【祝】指揮者コンクールで日本人が優勝！
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フランス東部ブザンソンで２１日、第５６回ブザンソン国際若手指揮者コンクールの決勝が行われ、青森県三沢市出身の沖澤のどかさん（３２）＝ベルリン在住＝が優勝した。
同コンクールでの日本人の優勝は１９５９年の小澤征爾さん以来、１０人目。
沖澤さんは観客と演奏したオーケストラがそれぞれ選ぶ「観客賞」と「オーケストラ賞」も総なめした。
小澤さんから続く優勝者の系譜に名を連ねたことについて
「すごく重たく感じている。大きな賞に恥じないよう気を締めて頑張りたい」と喜びを語った。
指揮者コンクールで日本人が優勝 仏ブザンソン国際
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019092201001098.html 前から不思議なんだが、ロックバンドには指揮者がいなくても演奏できるのになんでオーケストラは指揮者がいないとダメなんだ？ドラムがいないからか？ 「日本人優勝！日本スゴイ！俺スゴイ！」
香山さんがまた叫び出す >>10
オケはイヤモニ使わないから観客側の音が演者側で判別できないから
指揮者が変わりに適時リアルタイムで調整してるんじゃねえの
あとオケはスピーカー通したりしないから、音の強弱も機器じゃなくて人で調整する 日本の金が欲しいんだろ
西側もなりふりかまわなくなったな >>29
中チョンさん
またそういう詐欺に騙されたの？ 正直なところ指揮者の差がわからんのだが
名誉職というか、商売のための権威、虚像のようにしか思えないｗ 普通科の高校で受験まであと一年という時にやっぱり音楽の道に進みたい！となり、楽器の準備は間に合わないけど指揮なら何とかなるかも…と
→東京藝大指揮科現役合格 >>10
おおざっぱだけど俺の理解
オケの楽器演奏者は指揮者の指示した通りの音を出す、奏者含めて一つの楽器
その楽器を使って演奏するのが指揮者で、リズムも音も指揮者が決める
同じ楽器（オケ）を使っても奏者（指揮者）が違えば違うものになる
バンドはドラムがリズムを担当
それ以外は制約がないので音は好き勝手できる
それぞれが奏者なのでその好き勝手で良くも悪くもなる >>10
もし指揮者が居ないと
奏者全員が目一杯元気に演奏してしまった弦楽四重奏曲のように聴くに耐えない音楽に 指揮者になれる奴って、鳴ってる40人以上の楽器の中から、ちょっと音がずれてる奴をすぐに聞き分けるんやろ？
やらせのトリビアで見たからホントかどうかわからんけど >>33
オケのCDでは指揮者毎のアルバムとか出てるよな
同じオケでも演奏ががらりと変わるらしい 目立ちたがり屋の強者どもの調整役
のだめ読めば分かる 東洋人は白人演奏者に拒絶される
小澤はバッハみたいな髪型で受け入れられた 指揮者「今回の演奏曲はドボルザークの『新世界より』です」
シンバル「(俺の出番は一回こっきりかよ)…」 >>44
だから、どこどこオーケストラ、誰々指揮とか言ってパッケージにして売るためちゃうのん？ｗ >>50
たとえば君が指揮者だとしよう
君が腕を振ったらそれに合わせてオケが音を出すんだよ
ピアノは鍵盤叩いたら音でるけど
どの音をどのタイミングでどのくらいの強さでって全部細かい調整があって一つの曲ができてる
オケは鍵盤のひとつひとつがそれぞれの楽器パートで、それを演奏するのが指揮者なんだよ 審査員も観客も、演奏したオーケストラも全て彼女を選んだって、
本当に本物なんだなたぶん。 サッカーのコーチが変わるとチームは変わる
指揮者が変わるとオケの音は変わる
コーチや指揮者の仕事は本番前にほぼ終わってる
と思う >>54
それが指揮棒一つで出来ると思うか？ｗ
で、練習は直前にちょちょってやるだけなんやで？
学校とかで指揮者の先生が、練習に練習を重ねて素人を鍛えて纏め上げるのはわかるがな 要するに、なんとなく凄いんだろう。商売なんよｗ
ブランド化とか欧州人は上手いやん？
日本は下手すぎるんだけどな >>55
テンポを決めたり各楽器のバランスを取ったりはもちろんそれ以外にも、
例えばクレッシェンド(だんだん大きく)、アクセント、リタルダンド(だんだん遅く)とか様々な表現指定が楽譜にある時に、
