日本が戦争し始めた時、「侵略戦争はダメ!」って法律無かったんだよ
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>>199
事実だろうが
まさか本当に戦勝国グループだと思ってるのか? >>13
英米の植民地が侵略した結果の土地だからな
鶏玉子論で言えば全ての原因はアングロサクソンの侵略の歴史 >>1
そもそもその時代に侵略じゃない戦争なんてあるのか?www 溥儀は愛新覚羅家の当主で、清・満州の主権者だから自分の国ぐらい作るだろ
自国の軍が弱ければ外国と同盟結んで自分の国を守らせるだろ
もし国境の外に脅威になる武装勢力がいれば攻めていって壊滅させるだろ
戦後でも日本やアメリカがやってることじゃん >>203
植民地がなければ日本が戦争する理由がないからな >>202
おっと、話が通じない人だったか
日本が掲げたの解放戦争に朝鮮人の関与する隙はない
話はこれで終わり
さようなら そもそも戦争自体が紛争解決の為の合法手段だった時代じゃろ >>200
文明がなくて困窮する国に、文明をもたらして幸福な生活を提供してあげようという慈悲の心だぞ
もちろん見返りとして土地と労働力はもらうわけだが そもそも戦争は外交の一種であって、法とかいうおうちのルールなんて他所からすりゃ知ったこっちゃないわけで ああ広島は軍港である
だから軍港へ攻撃する際は軍事目標だけを狙え、という海軍砲撃条約の規制を受ける、
という新しい反論を今思い付いた。
だが俺が思い付く程度の事はとっくに言われてるんだろうが >>205
そうだよな
原爆も無差別爆撃も法の埒外だから問題ねーよな(笑) >>200
弱肉強食だよ。それが19世紀の国家の通り。国際法でも認められた強国の権利
お前らは馬鹿だから知らないだろうが、ヒューマニズムってのが第一次世界大戦後
ヨーロッパを席巻して、「もう戦争はやめようね、植民地なんてなくていいじゃん?」
イギリスは香港を80年後に返還すると宣言し、ポルトガルもマカオを80年後に返還すると宣言した
フランスもアルジェリアの独立を勤め、人道主義がヨーロッパでは侵食していった
帝国主義の至るところは化学兵器、大量破壊兵器による大量虐殺てのが、すでに第一次世界大戦で認知されてた
第二次世界大戦の際、フランスはほとんど抵抗せずに、ドイツに国家を明け渡した
第一次世界大戦で一番被害が大きかった30万人死んだフランスは、もう戦いたくなかったんだろうね
フランスは弱虫というやつがいるが、フランスはほぼ無抵抗でドイツに国家を受け渡した ほとんどが事後法だよ
でもこの話はそれを持って正当化しようとすると死ぬぞw >>213
法の外とは言い切れない。
ハーグ陸戦条約や海軍砲撃条約の規制を受けると考える方が自然 ふつうに原住民虐殺から始まってる接触は侵略だろw
白人国家のはほとんどそうだろ?
ウィキも読まねえの?
だいたいキリスト教が異教徒虐殺してよしって調子だからな
宗教の名の下に虐殺が正当化されてんだよ >>215
マジノ線迂回されたから為す術が無かっただけでは… >>217
まあ日本も無差別爆撃は中国でやってたからな
その指揮官を自分達で処断してからこそ他国のそれを責めるべきじゃね >>213
本来の戦争で言えばそうだよ
でも実際にそれをやりあったらお互いタダでは済まないから
平時の間に国際条約を結んだりするんだろ
自分のために相手もまとめて縛る法律ならアリだけど
自分を縛るしかない法律なんて他からすりゃタダのマゾ国家にしか見えんよ >>217
質問主意書:参議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/183/touh/t183084.htm
内閣総理大臣 安 倍 晋 三
政府としては、当時の状況については様々な見方があり、御指摘の東京大空襲は、当時の国際法に違反して行われたとは言い切れない
日本政府の公式見解に歯向かうのか? >>219
司令官が脳梅毒だっただけだぞ
あと首相の愛人政府をかき回してた
フランスの瓦解は病気と女のせい
ちなみにヒトラーも独ソ戦負けたのは
医者に変な薬撃たれて頭がいってたから >>218
捕虜POW:連合軍捕虜と日本軍捕虜の運命 東海大学鳥飼行博研究室
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/pow.html
