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日本が戦争し始めた時、「侵略戦争はダメ!」って法律無かったんだよ
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0102アークトゥルス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:08:20.05ID:g6AnrtvZ0
当然だが戦争は殺人だ
ゲームじゃないんだから、出てきた軍人だけを殺すというようなことにはならん
侵略そのものが犯罪と言ったらアメリカもオーストラリアも消えることになる
0103ヒアデス星団(福岡県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:08:40.26ID:gHw+RSB+0
WWU あとで満州 モンゴル ウイグル チベットを侵略したところがあってですね
0104セドナ(中部地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:08:50.24ID:e1QqCDcQ0
中国との戦争は今でいうと武装勢力相手の対テロ戦争みたいなもんやろ
侵略というほど明確な戦略目標はない
石油目当てに南方に欧米の植民地かっさらいに行った方がどちらかと言えば侵略
0105ダイモス(四国地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:09:21.61ID:QdntTWNT0
>>37
当時ABCD包囲網を敷かれていたので放置しておけばいずれ資源枯渇でどっちにしても欧米の植民地
0106オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:09:35.06ID:Km0nqth40
>>98
>>99
積極的に軍事協力を行う
アメリカと同じ
0108ミザール(SB-iPhone) [CH]
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2019/08/10(土) 22:10:09.18ID:LZjQ/+Ru0
80年前の話をいつまでしてんだろ?
0110オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:11:08.09ID:Km0nqth40
>>97
列強の権益を脅かすものとしてロックオンされた
これがすべて
0111フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:11:33.70ID:N4COBhfX0
>>101
アメリカが自身が戦争犯罪として定義していないのに反省も何も無い話だが?
自虐史観の話をしているのに原爆を持ち出す方が筋違いだよ(笑)
アメリカが自国民に対して原爆は戦争犯罪だったと教育しているなら筋が通るけどさw
0113バン・アレン帯(空) [TW]
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2019/08/10(土) 22:12:07.26ID:cJy+Sj660
侵略と自衛区別が難しい?
だから戦争一般を禁止すれば良いじゃん!
って昔は考えてた。

攻められたらお仕舞いじゃん!
って当然の欠点に気がついて俺は考えるのを止めた。
0114アルゴル(東京都) [CN]
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2019/08/10(土) 22:13:53.63ID:UJfpAt8j0
やはり資源、特に石油がなくそれを断たれたならば日本の兵器は立ち往生し
敵国はやすやすと日本を侵略できてしまうという恐れから石油がほしいほしいと
南進してしまったということか…
0116フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:15:16.99ID:N4COBhfX0
>>105
ABCD包囲網を持ち出すなら何故そんな仕打ちを受けたのか、経緯を調べてから言ってくれよ

まさか当時の日本が品行方正で清廉潔白で全くの非が無くそんな事をされた

と思ってる訳じゃないよね(笑)
0117オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:16:39.41ID:Km0nqth40
>>116
実際非なんてあったか?
0118グレートウォール(庭) [US]
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2019/08/10(土) 22:16:56.51ID:Elx+Wxrd0
侵略する!と言って侵略する国家は存在せんだろw

自国民保護、現地企業護衛など、理由を付けて軍を派遣する。
0119ブレーンワールド(千葉県) [US]
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2019/08/10(土) 22:17:01.93ID:5u/6Vhvq0
日本が占領したとこはどこも親日だっりすんだよな某国除いて
戦争した中華民国は今の台湾で中共とは戦争したわけでもないし
もともと植民地にされてたとこに教育とかしてやったから東南アジアでも
年寄りは日本語話せたりするし
0121セドナ(中部地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:17:50.20ID:e1QqCDcQ0
現代のアメリカだってテロされれば、アフガンだのシリアだのを空爆してテロ組織を壊滅させにいく
日本だって中国大陸に軍隊ぐらい派遣するわ
0123かみのけ座銀河団(東京都) [RO]
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2019/08/10(土) 22:18:36.45ID:1Q0avfmF0
今の価値観で語る意味はない
当時国家間の紛争を戦争で解決してたのは日本だけではない
0124ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:19:19.93ID:xxRvP07k0
>>86
質問主意書:参議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/183/touh/t183084.htm

