サグラダ・ファミリア、作業効率化の為に鉄筋コンクリートを使用。スピード竣工へ
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https://i.imgur.com/imlYBrX.jpg
30年前に初めてサグラダ・ファミリアを見たときには少なくとも完成まで200年はかかるのではないかと言われていたが、最近ではあと20年で完成すると言われている。
それもそのはずである。この写真は10年ほど前に撮ったものだが、既にガウディが生前完成させた『御生誕の門』の中世の石積みの建設工法ではなく、このように鉄筋コンクリート造になって現在急ピッチに工事は進んでいる。
木製合板の型枠は使わず、型取りしたプレキャストを積み上げ、それをそのまま捨枠として、上から生コンをサザーと流し込むやり方である。
それにしても鉄筋の量には驚かされる。これではコンクリートもうまく回らないのではないかと心配になる。
この鉄筋はシッチェスのクライアントの工場で作られていて、長さが60ｍもあり世界一であると話していたしていたのを思い出した。
先日ジロナの建築見学会で一緒だったガウディ研究家として知られるタラゴ教授もこの建設方法には否定的である。建設方法にかなり無理があるように思えてならない。
中略
現在、鉄筋コンクリートの方が、効率良く完成は早いので一般的建築工法であるが、鉄筋コンクリートの寿命は長くても100年と言われている。
造った時から既に鉄の劣化は始まっている。中世の石積みのカテドラルは建設に200年かけ、500年以上経った今もヨーロッパの街の中心に聳え立っている。
ガウディが亡くなって80年の歳月が過ぎ、勝手に鉄筋コンクリート造のサグラダ・ファミリアが建設中であるが、本当にガウディの建築として世界文化遺産の価値があるのか疑問になってきた。
ガウディは中世からの石積みによる建築工法で構造を考え、そのフォルムをデザインしていったのであるから、明らかに現在建設中のものは、ガウディの建築物とは異質なものである。
ガウディの基本設計を基にして、近代建築工法の鉄筋コンクリートで造ったものであることを、現在担当している建築スタッフの名前と共に明記したほうが良いと思う。
100年経ってはじめて、今建設しているサクラダ・ファミリアの本当の評価が出てくるはずである。
http://blog.u1architects.com/?eid=200892
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┃ コ ン ク リ ー ト が 人 に ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 延々工事し続けるのって、観光地としてはいい選択かもな
いや、鉄道の駅の話じゃねーよ これやたら難しくしてるだけで建築物としては微妙だよな 取り敢えず完成させておいて鉄筋コンクリートがダメになる頃
徐々に石積み工法のと入れ替える感じでやってったらいいんじゃない？ >>4
塔がキリストや使徒を表してるから、建築的必然性は無くていい つーか世界遺産登録抹消されんじゃないの
登録基準の「人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例」
ってのに反してないか
建築家がかなり批判してる
サグラダ・ファミリアを何度か訪れるたびに、工事は自然の石組みではなく、プレイキャストを型枠に、耐久力が１００年程度の鉄筋コンクリート造によって急ピッチでつくられており、完成はあと２０年ぐらいと言われています。
人工的なコンクリートは、自然石とは違って生きていません。生きた感触の無いコンクリートを無理やり型枠に流し込み、聖堂はガウディとは違った工法でつくられていることに寂しさも覚え、だんだんと興味が薄れて行きました。
しかし、ガウディの心を少しは感じることができるのは、聖堂の地下にある礼拝堂でした。ミサが行われている礼拝堂は、私にとって心を癒してくれる素晴らしい空間でもありました。
外に出ると近代的な工法で建設されている聖堂を横目で見ながら何か不思議な思いもしました。 >>15
歴史という部分では「ガウディが設計した」って部分だけで、物自体はいまだに建設中なんだから初期の部分しか歴史無いだろ 鉄筋コンクリートの城みたいな物だろ