原住民の被強制労働者(いわゆるロームシャ)(オランダ領インドシナ、現インドネシア)
労務者: 300,000
労務者死亡: 230,000
死亡率: 76.6%←←←
原住民を強制労働させて76.6%を殺した日本は侵略ではないの? >>2
韓国併合再検討国際会議
2001年の1月、4月、11月に開催された、韓国併合(日韓併合)の合法性・違法性を巡る議論を
扱った一連の国際学術会議である。
大韓民国(韓国)側の強いイニシアティブにより、韓国側の主張する違法論を国際的に認めさせようという
政治的意図の下に主導・開催されたものであった[1]が、違法であるとする国際的なコンセンサスは得られなかった。
アンソニー・キャティダービー大学(英語版)教授は、そもそも当時、国際法といえるものが存在していたかどうかさえ疑わしいとし、
特定の条約の合法、違法を判断するに足る法を発見するのは困難であると主張。
国際法の権威ジェームズ・クロフォード(英語版)ケンブリッジ大学教授[4]は、当時の国際慣行法からすると英米を始めとする
列強に認められている以上、仮に手続きにどのように大きな瑕疵があろうとも「無効」ということはできないと指摘した[1]。 >>166
70年たとうが自分が当事者なんだって結構大事なことやからな
何年か前にこういうスレ見て今の生まれの俺ら関係ねーいってて意味わからんかった >>3
問題はアメリカなど自称管理側にとって想定外にやり過ぎた事
空気読めよ、に反発して開戦、だから最初は勝てた
でも結局は日本も天皇に管理される世界を目指したから
だったら同じやんけ、で負け?た
でもだから、今も誰が何が悪かったかわからないと言う >>222
言い切れない。だろ?
違法かもしれないし違法じゃないかも知れない、分からないという事だぞ。何も言ってないんだよ。
中国ロシアに侵略されたとき、
アメリカに核使用をお願いする立場だから言葉を濁してるだけだぞ。 >>1
お前無知以前に語彙が貧しすぎる
恥ずかしい事だぞ 安倍晋三は『Voice』2005年7月号で「ポツダム宣言はアメリカが原子爆弾を二発も落として日本に大変な惨状を与えたあと『どうだ』とばかり叩きつけたものです」と大噓を公言した。
そして共産党の志位委員長がこの件を国会で問い詰めたら安倍は「ポツダム宣言はつまびらかには読んでいない」と抜かした。 >>228
桂タフト会談で、日本は朝鮮半島、アメリカはフィリピンを支配することが決まったが、中国大陸については日米欧の争いとなった。
中国が弱すぎたのが大戦を起こした原因だよ。 んなのより、現在進行形でイギリスとかフランスが海外の侵略領土をキープしてるのがおかしくね?
日本が満州国を未だに持ち続けてるようなもんだろ >>8
ルール的な物は有るが、取り締まれる組織が無いからな。 >>222
政府としては、当時の状況については様々な見方があり、御指摘の東京大空襲は、
当時の国際法に違反して行われたとは言い切れないが、
国際法の根底にある基本思想の一たる人道主義に合致しないものであったと考える。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
後段の答弁を張らなかったのは朝日新聞フレームかね? 東京裁判以前に世界に何のルールもなかったろ?
人道的何たら言うけど、それも曖昧だったろ >>239
そんなの相手がなんもいわなきゃ良いだろ
西側の管理下のほうがなにかと楽なんじゃねーの?
タンクローリーが横転するたび数十人単位で焼死者が出るような国はうまいこと手を入れた方が幸せ度アップだと思ってるわ >>145
オランダはアメリカに石油止められた日本に蘭印の石油売ってやろうか?って、むしろ助け舟出してた方なんですがそれは >>1
スレタイからアンタが頭悪い事だけは伝わってきたよ >>245
なんで助け舟なんて出してたの?
それ助け舟なの? >>243
実際には法の遡及も勝者はやり放題
負けるのは惨めだね >>239
それらの領土は1929年のパリ条約以前に取得した海外領土やぞ
パリ条約で決まったのが新規の植民地獲得の禁止
これを日本が満州事変起こして真っ先に破り、イタリアドイツがこれに続く >>250
しかもパリ不戦条約は天皇の名において調印してるのに世界最速で破るという >>5
日本の若い人たちには、いかに日本が極悪非道の凶悪国家だったかを考えて欲しい
そして謝罪する気持ちを忘れないで欲しい
なぜ日本だけ原爆投下されたか?