内閣総理大臣 安 倍 晋 三
政府としては、当時の状況については様々な見方があり、御指摘の東京大空襲は、当時の国際法に違反して行われたとは言い切れない

安倍内閣総理大臣「無差別攻撃は国際法に違反せず合法である」

>>117
>>47
0125キャッツアイ星雲(調整中) [US]
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2019/08/10(土) 22:19:36.08ID:lNYp9HJN0
戦争は国家に認められている正当な権利なんだが
0126熱的死(東京都) [ニダ]
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2019/08/10(土) 22:19:45.93ID:/3hFiTIy0
第一次世界大戦で、イギリスやフランスは、特にフランスは多大な被害を出すことになって
嫌気が差して統治国を開放することにしたんだよね、もうアフリカなんていらねえよ、自国の庶民が大事
でも、遅れてきた帝国主義ってあって、例えばドイツはアフリカをどんどん他の欧州から剥ぎ取ろうとしてた
日本もそう。遅れた帝国主義で中国に進出しまくってたね
こういう「遅れた帝国主義」が嫌われたんだよな。特にドイツはヴェルサイユ条約ガン無視で、がんがん削ってきた
国際条約なんて紙くずみたいに、ナチス党は他国を侵略していった。でもヴェルサイユじょうやくでドイツに架した
制裁金はドイツだって受け入れないほど過酷だったんだよね。敗戦国なのにここまで懲罰受けたら
ドイツだっ反乱が起きる。そんなんわかってたのに、ね
0127オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:20:04.53ID:Km0nqth40
>>122
どこがどうアホなんだ?
0128トラペジウム(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:20:19.31ID:X/btrgxo0
戦争で負ければ事後法で裁かれるが
勝てば原爆落としても無罪放免
0130オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:21:53.02ID:Km0nqth40
>>126
第一次世界大戦でドイツの植民地どころか本土まで剥ぎ取ったのが英仏
それが第二次世界大戦の原因
本質は賠償金ではなく領土問題であり全く逆の構図だよ
0131バン・アレン帯(空) [TW]
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2019/08/10(土) 22:22:07.61ID:cJy+Sj660
>>124
当時はハーグ陸戦条約と戦時海軍砲撃条約で無差別攻撃が禁止されていた。
だが「陸戦」と「海軍」だ。

空戦は名指しで規制されていない!
という程度の屁理屈だぞ。
日本は中国やロシアに侵略されたとき、
アメリカに核使用をお願いしなければいけない立場なので大人の事情です。
0133オリオン大星雲(埼玉県) [DE]
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2019/08/10(土) 22:22:46.58ID:BG/RnmXm0
>>16
セオドア・ルーズヴェルトが、これ以上に日本が国力をつけることを
嫌って、賠償金をあきらめさせたのさ。あいつも日本嫌いだったからな。
0134ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:23:08.20ID:xxRvP07k0
>>127
日蘭会商
蘭印「本国がドイツに占領されてしまったんよ。日本に石油(200万トン)とか物資売ってもいいけどドイツに横流ししないで欲しいんよ」
松岡洋右「は?蘭印の如き弱小国が大日本帝国に命令するなボケ」

破談

「ABCD包囲網ガー」「アメリカが禁輸シタカラー」
0135フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:23:38.12ID:N4COBhfX0
>>117
その程度の認識かよ…
ドイツに侵攻されてあり窮地に陥ったオランダ相手にこれ幸いと彼らのの支配地域に侵攻したのがそもそものスタートだぞ?
どこに正義があるんだよ笑わせんなw
0136白色矮星(空) [DE]
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2019/08/10(土) 22:23:45.27ID:6bQlVMhN0
@核戦争の本格的な開始の前に開戦できた ※核兵器が実用化された後では絶対的に間に合わなかった
A国体である天皇それ自体は死守できた ※象徴化はむしろ歴史的に本来の立ち位置

B人種平等を、「白人自身に」宣言させた ※建前としてでも認めたことによって、列強各国は自己矛盾に耐えきれなくなった
C自由貿易を、白人(アメリカ)に宣言させた ※戦前日本が求めた根本的生命線の外部保証
D共産主義の脅威を世界中(特にアメリカ)に認識させた ※日本単独で頑張らなくても良くなった

