丸山ﾌｫﾀﾞｶｧ、生存確認ッ！徹底抗戦を宣言ーッ！
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>>230
橋下も言ってるが交渉しても領土は取り返せないのは確実
そんなの竹島でも一緒
正義や正当性を振りかざしたところで相手は聞く必要ないんだからな >>250
必要があろうがなかろうが、ロシアに謝罪とかいう問題ではない
島民と議論しても仕方がないとは思うよ、むしろ国会で議論したらどうだ
それこそ領土問題に対する真摯な議論だろう 橋下さんの書いてあるの読んだけど戦争無理だから2島で諦めようという内容で
丸山のとはいえ全然違ってた。
アンチやべえ ここで及び腰になったら
後援会からも投票した市民からも袋叩きにあうからなー
維新だから地盤があるわけでもないだろうし
徹底抗戦しか道は残ってないだろ >>248
丸山の意見には賛同するけど国会議員が言っていい発言じゃないというのが俺のスタンス
悪意さえあれば容易に問題化可能なんだから正しいから問題ないでは意味がない
国内外問わず敵対勢力等に悪用されうる発言を自制できる政治家が育って欲しいわ >>258
そんな話はしていないよ
それは別問題
だから最初から国会で討論すべき話だといっている訳で
そこを封殺する様な勧告には反対
でも丸山自身は議員の資格は無いと思う 酒飲んで暴れた
向こうの島で元島民に言う内容じゃない
この二点でアウトだろ。
内容事態は俺は問題だとは思わない。 >>261
それはわかります
が、北方領土問題において、我が国が占領されているという現状で考えれば戦争発言ですら大義はこちらにあるわけです
国際情勢や憲法における不戦の誓いを無視する(と誤解される)丸山発言を叩くよりも、まずは問題の本質を考えましょう 内容うんぬんより
場所や時期もわきまえずに発言する奴は議員としてヤバイ 北方四島が日本の固有領土と謳うなら「武力を行使」というのも選択肢としては間違いじゃない。
だって日本から見たら不法に占領されているからね。 四島返すには戦争しかない(だから二島で諦めるか完全に諦めるか別の方法を)
こういうニュアンスだったとしても取材中に割り込んで言っていい話ではないし、非現実的な極論の例として戦争を上げたとしてもあの喧嘩腰の言い方では戦争を容認しているかのように取られても仕方ない。そしてそう取られた以上は憲法違反を疑われるのもまた自明。
マスコミや反対派の歪みを擁護するのかと言うかもしれないが知らんがな。そんな中でも仕事するのが政治家でしょ。
発言の全ては様々な戦略に使われてしまう。だから自分の立場を守りたいなら発言に最大限気を使え。丸山はそれが出来なかったからこうして言われてる。
ましてや禁酒宣言をしているのに破っての発言なのだからこんなのを憲法で守る価値は微塵もない。さっさと辞職するのが当然だし圧力をかけられるのも当然。
こんなことで言論の自由やら議員の発言が萎縮するくらいなら普段からもっと発言を丁重にすればいいだけの話だろ何の問題がある？ >>239
冷戦中(1968年)に防衛庁が
第二次朝鮮戦争発生〜第三次世界大戦勃発による
日米合同軍の旧ソ連に反攻する過程で
北方領土奪還作戦は机上演習・検討研究まではやった
社会党のリークで
公にされてるのは後にも先にもそれだけ 犯罪したら即死刑レベルの事を言い出す奴はどこにでもいる
辞職勧告決議に慎重なのは当然だと思うよ
野党がやらかして与党が慎重ってのは変な構図だけど >>268
政府として北方領土は日本領との見解だから領土侵犯としての武力行使は選択肢の一つとしてなんら問題ではないと思うけど？
両国の力関係や交渉の過程、国際的な根回しなどもあるからロシアに対しての武力行使が有効かどうかはまた別の問題だと思うけどさ >>272
アホすぎるw
自己中で戦争しかけて領土取られただけなのにまた侵略戦争するのかw
世界レベルでお仕置きされるだけ >>275
は？
