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小中学校教師「これからの“正義”の話をしよう」保護者「イヤァァァァァァ!!!」
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0001茶トラ(東京都) [JP]
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2019/09/27(金) 09:22:21.86ID:9FMsabno0?PLT(12345)

心理テストで児童ら不安に 岩国の小中2校が謝罪

 山口県岩国市の東小学校と東中学校で5月、「SOSの出し方」に関する授業で、死者数の選択を迫るような心理テストを児童生徒に受けさせていたことが26日、分かった。
同小の保護者から「子どもに不安を与えるやり方だ」との指摘が学校にあり、両校が全保護者に謝罪した。

 市教委によると、心理テストを受けたのは、東小の5、6年生146人と東中の2、3年生191人。
扱った教材には、左右に分かれたトロッコの線路の先に縛られた5人と1人が横たわり、分岐点のレバーを握る人が立つ絵の設問で、「A 何もせずに5人が死ぬ運命」「B 自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」のどちらかを選ばせていた。

 保護者からの指摘を受けて両校が児童生徒にアンケートしたところ、複数の子が「怖い思いをした」「どきどきした」などと回答。両校は文書で謝罪し、今後は教材が適切かどうかの確認を徹底することにしたという。

 この授業は、県内の公立の小中高校を対象にした県教委の心理教育プログラムの一環。県教委によると、スクールカウンセラーと学校が相談して内容を決めているという。岩国市教委は「子どもたちに怖い思いをさせて申し訳なく思う。再発防止に努めたい」としている。

https://www.asahi.com/articles/ASM9V4Q4WM9VTZNB00R.html
0004ギコ(大阪府) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:23:32.30ID:25H4VqGQ0
Fateかよw
0005ユキヒョウ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:23:48.86ID:1qRNG56F0
なんでそんなに弱っちいの?生きてかれないよ?
0006コラット(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:24:34.46ID:yIPd9pLb0
バトルロワイヤルか
0009ヒマラヤン(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 09:24:44.37ID:Rlv3arVn0
何もせずに人民解放軍に殺される運命
人民解放軍に友達を殺せと命令される運命
0010ヨーロッパヤマネコ(東京都) [KG]
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2019/09/27(金) 09:24:55.44ID:ATSq6T5s0
想像することもできないのかよwww
0011ヨーロッパヤマネコ(東京都) [KG]
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2019/09/27(金) 09:25:22.41ID:ATSq6T5s0
親がアホだと子がかわいそう
0012ぬこ(宮城県) [FR]
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2019/09/27(金) 09:25:29.85ID:dByc6VW20
学校やめろ
0013マーゲイ(SB-iPhone) [BR]
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2019/09/27(金) 09:25:36.43ID:DuAoY37I0
>>10
むしろ想像力が豊かなんじゃないだろうか
0014スフィンクス(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 09:25:57.91ID:n1usEnhP0
だからタイミングよく切り替えてトロッコを横転させろって
人の命がかかってんだからそれぐらいチャレンジしろよ
0015コーニッシュレック(東京都) [DE]
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2019/09/27(金) 09:26:16.51ID:feNWBpqV0
♪タイーヤ      タイヤ   \ タイヤコウカーン  / ♪ ホイール マルゼン
   マルゼン彡⌒ ミ マルゼン  \ ∧∧∧∧ /           ホイルマルゼン
 彡⌒ ミ  (( (´・ω・`)  彡⌒ ミ  <   マ .カ >店でも Webでも タイヤマルゼン♪⌒ ミ
 (´・ω・`)  ( ヽ γ)  (´・ω・`) ))<   ル | > 彡⌒ ミ   彡⌒ ミ  彡⌒ ミ  (´・ω・`)
  ( ヽ γ)  〆∪ ∪ヽ  ( ヽ γ)  < 予 ゼ ポ > (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / ィ   ト \
 〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ < 感 ン. | .>/γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ//
. / /|⌒| 〉 ) / |#| し / / |⌒| 〉 ) < !!! の ト >⊃ 【マ】⊂ノ 【ル】 cノ 【ゼ】 cノ 【ン】⊂
. し' |#|(⌒)  |#|   し' |#|(⌒) / ∨∨∨∨ \ ヽ__,イ  ヽ__,イ |  ヽ__,イ | ヽ__,イ |
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.   `ー´ ゴロゴロ ゴロゴロ `ー´ /   ムカつくCM   \(_) (_) (_) (_) (_) (_) (_)
0019オリエンタル(やわらか銀行) [DE]
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2019/09/27(金) 09:28:39.17ID:fad9nCWd0
答えは沈黙
0020(滋賀県) [US]
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2019/09/27(金) 09:28:51.82ID:FUXK4zN60
小一二ならまだしも
小6や厨房でこれとか虚弱な欠陥品だろ
温室育てて厳しい現実でなにもできないゴミ育ててどうすんだ
0025コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 09:30:10.58ID:pIxUQ4fV0
トロッコ問題はドキドキするのにFPSでバンバン人撃ちまくってんだよ
どーなってんだ
0028スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:30:37.00ID:aGG3P5Wm0
トロッコ問題を問題視するとか笑うわ
0029アメリカンカール(東京都) [AT]
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2019/09/27(金) 09:30:52.85ID:L70qu91N0
トロッコの話ってよく引用される奴じゃん
しかも相手小6なら問題無いだろ
どんだけ弱メンタルやねん
0030ヒョウ(長崎県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:31:13.70ID:mwDMXb380
怖くてどきどきするからいいんじゃねえか
アホか
0033(ジパング) [US]
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2019/09/27(金) 09:32:51.50ID:Re6UV8t10
>>2
薬の知識もなく、病院をコーディネートできるわけでもなく、テキトーなこといって、高額の「カウンセリング料」を要求する無能人員
存在価値が分からん
0034セルカークレックス(北海道) [CN]
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2019/09/27(金) 09:33:06.10ID:vqDJ50iM0
サンデル教授のやつだろ
ちょっと前に流行ったろ
0035ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 09:33:07.73ID:dU1tCVNu0
そういえば、9.11の後も話題になった事があったな
日本で旅客機がテロリストにハイジャックされて大型商業ビルに突っ込んできたら
撃ち落とすか突入を見守るかどっちだっての
0036コーニッシュレック(青森県) [US]
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2019/09/27(金) 09:33:31.93ID:HvbU6gFS0
レバーを中立にすればいいんだよ
0038ツシマヤマネコ(和歌山県) [CN]
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2019/09/27(金) 09:33:51.01ID:BJDuN48F0
トロッコ問題の正解は五人を轢き殺してトロッコの整備士に責任を転換して自分は被害者だと主張する、だろ
クズだと思うかも知れんが実社会では大体みんなこの選択をしてるぞ
0039シャム(大阪府) [DZ]
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2019/09/27(金) 09:35:42.42ID:dacfnZA10
一人前のハンターになる為には必要だろ
0040イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
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2019/09/27(金) 09:36:28.44ID:JYq7NCYh0
トロッコ問題って有名な講義の題材じゃん
これに文句つけるって一体…
0044スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:37:25.38ID:aGG3P5Wm0
レバーを半端に引いて脱線させたのち自分はトロッコから飛び降りて脱出する
ハリウッドなアクション映画の主人公ならやってのけるぞ
0046サーバル(栃木県) [IN]
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2019/09/27(金) 09:37:50.82ID:ojzlYyr60
そもそも「SOSの出し方」とトロッコ問題は何の関連性もない
こういう偏ったプログラムを作るカウンセラーと、ろくに見ないで通しちゃう学校側が馬鹿なだけ
0047チーター(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:37:53.00ID:UD48Mi/Q0
ハーバード白熱教室
0049黒トラ(福岡県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:38:58.16ID:wVWk8B670
皆殺し一拓
0050シャム(SB-iPhone) [US]
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2019/09/27(金) 09:40:24.00ID:EP/f+PMc0
えんぴつ転がして決めよ
0051マンチカン(庭) [US]
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2019/09/27(金) 09:40:43.47ID:/2yk44UG0
紫の鏡
0052猫又(東京都) [TR]
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2019/09/27(金) 09:41:08.89ID:xzOwIjfM0
親の世代は30代がメインか?
こんなの有名な問題だって知らないのか?
こういう馬鹿で無教養の親が育ててるんだからそりゃ子供もアホの子みたいなのが増えるわけだ
0053ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 09:41:49.93ID:dU1tCVNu0
まぁ、結局はどっち選択しても叩かれるんだけどw
究極の選択迫られてるある意味かわいそうなヤツを
絶対安全圏で鼻くそほじりながら見物してる連中が自分の正義で叩き潰して楽しむゲーム
0054シャルトリュー(大阪府) [CA]
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2019/09/27(金) 09:42:17.43ID:zP14bNom0
>>13
想像力が貧困だから恐怖や不安で止まってしまうんだよ
頭の悪い人ほどちょっとしたことでも大げさに怖がる
0056コラット(大阪府) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:44:05.62ID:SEm9AB+j0
てか、これ何のためにやるのよ?
0057イエネコ(店) [US]
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2019/09/27(金) 09:44:58.17ID:EF8DL+FR0
もうね、ガキは無菌室で五感を断って点滴だけで育てろ
0058ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 09:45:30.02ID:pz/xXPGH0
答えは「馬鹿め」だ
0060クロアシネコ(SB-Android) [FR]
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2019/09/27(金) 09:47:00.24ID:PYGKwWOE0
ぬるく甘くした結果悪口言われたくらいで自殺するわ上司に怒られたくらいでバックレるわ
マジで、外国人に負けて食いっぱぐれルデ
0061白黒(光) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:47:32.24ID:GYN4bzzJ0
有名な二択だけどこれを学校でやろうとするのは普通にガイジだと思う
0063ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:49:58.77ID:tpN/b/He0
テリーマンを呼ぶのが正解
0065スナドリネコ(光) [CN]
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2019/09/27(金) 09:52:22.22ID:a5PAupLH0
人によって正義は異なるよって話じゃん
0066イリオモテヤマネコ(庭) [AU]
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2019/09/27(金) 09:53:12.42ID:J/DFFdw60
トロッコ問題は道徳教材でよく取り扱われる話なんだけど?それすらダメになったのか。
0068ジョフロイネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:54:42.07ID:IXaIYDDG0
>>1
ダチョウかよ
0069ノルウェージャンフォレストキャット (家) [US]
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2019/09/27(金) 09:55:22.83ID:mYaZy2330
なるべくたくさん殺したいから5人いるほうへトロッコを導きます
0070キジ白(北海道) [ヌコ]
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2019/09/27(金) 09:55:47.31ID:v8EQY1Cd0
児童会館と小学校ではだしのゲンを二回見せられた俺の心のケアしてくれないかな
0071キジトラ(ジパング) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:55:59.98ID:LfgdVvs+0
>>54
なるほど
0074トンキニーズ(ジパング) [IT]
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2019/09/27(金) 09:58:21.13ID:zN4KpxHX0
THE BOYS ってドラマがまさにこれ系の話