戦前日本の勝利条件をことごとく達成し、人口の1割すら失ってない大戦果
当然のように国体を護持したうえ、天皇の存在の有益性を国内外に再認識させた

ハッキリ言って戦前の、というか明治維新時点での詰み状態からよくぞここまでやったわw
間違いなく大東亜戦争は地球人類史上唯一の聖戦だし、日本は世界最高の国
0137オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:23:58.26ID:Km0nqth40
>>132
蘭印側が敵視したからだろ?
0138クェーサー(栃木県) [CO]
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2019/08/10(土) 22:24:15.55ID:xSIlBmda0
欧米の真似をして植民地支配をしたかっただけだろ?日本がバカなんだよw。
0140オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:24:55.79ID:Km0nqth40
>>135
戦争前の話じゃなかったの?
0141ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:25:24.73ID:xxRvP07k0
>>131
はい間違い
民間人への攻撃が禁止されたのはジュネーブ条約追加第一議定書(1978年)

ジュネーブ条約第一追加議定書第51条2項
文民たる住民それ自体及び個々の文民は、攻撃の対象としてはならない。

それまでは民間人への無差別攻撃は国際法上合法
>>124の安倍ちゃんの答弁はそれ踏まえているだけのこと
0142アークトゥルス(調整中) [US]
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2019/08/10(土) 22:26:03.03ID:lZ/eCC8b0
>>138
列強側についたマヌケな朝鮮奴隷はどうなった?
0144ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:26:56.90ID:xxRvP07k0
>>137
>>134
0145白色矮星(空) [DE]
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2019/08/10(土) 22:26:57.28ID:6bQlVMhN0
>>135
石油止めたのはオランダやぞ
明らかに敵だろw
0146オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:27:04.54ID:Km0nqth40
>>143
日頃の行いって?
インドネシアを植民地にすることか?
0147ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:27:52.44ID:xxRvP07k0
>>145
石油禁輸したのはアメリカで日本の南部仏印進駐の報復なんだけど
0148白色矮星(空) [DE]
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2019/08/10(土) 22:27:58.12ID:6bQlVMhN0
>>139
侵略を美化してるのはお前だけだぞw
0149オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:28:01.64ID:Km0nqth40
>>144
なんかおかしい所あるのか?
0151プレアデス星団(茸) [US]
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2019/08/10(土) 22:28:29.27ID:ru+x4Nnx0
侵略戦争?
どの戦争のこと?
日本がやった戦争ならマッカーサーでさえ自衛の戦争であり侵略戦争ではなかった。日米戦争はルーズベルトの戦争であり、やるべきではなかったと言っている。
0152バン・アレン帯(空) [TW]
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2019/08/10(土) 22:28:53.35ID:cJy+Sj660
>>141
戦時海軍砲撃条約読んでみて。
ハーグ陸戦条約を海軍に当てはめて民間人の保護、占領に抵抗中でない都市防守されていない都市)を砲撃するときは軍艦や軍需工場、軍事構築物に限ることが書かれている。

無差別攻撃の禁止が明文化されとるで
0153熱的死(富山県) [US]
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2019/08/10(土) 22:29:03.44ID:Xe/7lH5m0
戦争ネタはパヨクの仕込み

戦争ネタはパヨクの仕込み

戦争ネタはパヨクの仕込み

戦争ネタはパヨクの仕込み

戦争ネタはパヨクの仕込み
0155ヘール・ボップ彗星(大阪府) [KR]
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2019/08/10(土) 22:30:03.55ID:pDYhszwc0
>>2
中国とチベットかな
0156ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:30:03.90ID:xxRvP07k0
>>149
石油を売る(でも交戦中のドイツには渡さないでね)というオランダ側の申し出を何故か命令すんなカスと蹴った大日本帝国さんサイドに問題があるのではないか
0157フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:30:31.22ID:N4COBhfX0
>>145
先にオランダを脅かしたのは日本だっつーの
自分達の領土に迫ってくる敵相手に何で資源を輸出するんだよ
常識で考えろよ(笑)