不可侵条約結んでたのにいきなり攻めてきて、しかも日本軍が連合国に対して降伏した後も戦闘行為を継続したソ連がなんだって？
おまえみたいのは話にならんからどっか池 >>229
> 俺が善意的に解釈をしてるだけかもしれんけど、あの発言は元島民に対して、
> 何をしても帰りたいんじゃないんですか？
> と言ってるように読める
いや、ストレートに受け取るなら「交流なんて無駄。諦めてもうやめろ」と
言ってると理解した方が腑に落ちるがねぇ。
> 自選挙区外の人間に熱くなれる議員は希少だと思ってる
単に酒と自分に酔ってるだけのバカだろ。 >>262
資格があるかないかは選挙で決めるべきだね
そしてこれが国会で議論すべきというなら、TPOが適切ではないというだけで、議論自体は正当ということ
TPOは騒ぐような問題かね？
飲んで議論すんなってことか？
どうでも良いね、そんなこと >>276
日本人悪人説で全てを語らんと震えがきちゃう人たちなんだよ
ほっといてやれ >>276
> 不可侵条約結んでたのにいきなり攻めてきて、
日本とソ連は中立条約を結んだことはあっても不可侵条約を結んだことはない筈だが…。 >>103
ちょっとどころじゃないし馬鹿にしてるネトウヨとやらと大して変わりないと思いますわ 酒だろ問題は
何？自分で飲まないって言ってたのに飲んでの発言なのに、「俺は正論言ってる」
アホかと。 保守はこんな短絡的な奴をマジで担いでんの
左の言葉狩りも酷いがまだ擁護しちゃいかんだろ 酒飲んでなかったら、酔っ払って一般人の元島民の団長に絡むなんてするわけないしな
結局自分で言ってた断酒が守れなかっただけだな。民間でも酒で人生棒にふる奴いっぱいいる。 >>247
言うべきこと:早期解決は無理
言いたいこと:早期解決には戦争しなきゃ無理
違いまっせ >>280
名称については勘違いしてた、すまん
だが条文には相互に領土の保全、不可侵が明記されていたはずだが？ 俺、会社で言われたよ
居場所が分からなくなる社員は三流 北方領土は侵略されているわけだから武力行使によって奪還するのは現行法どおりじゃねーか
もし東京が侵略されたら武力行使による奪還を主張する議員を辞めさせるのかよ？ こういう頭のいい間抜けがドツボにはまるの見るの大好きだわ もっと遊ばせろｗ ロシアの領空侵犯によるスクランブル発信が急増してるんだぞ
ロシアに対してなんの警戒もしてないマヌケのほうが頭どうかしてる 自衛権だけど、期限はないのか？
元寇にも自衛権とか。 >>292
北方領土が占領されたのは日本国憲法ができる以前だからな もう既成事実化してしまった もうここまで長い間占領されて急に武力的奪還しようとしても内外的に正当化工作をするのは難しい >>1
辞職勧告決議案が頓挫しようと不祥事は暴露しろよ
何も遠慮は要らねえぞ >>297
だから何？
既成事実化しているから、交渉でも難しい
それでも島を取り戻すんですか？という話だろ >>290
> だが条文には相互に領土の保全、不可侵が明記されていたはずだが？
それがあの条約では「領土」の扱いが結構やっかいなんだよな。
たとえば当時大陸では関東軍がソ連と直接退治していたわけだが、その場所は
日本の「領土」ではなく建前上は独立した「満州国」なので日ソ中立条約上は
不可侵の領域ではない。実際に1945年8月の戦線はここから始まっているしね。
逆に関東軍がソ連領に侵攻は違反となる。だからこそ関特演が条約違反だと突っ込まれる
要因になった。
まあそれ以前に条約2条と3条の敵対国への中立の部分について、日本はソ連が戦争中だった
ドイツに思いっきり援助とか協力を続けててソ連の抗議も無視してたので
真っ黒でアウトなんだけれども。 今週中に首切られて終わり。
次の選挙ではどこの公認も得られず、落選して
忘れられて過去の人に。
って未来しか見えないんだか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