公共善のために無慈悲に人を殺したり悪事もするスーパーヒーロー集団と
(トロッコで一人を殺すスーパーヒーロー)
それを問題視してスーパーヒーローたちを倒すことを夢見る秘密の一般人チーム
そしてスーパーヒーローの一人と一般人チームの一人が恋に落ちる
0075ターキッシュバン(茸) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:59:08.15ID:mGSXmxte0
まずその5人と1人の社会的地位から教えてもらわんと
0076スコティッシュフォールド(東京都) [ニダ]
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2019/09/27(金) 09:59:15.66ID:XHFyN0eq0
試験に合格すれば来年にはジョッキー引退だな。蛯名
0077アンデスネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 09:59:35.99ID:WTca5KP50
トロッコ問題?こんな百済ねーことやってねーでNHKの名作みんななかよしとか明るい仲間観せろよ
口笛吹いて〜仲間!仲間!仲間〜!
0078ギコ(光) [CN]
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2019/09/27(金) 09:59:45.00ID:+vDOq1sm0
SOSの出し方という授業でどう扱ったのか分からないが、正義論は義務教育の道徳で扱うべきだと思うわ
みんな違ってみんな良いの教育は社会を滅ぼすわ
0079シャム(東京都) [EU]
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2019/09/27(金) 09:59:52.41ID:GV40Zgr90
これからの○○の話のしようって、元ネタは何なの?
0083アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 10:02:31.64ID:D9fyMzAK0
ていうかこの設問てナンセンスだよな
Aの5人とBの1人がそれぞれ自分にとってどういう人間かで変わるだろ、そんなの
知らなけりゃ第一印象で決まるだろうし
Aの5人がお前らでBの1人が子犬だったらB助けるわ
0085(東京都) [GB]
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2019/09/27(金) 10:03:00.09ID:bIX2gnRr0
>>74
最初はそうだったけど結局スーパーヒーローは自分達で悪役も作ってましたって話だろ?
0086チーター(茸) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:03:46.25ID:6enBddqa0
これは

A 全員助かる可能性ルートに分岐して、全員助かるか、全滅する
B 四人助かるルートに分岐して、四人助かるか、残った一人の裏切りで全滅する
C 何もしないで全滅する

基本的に全滅で、四人以上生存するルートは確率低いだろ
0092三毛(庭) [CN]
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2019/09/27(金) 10:07:01.04ID:UAqoyAUj0
親もあほだが謝罪する学校もダメだな
0095コラット(東京都) [EG]
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2019/09/27(金) 10:09:53.86ID:Y1OTqrYB0
親がアホというかキチガイ
子供は、そりゃ想像したら怖いだろうよ
それで何がおかしいんだよ
バカが
親世代が本当に糞だわ
0097ピクシーボブ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 10:10:49.67ID:Vm2k9Eds0
トロッコ問題なんて大人でも答えが出せないような
難しい問題を小・中学生にやらせて何になるってんだ?
0098ベンガルヤマネコ(暗号化された島) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:12:19.27ID:xE/KEt8iO
いや待てッ!!
一緒に酒を酌み交わして、とことん話し合い
理解しあえば解決する
0099ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 10:12:50.28ID:pz/xXPGH0
>>97
沈黙!!それが正しい答えなんだ
いみじくもキミが言っただろう
「正解なんて言葉ではくくれない」と
その通りこのクイズに正解なんてない!!
しかし解答は@かAでしか言えないルールだ
つまり答えられない
沈黙しかないんだ
0100アメリカンワイヤーヘア(光) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:13:03.45ID:9sDUceO30
>>56
「知識を詰め込む授業でなく、考えさせる授業」のため
さいきんはこんなんばっかりで成績評価は作文で何を書いても満点。勉強してない
0101アメリカンカール(千葉県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:13:07.82ID:jylQ7V760
ちゃんと線路に人がいても救助出来る能力が無いなら線路に降りるなとか教えないと
0102ジャガー(茸) [US]
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2019/09/27(金) 10:14:08.91ID:4mRzY/pP0
テレビのコマーシャルは
不安を煽り売り付ける商法
0105スナドリネコ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 10:15:15.08ID:UG2hQPz90
自分からトロッコの前に飛び出して止めて
6人を救う。
0106アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 10:16:40.74ID:D9fyMzAK0
AとBの人が等価と仮定した場合も思考実験してみよう
Aが5人の子犬でBが1人の子犬なら、俺は涙を飲んでBを犠牲にする
Aが5人のお前らでBが1人のお前らなら、この場合は俺はAにトロッコを向かわせるね
0110しぃ(SB-iPhone) [US]
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2019/09/27(金) 10:21:01.06ID:s7aP7wCE0
>>9
何故人民解放軍をみんなでぶっ潰すという
選択肢がないのか?
0111バーミーズ(茸) [KR]
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2019/09/27(金) 10:21:32.76ID:DKMmz3jH0
小中は早いとおもた。人にもよるけどこの手の思考実験できるのはせめて高校だろ
0112ユキヒョウ(茨城県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:23:04.07ID:vflG7iCb0
これトロッコの前輪がポイントを通過した時点で切り替えると脱線するから全員助かるだろ
今時のガキは想像力ないんだな
0114(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 10:24:03.01ID:iyJ4ljkX0
海の向こうでは自動小銃持って殺し合ってる小中学生と同年代の子が居るってのに。
0116ペルシャ(愛知県) [ZA]
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2019/09/27(金) 10:25:34.75ID:EiL9qo570
>>1
「考えさせる授業をしよう」とか「脱暗記!思考力を育てる教育!」
とか言ってるくせに、いざ、こういう考えさせる授業をやると、
こうやってケチつけられて、つぶされる。

だから、小学生は読み書きそろばん(音読・漢字ドリル・計算ドリル)だけ
しっかりやらせとけ、って話だわ。
0117ベンガルヤマネコ(暗号化された島) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:26:11.39ID:xE/KEt8iO
【正解】は…
当然に五人を助けるのだろうけど
五人が助かる事になった陰には犠牲者もいて
その判断を下した者も心に深い傷を負ったとか…?
0120猫又(庭) [IN]
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2019/09/27(金) 10:28:15.61ID:aRUtX3lq0
もしリアルで起きてしまったら
答えは「半分だけ倒して脱線させる」
0121シンガプーラ(香川県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:28:28.83ID:vECz/kPE0
考えるも何もこんなんゲームなんやから皆殺しのほうがスコアええに決まってるやん。。。
0122ボンベイ(愛知県) [IN]
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2019/09/27(金) 10:29:07.53ID:zKERsdkU0
管理者となるものは時に自ら非情な判断くださねばならない
上級国民となる素養のある子供がいるか探す天邪鬼テスト
0123オリエンタル(光) [FI]
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2019/09/27(金) 10:29:15.74ID:7u2YDzAI0
>>104
論点は正義についてなわけで
保身のためにやりたくないことはやらない
これを正義とするなら、それでいいよ
0124セルカークレックス(東京都) [CN]
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2019/09/27(金) 10:29:33.37ID:DKUqmQ1R0
>>100
それで育った子は屁理屈野郎にしかならないと思うが
最近、屁理屈野郎が多いなって思ったらこれか
0125ベンガルヤマネコ(暗号化された島) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:30:02.01ID:xE/KEt8iO
あ〜でも
トロッコに乗ってるのが南朝鮮人だったり
謝蓮舫や辻元清美だったら、迷わずトロッコを
断崖に向かわダイブさせる
0128オセロット(庭) [EU]
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2019/09/27(金) 10:32:42.02ID:JxKqUUIO0
二択を迫るのが糞やねん
この場合は線路操作をタイミングよく行いトロッコを停止させるのが正解
枠をぶち破る発想力を伸ばす方が良い
0129ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 10:32:53.87ID:dU1tCVNu0
Aの分岐の先には蓮舫・陳・枝野・菅直人・ポッポ・安倍晋三が
Bの分岐の先には誰もいません
どっちを選択しますか?
0130アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 10:33:52.68ID:D9fyMzAK0
ていうかこんな回答者のポジションや状況によって回答が変わる問題を「考えさせた」ところで
単なる時間の無駄で「考える力を養う」ことにはならないね
本当に考える力のある小学生が答えべき正解は
「こんな設問について考える時間を割くことは単純にリソースの無駄」
0131ペルシャ(愛知県) [ZA]
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2019/09/27(金) 10:34:19.05ID:EiL9qo570
小学生の頭は知識を無条件でどんどん吸収できる黄金期なんだから
読み書き計算に専念させろ。
考える授業なんか無駄。
考える段階というのは知識が頭の中にたっぷり蓄えられて、その後にひとりになった時に
自ずから考え始めるものだ。他人や教師から言われて考える、なんてのは本当の考えるじゃないのだよ
0133ペルシャ(愛知県) [ZA]
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2019/09/27(金) 10:36:54.17ID:EiL9qo570
こんな問題をわざわざ授業でやらんでも、
子供は子供なりに、友達との人間関係やら、親との関係やらの中で
日々、利害関係・損得勘定を計算しながら考えて生きてるよ。
0139三毛(愛知県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:39:35.32ID:u4RVzA4N0
しんぺぇするな、ドラゴンボールで生き返れる
0142ヨーロッパヤマネコ(東京都) [KG]
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2019/09/27(金) 10:41:04.28ID:ATSq6T5s0
>>54
フォローありがとう、そういうこと
バカほど大げさに騒いで思考停止する
0143ソマリ(ジパング) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:41:19.00ID:Fom/VNJX0
トロッコ問題は想像力豊かすぎてありもしない前提を加えだすやついるよな
0145カラカル(茸) [NL]
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2019/09/27(金) 10:41:27.69ID:Hh6gSzc00
正義なんて人間の手に負えるようなものではない。
0146アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 10:41:34.84ID:D9fyMzAK0
まぁ「これが正義だ、なんて押し付けてくる奴は悪党か詐欺師」
これだけは学校で教えておくべきではある
懐疑主義的思考は義務教育のうちに訓練しておくべき
0147ボルネオウンピョウ(光) [CN]
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2019/09/27(金) 10:43:34.38ID:J4T9crfS0
二択以外の回答してる奴が多くて草
やっぱ日本人はこういう議論苦手だよな
別に欧米人みたいな方がいいという訳でもないけどね
0148ヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:46:43.93ID:wAOudjUa0
そういや田中正義ってどうなったの?
0149スナネコ(静岡県) [EU]
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2019/09/27(金) 10:46:50.11ID:F+AitdLV0
即答でB
0150スフィンクス(ジパング) [US]
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2019/09/27(金) 10:47:57.93ID:1tANd8Bj0
まず5人と1人を誰にするか選定する作業から始めないと
0151カナダオオヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 10:49:46.93ID:WZFfNuAa0
これの何が問題なんだろうね?
この程度のことを報道すべきなのか?
教師に同情をしてしまう報道だよ。
0152ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 10:50:40.05ID:pz/xXPGH0
レバーにふれることで自身も殺人もしくは過失致死に加担したと判断されるとか
0153アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 10:51:21.21ID:D9fyMzAK0
まぁしかし現実に発生した場合、日本人的には

