【徹底討論】沖縄の県民投票はなぜ失敗したのか 低い投票率、４割に満たない反対票 すでに報道も激減
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「安全保障の負担は全国民で担うものと考える。国民的議論の喚起に向けて働きかけてまいりたい」
２５日未明、沖縄県庁に集まった報道陣の前に姿を現した玉城デニー知事に笑顔はほとんどなかった。
２４日に投開票された米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設を問う県民投票では、
「反対」が全有権者の４分の１を超え、有効投票の７２％に達したことから、最低限の目標はクリアした。
だが、辺野古移設阻止を目指す玉城氏に立ちはだかる壁は高い。
県民投票に法的拘束力はなく、政府はこのまま辺野古移設を進める構えを崩していない。
県民投票が始まる前から、共産党や社民党などでつくる「オール沖縄」内には「県民投票で辺野古を止めることは難しい」（県議）との声も漏れていた。
しかも、「反対」は全有権者の過半数どころか、４割にも満たなかった。
オール沖縄が目指した「反辺野古移設の圧倒的な民意」が得られたとは言い難い。
平成８年に行われた県民投票では、米軍基地の整理・縮小を支持する投票が有権者の５０％以上となっただけに、今回の結果が見劣りする感は否めない。
オール沖縄は勝利ムードを演出するのに躍起となった。
那覇市内の事務所に詰めかけた共産党の赤嶺政賢衆院議員は「立派な勝利だ」と述べ、無所属の糸数慶子参院議員は「歴史的圧勝だ」と強調した。
https://www.sankei.com/politics/news/190225/plt1902250007-n1.html そして沖縄は韓国の領土だと韓国人が言い始まりました やる前から無意味と分かっててまともな人間が相手するかよ なんか全然盛り上がらなかったな
ここぞとばかりにマスコミが騒ぎ立てるかと思ったのに 辺野古に関しては沖縄の有権者の３７％という少なくない人数の反対者がいることも分かったけど
普天間に関しては１日も早い返還をというのが残りの７２％も含めた全国民の一致した願いだろ
その民意も尊重されるべきじゃないのか 基地移設の是非を埋め立ての是非とかいう環境問題にすり替えたインチキだったから ていうか国政選挙で
共産党と社民党が過半数取ったら
米軍を日本から追い出せるし
自衛隊をなくせるぞ 焦点誤魔化したからな
基地反対でなく埋め立て反対とかやってる時点で
反対してる連中ですら無理筋なのわかってるんだし あれ？さっき古谷とかいうのが賛成派が失敗したとか
言ってるのを読んだけど nhkは「沖縄の半数以上が反対」っていい続けてるけどなんでだろうな
なんでこんな捏造報道が罷り通るんだろうな 投票当日は「反対が７割！」とかやってたけど流石に無理があると思ったのか見事にフェードアウトしたな 印象としては思ったよりも投票率が伸びなかった
思ったよりも反対が多かった
ま、中間派の奴が行かなかったんだろうな オール沖縄＝ハーフ沖縄＋ハーフ中華みたいなことが証明されたということか？ まともな沖縄県民ならパヨクのオナニーに付き合えないからだろ 対案
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 ウーマンがアベマtvで代案の話が出た時、
代案を示すのは県知事の仕事じゃないって言ってた 民主主義の敵であるマスコミが必死に煽って反日活動を勧めても日本人である沖縄県民は乗ろうとは思わないし >>13
（投票した）沖縄の半数以上が反対だから間違いではないわな
今回はどちらでもないを用意したのにそれでも投票に行かない奴は無視しておｋ
今後どうなろうが文句は一切言わないって判断してで投票しなかったんだからな 後藤健次がラジオで勝利宣言に必死過ぎでﾜﾛﾀｗ
ギリギリセーフなんだなｗｗｗ 投票結果は予想通りだけどマスコミが意外と静かなのは予想外 >>1
あんまり長くやると
安倍って鳩山政権の閣議決定を履行してるだけだよな・・・
って世間にバレちゃうから そもそも法的拘束力のない県民投票に何の意味があるのか。法に則った戦術の方が国民全般の賛同も得られるんじゃないの？まあ県が国に起こしてる裁判では負け続けてるけど >>22
乱暴で危険な考えだな
県民投票自体を認めていない沖縄県民も非常に多くいたという事なのに 賛否によって基地移転が決まるわけでもないのに、無意味なアンケートに数億円使ったわけだろ。
税金を使う投票はアンケートであってはならないわな。 >>19
それをやるために消費税１％アップでも構わんの？
俺は嫌だ 沖縄の自治体内部で
過激な反対派が投票に行かなかったのか？と
隣近所を恐喝紛いの調査してて
沖縄の分断に加速が… >>31
消費税は30％にすべき
物を買わなければ税金を取られない 反対が県民の3割台なら国としても堂々と工事続けていいわ
尤も安全保障だから県民の意志とか関係ないんだが 法的拘束力がないからだろ
パヨク大好きシールアンケートと変わらない >>1
テレビが「反対派が勝ったー」と大騒ぎになるかと思ったら全然だし、国会でも話題にならんからな。 マスコミ必死の勝利宣言が虚しいなｗ