それはそうしないと止めれないほど、日本が悪いことをしていたんです
日本では正しい歴史教育がされていません
心の底から謝罪できる良い日本人になりましょう
隣の国、韓国が揉めているのは
日本人の反省の色がまったく見えないからです
謝ろう日本 >>250
第二次エチオピア侵攻はともかく
満州事変に領土関係ないじゃん >>246
日本の開戦時の大義名分で植民地否定してるけど… >>248
だいたいオランダと対立する要素なんて日本にはない
ただアメリカと戦争するのに邪魔、って感じで日本は蘭印に攻め込んだわけで 細かいことどうでもいいよ
大航海時代から白人どもが東アジアを不当に牛耳ってたことは事実
それに対してどう反抗しようがこっちの勝手だっつうの
負けてから寝返ったチョンと、アメ公とつるんでた中国人は恥を知れ
裏切り者のお前らの言うことなんざきくわけねえだろよく考えろ >>255
え? 開戦時の御前会議で資源欲しいから東南アジア獲りに行くってちゃんと明言してるぞ >>250
その辺の帝国主義から契約主義への転換がズルっこいよな
ヨーロッパの勝ち逃げってことか 対米開戦は無謀だけど
要するに不可避なところまで政治工作で追い込まれたんだろうな >>255
大東亜政略指導大綱で今のマレーシア・インドネシア地域を併合するって御前会議で決めてるけど? 食うか食われるかで白人国家以外は食い物にされてたからな
日本人の偉大な歴史だ >>260
日本はインドシナとオランダインドネシアさえ押さえればよかったんだが
どっかに軍国的にも、世論的にも、陸海軍的にも「アメリカと戦ったらどうなるんだろう?」て
空想的現実感が強くて、ついにアメリカに喧嘩打っちまったんだよなあ〜
怖いもの見たさだったはず。日本の軍事力でどれだけやれるか?
猫の好奇心は猫を殺すだね >>259
まあ、遅かれ早かれ英仏の植民地は独立しただろうと言われているけど 帝国主義の時代だからな
強国はどこも植民地獲得競争してた
負けた枢軸側だけ悪者扱いされてるガナ >>250
>>251
条約批准に際し、
アメリカ:自衛戦争は禁止されていないとの解釈を打ち出した。
自国の勢力圏とみなす中南米に関しては、この条約が適用されないと宣言した。
国境の外であっても、自国の利益にかかわることで軍事力を行使しても、それは侵略ではないとの留保
イギリス:国境の外であっても、自国の利益にかかわることで軍事力を行使しても、それは侵略ではないとの留保
世界中に植民地を有するイギリスは、国益にかかわる地域がどこなのかすらも明言しなかった。
国際法は相互主義を基本とするので、「侵略か自衛か」「どこが重要な地域であるのか」に関しては当事国が
決めてよいのであり、事実上の空文と評されていた。
こんなの誰も守ってないじゃん そして対米戦で日本だけが原子爆弾を投下されて敗北し、そのことに対する非難を避けるためにアメリカが不必要に支那と朝鮮を持ち上げた結果が今のこの体たらくだ
明瞭じゃないの馬鹿でもわかるよ
ついでに言やぁ日本を煽って先制攻撃させたのも、戦争しませんで大統領になったルーズベルトが対独参戦の口実を得たいからだった
子どもの喧嘩じゃねえんだから先に手出したほうが悪いとかおかしいだろ?明らかにw >>265
真珠湾でハワイの艦隊叩いたから
東南アジアで無双出来た
英仏蘭は欧州から援軍来れる状態じゃない
元々軽微な守備兵しかいないので
日本軍は火事場泥棒出来た >>260
ゾルゲ「やれ」
尾崎・ホワイト「はい」
ホワイト「日本は悪い国ですやっつけましょう」
ルーズベルト「よし」
尾崎「アメリカは悪い国ですやっつけましょう」
近衛「よし」 >>3
は?