なにもせずに放置して5人が死んで
後で「見てなかった」「こうなっているとは知らなかった」
「どうしていいかわからなかった」ってコメントする

が一番多そうだなw
ABともに自分に無関係な人物なら、関わり合いにならないのが一番楽だ

道で見ず知らずの人が倒れてるのを見かけても
駆け寄ってケアする人が極端に少ない傾向らしいしこの国
0154ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 10:51:28.61ID:pz/xXPGH0
>>146
まあ学校教育自体が従順な社畜を量産するための詐欺みたいなもんだけどなw
0155ターキッシュアンゴラ(ジパング) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:52:01.02ID:SgA2H0b50
でもこいつら荒野行動とかやってんだぜ
0156ユキヒョウ(福井県) [GB]
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2019/09/27(金) 10:52:33.20ID:i1AAcFdG0
これでAを選んだ子供をチェックリスト入りてやつだな
0158キジ白(北陸地方) [ヌコ]
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2019/09/27(金) 10:53:29.99ID:caKGBTYv0
現実はもっと理不尽な事を教えとけよ
どっちを選んでもどっちも全滅し、尚且つ自分も殺されるのが現実
0160ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 10:54:39.58ID:pz/xXPGH0
>>158
弁護士を通してから、もしくは訴状をよく読んでないので答えられない

と答えるのが現実では正解だったりするみたいだな
0161チーター(千葉県) [BR]
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2019/09/27(金) 10:55:19.30ID:0ASlAVgq0
今年は調教師試験受かるんかな?
戻ってきたら菊花賞でちょっと面白い騎乗予定馬がおるな
0163ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 10:56:52.09ID:pz/xXPGH0
トロッコじゃなくて飯塚幸三の運転するプリウスだったら?
0165セルカークレックス(光) [AU]
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2019/09/27(金) 10:58:30.09ID:Y5ApyL1h0
トロッコ問題 

グットプレイスと言うアメドラで分かり易く解説されてたから興味ある人は見ろ
0167ソマリ(ジパング) [ニダ]
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2019/09/27(金) 10:59:24.21ID:Fom/VNJX0
>>166
こういうのが正義ヅラしてるのが世の中だから怖いね
0168白黒(東京都) [KR]
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2019/09/27(金) 11:00:20.65ID:LS5IVr6y0
つーかこんな10000000000万回見飽きた設問でどんな心理テストになるっていうんだよ
0170コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:01:00.51ID:VsqV1Rbu0
>>83
単に人数の問題じゃないんだよ

5人は自分が何もしないと死ぬ(自分の責任と断定できない)
1人は自分の行動の結果死ぬ(5人を助けるためとはいえ、自分の選択の結果殺すことになる)

なかなか良いバランスの問題だと思うぞ
0173アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 11:02:02.79ID:D9fyMzAK0
義務教育でやる必要のない授業
・道徳 今の政治屋にこそ道徳を一から履修させるべき、そんな連中が道徳教育を推進強化するなど噴飯モノでしかない

義務教育でやるべき授業
・批判的、懐疑的な思考訓練
・労働基準法とその権利行使について
0174ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 11:02:24.50ID:dU1tCVNu0
まぁ標準的なトロッコ問題ぐらい考えておくぐらいいいんじゃないか?
小中学生だからって究極の選択に直面しないわけじゃないんだし
0176バーマン(庭) [US]
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2019/09/27(金) 11:04:13.11ID:jAXUClyX0
>>14
線路は高いところを走ってるので、転倒したら自分が落下死します
0177ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 11:06:22.81ID:pz/xXPGH0
行列のできる法律相談所
って昔は面白かったけど今は法律関係ないバラエティ番組になってるんだね

仁鶴師匠の法律相談のなんかはまだやってるのかな?
0178コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:07:07.64ID:VsqV1Rbu0
>>175
5人と1人どっちが大切かというのが人数だけじゃなくて本人との関係性でも変わるってことだろ

でもこの問題の本質はどっちが大切かじゃなくて本人の責任や罪悪感の問題だと指摘してるんだと
0180ウンピョウ(日本) [IN]
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2019/09/27(金) 11:09:18.10ID:pz/xXPGH0
>>179
ソース、朝日新聞だぞ
そんなもの真に受けるとか・・・
0181ソマリ(ジパング) [ニダ]
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2019/09/27(金) 11:09:36.21ID:Fom/VNJX0
>>168
お前はそうでも子供はそうじゃないんやで
0182ギコ(茸) [DK]
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2019/09/27(金) 11:10:28.56ID:bfQAGi/V0
ホントに糞みたいな教師多すぎ!
保護者はもっと積極的に、糞教師糞学校の実態を外に発信しないと糞教育委員会とつるんで糞みたいなこと続けるぞ
0183しぃ(千葉県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 11:11:38.09ID:qPuaZ/Vw0
トロッコ問題すらダメってそっちの方が非難されるべき案件だなこりゃ。
0184サビイロネコ(ジパング) [CN]
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2019/09/27(金) 11:12:05.68ID:TuBSQkcN0
最初にその線路がどこに続くか聞いて欲しいの…そして残りの線路を一緒に行って欲しいの…それが答え…
0185アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 11:12:18.22ID:D9fyMzAK0
>>178
本人の責任や罪悪感も状況で変わる
それを定義するためのパラメーターがこれにはない

罪悪感や責任を負ってでも関与するかの決断は
結局本人が対象にどういう認識を持ってたかで変わる

今なにも対象の知識がない状態で答えても
現実になるとそれを理由に行動を変える人も多いだろうから
ナンセンス
0186ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県) [US]
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2019/09/27(金) 11:12:47.03ID:t/GY/FOq0
>>2
PTや放射線技師はスタッフから先生と呼ばせるような尊大なのが時々いるな
先生と呼ばれたきゃ医者になれ
看護師にはさすがにいない
0187コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:12:49.65ID:VsqV1Rbu0
これにケチつけるのは丸山の戦争発言に文句言うのと同じ思考

何もしないで自国の領土が占領されるのを見ているか領土を守るために具体的な行動をとるか
0188バーマン(庭) [US]
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2019/09/27(金) 11:15:49.75ID:jAXUClyX0
>>97
この問題なら一人を殺すに決まってるじゃん
って思う俺はおかしいのかな?
責任なんて取りようも無ければ取る必要も無いし
ずっとその殺した人にお詫びしながら生きていくしかない
何もしない事で5人死ぬなら、何もしないことが罪でしょ?
0191ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県) [US]
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2019/09/27(金) 11:17:20.20ID:t/GY/FOq0
自分の取った行動が人にばれるかどうかで答えが違ってくるのではないだろうか
0192マンチカン(千葉県) [US]
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2019/09/27(金) 11:18:02.19ID:GzG21zGN0
実際は考える時間なんてなくて数秒の出来事だろう
俺ならレバーを中間に入れて脱線させようとする
それで失敗しても後悔はしないだろう
0193アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 11:18:14.84ID:D9fyMzAK0
>>187
それも結局「具体的な行動」によるリスクがその結果と釣り合うか、で変わる
例えば「領土を取られるくらいなら、最後の1人が死ぬまで戦う」
なんてのには付き合うつもりはないね、自分なら

個人的には3/4世紀も実効支配を離れている土地を取り返すために
今を生きている誰かの命を犠牲にする価値はないと考える
0194コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:18:40.53ID:VsqV1Rbu0
>>185
パラメーターが無いということは論点がそこじゃないということ

単純に5対1で重要度が上の5のために積極的に1を犠牲に出来るか
責任を負うより5を失なう状況を許すか

どちらを選ぶかよりも選択をするか放棄するかがメイン
0196ベンガル(神奈川県) [US]
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2019/09/27(金) 11:20:57.66ID:Vh2TR9lF0
自分は戦争反対ですと正座しながら
銃をしまってナイフに持ち替えて向かってくる韓国人兵士とか人民解放軍に身を委ねる場面を想像させる授業をするべき

そして実は家族や仲間や故郷を守れる選択肢があり、勝利を想像させて終わる授業
防衛本能の爆発を若いうちに経験させないとならない
0197ラガマフィン(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 11:21:12.70ID:wR5JNeV10
トロッコ問題なんてとっくに正解出てるだろ
両方を助けられないのだから、両方とも殺すのが最も公平、つまり正義
0198ヨーロッパヤマネコ(東京都) [KG]
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2019/09/27(金) 11:22:41.90ID:ATSq6T5s0
>>83
哲学のこういった初学者向けの問題は、まず自分がどんな行動原理に基づいて意思決定しているかを表面化するためにあるから内容は理不尽で一向に構わないんだ
例えばお前の場合は5ちゃんねらー(というカス)より自分が愛玩出来る動物を優先する、つまりお前の意思決定は人間の相互補助より自己の快楽を優先する上に成り立っているということ
(実際には、人間と子犬を選択する場面になったらそんなことする奴はサイコパスなので、あくまで>>83のレスする内容の意思決定の話)

サンデルの本は社会哲学をベースにしたアメリカ的自由主義経済への批判で、しかし幸福の最大化でも犠牲になる人間が出てくる、じゃあこれからの正義とはなにかって内容なんだけど、
それはそれとして、こういう物を考えるベースとしての哲学問題は自分を知る上で面白いものだよ
哲学の上に倫理が生まれ、倫理の上に道徳があり、全てをベースに法律が制定されるからね
0199クロアシネコ(東京都) [GR]
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2019/09/27(金) 11:23:22.27ID:DK/9wumU0
トロッコ問題はポイントを中立にして脱線させて全員正解ルート
ただこれ選んでハイ終わりの問題じゃないしな
0200コドコド(兵庫県) [US]
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2019/09/27(金) 11:23:33.25ID:g2VFByCN0
>>196
銃を持ったいかついアメリカ兵と、片手を後に隠して笑顔で近寄る韓国人、どちらに自分の娘を預けますか?
とかいう設問をしたら、いいリトマス試験になるな
0203アジアゴールデンキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/27(金) 11:30:54.62ID:D9fyMzAK0
自分が路線の近くを通りがかった通行人なら、見えなかったことにして関わり合いにならない方が今の日本の場合、ましだ
自分が切替器の担当者なら、犠牲者の人数を最小化したほうが後々賠償は楽になるだろう

まぁこの国は当事者ですら「想定外」で責任を負わなかった奴がゴロゴロしていますが
0204コドコド(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:31:16.60ID:VsqV1Rbu0
>>201
だからそのリスクに対する考え方が人それぞれだということを考えるのが問題だろ

それを1人の側を5人と同等以上って仮定を持ち出すと社会的、倫理的なリスクから焦点がずれる
0214ラガマフィン(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 11:43:28.15ID:wR5JNeV10
わかってない奴大杉
正義はつまるところ公平さのことなんだよ
公平ってのは0か1かのデジタル的なもので、トロッコ問題では全員生存か全員死亡かの二択になる
けども全員生存が不可能なので、全員死亡のみが公平ということになる
死んでるけど正義、この矛盾が面白いのよ
0218アムールヤマネコ(石川県) [JP]
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2019/09/27(金) 11:51:42.79ID:qRRiHjlo0
こんなもん生徒に出して何の意味があるんだよw
っていうより教師に答えさせて回答を公表したほうが有意義じゃね?
0221バリニーズ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 11:54:34.21ID:iBeMslra0
好きなやつがいない限り5人残した方がいい

ただしこの問題はどっち選んでも正解だから悩む必要すらない
0223白黒(中部地方) [CN]
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2019/09/27(金) 11:55:26.14ID:Da6YENmb0
ビッグコミックスピリッツで
やってるジャガーンって漫画でなんかそんな内容の選択肢みたな
0224コーニッシュレック(茸) [CA]
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2019/09/27(金) 11:56:33.71ID:PUtUsIcK0
東中の二年生は喜んでそう
0225ボルネオウンピョウ(SB-Android) [US]
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2019/09/27(金) 11:57:14.60ID:Ub00SlQ20
みなさん!こんな時は、せーの!
「アンパンマーン!」