実態は４割にも満たなかった >>25
過半数、取れてないからなあ
これで騒いだら憲法改正の2/3との整合性がさあ
有権者の38%で十分って話が嫌なんじゃね？ NHKの報道がほんと気持ち悪い
沖縄パヨクの元締めはNHK 基地問題なんて名護市と宜野湾市が関わってるだけで他の市は知ったこっちゃないしどうでもええし結局税金の無駄だわ 反対が4分の1を越えた程度ではむしろ逆効果だったね
有権者の多数が積極的な基地反対では無いことが露になっただけだった 日本人の冷たさ、無関心さが怖いよ
いつでも沖縄を捨て石にするつもりだよ ただ署名集めるのとなんら変わりのないことに税金つぎ込んでどーすんの？ ただのパフォーマンスのくせに失敗してダッサw
反対に○付けようとか気持ち悪いことまでしてさぁ メディアもここで大声をあげて反対だ反対だと騒ぎまくると
改憲の時に大変なことになるから騒ぎたくても騒げないんだろう 今は影響が見えなくても
ボディブローのように安倍政権に
効いてくるわ まあデニーら反対派にとっては失敗なのは間違いないけど
今回ので沖縄県民を見直した人も多いだろ
簡単に煽動されて反対一色になるかと思ったら反対はわずか３８％だけ
結構複雑な民意が形成されてるというのが広く知れ渡っただけでも意味はあっただろ 日本人総意で現状維持で何が悪いの？
って事だよバカ >>19の対案提示して政府が何も改善しないならもう一度県民投票やればいいと思う
状況が良くならないことが分かれば考えを変える人も出てくると思う
これで全有権者の過半が反対に回れば独立の是非を問う県民投票も視野に入る
デニーは手順を踏んで外堀を埋めていけば良い >>46
税金使って署名集めることを沖縄県民が支持したんだろ
是非県税でアメリカ軍ヘイト予算を確保し
県庁にアメリカヘイト課を設置して欲しい 「どちらでもない」をわざわざ投票しに行った奴って
よっぽど暇だったんだろうな あんだけ革命成功みたいに騒いでたぱよちんはエラ呼吸出来てんの？ >>14
NHKの軌道修正が異常だった
抗議電話が殺到したんかね どうでもいいけどなんでこんなに急いで投票しちゃったの
拒否した自治体もあったみたいだし
まずは県と市で話し合いもできなかったの？
いつも話聞けとか言ってたのに
沖縄の知事って市長から嫌われてるの？ 国防は政府の専権事項という近代国家の基本すら知らない馬鹿な反対派おパヨ
小学生からやり直せ 沖縄の辺野古反対派が必死に勝利宣言するのは、まだいいとしても、
立憲民主や国民民主の元民主議員が、ここぞとばかりにハシャいでるのは、ホントに腹立つ。 >>62
県民投票そのものよりもそのあとに控える補選と参院選のため ネトウヨは呑気だね
米朝会談大成功で在日米軍撤退まで
噂されてんのに！ 補選や参院選は経済が焦点なのでこのタイミングで>>19の対案を突きつける意味は大きい
対案を突っぱねれば政府の唯一の取り柄である経済政策への支持も失う
沖縄と東京とのパイプを未来永劫失うかどうか、政府に踏み絵を踏ませる絶好のチャンスといえる >>67
米軍に居てほしいのかほしくないのか(´・ω・｀) 意味のないことに沖縄県民の金を使ったことが問題だと思う かかった金は5億5千万円だとよ
贅沢なアンケートやな >>67
成功っていうのはキムとトランプにとってにしかならんぞ。トランプや国務長官は今回だけではないかもってハードル下げまくってるしトランプが骨抜き合意するんじゃないかと警戒されまくってる。能天気なのはおまえ。 あんまり大したことなかったな
金玉木は早く死んで欲しい >>67
沖縄は米軍が血を流して獲得した基地
話し合いで撤退するとか甘いこと言ってる貴方の方が呑気だよ >>45
日本が軍隊を持てるようにするのが先じゃね？ >>22
入り口で反対派が圧力をかける公平性のない投票だったからな
賛成派に投票にいけというのがおかしい >>77
日本が軍を？
冗談じゃない
また沖縄人が生贄にされるわ >>67
日本が危機的な状態になれば憲法改正に一気に傾くだけだからな。
テレ朝のワイドスクランブルで朝鮮半島が統一して日本は核保有国に囲まれる！と危機感を煽ってたわ。 対案ガーって県知事が対案だしたところで越権扱いするだろ >>83
そもそも政府に都合の良い対案なんて出てくるわけ無いのにガースーも無責任で頭おかしいな 基地反対ならまだしも埋め立て反対なんて
那覇空港がらみの埋め立て容認してる以上
まともなやつは中立だろう >>84
その気になればいくらでも実現可能な対案
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 >>1
こんな現実逃避に走るとはバカウヨよほどショックだったかwww
お前らはもうお終い諦めろ >>88
軍は弱くない、司令部のオツムが弱かった
調子乗って支配地域を拡大しすぎて補給と戦線が維持できなかった
もう少し時間稼いでいれば状況は違ったかもしれない むしろネトウヨの中で、賛成か勝つと
思ったやつ、いんの？ 縮小整理するとのアンケートなは今回も過半数は賛成したんじゃない？
でもそのプロセスのうちの移設を反対しても先には進まん