まあ大日本帝国にはその常識が欠落していたんだけどね
0158ハレー彗星(東京都) [MX]
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2019/08/10(土) 22:32:20.69ID:xxRvP07k0
>>152
まず、B-29の無差別爆撃や原爆は海軍がやったのかね?
次に、ハーグ陸戦条約は「無防備都市宣言をした都市には」攻撃を禁止するとされている
マッカーサーがマニラを速攻で無防備都市宣言して日本軍が無血占領したケースだね
日本の都市が無防備都市宣言をしたのかい?
0160ダイモス(四国地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:33:09.59ID:QdntTWNT0
>>133
そのルーズベルトも研究者連中から散々要請されていた原子爆弾の使用を拒否し続けていたりする
しかしルーズベルト急死後に大統領に就任したばかりのトルーマンが科学者に押しきられて許可したってのがあるから
ルーズベルトがそのまま任期を全うするまで生きていた方がよかったのかどうかはよくわからん
0162アークトゥルス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:34:45.27ID:g6AnrtvZ0
>>139
考えてみろ
日本の武将だってそれぞれの領土を分捕り、統治領を拡大して行っただろう
その結果江戸幕府ができ、維新で日本政府ができた
これは悪いことなのか?
0163熱的死(東京都) [ニダ]
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2019/08/10(土) 22:34:57.06ID:/3hFiTIy0
日本はどうしても中国の蚕食をやめられなかったんだな
資源のない日本はまじで中国に利権を求めた。実際満鉄爆破とか、マッチポンプで
支那軍と戦い交えたくて、うずうずしてた。現実、日本は中国を侵略したわ
中国も内乱で相当もめてたよな。国民党は共産党とガチで戦ってたし、日本とも戦わんくてはいけなかった
日本は清の挟撃をついて満州国を東北地区に作った。すんげえ荒れるよな
中国という国の自治権を完全に無視して、溥儀を満州の王様にした
画策ばかりの日本。当時の日本の政策は、はっきり言って蛇蝎のような行いだわ
0164フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:35:04.28ID:N4COBhfX0
>>159
白人の代わりに自分達が甘い蜜吸いたかっただけだもんな
白人追い出した後は何をやっても自由だもんねぇ
0165オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:35:24.14ID:Km0nqth40
>>156
>>157
そりゃ同盟国だし当然だな
直接取りに行ってもなんの問題もないし
0166ジュノー(星の眠る深淵) [US]
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2019/08/10(土) 22:35:34.06ID:rg1iAW480
8/6,9に原爆落とされたーって74年に渡って騒ぎ続けててさも被害者面してるけど元はといえばアメリカに先に喧嘩ふっかけてアジアの国々への侵略の限りを尽くして韓国に酷いことしてきたから原爆落とされる当然の報いだよね
って言ったら母さんから わかったような口きくな イカれてるって言われたんだが?🤪
0167セドナ(中部地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:35:37.83ID:e1QqCDcQ0
日本にとって植民地を持つ欧米列強への対抗は開国以来の大義でどうしようもなかったからな、呪縛と言ってもいい
機会と力があればそりゃ植民地解放をやるさ
戦略物資を遮断して自存自衛の大義名分まで与えたオランダとかの列強はアホだよ

まあ、経緯はどうあれ帝国主義は終わりを告げ、日本も呪縛から開放されたのだ
0168ヘール・ボップ彗星(大阪府) [KR]
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2019/08/10(土) 22:35:53.75ID:pDYhszwc0
だいたいやな 統治した後治安維持の警察担当や教育に母国語や現地人を採用してインフラまでしてたのに
0169アークトゥルス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:36:22.43ID:lZ/eCC8b0
>>164
でその白人のペットになった朝鮮人はどうなった?
0170ミマス(家) [IT]
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2019/08/10(土) 22:36:35.69ID:KgQpWJj60
既視感的満州事変和盧溝橋事件
ξ ` 八´)  β` Д´>じゃ Pが世界を敵にまわす瞬間ニダ

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0171冥王星(空) [GB]
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2019/08/10(土) 22:36:39.96ID:e+D7PdnW0
今度こそ半島を火の海に死
0172バン・アレン帯(空) [TW]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:36:41.77ID:cJy+Sj660
>>158
無防備宣言なんてどこにも書いてないから。
防守されざる都市だぞ。
海軍砲撃条約を見れば分かるけど「防守されていない都市を砲撃するときは敵艦隊や陸海軍施設などの軍事目標だけ狙え」と書いてある。

防守されていない都市には敵部隊は存在する事が前提なんだよ。
防守されていない、とは占領に来た敵と戦闘中でない都市という意味だぞ。
0174ダイモス(四国地方) [US]
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2019/08/10(土) 22:38:16.98ID:QdntTWNT0
>>166
どさくさにまぎれて韓国が被害者面するっていう
0177ジュノー(星の眠る深淵) [US]
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2019/08/10(土) 22:39:45.59ID:rg1iAW480
>>174
被害者でしょ
慰安婦のお婆さんたちに土下座して徴用工の賠償もしないと
0179フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:40:14.55ID:N4COBhfX0
>>165
つまりナチスと同盟を結んだ日本に非があったと認めるんだな
ありがとうございます
0180白色矮星(空) [DE]
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2019/08/10(土) 22:40:39.29ID:6bQlVMhN0
>>177
コリアン、ゴートゥーヘル
0181バン・アレン帯(空) [TW]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:40:47.62ID:cJy+Sj660
>>176
そこは最初から認めてるでしょ
陸戦条約に海軍砲撃条約で無差別攻撃は禁止されている。