どんな風にだんだん大きくするのか？均等になのか急激になのか？どんなアクセントなのか？短めに鋭くジャン！か重めのドーン！なのか？
こういうあらゆる表現を100人個々に任せちゃうとオケ全体が統一できない。指揮者が決めて指示する。
ちなみに指揮者の仕事は8割がリハーサル。リハの時に音を部分部分で止めながら具体的に会話で指示する。本番の指揮はその再確認の合図 君らみたいに、ヨーロッパの指揮者コンクールで優勝？すげー！なんて言うのを騙す為の仕組ｗ
誰も、何が凄いか分かってないやんwww カルロス・クライバーが振ると聴き慣れた曲もまるで違うカッコいい曲に聴こえる、というのはど素人の俺でもよくわかった。
レパートリーは狭かったが... >>64
生前はプライベートで日本にこっそり来て観光旅行したり
CDを買っていったりしてたらしい >>59
リハーサルは少なくとも1曲3時間くらいはやる。演奏者たちもプロなので言葉による指示と棒の振り方で指揮者がどうしたいかは瞬時に理解するから、何日もリハする必要はない >>10
指揮者の仕事の大半はリハで団員にどう演奏するかを指示する事じゃないかな
あとは本番でそれ通りにやるだけっつうか >>66
3時間でなんでも合わせられるプレーヤーの方が凄いじゃんｗ 自分のわからないものを勝手に矮小化して結論づけて
あまつさえその結論をもって他人を馬鹿にするとか 指揮者の役割
ベートーベンの運命って曲あるだろ
ジャジャジャジャーーーン！
の曲の最初の出だしでさ
アレな、指揮者は
「ワン、ツー、スリー、フォ！ ジャジャジャジャーーーン！」
ってカウントしてんじゃないんだよ、ロックじゃあるまいし
演奏者は楽器を構えたまま指揮者は静止したまま
20秒間くらいシーンとしたステージで一時停止みたいな静寂の緊張感があって
無音の緊張感がピークになったところで指揮者がタクトを振り上げる瞬間！
「ヴ！ジャジャジャジャーーーン！ (間) ヴ！ジャジャジャジャーーーン！」
なんだよ
運命って曲は、音が出るとこの前の無音空間からすでに曲は始まってる
上手い指揮者だとテンポ関係なく７０人のオケでも寸分の音ズレもなくピタリと合うんだよ
下手な指揮者だと「ジャジャジャジャジャジャーーン」みたいにみんながバラバラで入る
下手なオーケストラだとそもそも合わないから諦めてロックみたいにカウント入れて合わせる
相撲の立会いの間に似てるよ
行司が「ハッケヨイ！」の「ハ」の瞬間に力士が立ち上がるのと同じ >>70
分かってないのを釣られて、さも凄いことのように思うのは止めた方がいいな、日本人には多いけどｗ
小泉進次郎を次期総理候補とメディアに刷り込まれるのと一緒ｗ >>13
ロックバンドでも、ヨーロッパで見られる民族楽器を採用してる所は
十人越えもザラだよ
https://youtu.be/-w2m-TeLi6I 同じ楽譜でも指揮者によって演奏変えるって、奏者も大変な職業だな でさ、同じ指揮者達が何十年もグルグル回ってやってる訳やんｗ
どんな世界でも次から次へと旬の人間が変わってくるのに、相変わらず昔の名前で出ています。
有名人商売だからだよｗ >>63
＞君らみたいに、ヨーロッパの指揮者コンクールで優勝？すげー！なんて言うのを騙す為の仕組ｗ
＞誰も、何が凄いか分かってないやんwww
お前が無知なだけだろ。
解らないならすっこんでろよ。 レコードやCDでオリジナル音源が残る現代と違って
楽譜しか残ってないからじゃね？
最近のだめとモーツァルトインジャングル見たど素人の意見 沖澤 って学校か何処かの どか さんと思ったのは俺一人じゃないと思う
ゴメンなあ でもここから伸びねえんだよな
小澤もオペラが振れないので海外ではイマイチ 権威付けで大衆、意識高い系に凄いんだろうと思わせて高く売りつける商法、いわゆるブランド商法ｗ
なんで、指揮者の名前で売るかというと、その方が安くつくから
ほら、バンドも売れたら会社はボーカルだけ抱えて、バックの奴らはその都度集めるやん？www >>43
それ自体は難しくないよ。
前に立ってみれば分かるけど、生音だから違和感のある音があれば直ぐに気付く。 >>80
いや、この業界だと結構いるんだよ。
金とコネがあればどうとでもなるからね。
あと、案外多いのがアカな。
ロシア辺りから来た共産主義に染まった者の指導を受けて、そっちの道に入ってしまうのがしばしばいるんだって。
職業柄、大集団をたった一人でどうこう出来るから