そりゃ何のためにやったのって話だとやる前から散々言われてたことだが >>87
無理やぞ
海兵隊1万人が生活できる空母とか国がいくつ飛ぶか分からん
消費税どころじゃ解決できないレベル >>91
それを弱いっていうんやで
戦術的勝利は戦略的勝利には
寄与しない 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>95
実際は2000人という話だよ
しかも1年の半分以上沖縄にはいないというね >>93
普天間固定賛成と辺野古の埋め立てが反対がセットで
辺野古埋め立てしないなら移設賛成も込みで３割ってことなのよな、アンケートの設問がアホすぎる 県民投票で国が動くと反対派はマジで思い込んでたのかな
どんな結果であれ国は動かないだろ
日本は法治国家だぞ >>84
実現出来そうな対案出したらどうするんだよ～
すがの地元に持ってくとか最高じゃないかw
為せば成る為さねば成らぬ何事もw
出来無いって証明出来るのか？スガはw
また、貴方には説明する必要ありませんっとか言うのかなww >>103
法治国家なら民意を放置すんな
放置国家の間違いだわ >>106
法的な拘束力のある方法で民意を示しましょうよ 自然破壊ガーとか言ってたのに浦添では華麗に承認だもん
デニーダメダメだわ >>101
お前かどこかのサヨ系ブログの妄想なんざ知らん 海兵隊は1年の半分以上沖縄にいないので基地作っても抑止力にならないんだよな
それこそ空母に乗って戦略ヘリや水陸の機動力を得た方が戦力になる >>109
詭弁だわ
そもそも組織票で9割キマる
国政選挙なんて大いなる茶番劇 NHK「賛成＋どちらでもない票＋無投票42%＝62.4%、反対が37.6%で有権者の4分の1超え」
ツイッター覗いたらNHKがこういうスタンスでサヨクめっちゃ切れてる
有権者の25%集まるかがポイントで投票者の反対の割合とか関係なくてNHKのやり方が正しいのに反対72%だって騒いでる(´・ω・｀) 統一地方選といっしょにすればもうすこし投票率上がったのに
なんでこんな時期にやったんだろうな >>113
そもそも海兵隊は序盤に活躍の場が無いからいるいないは抑止力に関係無いぞ
序盤を過ぎたら秒単位の行動を求められるけど 一番の解決策は自衛隊が原潜に核保有してアメリカ軍はぜーんぶ引き払って貰う
沖縄の基地は最小限の自衛隊だけにすれば納得するんじゃないのw
本土決戦に備えて大都市圏はミサイル防衛と戦術核ミサイルも配備したら戦にならんかもw >>9
追い出す過程で内戦になって、焦土と化すと思う 48%が投票するほどの関心が無いのに
オール沖縄とは一体・・ >>107
すがが勝手に対案出してちょーだいって言ったんだぞ～w
一国の官房長官が県知事に国策決めて良いってよw
頭禿げすぎておかしくなったのかなーw >>117
前回の住民投票では基地反対が全有権者の過半数越えたんだよ
それと比較したら盛り上がりに欠けたと言われても仕方ない
反対派主導の住民投票で積極的に投票するのが反対なのは当たり前だしな なんの根拠もなく投票率90%反対9割とか思ってたんじゃなかろうか
パヨクってバカだから >>116
組織票じゃあまりなかった小泉選挙の方がもっと茶番だったけどな パヨクのパフォーマンスのために5億無駄になっただけだったな >>124
提案するのは自由だぞ
最終的に決めるのが安倍ってだけで >>120
でも宮家のようなポチ評論家によると最後まで使わない兵力が抑止力なんだと
使わない使えない兵力がどうしてそうなのか知らないけど >>120
むしろ殴り込み部隊だから序盤に使うもんだぞ >>124
だからタラレバじゃなくてきちんと行動しなさいって事だよ
たら～
れば～
って妄想の中で議論しても意味はない
まずはきちんとした対案を出せ >>130
そら海兵隊の役割的にそうじゃん？
何言ってるのお前？
あとまさかわかってると思うが海兵隊に空母運用の能力は無いからな
海軍と間違えて無いよな？ >>124
国策を決めていいなんて言ってないだろ
日米両政府と地元が合意できる案なら検討はするだろ >>131
ねーよ
制海権も制空権も取れてない状況で海兵隊が言ってもただの的だ 移転の是非じゃなく、埋め立ての是非って
那覇空港の埋め立て拡張問題も絡んでくるしな
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201005280395.html
因みに辺野古移転の閣議決定したのは鳩山由紀夫 >>131
中国の台湾侵攻時に予想されてる断頭作戦に対抗するために
12時間以内に台北に海兵隊を送り込むことになってるね > 普天間基地の名護市辺野古移設を巡り、当初はシンプルな賛否で問うはずだった今回の県民投票。
> だが「2択を迫るのは乱暴」といった主張が通り、全県実施と引き換えに「どちらでもない」が加わった。
> 移設反対派は投票用紙を模して反対の欄に「○」を記したビラを配り、集会参加者を期日前投票所に送った。
> 一方の賛成派は投票率を上げまいと、普通なら行う選挙運動を抑え、静観した。
賛成派は不参加（ボイコット）で圧倒期多数を占めるｗｗｗ