しかし陸戦と海軍であって空戦は規制されていない!
という屁理屈は存在するぞ、と。
0182オベロン(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:40:57.20ID:Km0nqth40
>>179
どういう理屈だ?
0183アークトゥルス(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:41:09.41ID:lZ/eCC8b0
>>176
朝鮮人を皆殺しにしても問題ないという事か?
0185クェーサー(栃木県) [SC]
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2019/08/10(土) 22:41:17.95ID:t62xAYxl0
たいていの戦争は自衛を名目に始まる
つまり自衛隊はいつでも戦争できる
0186ジュノー(星の眠る深淵) [US]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:41:49.55ID:rg1iAW480
>>180
俺生粋の日本人だけど?
言えるよ?
にちゅこえんこちゅちぇん
0187ダイモス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:41:56.93ID:bgEhaFhC0
 。o○ .。o● .。o○ .。o○ .。o○ .。o○ .。o●.。oo○ .。o●
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0188フォボス(埼玉県) [CN]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:42:00.45ID:N4COBhfX0
>>169
朝鮮人の話なんてしてないけど?
つーか当時の朝鮮人は日本人だし
嫌韓ネタしたいなら当該スレでやれよ
朝鮮人大好きなアナタと違って興味ないから
0189ハレー彗星(東京都) [NO]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:42:16.90ID:hogpYqkl0
>>181
?じゃあ問題ないじゃん
東京大空襲も原爆も国際法上完全に合法である、と結論付けられる
0190アリエル(やわらか銀行) [SE]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:43:30.61ID:+OoC8YyY0
不戦条約があっただろ
0192熱的死(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:43:34.74ID:/3hFiTIy0
そうそう誰も朝鮮人の話なんかしてない
嫌韓厨はどこにでもしゃしゃり出てくる無礼をやめたまへ
0193ミラ(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:44:27.76ID:OgSR4hxY0
侵略の定義もなかったし世界は植民地にするか植民地にされるかの2択しかなかった
0194アークトゥルス(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/10(土) 22:44:30.78ID:lZ/eCC8b0
>>188
結局答えられないのか
0195天王星(四国地方) [NL]
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2019/08/10(土) 22:45:03.00ID:2Uxozld/0
別にどこの国も侵略するって名目で戦争なんてしないよ
大抵何かしら正当化する理由つけてやってる
0196ガーネットスター(大阪府) [CO]
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2019/08/10(土) 22:45:07.39ID:DTx4U4x90
このシャツが流行しているには、理由がある
https://i.imgur.com/MzROBaa.jpg
ジャップはこれでも喰らえ
0197アークトゥルス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:45:10.98ID:lZ/eCC8b0
>>189
朝鮮人皆殺しはおkって事?
0198バン・アレン帯(空) [TW]
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2019/08/10(土) 22:46:07.01ID:cJy+Sj660
>>189
まあ空戦は名指しで規制されてないから合法、ハーグ陸戦条約も海軍砲撃条約も空戦は規制してない、という内容をどう思うか、ですわ。

ちなみに都市は陸上にある、だから陸戦条約の規制を受ける、
または海軍陸軍が同じ規制を受けているのに空軍は自由と言うのは不合理、同様に無差別攻撃は禁止されている、という反論は存在するぜ。
0199フォボス(埼玉県) [CN]
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2019/08/10(土) 22:46:10.02ID:N4COBhfX0
>>194
白人のペットになった朝鮮人

というアナタの妄想の存在にコメントを求められても答えられませんよ(笑)
0200アークトゥルス(東京都) [US]
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2019/08/10(土) 22:46:29.12ID:lZ/eCC8b0
>>195
植民地主義の名目ってなんだよ?
0201バーナードループ(ジパング) [JP]
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2019/08/10(土) 22:47:27.32ID:e2+26fvy0
当時は、マトモに独立国として機能していたのは、日本とタイだけ。

中国がアジアの盟主として、毅然とした態度を取っていたら日本が戦う事は無かった。
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