スターリニズムに嵌まってしまうんだろうな。 ポールモーリアとか流行ってた頃、日本ツアーのメンバーはポールモーリアと適当にその辺で集めてきたプレイヤーだったという話だったからｗ
指揮者の名前で売るのはコスパがいいｗ 小澤征爾って毎日5時間くらい新譜を見てるんだってな >>91
B'zもボーカルとギター以外はそんな感じ
契約のサポートメンバーだと万が一の時に替えが利くから便利
サポートメンバーから正式メンバーになるなんてのは本当にレアケースだよ バンドとオケ一緒にしちゃあかんで
別にバンドディスってるわけじゃなくて
オケの方が人数も多いししがらみもあるから
よっぽどドロドロしとる ■指揮者はなぜ必要か
指揮者がいないと
金管：木管氏ね
木管：弦氏ね
弦楽器：打楽器氏ね
打楽器：金管氏ね
指揮者がいると
金管：指揮者氏ね
木管：指揮者氏ね
弦楽器：指揮者氏ね
打楽器：指揮者氏ね 練習で調教して味をつけるのが
指揮者の仕事だと思っていた
本番は形だけだと…違うのね >>97
チームワークにとって共通の敵って大事だよな 全パート譜とそれらの相互関係を理解暗記して曲や作曲家の思想も研究して各楽器のプロ4,50人に指示出して喋りが上手くないといけなくて逆にあれこれ問い詰められて
あちこちで喧嘩してる奴らを仲裁して全体として矛盾なくまとめ上げて散々しゃぶり尽くされた曲でなんか個性も出さないといけない
俺にはとてもできるとは思えないしやりたくないぞwww
中学の合唱コンクールで踊ってるだけの目立ちたがり屋を想像してはいけない >>94
バンドのボーカルの役目がオーケストラの指揮者なんだろうなw
バックだ誰だろうと、とりあえずそういう事になるw http://imgur.com/L6q6EZ1.jpg
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そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます でも指揮者って
楽器演奏者くずれだらけなんでしょ？ >>10
指揮者がいれば
弦楽器→指揮者氏ね
木管楽器→指揮者氏ね
金管楽器→指揮者氏ね
打楽器→指揮者氏ね
と失敗は全て指揮者のせいにできるから >>110
なるほど、音楽性の違いでの仲間割れを防いでるのかw >>69
自分でやるより人が活躍できるように指示する方が100倍難しいって思った経験ないの？ >>69
プロオケのプレーヤーってめっちゃ上手い
例えば音大でトランペット専攻してる奴毎年何百人も卒業してるけど、プロになれるのは数人 >>85
それでもウィーン国立歌劇場の監督をやってたけどなw 小澤征爾さんはラグビー好きで
試合中に両手人さし指を骨折し、ピアニストから指揮者の道に転じた。
運命のケガを負ったのは、雨中のスクラムだったという。 >>6
ぶっさいくだなぁ
両親も指揮の才能よりも可愛く産んでやれよ >>125
国際コンクールで優勝してもそこから世界的に有名になれる人なんて一握りよ
一流の指揮者は世界的に人材不足 >>127
実業団野球チームをプロ野球とは言わないでしょう 56回で日本人10人目か意外と優勝してるな
小澤さん意外知らないけど >>131
この手のコンクールって今やアジア人が大挙して出場するからな。もはや賞の権威なんてあったもんじゃない。 >>73
10人超えたくらいだとオーケストラとは言わないな >>127
まず自衛隊音楽隊はオーケストラ（管弦楽）じゃなくて吹奏楽。管楽器は同じ楽器と言えるけどやってる音楽はだいぶ違う
>>130
んで、自衛隊の音楽隊は部隊であり、任務としても演奏活動があるから実業団野球に例えるのは違うと思う >>134
任務としてもじゃなくて任務が音楽活動、だ たまに見てる指揮者ユーチューバーの平林遼さんが優勝したかと思って少しワクワクしながらスレを開いた
少し前にコンクールであっちこっち周るって言ってたからな >>10
実は指揮者居なくても演奏はできる
リハまでちゃんと練習してればな
指揮者はハプニングには対応する >>104
どこにでも仕切り屋と目立ちたがりっているだろ 指揮者の優勝って多いけどモンドセレクションみたいなものじゃないの？ こういう曲にしたいっていうのをまず構想してから
全員とも俺が一番上手だと思ってる奴らをまとめるんだろ？ 指揮なんていらんだろ