> 会社経営の男性（57）は「法的拘束力がなく意味がない。工事は進むだろう」とあきらめ顔。
> 飲食店勤務の女性（49）は「事故の危険や安全保障面も色々考えたが、結論は出なかった。白黒はっきりさせたい気持ちもあり『どちらでもない』には入れたくなかった」と棄権理由を話した。
> それでも沖縄ではこれまでも度重なる選挙や投票が県民の"分断"を生んできた。
> 名護市の反対派男性（39）は嘆く。
> 「周りには移設容認の人が多い。でも仲が悪くなるので議論できない。自分が反対派ということも言ったことはない。名護市民は移設について議論することができない」
移設容認派が多いと認める辺野古がある名護市ｗｗｗ >>136
海軍と空軍と比べるとかw
単独で作戦やるわけねーだろwアホw >>136
「一つの中国」を尊重するために台湾に米軍戦力を置いていない代わりの抑止力として
いざという時は海兵隊を送り込む
最初から中国もアメリカも全面戦争する気は無い 県民投票に限らず投票全般の率の低さ改善せんとアカンわ >>140
「周りには移設容認の人『も』多い。」
じゃなくて
「周りには移設容認の人『が』多い。」
なのは
大事なポイントだよね そもそも沖縄は選挙の投票率低いから政治に興味ないんだよ >>142
だから空軍海軍の後だろ？
序盤の殴り込みって何だよ？ 洋画とかフィクションしか知らんが、海兵隊って人質の救出とかやってるイメージしかない
少数で動いて敵拠点侵入して目標達成で迅速に脱出、敵を倒す部隊というよりも戦略的？な部隊ってイメージ 今回本土の人には驚く結果だからな、投票率低い、反対37.6%と少ないと ここぞとばかりにアホみたいに報道するんだろうなと思ってたのに全然見ないな >>151
ほんとそれ
あれだけ大騒ぎして結果がコレかよってw >>143
断頭作戦とか持ち出してる時点でアレな方だと思うが建前の決まり云々はどうでも良いから こんな捏造報道するから見離されるんだわ。世間はお見通し 普天間無視して辺野古移設埋め立てのみだけ質問した段階で厳しいだろ バカサヨの自己満アンケートだから
○に印したら活動家に襲われるし活動家に関わりたくないから >>1
オレが中国人だったら
「これは乗っ取れる、絶対に行ける」と思える結果だよね、これ 反対だと意思表示したい人しか行かない
そりゃあほとんどが反対票になるだろｗ
投票率の低さから逆に反対派がマイノリティであることが露呈した
マスコミは意気揚々と7割が反対と報道していたが、よくよく考えると反対派に都合の悪い結果だったから報道も少なくなっただけだろう >>134
航空母艦の運用能力が無いなら海兵母艦でも機動母艦でも何でもいいけど
海兵隊のやりやすいような母艦を作ってアパッチなんかを持ち運んだ方が便利だろ
海兵隊としても空軍の下でしか行動できないのは窮屈だっろうし 所詮パフォーマンスでしかないから
結果によって移設が中止されるわけでもないし
じゃあ結局普天間をどうするか？ってとりあえず移設するしかないよね
ってしかならないものだから 投票前日に捏造特集が散々反対派の意見ばかり取り上げていたけど、賛成派の意見は？
辺野古へ土砂を運んでるダンプの運転手や関係者だって沖縄の人でしょ？
それだけでも地元にカネが落ちてるんじゃね？
報道されないが、反対派にハングル語が多いのは何故？
反対派に日当が出てるって本当？
何故、マスゴミは報道しないの？ 低い投票率4割に満たない支持
このスレタイは
安倍自民が与党なのはおかしいってことを
言いたいわけ こんだけあからさまに中国からマスゴミが支配されてんのみると
もう法律でなんとかしないと駄目なんじゃない？ 少数派であった反対派の人の声がデカイから賛成派や興味ない派の人達は萎縮して静かにしてたんだろうな
だから反対派が多いと俺は思い込んじゃってたし反対派自身も自分達が多数派だと勘違いしちゃった
その勘違いをこじらせたまま県民投票とかやっちゃったもんだからこの結果、この体たらく 知事選見る限り経済政策でニンジンぶら下げたウソツキマが大差で負けてるから
基地削減支持が多数派なのは間違いないだろ
拘束力の無い投票に興味ないだけで容認しているわけではない >>164
選挙は多数派が与党になって国会運営
県民投票は？ >>164
そんな幼稚なすり替えに騙されるとでも思ってるのか？ >>168
と言うか何で知事選を焦点に当ててんの？
宜野湾は？ 沖縄を日本から分断すべく策略が凄まじい
中国にとって沖縄の米軍基地が無くなれば台湾沖縄が手に入ったも同然だからな
中国からの帰化人の中には中国共産党のスパイが多く存在するから国は対策立てるべき。 法的根拠が無いし、無駄なのを分かっててやってるからな
単に印象操作をしたいだけで5億もかけてアンケートとか、むしろ税金の無駄遣いで追及されるべきだわ >>171
あっちは政府ではなく沖縄県からお金貰う立場だから
県と同じスタンスだとゴネられないんじゃね 中国人、中国帰化人は奴隷として働かせればいい 人権は不要 >>9
自衛隊が人民解放軍て名前になって
共産党の軍になり対立する日本人に銃口向ける マスコミに金がめっちゃ流れたんだっけ？
それでこんな記事かかれちゃたまったもんじゃねぇな 桜田の時も全文出た次の日からまったく扱わなくなったような・・ >>161