エレベーターが付いてないだけマシだわ >>6
じゃあ東京タワーやサンシャインビルはそのうち崩れるのかい？
>>21
ついてる
バリアフリー ガウディ「．．．。（マジで作るんだもんなぁ．．．」 長い年月の間に情熱は冷めて、もうええやろってなるんだ。 >>22
元々何百年も掛けて作る予定だったんだから出来るだろ この前行ったけど、追加建築しない方が良いと思った。
これまでのイメージが台無しになりそう。
>>40
文化財がコンクリートってどういう気分？
戦後石を拾い積み直して再建したドレスデンが泣いてるぞ 元々これの建設費用ってどこから出てるの？税金？キリスト教の寄付金？
>>40
なんで日本のビルは墓石みたいなのばかりなの？ >>43
寄付金と入場料と拝観料でキリスト教会も寄付している建てている(´・ω・`) >>1
＞現在、鉄筋コンクリートの方が、効率良く完成は早いので一般的建築工法であるが、鉄筋コンクリートの寿命は長くても100年と言われている。
大阪城はもう１００年くらい経ってないか？
まだヤバい話聞かないが これは職人がわざとゆっくりのんびり作ってるんだよ。
完成したら仕事がなくなっちゃうから。 >>20
鉄筋コンクリートじゃなくて発泡ウレタンで完成させるのかも >>2
といってた民主党(現:立憲民主党)の結果は、「日本人から朝鮮人」へ だったなw
円高不況で日本の大手企業すらリストラの嵐。その人も(韓国、中国)から技術を抜かれてポイ
一切責任とか感じてないよな
当時の民主党(現:立憲民主党)のブレーンが「また悪夢を見てもらう」とか平気で言ってるわけだから
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(日本版テロリスト)の枝野
前科一犯&生コンの辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎(福山哲朗)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/Ic1cZXk.jpg
―――――――――――――――――――――
失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
https://i.imgur.com/KKVIsS2.jpg
平均給与
https://i.imgur.com/SNTLqJe.jpg
日経平均株価
https://i.imgur.com/FjI1tNl.jpg 亜鉛メッキ鉄筋とかステンレス鉄筋とか使えば良いのに(´・ω・`) これからは世界中で、工事がなかなか終わらない様子を
サグラダファミリアじゃなく「横浜駅のようだ」と、例えられるようになるんだな >>55
以前はしていたけれど、ここ数年くらいの最近これをやり出したから完成まであと7年だったか8年と超短縮された 確かに古い方見ると圧倒される
新しい方はふーんって感じ >>57
なるほど
急いで完成させることもないと思うんだが、今までの積み重ねを台無しにするようで勿体無いな >>1
いいんじゃないかな
日本の城も車椅子用にエレベーターつけてしまったし >>57
早く作ればいいってもんじゃないと思うんだが >>60
これは恥ずかしいよなww
大阪のバカ議員の案だろw 鉄筋コンクリートではなく古代ローマのコロッセオにも使われたローマンコンクリートを使えば良かったのに >>70
あれは正確な作り方完全に失われた上に現代のコンクリより圧縮強度弱いから大型建造物は無理だろう >>73
ノイシュバンシュタイン、な
ノイ、が新しい
シュバン、はスワン、つまり白鳥
シュタインは城
「新白鳥城」
最後に城を付けると新白鳥城城って意味になって重複する >>40
石積みって言われると台風一発で吹き飛ぶ積み木ブロックを想像してしまうけど、実際はどうなってんの？プラモみたいにはめ込んだり、接着したりすんの？ なんで焦ってRC造にしたんだろうな？
あと200年未完成でも観光客呼べたのに。
バカなの？ それをやっちゃーおしめえよ
世界の世界遺産建造物すべて
鉄筋コンクリートOKになってまうが 全部が昔ながらのだったら良いけど
すでにそれなりの部分がコンクリなんだからどうでも良いな
見た目重視で仕上げてくれたら満足するだろ >>48