♪そうだ、おそれないでみんなのために♪


めでたしめでたし
0226ツシマヤマネコ(茸) [CN]
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2019/09/27(金) 11:57:30.62ID:fv66Fvd90
>>220

今まさに起きようとしてるその瞬間に
その見えない第3の選択肢を選べるやつどれだけいるんや
0229キジ白(北陸地方) [ヌコ]
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2019/09/27(金) 12:03:34.52ID:caKGBTYv0
>>159
喩だよ
とある会社で大損害を与えるケースがあり
会社に「この5人に責任を取って貰って退職させる」と言われたけど、
本当は別の奴が原因と知ってた
その別の奴を会社に報告するとそいつは懲戒免職になる
そこで迷った末に5人がクビになるのを眺めてた
その後に別ルートから犯人が判明し、懲戒解雇で
ソレを知ってて黙認してた奴も同罪として処分

こう言うのに近い例なら幾らでもあるだろ?
0230ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 12:06:58.28ID:2hNZixLC0
>>229
むしろ、首相に忖度して公文書偽造で出世するか、ノーリスクノーリターンで干されるか、どっちを選ぶかの方が今の日本に即してる
0232ギコ(埼玉県) [US]
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2019/09/27(金) 12:08:33.20ID:wAXPE/Wk0
いい教育だと思うがね
小学生にも辛い現実がふりかかる可能性はある
0233ラガマフィン(庭) [US]
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2019/09/27(金) 12:08:57.83ID:/LFTWlOl0
インディージョーンズみたいに自力で止める
0234イリオモテヤマネコ(埼玉県) [CL]
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2019/09/27(金) 12:09:15.08ID:g92YE4Km0
仮面ライダーはイソギンジャガーに対して
ポイントキックなる技を使って脳改造を解いて元の男性に戻した
他の怪人だって普通の人間が改造されてるだけなのに
なぜその技を使わずブチ殺すのか? 正義とは何ぞや?
0236ベンガル(東京都) [VN]
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2019/09/27(金) 12:13:56.41ID:tftqMksE0
ここまで性技無し
おまえらバカかよ
と思ったらあった
>>136
0237ライオン(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 12:17:02.00ID:oFPGSL7X0
性義の話をしたから
0239ヤマネコ(茸) [AE]
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2019/09/27(金) 12:17:53.68ID:307V0N9G0
スレタイが良い
0242ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 12:19:53.37ID:2hNZixLC0
小2のときに裸足のゲン学校で観させられて、1ヶ月飛行機の音が怖くなった俺からすればこんなの序の口よ
0245デボンレックス(兵庫県) [US]
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2019/09/27(金) 12:22:00.42ID:0Tm129In0
こんなのに苦情いれて禁止するって
アホなまーんよな
まーんの意見なんか聞いてたら糞みたいな世の中になるで
0246アムールヤマネコ(東京都) [KR]
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2019/09/27(金) 12:23:33.24ID:qoscTjrs0
>>198
とてもいいレス
的外れな問題批判するやつにはこの書き込みを一度みてもらいたいね
哲学や倫理なんか自分に関係ないと思ってるやつも多いが、そういう連中は、ある年齢から言い訳見つけて思考停止し続けている
例えば法律違反=悪と決めつけてネットリンチする連中とか、批判の対象となる行動がなぜ悪となるのか、なぜその法があるのかまで考えてない。
0247ブリティッシュショートヘア(大阪府) [US]
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2019/09/27(金) 12:24:27.45ID:uPek1tBA0
>>54

IQ高い方が想像力が豊か
展開図を頭の中で浮かべられるのはIQ高い人間
0248シャルトリュー(SB-iPhone) [AU]
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2019/09/27(金) 12:27:33.93ID:+umxpqhP0
正解は越後製菓!
0249(茸) [IT]
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2019/09/27(金) 12:27:49.20ID:wpQnWEDu0
僕はね、正義の味方になりたかったんだ
0250アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 12:27:58.44ID:T4cQ3pX30
スレタイだめだろ
イヤァァァ じゃなく ソンなぁ くらいに捻れよ
0252キジトラ(SB-Android) [UA]
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2019/09/27(金) 12:28:45.38ID:3u0/ygw60
この調子ならもしシュレディンガーの猫の話をしたら「猫がかわいそう!残酷な話を聞かされた子供がかわいそう!」
となりそうだな
0253ジャパニーズボブテイル(ジパング) [AE]
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2019/09/27(金) 12:29:46.51ID:RbjPypkg0
>>186
放射線技師やってっけどそんなこと言わないぞ
僕は先生ちゃうんですよ〜って言ってるけどな
高齢者は先生って言ってくる人が多い
団塊ジュニアは態度がでかい
0254ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 12:30:27.34ID:2hNZixLC0
心理テストでなんで公共善の思考実験出してるのか謎

カウンセラーがリバタリアニズムとコミュニタリアニズムの知識あるとは思えないし表面的にこの思考実験なぞってもあまり意味がない
0256ラグドール(東京都) [IN]
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2019/09/27(金) 12:30:55.48ID:H5r2p0UE0
レバーを真ん中にする
0257アメリカンボブテイル(関東地方) [US]
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2019/09/27(金) 12:30:56.79ID:CPZr9mqH0
これどっち選んでもいいけど
どちらか選んで考えるのが学びになる系だな

実際にこんなシチュエーションに遭遇する機会とかまずないだろうし
その場合はその場になってみないと分からないってやつだけど

政治で言うところの最大多数の最大幸福とか
哲学倫理的な遊びとしてやるってことならもちっと良いシチュエーションがありそうではある
0258デボンレックス(茸) [ニダ]
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2019/09/27(金) 12:33:56.40ID:Mavo5QB00
>>247
想像と妄想は違う

仕事でも社会でも、これから先どのようなことが起こりうるかを考え、それに事前の対策を考え、
直面した時に慌てないでよくするのが想像力の範疇、
当人の思考のコントロールから逸脱し、感情や深層心理などを逆に支配しにかかり、
思考実験などを機能不全に陥れるのが妄想。
0259マーブルキャット(千葉県) [BR]
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2019/09/27(金) 12:36:33.94ID:dglB+bYq0
中国軍が攻め込んできたら
行儀良く整然と並ばされて去勢させられそうな子供たちですね
あ、女の子は当然大人しく中国兵に○○○されて種付けですね
0260ラ・パーマ(東京都) [KR]
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2019/09/27(金) 12:37:53.55ID:Ad7pIleb0
すぐあやまるなよ。馬鹿じゃないの
0263ターキッシュアンゴラ(茸) [IN]
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2019/09/27(金) 12:41:18.04ID:qCzXoo510
必要と思って授業したんやろ
ヒステリクレーマーマーン相手にすぐに謝るのが悪い
0265アメリカンボブテイル(関東地方) [US]
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2019/09/27(金) 12:42:55.83ID:CPZr9mqH0
遊びとカキコしてけど
まぁそれはふわふわ臨機応変に生きている日本人の場合で
原理主義的に生きている人たちには主義の核を鍛える機会なのかもな
0266ジャパニーズボブテイル(福岡県) [ZA]
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2019/09/27(金) 12:43:56.57ID:FA6KqYvV0
B以外の選択肢あんのかよ
殺人罪にはなんねーよな、これ?
0267ヒョウ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 12:44:33.01ID:rVAVJBro0
子供がかわいそうか。なるほど、おもしろい意見だ。キミ、名前は?
0268スコティッシュフォールド(神奈川県) [CA]
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2019/09/27(金) 12:44:58.28ID:cLfF8Bez0
>>1
二択しか選ばせないのは、逆に駄目かな
と思わんでもない( ・∇・)
そういえば、自分の死について低学年の
ころ考えて恐怖した事を今でも覚えている( ・∇・)
でもトラウマとは思わない、
寧ろ良かったとも思える( ・∇・)
死について考えさせた上で選択の重要性と、先見性を考えさせるべきかな( ・∇・)
0270縞三毛(東日本) [US]
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2019/09/27(金) 12:46:45.04ID:KfF1kOyh0
レバーが引かれるまで生きた状態と死んだ状態が重なり合って存在している
0271ハイイロネコ(光) [NO]
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2019/09/27(金) 12:47:12.24ID:qdi8wX7d0
>>266
世界的有能一人とクズ五人の場合はAやろとか、立場や状況で答えが変わる。絶対的なことはないみたいなことを考えるみたいなことちゃうか
0272オシキャット(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 12:47:24.40ID:B2qb1xqs0
トロッコのブレーキをかける
0275アメリカンショートヘア(茸) [US]
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2019/09/27(金) 12:49:27.23ID:p4ZeZ28p0
ソフトバンクグループ会長「呼んだ?」
0277ジャパニーズボブテイル(東京都) [RO]
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2019/09/27(金) 12:49:55.50ID:H8dxX7S30
サンデル教授のやつか
0278スペインオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2019/09/27(金) 12:50:51.25ID:mzlsfeqt0
誰に縛られて横たわってんだよ
0281イエネコ(愛知県) [US]
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2019/09/27(金) 12:51:57.03ID:6s9f323C0
>>267
脳内再生余裕
0283ハイイロネコ(光) [NO]
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2019/09/27(金) 12:53:00.40ID:qdi8wX7d0
正解はトロッコに飛び乗り、非常ブレーキをかける
0286ジャガー(ジパング) [US]
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2019/09/27(金) 12:54:26.52ID:EfbnwUch0
5人をトロッコで轢き潰したあと
残る1人の所へ行って首を締めて殺す

軟弱者は不要だ
0291チーター(ジパング) [SE]
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2019/09/27(金) 12:58:16.58ID:C+wOz+UP0
喜べ少年
0292クロアシネコ(群馬県) [CH]
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2019/09/27(金) 13:00:05.80ID:7pvfVxjY0
考えてみたけど、これはサイコパスの思考が本当に悪なのかっていう検証として良さそうだな
つまりサイコパスはこの様な葛藤を常に抱えていて、そのストレスが社会へ向けられている
0294アムールヤマネコ(大阪府) [FR]
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2019/09/27(金) 13:03:25.03ID:HT1BRB4Q0
シュレディンガーのネコの装置をレバーにつける
その場から逃げ出して結果を観測しない
0296オリエンタル(兵庫県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 13:07:26.94ID:+1ThuY/90
答えは沈黙
0298キジトラ(奈良県) [BR]
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2019/09/27(金) 13:08:44.68ID:wAyHkdmI0
子供にやらせるようなのと違うやろ
0300スミロドン(長野県) [RU]
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2019/09/27(金) 13:10:55.74ID:ZAt7yaGi0
手前に置き石する
0301キジトラ(奈良県) [BR]
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2019/09/27(金) 13:11:38.41ID:wAyHkdmI0
隣の国がミサイルを打ってきます
ミサイル基地を破壊すれば隣の国の軍人が死にます
放置すれば我が国の国民が死にます