なんでそんなギャンブルしなきゃいかんのだ
あと有事には全員出動する必要あるからな
海兵隊1万人が収容できる空母って既存の空母基準じゃ10隻でも足りるかどうか微妙なとこだぞ
そしてそれを守る護衛艦も当然必要ってなってくるともう空母機動部隊級の運用コストが必要
それを10部隊運用とかもう消費税でどうこうできるレベルじゃねーぞ 最低限の目標が全有権者の４分の１の反対ってハードル低すぎだろ 沖縄県民は5億も無駄にした事に怒れよ
その5億でどれだけ泡盛が飲めた事か 沖縄同様の低い投票率、沖縄にも満たない3割の支持票
されど与党 自民党 >>164
著名なサヨク識者までドヤ顔でこれと同じようなこと言ってるんだよな
県民アンケートと選挙を比較とか、ちょっと考えればおかしいとわかるだろ
馬鹿を煽るためにわざとやってんのかな >>117
見てきた
元々有権者数の1/4以上かどうかがラインだから反対37％報道は当たり前
投票率50％程度の反対7割とか意味ねえし
後、安倍政権が有権者の何％とか言ってるがワンイシューの是非投票と比較するアホが意外と多くて笑える
都合の良い頭の持ち主がこういう奴らだ まあ、予定では県民の半数以上の反対あると思ってたのは確かだろうな
思った以上に無関心だったのが露呈したことになったけど >>181
護衛は盾役の自衛隊がいくらでもやればいいと思うよ
あんたが言うとおり海兵隊は制空権制海権が取れた後しかつかえないんだから
中流拠点なんてグァムでもハワイでもどこでもいい
自衛隊と合流する時間なんかいくらでもある
あと沖縄が海兵隊の基地負担するということは台湾の身代わりになっているわけだから
そのことを次の選挙と振興予算算定の争点にするべきだと思うわ >>189
結果は反映させないと事前PR散々して国政選挙並みの投票率 賛成派、反対派、どちらの陣営も自分達に都合のいい解釈を喧伝しようと躍起だけれども、
どちらでもない派、保留派、中道派、興味ない派は純粋に数字しか見ないから。
数字って時に残酷。 >>192
俺もそう思ってた
こんなの行くのアホだろって
それで国政選挙並みの得票率でビックリ
それをガン無視でもっとビックリ 基地反対運動が地元から嫌われてるって事だ
お前らに付き合って何で投票所まで行かなくちゃならないんだと >>1
沖縄県知事選 青山氏暴露『那覇秘密会議の議事録』！翁長県政で中国頼みになった沖縄経済！【青山繁晴】
http://y2u.be/H0CCsVFNFDg
沖縄県知事選挙と宜野湾市長選挙に関して「青山繁晴」氏が語った。
ソース：真相深入り！虎ノ門ニュース（2018年9月24日）
居島一平（漫才お笑いコンビ）
青山繁晴（自民党参議院議員）
2:45～
「そもそも、翁長さんを知事にする為に、そのいつも言っている通り、
福岡のヤフードームの斜め向かいに有る中国総領事館が、事実上の工作の拠点に成ってるから、
それが那覇で開いた秘密会議の議事録を、僕は持ってる訳です。僕も！
或いは中国に取ったら、僕が持ってるってのは、殺しても、八つ裂きにしても飽き足らないでしょうね。
でも、議事録そのものです、はい。それも複数回の持ってます。
で、そこに、翁長さんが中国寄りに成ってくれるんだからって、当時の班長がね、でしかも、自由民主党の沖縄県連幹事長だった人が、
成ってくれた暁には、中国の李克強首相はそれまで日本の自治体の首長に会った事は無いけれども、特別に会って、
その時に、河野洋平、河野洋平！元衆院議長閣下が同行して、その時に、福建省からチャーター便を那覇に飛ばして、
中国の観光客をどんどん入れるって約束させるって、事前に議事録に出て来るんですよ。
でついでに、その議事録に一緒に書いて有る事が、中国の究極の目的は、アメリカ軍を追い出す事だ、って書いて有るんです。
ね？だからこれは当然、普天間問題に関わって来る訳です、はい。
だから僕は、行政手腕がしっかりしてる事を確認してる、この元宜野湾市長の佐喜眞淳さんを支援してます。
これは自由民主党の議員だからじゃ無くて、沖縄を愛するからこそ、祖国の沖縄なんで、僕はそう言う信念を持ってるから、26日に沖縄に行って遊説します。はい。」 >>1
【県民投票】沖縄タイムス、嬉しさのあまり中国語で記事配信してしまう あっ！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551015499/
見出し
冲绳县民投票 “反对”修建美军新基地票数超过四分之一
2月24日，日本冲绳县实施了关于是否赞成在该县名护市边野古修建新美军基地的县民投票。
根据《冲绳时报》、共同社、《琉球新报》的投票站出口调查结果显示，
对填海造基地投“反对”票的人，超过了选民的四分之一（约29万票）。
县民投票本身没有法律约束力，但当投票结果的民意达到选民总人数的四分之一时，
县知事（省长）必须尊重该投票结果，并将其通知日本首相和美国总统。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/388895 >>1
【討論】中国（習近平）が今狙っているもの[桜H31/2/16]