日本で一番古い鉄筋コンクリート造は軍艦島と言われてる
あの老朽化を見ればな キリストの絵画の修復でやらかしてたのもこの国だよね？ 歴史的建造物はその内AIが好きなだけ作ってくれるから放置かそれが危険なら破壊でいいよ 80年代後半に行ったけど
組積像じゃ無いよ
石版に彫刻、型枠にして適当にコンクリート流していた。 修復や再建・復元じゃなく、現在進行形やからねぇ・・・ 石はコンクリートより重いからあるレベルより上の高層建造物の上層は重量的に石を使うのは無理だと思う
サグラダファミリアはもはやフル石造りは無理 ガウディざまあああああ
一生あの世で嘆いてろｗｗｗ もうどうでも良くなったんだな
この作品は建設することが芸術なのに… >>75
Kinkakuji TempleとかKitano Temmangu Shrineって言いますよ 高速橋梁でも鉄筋の腐食は大問題だ
完全に水と空気を遮断したら錆びないが、コンクリートが水で施工するものだからな
長期間耐えるものにはどうかな じゃあ名古屋城にエレベーターやエスカレーター付けるのも当然だよね 人間がサグラダ・ファミリアつくってたはずが
いつの間にかサグラダ・ファミリアが自己増殖しはじめるんやで
横浜駅みたいなもんや >>110
調べたらそうだったわ
聞きかじりの知識で書くもんじゃねーな >>113
完成しない事も見どころの一つになってるのにな よく見たら聖家族教会か、パリの聖マリア聖堂かとおもた そもそも金足りねーって報道がしばらく前にあったような
もしかしてその時に出資した物好きな御大尽様が
俺が生きてる内に完成させろと騒いだとか？ >>1
100年持たないから、それ以前に評価が出ると思うが。 >>99
現場近くで日本人の人が安宿経営してたりもする オランダ、イギリスはプロテスタントであまり布教活動をしない
ポルトガル、スペインはカトリックで布教をし中南米を植民地にした
日本は島原の乱でカトリックのポルトガル人を追い出した
オランダ、イギリスはプロテスタントであまり布教活動をしないので貿易は続いた
南米を全て手中にした、スペインとポルトガルが次に狙ってきたのが
日本と明でした
サビエル達、イエズス会の連中はスペインが日本に攻め込んだ時に内応するように
送り込まれた単なる刺客でした、イエズス会の味方をしろと
それが外国商船からの情報で秀吉にばれ宣教師達は全員国外追放
イエズス会の内応策に失敗したスペインは、日本か明かを先に支配し、その勢力でもう片方を潰すという策に出ました
その時にこの鉄砲伝来で日本は技術力があり侮れない事を悟り、同じく鉄砲は伝来したものの
全く量産できなかった明を先に支配し、明を支配すると自動的に嘘つき半島も支配できるので
そこから、日本に攻め入る事を考えました
でも、そうはさせないと秀吉が向かったのが、もうおわかりでしょう朝鮮出兵です
勿論、朝鮮出兵とは言っても朝鮮なんかただの通り道、本当の目的は当然ながら明
スペインにやられる前に明を倒そうとしますが、上手く協定を結ぶ事に成功し
引き上げようとしてる時に、休戦協定を破り襲いかかってきて、あっさり返り討ちにあったのが李舜臣将軍
その時に秀吉たちの一行が唐辛子を置いていった事で、嘘つき半島でキムチが作られるようになりました
秀吉の朝鮮出兵の本当の敵はもちろん朝鮮ではなく、正確に言えば明でもなく、スペインだったのです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ただの教会になってしまうな
まあ欧州自体が歴史物になるからええやろ
昔はこの辺は栄えたんだってなって >>104
コンクリートの練り混ぜに水を使うことに間違いはないけど、その水が鉄筋を腐食させるわけではないよ。 設計当時の強度が出せる材が調達できないなら仕方ないが工期の為なら・・・ そもそもガウディはコンクリート建築の人だろうに。
問題ない 従来の方法でやったほうが結果的に安く出来そう
コンクリなんて手抜きし放題なんだからあとのメンテが大変なんじゃないか >>123
サクラダ・ファミリアなら既に完成している
ttps://www.kyoenfukushi.or.jp/facilities/sakurada/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