どうしますか?
0302ブリティッシュショートヘア(ジパング) [DE]
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2019/09/27(金) 13:12:28.49ID:prehLAuV0
縛られてる人と倒れてる人の設定によって答は変わるのでは
0305バーミーズ(東京都) [CN]
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2019/09/27(金) 13:28:06.98ID:OXO0xWUX0
これから朝鮮人とどうなるかアホでも分かるだろ
徴兵も復活するし国民は武器を与えられる時代はすぐそこ
0307ラ・パーマ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 13:29:43.05ID:dUycCXTR0
何がいけないって、謝罪したことだろ
アホクレームなんてほっとけや
0308ジャガーネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/27(金) 13:31:19.77ID:sgDr79hC0
こういうのは学校でやるべきじゃない
またいじめに発展するわ
「あいつレール切り替えなかったやつだー!」とか言ってな
0310スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 13:33:31.09ID:JZ99wE+o0
まずキン肉マンを読ませてからトロッコ問題を教えて
「お前がテリーマンになるんだよ!」までが教育だろうがよ
0311アメリカンカール(四国地方) [EU]
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2019/09/27(金) 13:44:49.41ID:9Y2mi6rG0
家族がいる方を優先。いないなら知人優先。いないなら選択しないどっちがどうなろうとぼきゅしらない!
0312ボルネオウンピョウ(光) [CN]
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2019/09/27(金) 13:46:04.34ID:J4T9crfS0
>>164
見せないと社会に出てからギャップで死ぬ
会社を数日でバックれたり
0314バーマン(埼玉県) [US]
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2019/09/27(金) 13:53:19.91ID:vN8EcxGT0
Aはトロッコを走らせたヤツが殺した
Bはレバーを引いたヤツが殺した
いずれにしても、トロッコを走らせたヤツが一番に責められるべき
0315ラガマフィン(東京都) [KR]
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2019/09/27(金) 13:55:51.49ID:Iae9hxbV0
ヤバイやつ「せんせー!自分でレバーを引いて5人を殺すという選択肢はなぜないんですか?」
0316パンパスネコ(コロン諸島) [US]
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2019/09/27(金) 13:56:08.72ID:2Gi+ACXJO
外人の親が子供にプラレール使ってこの問題出したら
子供が1人を5人のところに置いて6人とも電車で勢いよい吹き飛ばしてる動画
ここまで貼られてないとか2ちゃん終わったな
0317ラグドール(SB-iPhone) [US]
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2019/09/27(金) 14:02:11.37ID:cLiigA7a0
日本ではレバーに触れないのが唯一の正解
0318カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2019/09/27(金) 14:03:35.16ID:f4NtU3hc0
その前にロリかロリじゃないか教師が心理テストうけろや
0319ぬこ(ジパング) [CN]
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2019/09/27(金) 14:15:41.91ID:ZrYtLmua0
最後は林先生の判断に任せる
0322ギコ(沖縄県) [US]
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2019/09/27(金) 14:22:50.69ID:HAPAr4ZM0
小学生なんだから
敷かれたレールの上を走るなんざごめんだ。俺は真ん中を行く
ぐらい言えなきゃだめよ
0323アムールヤマネコ(庭) [CN]
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2019/09/27(金) 14:24:32.21ID:vNRWoRp10
>>8
ヒーローなら
トロッコが分岐点通過中に操作してトロッコ自体をフェードアウトさせる
0325スナドリネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/27(金) 14:42:07.48ID:Kbtr5IDE0
犠牲になる方の嫌い度を点数化すればどちらか切り捨てられる
AI時代には必要

いや割と真面目に自動運転でこういう状況だと起こりうる自体
0327バーミーズ(四国地方) [DE]
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2019/09/27(金) 14:47:54.02ID:VgodR5A+0
深刻に考えようとするから恐怖に転化するんよ
残したい方を残す、そんだけでいいのにね
0328ジョフロイネコ(空) [US]
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2019/09/27(金) 14:48:45.48ID:E+MYL9ht0
C 線路に石を置いてトロッコを脱線させる
レバーにこだわるとかナンセンス
0330バリニーズ(茸) [FI]
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2019/09/27(金) 14:51:57.53ID:D++n7w9N0
生き残るのがおっぱいが大きい子だったら躊躇せずレバーを引く
0331ヨーロッパヤマネコ(茸) [GR]
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2019/09/27(金) 14:53:58.26ID:UY1j071m0
この設問は選択肢はA/Bの二択なんだよね
それ以外の選択は出来ない
0333オリエンタル(庭) [EU]
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2019/09/27(金) 14:55:50.54ID:vrZNEqZV0
10年くらい前に賑わってたマイケル・サンデル教授の講義か
>>198
仰るとおりで
学生時代にマイケル・サンデルの下に留学していた教授の講義を受けてた
10年ぶりくらいにまた、この講義を受けてみると当時とは違った思考になるんだろうな
0335セルカークレックス(東日本) [KR]
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2019/09/27(金) 15:06:08.95ID:Wndmwnxs0
>331
設問な訳で、答えなければ、選択しなければいいのである、それも答えのひとつなんだから
0336コドコド(日本) [SE]
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2019/09/27(金) 15:08:24.93ID:yoj3lL6B0
どちらを選ぼうが教師必勝のマウンティング取ろうとしたら
保護者必勝のマウンティング取られた訳か
自業自得やね
0337キジトラ(茨城県) [DE]
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2019/09/27(金) 15:08:26.17ID:2c/KAZ0Y0
何を教えたかったのか良く解らんな
0339ハバナブラウン(ジパング) [EU]
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2019/09/27(金) 15:18:11.52ID:c/kAWPzA0
>>335
さすがバカ
おそらく漫画とアニメだけ見て育った低脳だろう
0343しぃ(関西地方) [US]
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2019/09/27(金) 15:32:17.90ID:T70Lcc6G0
学力の低い親

キラキラネームの子供

メンヘラの教員
0344ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2019/09/27(金) 15:32:40.39ID:xQfD8zaQO
ちゃんと給食費払えよ悪党
0346しぃ(四国地方) [ニダ]
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2019/09/27(金) 15:41:15.54ID:dtpkUqSI0
俺なら路線をU字に繋いで一網打尽にする
0347ボンベイ(愛知県) [IN]
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2019/09/27(金) 15:46:51.15ID:zKERsdkU0
>>331
どうせ9割の人間は選択肢も選べない
縛られて転がっている可哀想な人間になるんだから
選ばない何もしないという消極的で哀れな選択も答えの一つとしては有効ですよ
0354しぃ(四国地方) [ニダ]
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2019/09/27(金) 15:57:40.19ID:dtpkUqSI0
>>347
なにもしないのが選択肢Aなんだが
0355ウンピョウ(静岡県) [VN]
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2019/09/27(金) 16:00:01.12ID:cGTHz48m0
他者との性交渉と交渉が足りない保護者だな。
もっと多様性に柔軟になれたのに。
みんなはたくさんセックスしよう。
0356ヒョウ(神奈川県) [CN]
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2019/09/27(金) 16:03:56.83ID:P5udSoHo0
正解は沈黙に決まってるだろ
ババアの好きそうな回答なんて誰がするか!
0357スナネコ(広島県) [ニダ]
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2019/09/27(金) 16:05:51.49ID:xttODMO+0
ポイントを半分半分の位置にすれば、トロッコは分岐の所で脱線して、みな助からない?
0359白黒(家) [KR]
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2019/09/27(金) 16:07:55.31ID:RbvNsRoC0
こんなのウンコ味のカレーと変わらんだろ
0363三毛(ジパング) [GB]
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2019/09/27(金) 16:21:29.75ID:Dde0vjuQ0
こんな質問を平気で出させるカウンセラーって、どんなカウンセリングをするのか
逆に興味があるわ
0365(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 16:39:44.43ID:rh8Vfnoq0
これに胸を痛めてるガキどもも平気でいじめ、いじり、仲間外れはやるんだよな(´・ω・`)
0366マヌルネコ(京都府) [AU]
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2019/09/27(金) 16:42:00.62ID:7n/OyufU0
>>1
またこのチoソ核派パヨBEでスレたてちゃったの?w
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379

今日も西早稲田のキムテ臭ぇ部屋から書き込んでるの?w
今年もチョソガーのままで終わりそうだなw
もうアカンやろなw 腹話術師Qw
0369デボンレックス(光) [US]
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2019/09/27(金) 16:45:43.14ID:R85mxHvs0
ジャスティスはかっこいい
0370サイベリアン(ジパング) [NO]
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2019/09/27(金) 16:48:47.31ID:pAWCQdZS0
手を汚すぐらいだったら何もしないで5人見殺しにするわな
0372マヌルネコ(コロン諸島) [HU]
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2019/09/27(金) 16:53:17.29ID:VmqfxOWGO
>東小の5、6年生146人と東中の2、3年生191人
>扱った教材には、左右に分かれたトロッコの線路の先に縛られた5人と1人が横たわり、分岐点のレバーを握る人が立つ絵の設問で、「A 何もせずに5人が死ぬ運命」「B 自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」のどちらかを選ばせていた

こういうのは厨2からやらせろよ
ちょうど厨2病を発症してしまうお年頃なんだし

消防からは止めとけ
0374ベンガルヤマネコ(家) [CN]
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2019/09/27(金) 16:56:05.55ID:sG2bZurz0
飼育した豚を食べるのもそうだけど
そういう教育は高校生ぐらいになってからやったほうがいいよね
小学生の時にやったって自分の軸なんてないし、主観的・感情論でしか結論出せないし
0377(SB-Android) [ES]
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2019/09/27(金) 17:16:51.58ID:B5xKvgc/0
刺激に慣れるのも大事だし子供が騒いだなら繊細な子だと早めにわかって対策打てるし
良いことしか無いやん
スクールカウンセラーや精神科医と地域の学校との連携はの必要性には疑問だけど
0378アフリカゴールデンキャット(鹿児島県) [US]
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2019/09/27(金) 17:18:54.63ID:ExH1tAGZ0
>>54
確かにそうだな
大袈裟なリアクションする奴ほど頭悪く見えるわ
0381(空) [ニダ]
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2019/09/27(金) 17:38:05.43ID:Q1MNR29O0
切替のレバーを完全に引かなきゃいいんじゃね?
0384アメリカンボブテイル(関東地方) [US]
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2019/09/27(金) 17:58:47.53ID:CPZr9mqH0
>>347
一般工房の授業で豚の飼育とかダサイだけでやりたくないだろ
あれは消防でやるから豚が可愛かったり可愛そうだったり感情の励起が凄いことなって心に刻まれるのじゃあるまいか
0386ターキッシュバン(愛知県) [DE]
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2019/09/27(金) 18:14:05.06ID:3qOLg3t+0
平和ボケしてんのな
この世は残酷だぜ?
0387白黒(茸) [US]
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2019/09/27(金) 18:18:47.40ID:f932kGg30
この程度で精神ダメージ受けるとか
いくら幼くても無理だと思う
0390ラガマフィン(大阪府) [CN]
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2019/09/27(金) 18:28:53.08ID:EtdtvhDn0
>>365
やらなきゃやられる世界だからな
0391サイベリアン(ジパング) [NO]
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2019/09/27(金) 18:29:12.44ID:pAWCQdZS0
いじめに参加しないといじめられるって二択の方が現実的で為になるんじゃないかな
怖がらせれば怖がらせるほどイジメカッコ悪いになるし
0392ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [US]
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2019/09/27(金) 18:30:24.93ID:Ts2/0LDA0
なんでこんなので謝罪せにゃならんの
0394ピューマ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/27(金) 18:42:03.23ID:U1Z9YJce0
車の自動運転のプログラムだと
B的な処理をすんじゃね?
知らんけど
0395オシキャット(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 18:57:10.36ID:iP1BBeho0
衛宮切嗣なら迷うことなく1人を殺して5人を助ける
史郎なら韓国人留学生と一緒に5人を助けようとして7人が死ぬ
0398マーゲイ(茸) [CA]
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2019/09/27(金) 19:25:08.57ID:amWXfQzt0
正義「呼んだ?」
0400ヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 19:29:57.95ID:pauh2u3r0
トロッコ問題の解決方法を、自分で答えを出すから罪悪感に苛まれる
こういう時は、コイントスで決めればいい
0401(東京都) [ニダ]
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2019/09/27(金) 19:33:16.18ID:lnnZlb370
マイケル・サンデルは
なに言ってるか分からないのよね
0404マーゲイ(茸) [CA]
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2019/09/27(金) 19:47:26.38ID:amWXfQzt0
警察官は正義て名前の奴が多い。
0405アジアゴールデンキャット(埼玉県) [AR]
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2019/09/27(金) 19:52:02.04ID:TJcsSuNp0
これ
次に臓器の話が出てきて