ベルサイユ条約や国際連盟はあったわハゲ
そこに「新たな領土を戦争で得るの禁止」と書いてあったわ
そして日本は国際連盟の「五大国」だったんだよ
まあ国際連盟を脱退した時点で無効になったんだ、と強弁することも可能だが、「欧米の常識」が変わっていて、日本がその潮流を読み誤った、とも言える >>269
まあ「先に手出したほうが悪い」が通るのなら日中戦争も先に手を出したのは中国なんだがな >>253
日本は謝ったってマハティー言うてたやん >>268
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/22899/p074.pdf
例えば、枢密院における
戦争放棄に関する条約精査委員会において、堀田正昭欧米局長は、米国
の第二回公文において自衛権を自国領土の攻撃に対する防衛と解釈する
ような字句があるといっても、自衛権を自国領土の防衛に制限したので
はなく、”同公文中に自衛の手段か否かをその国が決定すべきものであり
その決定が正しいか否かは世界の世論の判断をまつほかないと明言して
いるために、日本もこの解釈を採ると述べている”
条約違反かどうかは国際社会が決める。そして国際社会は日本は不戦条約を破ったと判断した >>3
国際法といえるものがなかった
ということで、
東京大空襲、原爆投下、ベトナム戦争を正当化してるだけだぞ。 >>1
国際法勉強しなおしてほしい
マジで
ついでに言っておくと真珠湾攻撃のときの宣戦布告の遅れ云々も
あれなんの意味もないから
どんな布告をしようと武力攻撃は違法 >>11
その通り
価値観は時代とともに移り変わるからなぁ
「勝ったものが歴史を作る」というのは昔から変わってないが、あと何年か経つと大平洋戦争が大東亜戦争と呼ばれるようになったり原爆投下の事実を、決して戦勝国だからと許されない時代になっているような気がする >>270
当時のルーズベルトは今のトランプみたいにアメリカ保護主義を行っていた
お前はイーストウッドの「父親たちの星条旗」見た?
アメリカは自分の子供を太平洋戦線に送るのを、とても嫌がった
戦争のせいで税金が上がり、ニューディール政策(保護主義)に反するんじゃないかと
米議会では意見が別れた。参戦はディメリットだけでなんらアメリカの得にならない
でも映画の中で「真珠湾攻撃」で世論が一変したのを描いている
スニークレイド。これが真珠湾の評価だわ >>225
二次大戦前位だと実際はトレンドは過ぎてて
もう残り香くらいになってたんじゃねぇかな
最後の一花感覚で開戦して
結果どの国も大して得しなかったから
もう止めるべぇってなったんだと思ってる ソ連も俺が堂々と侵略した土地だから俺のものだと言ってるわけだからな おまいらは歴史知ってるようで全然知らんと思うが
日本は12月8日真珠湾を攻撃してるが、同時に米領フィリピンと仏領インドシナと英領マレーシアを攻撃してる
多角的な軍事行動だわ。真珠湾ばかりが目立つが、日本は一気呵成に4方向から軍事侵攻してる >>279
山本五十六は東南アジア侵出の前提条件に邪魔なハワイ艦隊を潰す必要あったと考えた
そして五十六は大博打に負けた >>283
あるんだなそれが。
まあ、守られないこともあるようだが >>282
真珠湾以前にすでに山下兵団がコタバル上陸している んだよね
しかもイギリスには 正真正銘のだましうち
宣戦布告の書類も届けていない 日本「真珠湾ドカーン」
アメリカ「なんで日本突然キレるの?言ってくれないの?」
↓
日本「ホワイト国除外!」
韓国「なんで日本突然キレるの?」
アメリカ「ほら言ったやん」 >>275
自分が出したソースぐらいちゃんと読もうな
(三)小括
イギリス、アメリカ、フランス、日本は、自国領域外に対する不戦条約に反する攻撃があった場合に、
それを防衛するために不戦条約に違反して戦争をすることも許されるとしていた。
さらに、 アメリカは、 自衛権に基づいて、 自国の利益や財産、自国民も擁護しうるとし、
日本は、在支臣民や満蒙権益の擁護、満蒙治安維持も自衛権に基づいて行いうるとして、
自衛権を極めて広く解釈していた。
このように、自衛権の内容について、不戦条約の締結過程、批准過程において議論があったものの、
自己解釈権が認められれば、自衛権は広い行動の自由を許すものとなりえた。 >>288
米国のフィリピン支配と
日本の朝鮮支配はバーターでお互い認めた 日本が侵略戦争というか主権国家を侵したのは中華民国にだけだろ >>292
そもそも近隣の主権国家がそこしかない時代だから
ロシアとタイも近所か >>292
中華民国が真面目に主権国家やってくれてたら戦わないですんだ
北斗の拳や数年前のシリアも真っ青の無秩序の無政府状態 >>290
最後が重要
「ただし、各国は、少なくとも世論の事後的評価には服すると解していた。」 白人「白人国家の侵略は良い侵略、黄猿の侵略は悪い侵略、黒人は奴隷」 とりあえずゴキブリ朝鮮韓国在日チョンは絶対に許さない
国際情勢みてるとやっとこいつらに歴史の責任と向き合ってもらって
責任を取ってもらう
命以上のな >>299
俺らだって中国のウイグルやチベット統治を批判するやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています