンピュータなんて搭載してなかった。(水田の光に突っ込むとか、太陽向かうとか、正面しか当たらないとか、不発とか、そりゃもう散々な評価)
ベトナム戦から50年経った今は電子機器が究極に進み、AIが搭載され、センサーもミサイルそのものの性能も大いに進化した。 チョンのF15Eはレーダーや電子系は劣化版だからロシアのがマジで強いだろ su35は中東でF22をインターセプトしたりしてステルス万能説を揺るがしてる名機だぞ
su35が２機ありゃ１機はほぼ確実に死ぬが残る１機により高確率でF22を殺れるという
チョンじゃ勝てるわけないだろ ちなみにsu35の値段はF22の三分の一
維持費はわからんがステルス機の維持費は基本的に高いから
費用対効果で考えると完全にsu35に軍配が上がるわな >>165
Su-35のIRSTって前方しか見えないしな
F-35のようなスマートスキン化した全方位なものではない、数十年前の代物 >>179
マジの戦闘になったならF22が格闘戦なんかするはずもなく、ステルスを活かしたBVR(要するに長距離からのアムラーム)で100対0になるんじゃね？ 中長距離ミサイルの発達で制空権とか前時代の概念になった >>181
そもそもF-22は格闘戦も強いからな
Su-35がやってるエアーショー用変態起動はF-22もできるし >>183
格闘戦も強いけど、それやると価格差(3機落としてチャラ)で負けるw
新世代の格闘戦ならF35だろね。
↑EODASを利用した360度ロックオン&360度攻撃 ＞「ステルス機能を除けば、米軍最強の戦闘機であるF-22と接近戦をしても引けを取らないという分析がある
何の意味もない分析過ぎて草が生える >>184
まあ相手も得意な分野にいちいち付き合う必要ないよな
BVRで安全圏から片付けて、万一外れたら、逃げればいい
これなら最悪でも引き分けだ ステルッス万能伝説は、戦後アメ公が陥ったミッソー万能説と同じ臭い
最新ミッソーもAIM120に対して不安になってきて
短距離AIM9xを新たに用意したからな
日本もAIM9x同等クラスのAAAAM5を新規開発したし
これから、交戦距離は短くなっていくんじゃないかな
もろチン、泡ックスやエイジスシステム、衛星からのデタリンも重要だけど >>185
10km四方、高度3000m以下、500km/h以下、機銃のみの格闘戦なら零戦もF22に勝てるかもしれんなw >>187
任務で使い分ける必要があるからだけじゃね？
例えば侵攻作戦の場合、当初は遠方からBVRで要撃機を落とすにせよ、相手は待ち受けるんで爆撃直前直後は格闘戦になる。
米軍だと長距離攻撃は前方ステルスに長けたF22、侵攻爆撃と格闘戦は全周囲ステルスとEODASによる全周囲攻撃長けたF35ってなイメージがある。 >>178
三機がかりで襲えばイデオンに勝てる！
という設計思想のガンガ・ルブみたいっすね………
(作中では完敗したけど) 現代において戦闘機の存在理由ってある？
巡航ミサイルが主役でしょ ただ飛行してるだけのSu-27とSu-35を識別する方法ってどんなんだ？ su-35のレーダーは強い、長距離の対空ミサイル積まなきゃ勝てないぞ >>191
囲まれた！
煙幕を投げる！
我は白！
ファッキンA10、頼む！周囲のくそどもを一層してくれ！
なんてな任務をしたい時、つまりA10を守りたい時に巡航ミサイルは何もしてくれない。 はぇ〜巡航ミサイルあるから水上戦力不要になっちゃうのか
海軍の人達は砂浜掃除でもするんかな >>197
むしろ7割を占める海において巡航ミサイルを発射できる艦は重要でしょ >>194
地上部隊を展開させる前に巡航ミサイルで拠点を潰しておくんじゃないですかね >>173
コンペでほとんどの性能でYF23の方が上だったけど
表向きは格闘性能で勝るからって理由でF22が採用されたけど
何より見た目がカッコ悪いからパイロットの士気が下がるのが理由って元空軍の偉い人が言ってたわ
もはや格闘戦なんてスクランブルからの偶発戦闘以外で起こらんだろう >>201
それソースまったくない事で有名な話だよ
なぜならコンペの内容は公開されてないから >>200
ケサンの戦でやったナイアガラ作戦だと山手線内程度の面積に12万トンもの爆弾を落として一帯を耕したけど、歩兵なんてのはそんな環境でも生き残るもんで、それは現代戦でも大差ない。
なので、海兵隊が拠点を調べ、敵がいるようなら座標を連絡してB2がJDAMをそこに落とすのを繰り返してる。 >>1
(・∀・)」ここで 韓国空挺部隊が颯爽と信じられない速度で降下...あれれ 有人戦闘機も戦術的価値を失い、戦闘用AIドローンに代えられていくんだろうなあ >>205
戦闘機は難しかろうけど、爆撃機は実際にそんな流れですな。 >>1
（ ; ; ）韓国軍にとってはおそロシア怖いゆ >>191
飛んできた爆撃機や巡航ミサイルを誰が落としてると思ってるの？
艦対空ミサイルや地対空ミサイルが射程無限であらゆる領空までカバーできると思ってる系？
逆に飛んで言った爆撃機や攻撃機誰が護衛してるの？
戦車みたいな小さい移動目標ですら弾道ミサイルや巡航ミサイルで全部潰してると思ってるの？ >>180
ついでにSu-35SのIRST同時捕捉数がたった「4」しかないという （西側戦闘機の最新IRSTなら十桁や百桁が普通）
http://www.knaapo.ru/media/eng/about/production/military/su-35/su-35_buklet_eng.pdf#page=12
number of aerial targets simultaneously followed in IR-range 4 >>208
巡航ミサイルが主役って書いてあるのにその文章はひどいな
主役がすべての脇役をこなすと思ってるとか？ >>14
北の空軍って大半はライト兄弟時代のレシプロ機らしいｗ
あまりにノロノロ飛んでるから逆にレーダーに感知されにくいらしいｗｗ >>210
巡航ミサイルは「脇役」って話じゃね？
上陸前に拠点を叩くなら巡航ミサイルが便利。
(フーシ派がサウジにやった嫌がらせにもいい)
でも、いざ侵攻した後は巡航ミサイルの出番は限られる。
侵攻地点を確保するためには歩兵が必須。
その歩兵部隊を直掩するなら大地攻撃機がいる。
歩兵部隊が索敵した拠点を叩くなら爆撃機からのGPS誘導弾が便利。なにせ安価で正確で火薬量が多い。
そして、これらを守るには制空戦闘機が必要。 >>211
流石にライト兄弟級ではないが近いw
https://img-atwikiimg-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/img.atwikiimg.com/www6.atwiki.jp/namacha/attach/251/524/m/Y-5_03.jpg
An2(アントノフ複葉機)のコピーで巡航速度220km、航続距離1000キロ以上、兵員12名を搭載できる。
書かれた通りで、高速道路上空を低速で飛ぶとAWACSが自動車と判断してレーダースクリーンに表示しないそうです。 >>210
戦闘機の存在理由が分からないとか言ってるから、巡航ミサイルではこなせない戦闘機の任務を挙げて戦闘機が必要な理由を説明した訳だが、
何主役が脇役こなすとか訳分からん事言ってんの？ >>216
巡航ミサイルが存在していなかった時代は制空権が重要な戦闘機が主役だった
現代においては制空権という概念が薄れているのは知ってるよね？
巡航ミサイル、中距離弾道ミサイル、大陸間弾道ミサイルが主役にとって代わったからだよ >>217
そもそも、とって変わられてないw
ベトナムでもフォークランドでも湾岸戦争でもイラクでもアフガンでも巡航ミサイルは脇役。
最後は歩兵で、それを守る攻撃機と爆撃機が主役だよ。
制空権(完全航空制圧)が難しくなったのは事実だけど、それは言葉のアヤみたいなモンで、航空優勢(一時的な航空優位)が重要なのはむしろ今だよ。 >>218
ベトナムとフォークランドに巡航ミサイルはないかw
V1を別にすると湾岸戦争からかね？ >>218
湾岸戦争懐かしいな30年前？
紛争レベルはあるかもしれないけど
核保有国同士の戦争は無くなったでしょう
これはとって代わったからだよ >>217
その制空権を容易に奪取するために
高脅威目標である航空基地を巡航ミサイルや弾道ミサイルで狙うんだが？
なにか本質を勘違いしてないか？ Q：スプーンっていらなくね？主役はフォークだろ(スプーンいらない説)
A：スープ料理飲むときどうするの？(だからスプーンもいるだろ説)
頭おかしい人：なんでフォークでスープ飲まなきゃいけないんだ！？主役はフォークだろ！メインディッシュはフォークだろ！！(スプーンいらない説に対して、スプーンいらない理由ではなくフォークで食べる料理を挙げだす) >>222
その後に制空戦闘機が侵入して爆撃機と攻撃機が侵入して上陸作戦が始まるんだから「巡航ミサイルは脇役」なんじゃね？
ちな、湾岸戦争でレーダーサイトを破壊した主役はアパッチとワイルドウィーゼル(F4G)機だね。 北朝鮮が全力で核弾道ミサイルを開発した理由を考えればわかる話
弾道ミサイルの所有で決まるのが現代戦争
分かりやすく言えば拠点制圧の必要すらない
ガバナンスを含めて拠点制圧コストが莫大になる現代ではね >>225
カリアゲが核弾頭の開発を急いだのはアメリカによる侵攻防止目的で、湾岸戦争にビビったから。
その目的は成功したと言っていい。 >>201
見た目がよくなくて、テストパイロットが「あっちに決まらなくてよかった」と言ったとされる噂話が
流れてきたのは、X-32 vs X-35 の話じゃね？ >>228
核を使えば自らも滅ぶので
抑止力にはなれども、通常戦において使用されないものだよ。
もしそうであれば核弾頭の弾道弾だけ持てばいい話になるが
実際はそうじゃないだろ。それが結果だ。 >>231
核はその通りで抑止力にはなるけど、戦力にはならない。
故に北朝鮮は120万を超える通常戦力を持っている。 まー良いんじゃないの？
北朝鮮にさえ勝てれば良いのだから！ ん？
防空識別圏って領空じゃないんだろ？
なんで侵入されたとか被害者意識丸出しなの？？ >>225
全世界の核保有が戦略級弾道ミサイル以外に通常の戦術兵器も保有開発しているのを考えればわかる話
弾道ミサイルの有無は相応の抑止力にはなるが、あらゆる紛争、武力衝突を完全に防ぐ物ではない
核保有国であるロシアにジョージアが奇襲をかけた南オセチア紛争など、戦術兵器による制圧を必要とした例は枚挙にいとまが無い
分かりやすく言えば小規模な紛争において核の使用はおろか使用をちらつかせる事すら、ガバナンスを含めて非常にハードルが高い >>235
核なんてつかったら全世界を敵にするようなもんだし。
そもそも非戦闘員を巻き込む上に、誤爆とは言い張れない >>238
最強の防衛兵器ではあるけど、敵国を侵攻する点では極めて使いにくい兵器なわけで、ある意味、究極の専守防衛兵器かもしれんね。 ミグ31ファイアーフォックスを是非実現してください こじかず@MEGUPO_1221
17時間前
韓国空軍の政府専用機
CMUSIC Anti missile system (エルアル航空等の機体に搭載されているミサイル防御システム)と
思われるものが装備されてました
https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/1187396795216756736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
中国がマネしてるしね
軍事だけじゃないけど アメリカの兵器は湾岸戦争やテロ制圧でよく見るが
ロシア製の兵器って実践の様子が余りテレビとかで見られなくてどのくらいのもんなのかよくわからんなあ >>245
T74なぞは湾岸だとやられ役の典型だが、モンキーモデルの質が酷すぎて参考にならんな。
ちな、T74本国版前面装甲は複合装甲+ERAで砲弾はAPFSDS。
輸出版モンキーモデルは圧延鋼板で砲弾は鉄鋼弾。
やられまくって売れなくなり、仕方なく本国版を輸出するようになった。 >>248
T74→T-72
鉄鋼弾→徹甲弾
でひとつ >>245
シリア内戦の時はツべでロシア兵器祭りだったゾ。
ＭｉＧ-23の機銃掃射を真正面から捉えた映像とか凄かったゾ。
これだから情弱は。 >>229
親衛隊と特殊部隊とミサイル部隊以外はろくにメシも食えない有様。
クーデターどころか歩くのもキツイ状態。 >>252
不満があるからこそ起こるもんじゃないのか？クソ雑魚でも武装した百万人蜂起したら一瞬だろ 38度線の亡命事件が有ったけど、重要拠点を守るエリート兵が極度の栄養失調と寄生虫にやられてたろ。
食料と医療が最前線ですら壊滅的。
まだ戦闘していない状態でw
エリート部隊がこれでは、他は想像を絶する悲惨さだろう。 >>253
それでも一般市民からみたら相当いい。
餓死してるしな。 PAK-FAって戦闘機あったろ？
いかにもチョンみたいな名前のヤツ >>256
ロシアの最新鋭戦闘機だよそれ
今はSu-57という名前になってるけど >>256
おいおい、お前失礼にもほどがあるぞ
朝鮮はKFXだ
既に“お笑い”が頭に付いてるがwww もう少しエースコンバットの話題が出るかと思ったが意外とないね >>258
この記事に映ってるなw
流石に実戦機じゃないだろうけど、、
↓
【北京共同】北朝鮮の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は２８日、金正恩第１書記が朝鮮人民軍空軍の女性戦闘機パイロットによる飛行訓練を視察したと報じ、金第１書記が自らパイロットを撮影する姿の写真を掲載した。視察日は不明。
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/8/0/8063d254.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