なんで、さっきと犠牲者の数で違いが出るのか?
という議論になって

正義はたくさんある
けど、みんなが納得する正義と、やむを得ないと感じる悪があることを学ぶ

ものすごくいい題材だよ
0407ギコ(関東地方) [DK]
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2019/09/27(金) 19:52:34.48ID:rk4pmofi0
道徳の授業は多かれ少なかれ子供心に無茶な二択を迫るだろ
0409オシキャット(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 20:06:36.56ID:iP1BBeho0
リアルな事例に替えてみよう
君は駅のホームにいる
ホームレスが線路に転落した
電車はもうすぐそこまで来ている
1人の韓国人留学生の青年が助けようとして線路に降りようとしている
まず間に合わない

君が留学生と一緒に線路に降りれば3人が死ぬ
君がなにもしなければ2人が死ぬ
君が留学生が線路に降りるのを止めれば死ぬのは1人

どれを選ぶ?
0411アジアゴールデンキャット(埼玉県) [AR]
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2019/09/27(金) 20:13:36.42ID:TJcsSuNp0
>>410それ二人死ぬだけやでえ
0412マレーヤマネコ(千葉県) [US]
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2019/09/27(金) 20:35:28.07ID:L4Ct19WG0
てかこれどういう心理をあぶり出すテストなんだろ
どっちにしても他人が死ぬんだろ?
合理的に考えて一人の犠牲を出すか思考を放棄して多くの犠牲を出すかの二択だけど
SOSの出し方とどう繋がるんだろう

ってかこのレベルの話を読んで高学年が
>「怖い思いをした」「どきどきした」
これも無いだろと思うけど時代なんだろうな
0413オシキャット(東京都) [US]
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2019/09/27(金) 20:37:11.19ID:iP1BBeho0
いやこの二択は
自分の責任において1人を殺して5人を救うか
5人が死ぬ責任を回避して何もしないで5人が死ぬか
という選択だろ
0414ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) [NL]
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2019/09/27(金) 20:44:35.45ID:Omgl3cMQ0
この心理テストを考えた人って結局なにが言いたいんだ?
絶対的正義などないと言うことを言いたいのか?
0415マンチカン(宮城県) [US]
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2019/09/27(金) 21:11:08.23ID:tDUTyMMq0
衛宮切嗣か
0416ボンベイ(庭) [FR]
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2019/09/27(金) 21:15:25.52ID:0coIph8U0
どんどん、子供に考えさせることしなくなるのな
義務教育終われば、人生選択の連続なのに
0418バリニーズ(家) [US]
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2019/09/27(金) 21:17:00.97ID:J3iLt3470
     ____
     / 愛●国 \ 透視中 
.   /  ─    ─ \ うーむ 俺の見立てでは
   /  ((・.))  ((.・,))ヽこのAA使うの 
  |       ,ノ(、_, )ヽ  | 一年ぶりだな・・
   \     -=ニ=-   /
0419カラカル(静岡県) [US]
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2019/09/27(金) 21:18:18.12ID:ktOC8Ayh0
"正義"とか言えば言うほど安っぽく薄っぺらい人間に見えるワードもそうはないよね
0420エジプシャン・マウ(北海道) [ニダ]
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2019/09/27(金) 21:37:28.14ID:cD5lQuF10
そもそも心理テストじゃねーだろ、アカヒの馬鹿さ加減ひどいな
0422スナネコ(東京都) [SE]
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2019/09/27(金) 21:54:20.44ID:x5WYiVqF0
5人にナマポと高額納税者だったら
ほっといて5人口減らせばいいだけ
そう答えてやればいいのにな
教師に
0423クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/27(金) 21:54:45.10ID:eELRuDW40
子供がドキドキして何が悪いのか
虚弱体質のオカマみたいな親しかいないらしい
0424スナネコ(東京都) [SE]
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2019/09/27(金) 21:57:22.27ID:x5WYiVqF0
ちなみにトロッコ脱線させれば全員助かってしまうのでレバーは中立が最適解なんじゃなかったっけ?
0427しぃ(東京都) [FI]
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2019/09/27(金) 22:09:54.53ID:JM/vSdKj0
>>270
シュレディンガー乙
0428ターキッシュアンゴラ(茸) [ニダ]
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2019/09/27(金) 22:12:31.45ID:MAu/023g0
俺だったらテリーマンのようにトロッコを止めるわ
0430ピクシーボブ(庭) [ヌコ]
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2019/09/27(金) 22:15:44.16ID:cmf57yIw0
>>227
船長が乗客のふりをして真っ先に逃げたあの国でこういう問題出したらどうなんのかな?w
0431ピューマ(静岡県) [US]
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2019/09/27(金) 22:20:57.12ID:x11T30SS0
>>54
その通り
大人相手でもはっきり分かるもんな
0437アメリカンショートヘア(SB-Android) [EU]
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2019/09/28(土) 00:30:15.37ID:1/x1wSoc0
トロッコ問題は正義感とか関係無くない?
0438ぬこ(大阪府) [IN]
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2019/09/28(土) 00:34:18.21ID:j2yb32av0
シンフォニアの前か
0439ラグドール(西日本) [US]
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2019/09/28(土) 00:37:30.70ID:fnLSgOgF0
トロッコの問題出すよりインディ・ジョーンズ 魔宮の伝説見せろよ
トロッコも出てくるし盛り上がるぞ
0440サーバル(岡山県) [US]
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2019/09/28(土) 00:46:26.80ID:7AwgNB5F0
豆腐メンタルかよ
0441オリエンタル(宮城県) [RO]
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2019/09/28(土) 01:02:50.69ID:SPGRy+d10
一人目を轢いた時点で脱線するから、どっちでも結果は同じだ。
0442ジャガーネコ(福島県) [US]
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2019/09/28(土) 01:10:45.19ID:Y0KjzMwp0
SOSの出し方って授業でトロッコ問題は違うかな
辛い時には頼りになる大人に助けを求められるように日頃からコミュニケーションとりましょうってマニュアルだろ
0443縞三毛(SB-iPhone) [US]
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2019/09/28(土) 02:12:25.38ID:kq882Pms0
思考実験としてはいい題材だろ
実際にこの状況になったら選べないかもしれないがそれならこの状況にならないためにはどうしたらいいか考えるキッカケにもなる
思考停止して感情だけで嫌だ不快だとかガキかよ
0444アメリカンショートヘア(SB-Android) [EU]
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2019/09/28(土) 02:14:00.44ID:1/x1wSoc0
>>443
それも答えの一つなんだけどな
そもそも「正解」なんて存在しない心理テストなんだし
0445チーター(茸) [US]
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2019/09/28(土) 02:18:52.82ID:HGvThyZT0
ある程度の追い詰められた状況なんかを経験しておかないといざと言うとき何もできないし、下手すりゃ現実逃避のニートになるぞ
0446ジョフロイネコ(東京都) [US]
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2019/09/28(土) 02:28:27.08ID:vITWfRFA0
こんな無機質な設定でいくら考えても無駄。実際には助けたい人がいるかどうかで判断する。
0447アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2019/09/28(土) 03:16:03.78ID:jE/U8iso0
>>446
違う。
これはマイケルサンデル教授のジャスティスって有名な講義にも使われた定番問題。
答えは無い。
知らない人を助けるかどうかじゃなく
知らない多数を助ける為に無関係なの少数を犠牲にしても良いのか?という趣旨。
コレを認めると大勢の人間を助ける為なら少数はを虐殺しても良いという考えを肯定する事にならないか?という問題提起。
0448ボンベイ(神奈川県) [US]
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2019/09/28(土) 03:31:00.22ID:LHUIg58l0
>>447
だから彼は「実際は助けたい人が居るかどうかで決める」と言ってんじゃないの?

何が「違う」なのか意味不明。
0449アメリカンショートヘア(SB-Android) [EU]
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2019/09/28(土) 03:34:56.51ID:1/x1wSoc0
>>448
この問題の登場人物は全員見知らぬ赤の他人
0452バーマン(三重県) [CL]
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2019/09/28(土) 03:37:38.05ID:6Ki7MwTC0
いやガキにやらせる問題ではないでしょwww
これはある程度コミュニティと倫理観が揃ってないと意味のない思考実験なんだから
0453アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2019/09/28(土) 03:38:22.98ID:jE/U8iso0
>>448
実際に助けたい人がいるかどうかは問題の趣旨からズレてるよって話。
トマトとキャベツどちらを選びますか?
と聞かれて「大好きなイチゴを選びます」と答えるのか?
0454アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2019/09/28(土) 03:40:07.26ID:jE/U8iso0
>>452
ハーバード大学で取り上げる例題だからね。
奥深いが小学生でも問題提起として投げかけるのは良いんじゃないかと思うけど。
0455アメリカンカール(静岡県) [NL]
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2019/09/28(土) 03:40:18.56ID:B5BKw3Ql0
沈黙が答えなのは知ってる
0456バーマン(三重県) [CL]
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2019/09/28(土) 03:42:14.29ID:6Ki7MwTC0
>>447
マイケルサンデルは多数を救うの選んだ場合一人の方が自身のコミュニティに近い親しい存在だった場合はどうするか
逆に一人の方を選んだ場合にその人間が凶悪な犯罪者だった場合はどうするのか
とかの横広げの質問もしてる
マイケルサンデルの言いたい正義ってのは多数少数の問題ではなくより自身のコミュニティを守りたいという正義と多数の人間を選ぶ正義が存在するって事を問題点にしてる
事前情報があるだけで正義というのは簡単に傾くってこと
0457バーマン(三重県) [CL]
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2019/09/28(土) 03:45:02.80ID:6Ki7MwTC0
>>454
ガキに対して自らの手で人を殺すか人を見殺しにするか選ばせることを問題提起とは言わない
0458ボンベイ(神奈川県) [US]
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2019/09/28(土) 03:46:53.96ID:LHUIg58l0
>>453

>>446の人が言ってるのは多分

結論の出ない机上の空論の話をしても
それは現実には役に立たないよってこと
0459ユキヒョウ(茸) [US]
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2019/09/28(土) 04:09:20.30ID:ji7Pd7F+0
この問題のツッコミどころは
その後の提起でデブを突き落としてトロッコ止めるか5人見殺しにするかという主観が入りそうな設定
0460バーミーズ(大阪府) [SA]
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2019/09/28(土) 04:43:30.58ID:7p0QLEZF0
俺アスペだから完全に無視できるわ 知ったこっちゃない
0461トラ(山梨県) [US]
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2019/09/28(土) 05:18:46.00ID:YkDJl4360
1人を殺した先の線路には、4人と1人の分岐がある
0463(宮城県) [JP]
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2019/09/28(土) 06:16:06.52ID:01RDtAnR0
先生に逆らうのがカッコいいと思っているようなガキが歳を重ねて親になったのが今の親世代だからそりゃこうなる
0464ヨーロッパオオヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/28(土) 06:18:49.92ID:ONiQFnl10
>>458
殺してから悩むタイプか
0465(東京都) [GB]
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2019/09/28(土) 06:21:11.29ID:lajmXScy0
学生時代はこういう経験してきて乗り越えてるくせに保護者になった途端馬鹿みたいに過保護になってるのなんなの
0466ヨーロッパオオヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/28(土) 06:21:26.40ID:ONiQFnl10
>>460
トロッコの先にあるのが自分の宝物でも?
0468ピューマ(東京都) [US]
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2019/09/28(土) 06:25:43.36ID:zzYa1W3u0
ゆとりを作ってるのは馬鹿親。
死は都市伝説じゃあねーんだよ(´・ω・`)
0469ラガマフィン(愛知県) [US]
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2019/09/28(土) 06:27:27.33ID:c79fbryy0
モロッコ問題の本質がわかって無いだけだろw
親が馬鹿か問題出した人が意図をうまく伝えられなかったんだろうな。
0470ラガマフィン(愛知県) [US]
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2019/09/28(土) 06:32:40.21ID:c79fbryy0
自分が選ばなくてはいけない局面なら1より5人を助ける選択を選ぶ人が多い
自分が選ばなくてもいいなら傍観する1ではなく5を犠牲にする局面を傍観する人が多い
この差は何だろう?ってのが問題の本質
0471ぬこ(空) [DE]
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2019/09/28(土) 06:53:04.32ID:inYk1CiA0
レバー半分にしたら脱線させられるぞ。
0472ブリティッシュショートヘア(大阪府) [CN]
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2019/09/28(土) 07:28:10.59ID:hSkjKtz50
五人の老人と一人の幼女ではどちらを選びますか
0474サビイロネコ(SB-Android) [CN]
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2019/09/28(土) 07:59:24.56ID:nbsplkxi0
>>470
反対では?
客観的には5人を助けるけど、
じゃあ、あなたがレバーを引いて下さい、となったら、躊躇ってしまう
0475ボブキャット(東京都) [KR]
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2019/09/28(土) 08:17:30.32ID:vB6yPrtE0
ハーゲッ!
0476バーマン(岩手県) [US]
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2019/09/28(土) 09:16:21.34ID:vr0xYzjm0
ウチの地元の河川敷で
中学生相手に指導者がオラついた声張り上げてるのが
不快だったんだけど。

オマエラみたいなコネのクソゴミはさっさと自殺してくれる?
0478バーマン(岩手県) [US]
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2019/09/28(土) 09:18:50.78ID:vr0xYzjm0
教員の場合は平均的にクズ率低いけど、
体育会系みたいな日教組の指導要領に則ってオラついてるみたいなカスは邪魔。
全然子供達の模範になってないだろ。仕事やめろ。
0482パンパスネコ(コロン諸島) [CA]
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2019/09/28(土) 09:34:28.60ID:Rut4C2jzO
この程度で恐いだとかドキドキしたとかなんなの?
もっとアニメ・特撮観て鍛えろよ
ザンボット観とけ
0483ヒマラヤン(庭) [US]
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2019/09/28(土) 09:37:41.98ID:+iM3NqA20
同じ趣旨になるように問題いじれば良かったのに
多人数を相手する以上は慎重になって然るべき
学校や教員なんて立場弱いんだから確かに迂闊
0484パンパスネコ(福岡県) [US]
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2019/09/28(土) 09:48:14.28ID:VflYYu7C0
今風で言えば
スイッチには触れずに動画撮影してsnsに上げる
もしくは
スイッチして5人助けた動画をツベにアップして再生数稼ぐ(叩かれても伸びる

のどちらかだな
0486マーブルキャット(東京都) [FR]
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2019/09/28(土) 09:48:59.24ID:78y+IVTe0
神勝平「ヤメテ!(´・ω・`)」
0487パンパスネコ(福岡県) [US]
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2019/09/28(土) 09:49:16.08ID:VflYYu7C0
今ってvガンとかなるたる放送できないのかな?
0488ツシマヤマネコ(中部地方) [US]
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2019/09/28(土) 09:50:25.30ID:IRQwaxtg0
俺の感覚だと小5以上ならセーフ
0489バリニーズ(大阪府) [CN]
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2019/09/28(土) 09:55:04.82ID:HbsPgRXA0
犠牲者が出ない方法を試みる
・・・それがない場合は、レバーを引く。「切り替わった進路にいた1人については、大声で知らせるなど、可能な限り被害を防ぐが、避けてくれと願うしかない

隣にいる誰かを線路に突き落とすという選択は、積極的に余計な犠牲者を出す行為なので、サイコパスじゃなきゃ選択肢にいれない

レバーを引いた結果を叩く正義マンから身を守るため、切り替わった進路上の1人については、申し訳ないが「気付かなかった」と言い張 らせてもらう

トロッコ(列車と表記のバージョンもある)に大勢人が乗ってて、レバー切り替えで脱線なんかのリスクがあるなら、レバーは切り替えない

パッと浮かんだ回答はこんなだな
0491パンパスネコ(福岡県) [US]
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2019/09/28(土) 10:00:24.60ID:VflYYu7C0
積極的に一人殺して多数助けるのが正解なら、日本で強盗や殺人で金儲けしてユニセフに募金してアフリカの何十人何百人の子供救うのが正解ってことにならね?
0492バーミーズ(ジパング) [US]
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2019/09/28(土) 10:05:19.98ID:6guogbDU0
親どもこんなんで崩れたのかw
0493ギコ(東京都) [FI]
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2019/09/28(土) 10:43:39.45ID:kdEFcCUE0
小学生も高学年ならもうトロッコ問題について議論くらいできるだろ
小学生を馬鹿にしすぎ
0495アンデスネコ(千葉県) [ニダ]
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2019/09/28(土) 11:41:50.31ID:4mthL8zy0
一人も五人も全員助け出せw
失敗は許さない
0497ボルネオウンピョウ(広島県) [CN]
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2019/09/28(土) 11:54:41.92ID:Od+8WizK0
>>485
精神科医じゃなければ心理士に国家資格なんか無いぞ
最近新設された公認心理師の事知ってるなら
民間資格の以前からある臨床心理士より格下だぞ
0500猫又(茸) [DE]
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2019/09/28(土) 12:30:11.72ID:3r25nemw0
これからの人生、常に選択を迫られる
今のうちから慣れておけってやつだろ
いい先生じゃん
0501オシキャット(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/28(土) 12:33:28.26ID:cNg2aURM0
そんな犯罪組織に囚われた人質を救出しに行く様なシチュエーションが日常的にあるわけが無いだろうに。
なんか無意味な条件だよなぁ
0503セルカークレックス(東京都) [ニダ]
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2019/09/28(土) 12:39:54.06ID:+dESAWuo0
功利主義だっけこの話

少数の犠牲で大勢の人が助かるならやむを得ないって考えには反対

自分が少数に入れられるかもしれないから、結局そんな不安で不穏な社会は生きずらいしかといって自由主義者でもないけど
0504ターキッシュバン(東京都) [EU]
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2019/09/28(土) 12:43:37.22ID:jP0cXJlS0
トロッコに砲弾打ち込んで止めればいい
なんでトロッコ問題みたいな馬鹿げたのをありがたがる人がいるのか不思議
0506ボンベイ(神奈川県) [US]
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2019/09/28(土) 13:13:23.81ID:LHUIg58l0
>>503
結論の出ない設問だよ

これについて人生で一度は本気で頭を悩ませてそれなりの結論を導き出そうとする経験は必要だけど

そのひねり出した結論を「絶対正解」として胸に刻むのは愚の骨頂

現実はケースバイケースであり、
考えるべきはそのような状況を招かないように
予防策を講じる事。

電車の安全システムだったり車の自動ブレーキだったり
何をすれば予防できるかを考えそれを実現させる事に頭を使うべき
0509スミロドン(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/28(土) 14:32:10.77ID:MD+pZHig0
功利主義ってクソだなってちゃんと教えとけよ
どんな理由があっても人の命を道具として用いてはならないってくらいの綺麗事が小学生には正しい
0510猫又(兵庫県) [RU]
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2019/09/28(土) 15:26:26.25ID:q2/AifR00
ここは美女1人と野獣5人
にすれば良かったな
0511白黒(群馬県) [CN]
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2019/09/28(土) 15:56:23.10ID:bDrdauJY0
>>508
ハーバードでなくとも充分想像出来るシチュエーションだろう
正義と悪を白黒でのみ分けるV速のアホを見てもわかるように自分らを「正しい」と思い込む思い上がりや自惚れは根強く心に巣食うものなので、ガキの内から灰色の回答もあると教えるのは良いことだと思う
0512ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [FR]
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2019/09/28(土) 16:23:09.88ID:laLurhqe0
月に一回身寄りのない孤児をエプスタインにくれてやるかわりに毎年億万長者たちからの寄付を得て
潤沢な運営費で世にのさばるのと
一人として変態どもの拷問パーティの生贄にくれてやる気はないと断って
嫌がらせの限りを受け経済的に破綻して結局全員を奪われるのと

ホラ、前の選択肢のほうがいいだろう?

ってゴミクズの工作員が誘導してるだけ
0514シャム(家) [JP]
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2019/09/28(土) 16:37:32.04ID:oqsVn9ci0
「まだ子供だから」とそういうところから遠ざけていたら
大人になって就職して程度の差があれイザ自分の判断が必要なときが来たとしても
全く決断できないヒヨワな人間が出来上がるぞ?それは完全に親の責任
0515ジャングルキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/28(土) 16:43:54.32ID:rZfMKsQx0
まぁ教師やら教育委員会自体、結構究極の判断に立たされてるよな

いじめ自殺が発生した場合、被害者に報いるか
逆に被害者を斬り捨てて事件の矮小化に勤め
校長や委員のキャリアを守るか

エリートたちによる正解はむろん後者だ。たかが負け犬の子供一人の命のために
エリート教育者のキャリアに傷がつく事などあってはならないのだ
0516ヒョウ(神奈川県) [CN]
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2019/09/28(土) 17:00:23.86ID:mkrlEmyU0
正義なんて安倍とか菅を見てたら理解できるだろ
あれらを撲殺したいという感情、それが正義だ
0517ジャングルキャット(四国地方) [FR]
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2019/09/28(土) 17:04:24.36ID:rZfMKsQx0
いま一番道徳教育が必要なのが政治家だしな

この国で一番反道徳的な連中が子供への道徳教育を強化するとほざいている
本当に噴飯モノだよ
0519ピューマ(埼玉県) [US]
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2019/09/28(土) 17:57:36.09ID:bVhYIWsf0
やっぱりボンクラしかいないな
AI時代についていけずに日本は終わる
0520サバトラ(大阪府) [PL]
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2019/09/28(土) 18:38:02.47ID:iz1qIc220
Bやろ
これの何があかんねんモンペ怖
0521サバトラ(大阪府) [PL]
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2019/09/28(土) 18:41:45.89ID:iz1qIc220
>>83
Bを選んだが ナマポ5人と高額納税者一人だったら
Aにするな
属性がわからんことにはなんとも
0523アメリカンワイヤーヘア(関東地方) [US]
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2019/09/28(土) 18:58:11.32ID:pdMLjURA0
まずは>>520が多数派だろうけど>>521とか言い出す人がいてもいい

抽象的な思考実験なら
トロッコ脱線しても5人が助かる可能性があると思うだろうから
確実にやばい一人を助けるなんて意見もあっていいか

でも現実ならホーム落ちたり踏切で立ち往生した年寄りを助けようと
若い人が無駄死にしないようにまずは自身の身の安全を確保するように
指導しておくれお
0524アメリカンワイヤーヘア(関東地方) [US]
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2019/09/28(土) 19:26:43.06ID:pdMLjURA0
>>523
5人は本人含めてトロッコに乗っているのかと思いきや
分岐の先で縛られているのか…随分と厳しいシチュエーションだな
まぁいいや〜へらへら〜
0525スノーシュー(新日本) [CA]
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2019/09/28(土) 23:53:12.45ID:IpbAhJ280
ポイントのレバーを引くだけなら1人を積極的に殺すことを選ぶ人がかなりいるが
デブを突き落としてトロッコを止める場合はそれを選ぶ人は少ないという
自分の関与が間接的なら数を考えやすいということか

(1)
あなたは大統領の補佐官である。
あるとき、あなたと大統領が二人でいるときに大統領が突然発狂し、核ミサイル発射の
指令ボタンを押そうとし始めた。
核ミサイルが発射されると5億人の人々が死ぬ。
だがあなたと大統領の間には(なぜか)鉄格子の障害物があり、大統領を抑えることができない。
あなたが大統領を止める方法は、あなたが手に持っている拳銃で大統領を射殺するしかない。
あなたはどうするか。

(3)
あなたは核ミサイル基地に勤める兵士である。
あるとき、大統領から各ミサイル発射の正式指令が発令された。
あなたが核ミサイルの発射ボタンを押すと5億人の人が死ぬ。
あなたはどうするか。
0527マヌルネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/29(日) 03:04:54.55ID:rZwT13wO0
これって1人がマニュアル通り行動してて
5人は逸脱してたんじゃ無かったっけ
何もせずに5人の無法者が死ぬか
5人の無法者を守るために1人の善人を殺すか
0529スナネコ(福井県) [FR]
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2019/09/29(日) 08:01:22.07ID:STi+Yx8F0
>>527
色んな派生問題がある。
・あなたは橋の上から見てる。目の前にデブがいて突き落とせばトロッコを止められる
・デブを突き落とすのではなくボタン押すだけでデブは落ちる(直接押したりしない)
0532アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/29(日) 08:29:46.99ID:XKTo1oTA0
こんな答えの無い問題を考えさせる必要あるか?
大人なら正解などないと誰でも気付くが
子供はまだわからんだろ
0533茶トラ(千葉県) [ヌコ]
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2019/09/29(日) 08:41:40.61ID:CO2VtA9a0
あらゆる残酷な空想に耐えておけ
現実は突然無慈悲になるものだからな
いつかくる別れ道に備えて

ってババアが言ってた
0537ジャガー(東京都) [US]
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2019/09/29(日) 12:23:26.24ID:9O+Ufy1h0
A.イジメに加わる
B.イジメに加わらないずいじめられっ子に加勢する
C.イジメを見て見ぬ振りをする

君は、どれを選択してきた?何故そう選択しようと思った?

これもダメなんだろうな
むしろ小中学生にとってはこっちの方がリアルで身近な話だからトロッコ問題より堪えると思う
0538トラ(神奈川県) [US]
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2019/09/29(日) 12:34:10.23ID:qkNv9l+v0
レプリカントのあぶり出しが
0539ヤマネコ(東京都) [SE]
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2019/09/29(日) 14:49:55.10ID:dS6RvvLw0
>>537
それは確実に次の日からの生活態度に活かせるからな
いいんじゃね?
教師が子供を把握して注意するきっかけにするにしても

ということでやっぱりこれは
インパクト優先で自分の嗜好を満たそうとした出題したやつがクソでいいよ
0540スフィンクス(東京都) [ニダ]
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2019/09/29(日) 14:53:02.42ID:RZiBBSRY0
>>120
なお、トロッコには10人の乗客がいます
0541バーミーズ(家) [FR]
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2019/09/29(日) 15:26:09.40ID:R1k5CuT90
「5人がいじめっ子グループ、一人がいじめられてる子だったらどうだろう。」
「5人を助けるという人、手を挙げて・・、そこの君。」
0542クロアシネコ(東京都) [NL]
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2019/09/29(日) 16:38:50.86ID:lrS8u8B10
日本の文化・モラルでは、医師・教師・警察官・消防官などの公職は【聖職】だった。
議員や役人もそれに準ずるものだった。
【聖職】とは、高い倫理観に裏打ちされた正義・慈悲・責任感・人としての豊かな情を持たなければならなかった。

だが、今はどうだ????
前頭葉欠損の発達障害の「犯罪者脳」在日チョンが、そうした【聖職】に大量に送りこまれてしまった。
今や、日本伝統の【聖職】は失われつつある。

倫理・正義・モラル・慈悲・人の情が消滅すれば、社会は崩壊し、滅亡する。
在日チョンは日本に不要だ。
帰化・背乗り・通名の在日チョンを戸籍から洗い出し、財産没収の上、国外追放すべき!

世界から絶賛された江戸・明治期の日本を取り戻そうぜ!!
0543アンデスネコ(埼玉県) [CN]
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2019/09/29(日) 18:00:55.66ID:NMZV8N/r0
いいじゃん
メンタルカスなガキが量産されたほうが他の世代的には脅威が減る
綺麗な事だけ教えてスポーツもさせずマヌケを育てていけ
0544ピクシーボブ(神奈川県) [US]
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2019/09/29(日) 22:24:25.81ID:GS5aMJPB0
「5人が貧乏人、一人が大金持ちだったらどうだろう。」
0545ターキッシュバン(神奈川県) [GB]
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2019/09/29(日) 22:33:27.14ID:VnA2WRET0
まんまパクリじゃん
功利主義と平等についての話だし、ガキには難しい
日本の教師共がこんな低知能のパーでは、未来はどうもならんよ
0546サバトラ(兵庫県) [DE]
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2019/09/30(月) 02:14:06.98ID:RLyoFRcp0
恐怖を知るのも大事なんじゃないのか
0547スミロドン(北海道) [US]
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2019/09/30(月) 02:45:55.10ID:u/RjDJyn0
可動レールに石を噛ませて、切替レバーを入れてトロッコを脱線させるんだよ。
そんなこともわからないのか。
0548セルカークレックス(茸) [ニダ]
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2019/09/30(月) 03:07:20.66ID:A4SoHcWI0
目を閉じて最後まで転轍機をガチャガチャしてその結果を受け入れる
何とかしたいという気持ちも解決して損はない
0549セルカークレックス(茸) [ニダ]
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2019/09/30(月) 03:08:37.89ID:A4SoHcWI0
誰かの死の責任を感じるという前提がこの問題にあるのだから、運を天に任せるのが一番ベスト
0550トンキニーズ(福岡県) [US]
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2019/09/30(月) 06:01:10.18ID:swKSFtO60
小学生にトロッコ問題出す学校に子供通わせなきゃというのは勘弁だな
中学ならまぁ……うーん?という感じ
>>537みたいな問題はその善悪を最初からは定義しない流れでむしろ大いにやってほしい
0551マンクス(空) [BO]
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2019/09/30(月) 06:09:18.12ID:0hP7TvCh0
>>116
>>458
>>518

実際に同様の場面に直面したら
何もできずにタイムアップ
自分以外のみんな死ぬ
前例がないと何もできない無能公務員みたいなのに育つ

自分以外みんな死んだことへのメンタルヘルスは自費でやれよ
0552ライオン(北海道) [US]
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2019/09/30(月) 06:09:40.95ID:4I/4j3HP0
俺が聞いたときは5人の黒人と1人の白人で
白人に選択をせまってた
0553ヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 06:11:20.50ID:yaEEcFEe0
まずどうにかしてトロッコを止めようとするのが普通だしな
それ以外を考えろっていわれても
んなもん知らんわとしか言えんw
0554ユキヒョウ(茸) [AU]
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2019/09/30(月) 06:16:05.31ID:GzbHjqNX0
そんな目に遭ってる6人が善人とも限らない
凶悪犯で復讐にあってるのかも
0555ライオン(東京都) [HK]
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2019/09/30(月) 06:18:45.52ID:3AaCzZed0
実際こういう場面に遭遇したら分岐点は見てないになる
0556カラカル(家) [GB]
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2019/09/30(月) 06:28:10.30ID:HeRVuIrV0
レバーを操作した時点で裁判所行きだから触れず操作せずが最適解
どうしても操作するなら5人をトロッコで轢き殺したあともう1人も殺して目撃者を消せ
0557ラガマフィン(東京都) [KR]
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2019/09/30(月) 06:28:56.26ID:jeZJPfNc0
親が子供の可能性を潰してるんじゃないのこれ
0558ターキッシュアンゴラ(東京都) [IN]
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2019/09/30(月) 06:29:38.05ID:W/taCtXE0
子供が人を殺す可能性なんて潰す
0559縞三毛(群馬県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 06:29:40.92ID:RZmxCWwi0
子供が何も厳しい現実を知らないまま社会に放り出すほうが鬼畜です
0561スナネコ(千葉県) [IT]
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2019/09/30(月) 06:32:45.70ID:tO8dXrFf0
「仮定の問題には答えられない」が正解
っていうか、こんな現実に起こっていない、ありえない、架空の設定を質問するなんて余程の無責任さとしか思えない
つまり無能の質問
0562シャルトリュー(大阪府) [DE]
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2019/09/30(月) 06:34:25.44ID:ZLWQ6pv/0
これってどっちみち誰かが犠牲になるなら自分が犠牲になって革命を起こそうっていう
テロリズムを教える行為だろ
0563サバトラ(千葉県) [IL]
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2019/09/30(月) 06:43:24.83ID:1eaa+U9/0
>>54
日本のドラマの脇役連中が正にこれで
主人公以外はギャーギャー騒ぐ
基地外か能無しばっかりw
0564ジャガーネコ(愛媛県) [US]
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2019/09/30(月) 06:47:45.82ID:kbuH4tX10
昔あったのは3人が海で溺れて2人乗りのボートしかない
あなたはどうするとか

相手が親兄弟か他人かとかの議論した気がする
0565ジャガー(東日本) [US]
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2019/09/30(月) 07:18:53.90ID:LTYUOi4p0
正解・不正解を求めるばかりが世の中じゃないって教育かね?
0567ヒョウ(東京都) [KR]
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2019/09/30(月) 08:12:40.72ID:pMyiaXv90
机をグーで殴りつけて
「俺は全員助かる道を探す!絶対にあきらめない!」が正解。
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