リードトライアングルよりいらない 東京芸大の指揮科かあ。
入れるだけでもう指揮者の上位資格取ったようなモンだよな
指揮者ってしかも色んな楽器できたりするし、天才なんやろね >>10
指揮者の仕事の99％は仕込みの段階でなされる
ぶっちゃけ本番はスタートさえできればあとは指揮者がいなくてもなんとかなる >>130
実業団は仕事をしながら野球をしているが、音楽隊は演奏が仕事
音楽隊に入るにはオーディションがあるし応募者は音大か専門学校出身がほとんど、競争率も高い
音楽隊はプロ
なんだかんだ言って、プロプレーヤー＞越えられない壁＞アマチュアのめっちゃ上手い人 >>10
俺演奏する側だけどいつもの指揮者だと何これつまんねえ曲と思った曲が
作曲家本人の指揮でちょっとリハやったらガラっと別の曲になってビビったりする
指揮者の仕事はドラムみたいにリズム取ることじゃなく
リハで演奏方法を指示して音作りするのが仕事 >>34
こういう人って大概小さいときからピアノ習ってたりするもんだから素養はあったはず。 >>150
指揮者の上位資格とかクラシックのプロの世界はそんな甘くないから
結局はプロの基準でどんだけ振れるかよ >>155
ピアノ科レベルではないだけで
相当出来るだろうな あんなの棒振ってるだけかとおもてたけどのだめ読んだら全然違った 世界の小沢は何度も何度も同じ時間で曲を終わらせられるんだよな。
アレはアレで天才なんだろうな。 >>152
自衛隊音楽隊は音楽だけしてるんですか？
他の隊員が匍匐前進するように
彼らは演奏の練習を日々してるの？ >>159
猪木も決まった時間に試合終わらせることができるよ >>161
番組終了寸前、エンディングロールに被せながら終わらせられるなｗ ポールモーリアオーケストラのこれ見ると、
指揮者いなくても演奏は出来ると思う。
恋はみずいろからオリーブの首飾りになった直後から、
指揮をやめて客から花束を受け取るお約束。
https://youtu.be/82NuPah0c_w >>162
たまに中継終了に間に合わなくて、
次の番組内でニュース速報として
「猪木の勝ち」
見たいなテロップが出てた記憶があるwww >>152
実際にはアマチュアのめっちゃ上手い人＞プロ
も探せばごくわずかにいるにはいることはいる
プロオケのバイオリニストより上手いその兄弟、国際コンクール優勝したが飯の種は音楽以外って例なら知ってる アマオケで演奏する側だけどドンファン振る指揮者はどうして軒並大振り気味になるのか
もう少しコンパクトに振ってくれた方がやりやすいのに ここまでダニー・ケイが無いなんてorz
彼の指揮者スケッチは今見ても新鮮だよw
熊蜂の飛行で、指揮棒をハエ叩きに替えて
所々で虫を叩くSEを入れるとかww >>163
ポールモーリア程度の簡単な曲なら指揮者はいらない
いわゆるクラシックの曲も指揮者なしでできないことはない
でも、ほとんどの演奏は、ただ楽譜通りに弾くだけでなく音符ひとつでも、ちょっと強く(弱く)とかちょっと長めに(短めに)とかちょっと遅く(速く)とか、いろいろな工夫するところがある。
それをみんなが自分の解釈でバラバラにやってたら大変なことになるから、やっぱり指揮をする人が必要になる。 指揮者が指揮棒を手にぶっ刺して、急遽指揮者無しで演奏する事もあるし
やってやれない事はないが、演奏水準としてはあまり良くない物になる ウィーンフィルは第二次大戦中、演奏中に空襲で停電したけど最後まで演奏したそうな。団員の一人が「指揮者は何してたんだ？」と言ったとか。オットー シュトラッサー著「栄光のウィーンフィル」に書いてある。 指揮者のトスカニーニが死んだときNBC管弦楽団が追悼のため指揮者がいないままコンサートを行った >>102
確かに。ってことは俺たちねらーはみんなが指揮者でみんなが奏者？胸熱 >>171
ウィーンフィルは特定の国民、特定団体出身、男性で団員のほとんどを固めていて、それゆえ音楽性から出てくる音の指向性まで同一という特殊な楽団だからなぁ。
それゆえ若い指揮者は舐められて無視されるんだが。 >>175
そういう問題じゃなく停電中に指揮者が振っていたのか振っていなかったのかという素朴な疑問。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