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
http://y2u.be/4-6yqgFLYKo
パネリスト：
石平（評論家）
田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員）
坂東忠信（元警視庁通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師）
福島香織（ジャーナリスト）
宮崎正弘（作家・評論家）
用田和仁（元陸上自衛隊西部方面総監 陸将）
渡邉哲也（経済評論家）
司会：水島総 無理やり連れていかれた人も多いだろうな
公職選挙法の適用外だから、反対派はやりたい放題だったし
のぼり持って投票所で投票に来たかの監視とかもやってて恐怖だわな 賛成、どちらでもない、無関心
辺野古埋め立てに無関心というのが結局沖縄県民に取ってあんまり関心事でないってこと
玉木県知事はこのポイントが引っ掛かったんだろう
後、これから棘の道続くしな
万一変節でもしたら生きて沖縄から出られない 東京新聞の1面は
新基地という嘘と
反対70％超え
これが民意だってすごいミスリードしてたけどな 初めから効力などないと言ってただろ
結果によって前提が覆ったりはしないんだよね
こんな常識すらないアホが騒いでるけどw >>194
894:名無しさん＠１周年 2019/02/24(日) 22:20:28.61vwrsYqKX0(15/19)
2010年 沖縄知事選挙 60.88%
2012年 県議会選挙 52.49%
2012年 衆議院選挙 56.02%
2013年 参議院選挙 53.43%
2014年 沖縄知事選挙 64.13%
2014年 衆議院選挙 52.36%
2016年 県議会選挙 53.31%
2016年 参議院選挙 54.46%
2017年 衆議院選挙 56.38%
2018年 沖縄知事選挙 63.24%
2019年県民投票 52.48%←この10年二番目に低い投票率 基地反対をカードにして金を引き出したいだけだから名護市は軍用地返還を拒否したからね >>202
地元のFM聞いてたら合間のニュースで同じように「反対7割」とか言ってたわｗ
たぶん共同通信あたりのミスリード配信記事と思うけど 半分は投票に行きすらしない
騒いでるのは一部という結果が出ただけだもんな >>206
沖縄は村社会だから行け、書けって強制されるんだろ
と言うかそもそもどこが管理してんのこのアンケート
操作し放題だろ >>210
そういうことやろねｗ
当日ニコ生で県民の会？のインタビューやってたけど
会の奴が暗い表情してボソボソ答えてて
あーこれは連中の気に入らない結果なんだと察しｗ 当然反対票を投じますよね？
っていうスタンスの県民投票で
反対が70%しかないことにびっくりだわ ラジオじゃずーっと70パーセント以上が反対ってしか言ってない
印象操作って怖いわー 投票率が高い！
→反対派の割合が38%以上にはならなそうなことを肯定？
投票率が低い！
→この件に沖縄県民の半数近くが興味ない？ その気になればいくらでも実現可能な対案
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
沖縄米軍は台湾に基地を作れないため沖縄にいるので、台湾領になれば基地は無くなる
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 当日投票に行った人の約７割に反対票
ロジック変換 ７割連呼沖縄県民の７割が反対に置き換え
風評配信 (´･ω･｀) そもそもH8年の県民投票の結果を尊重しての移設だったのに
それをやっぱダメーっておかしいだろ 勝った勝ったと言う割には報道されない「内輪ネタ」と化しているよね 住民投票で7割が反対でも産経フィルタを介すとこうなるのかw
じゃあ自民も得票率2割以下だから民意でもなんでもないわなw >>29
無理矢理「どちらでもない」をねじ込んどいて負けたらそりゃないぜ～w 民意は示された連呼 オール沖縄同様スローガン化 (´･ω･｀) まず意味無いと分かってる賛成派は投票なんかしないしな こういった考えの人が居ます三択アンケートで 民意は示された連呼
アノ人ら結局手持ちカード少ないからジリ貧なワケよ (´・ω・｀) ムリヤリ国政選挙とか得票率を引き合いに出して来るやつが必死すぎて笑うわw 勝利ムード作ってどうするのｗ
過半数はバカバカしいって思ってるのに？
逆効果じゃない？ >>224
自民党が民意だなんて言ってないよ
ただ選挙というのは制度上、最も多く得票した政党が政権を取る事になってるから 沖縄に米軍基地を置くのが地政学的に大事とか叫んでるネトウヨは
北方領土という北海道の喉元にロシアの基地を突きつけられてる現実は見なかったことにするのかな～w
あれあれ？ロシアには何もしなくていいのかな～w
ネトウヨの主張が本当ならすぐ近くに米軍基地置いてもらわないと危ないんじゃないのかな～w
まあ実際沖縄なんて米軍にとってはただのバカンスの場所だけどなw >>228
沖縄県民の民意の通り民主的選挙の結果の通り沖縄県知事が選ばれてるじゃないの
でもだからといって越権行為がゆるされるわけじゃないのよ おまい、決定権が無い采配に民意だと笛吹きまくったってチラ見で終りなんだよ (´･ω･｀) >>236
妄想垂れ流しで都合の悪いレスには一切反応しないいつものパヨチョン その気になればいくらでも実現可能な対案
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
沖縄米軍は台湾に基地を作れないため沖縄にいるので、台湾領になれば基地は無くなる
中国も北朝鮮もロシアを攻撃できないので、米軍撤退と入れ替わりにロシア軍に駐留してもらう
海兵隊は海軍空軍が制空権制海権確保した後でしか活動できないので、拠点はグァムでいい
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 反対派(茸)と反対派(空)はいつも同じタイミングで現れる >>246
>海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
これ本気で言ってるのかな
控えめに言ってもキチガイとしか言いようが無いんだけど >>246
そういうの一切やろうとしないってことは政府になんか密約あるよね返還時とかの。
デニーも薄々感づいてて行動してる気がするけど。 ネトウポは台湾守るために自分たちの税金が思いやり予算や振興予算で消えていく現実をどう思ってるの >>249
おめえ頭うんでんのか？
わざわざ他国の軍隊に駐留してもらう方が頭おかしいだろ >>249
米軍基地のために自国の国土を割譲して予算出して治外法権与えてる方がキチガイだと思う >>250
パヨクの陰謀論っていっつも、だから何？って感じだよなw しかし拘束力はありませんの解説で一気に冷えッ冷え
じゃあなんでやったんだよとジト目されて解散 (´･ω･｀) >>246
空母の上で生活するってのをアメリカが認めるの？ 日本政府が沖縄にばかり基地負担を押し付ける理由が明確になったな
自国のためではなく台湾を守るために米軍は駐留してるので
そりゃ自国防衛に関係ない基地を本土におきたいとは思わないわな
ただ台湾を守るためだけの基地を埋め立てて作ったり
台湾を守るための米軍に振興予算を支払うことに有権者は納得するだろうか >>246
実は解決策ならすでにある。
だが、自公のせいでそれが出来ないでいる。
「辺野古移設は不要」 タウンミーティングで立憲・枝野氏 2019/1/21
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/4895
枝野氏は辺野古移設の必要性を否定し「海兵隊の陸上基地は要らない」と明言。
「時間をかけて丁寧にやれば、県民が納得できる結論を出すことは十分に可能だと思う」と話し、
解決策はあるとした
が、同党が政権交代後に米国と交渉するため、現状では明かせないとした。 >>262
政権交代後とか有り得ない事言って引き伸ばしてる間にも沖縄県民は苦しんでるんだから
自分の政治家としての立場より県民を優先してその案を公表すべきだろ
枝野「解決策知ってるけど教えない、僕に政権くれたら教えてあげる」
シネ >>262
「腹案がある」って昔の偉い人が言ってた >>262
いつまでたってもワンパターンなパヨチョン >>266
見事に劣化コピーだよなあ
つーか連中ほんとにあの成功体験に縋って生きてるんだな >>265
ぷっｗ
空母て定期的にドック入り改修してるのすら知らんパヨク
どこかのアニメでも見すぎて頭がお花畑になってるｗ 沖縄の県民投票は、あくまで沖縄県という一都道府県の民意であって、
国防という国全体の問題である米軍基地政策を変えるには、
国民全体の民意が無ければ意味が無いから。
沖縄から米軍基地を無くしますって政権が誕生しない限り、不可能だから。
つまり、最初から単なるパフォーマンス以上の効果なんて無いものだったから。
一地方の民意が国民の総意より効力があるなんて事態になったらどうなるか？
答えはクリミアを見れば分かるだろｗ >>270
そのドックを日本に作れば儲かると思うし
そこに一時滞在施設を設ければ沖縄に基地は要らないんだよな
結局は台湾に2日以内に到着できる距離ならどこでもいいわけだから
過疎地の島根とか造船所が多い瀬戸内とかお勧めだと思う 辺野古の代わり尖閣じゃいかんのか？
中国船もう来れないだろ、米軍基地あるんだぜw >>271
そう言えば国民投票やろうって意見は野党からもパヨク界隈からも出なかったね
さすがに荒唐無稽、勝ち目ゼロだとわかってたのかなw >>272
馬鹿はやはり何も分かってないわ
ドックの問題なんかどうでもいい
1800ｍ以上の滑走路とヘリポートと駐機場
これに兵舎や燃料貯蔵庫等の施設を要求規格で用意出来る空母なんてこの世に無い >>271
沖縄の基地負担やおもいやり予算は台湾を守るためということが明らかである以上
沖縄基地削減予算縮小を全ての国民が支持するのは時間の問題だよ
米軍撤退に向けて自衛隊増強や水陸機動隊増強に予算を向けた方が効果的といえる
あと憲法改正して台湾の支援に自衛隊が加わるための大東亜共同体設立も必要
経済と軍事のネットワークが強固になり中国に対抗しうる勢力になる >>276
滑走路は空母で移動できるなら別に要らないんじゃね
活動拠点が移動できるならオスプレイみたいな妥協の産物みたいなヘリタコも要らないし
補給物資も嘉手納とか岩国に空輸してもらって受け取ればいいよ というかマスコミの厚遇報道をアテにしてる時点で失敗確定じゃん
実際この手の賛成反対投票は反対多数になるのは分かり切ってるんだから、結果後にデニーがどんな奇策を出すかが焦点だったのにただ単に「伝えます」だけじゃあそりゃ誰も見向きしなくなるわ >>277
指摘されたらID変えるタイミングが早くなってて草はえるwwwwww >>280
戦略や戦術無視してオスプレイは不要とか滑走路は要らないとか
意味不明過ぎる
やはりアニメか空想戦記小説でも読んでるお花畑脳だ >>283
オスプレイが残るならなおさら滑走路要らないと思うけど 結局アベは政治がヘタクソなんだよ
普天間継続使用で辺野古に新基地作るとなれば沖縄は嫌がる
沖縄だけじゃないどこだって嫌がる イージスアショアだって本土の地元が嫌がってる
だから本来はいろんなアメを与えて便宜図って要するに国の金を沖縄にどんどん与えてなだめなきゃいけない
そうすれば沖縄の民意も自然と妥協的になる というかそれが国内経済を回す景気策でもある
過去の自民党はそれを踏襲してきたのに、最初から土人だ反政府的な土地だと敵視して沖縄予算を減らして締め上げて結局経済悪くしてる >>285
民意はすでに妥協的だろ
今回の県民投票でそれが明らかになったろ
反対は有権者の4割にも満たない、38%だったんだぞ
この結果見て「沖縄県民の民意は反対だ」って強弁するのはさすがに無理があるわ >>284
オスプレイが常に垂直離発着してると思ってんの？
天候条件や重い物輸送する場合は滑走路が必要 >>287
そういうところが妥協の産物なんだよ
結局は空母で移動してある程度近づいたら大型ヘリで運んだ方が安全で効率的 反対だって思ってる奴は積極的に投票に行っただろうからな
その結果が４割にも満たないのだからホント意味の無い投票だった ではオスプレイ終了ということで
地理的に不便な沖縄にいることがデメリットだから
空母で移動できるようにした方が良い >>294
変えるタイミング早くなったって指摘されたからID変えるの自重してるのか
わかりやすいな >>294
どれくらいの規模の空母想定してレスしてんの？ 利害関係者
利権関係者
は
マスコミや普天間地権者、建設会社
くらいだからな
こいつら普天間固定化派は
カネカネカネで筋がない 最初から反対派が反対票を投じる為のオナニー企画だからな >>299
そうそう
県民が反対してる意思を示そうとやったのに結果は
興味が無い・どちらでもないが52％で過半数越えちゃった 辺野古反対 = 普天間固定
なんだから どちらにしろ投票しづらいわな
県民投票自体が税金の無駄遣い 月曜日の報道も思いのほか大きくないし火曜日にはそういうことがあったねという雰囲気だよなあ
そらあの知事が選ばれてる現状だったら織り込み済みだしな
元々法的強制力もないし政府も反対が多くても説得を続けるって言うのが明らかだったし 国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
本土の米軍マンセーしてるマヌケどもに基地の現実を押し付けろいつまでも平和ボケするな >>76
鬼畜は74年前から、将来の対中国政策を睨み、東京より、沖縄の戦略基地が欲しかったんだなぁ。だから欲しい沖縄から上陸し、戦後も沖縄だけ統治した。結局、毛頭に嵌められた戦争だったわけだ。 >>299
テレ朝、フジ、TBSの中の2局くらいが、辺野古反対派の中の県民投票ドキュメントを深夜に流してたんだけど
辺野古反対派の中の、県民投票自体に反対派は、万が一負けると
その結果を工事を進める根拠にされるからと拒否してたんだけど
それを説得し、やらせた馬鹿が居る。
結果は、過半数割れの38%で大惨敗
そして逃げの一手
http://www.qab.co.jp/news/wp-content/uploads/2019/02/19-02-14-04-05.jpg >>303
中部国際空港、関西国際空港、北九州空港の値段からして
2兆円はかからんやろ
国会での、規模と工法を聞いた感じでは 反対報道ばかりしてたから勝手に8割9割反対だって思い込んでたんでしょ
一番ショック受けてるのはマスコミなのかもね つーかこれテレビでよくやってる街頭で通行人にシール貼らせるやつと何が違うの？程度の感想しか出てこないんだが
みなさまのゴキブリ韓国（ゴキちょん）は
【正義の国】ニダ～！ <*｀∀´>
辺野古反対派を必死で応援してるニダ～！
【韓国人の習性８原則】
1）平気でウソつく
2）平気で約束やぶる
3）恩は仇で返す
4）悪いことは何でも日本のせい
5）強い者にはすぐ土下座
6）弱い者には威張り散らす
7）優しくされたら付け上がる
8）卑劣なことが大好き
>>308
政府は初めから結果に影響されないって明言してたのに何故勝った気になっている連中がいるんだろうな
せいぜい丁寧に説明を続けていくってくらいのコメントしか引きだせないのに >>1
なんでってｗｗｗ漁師も生きてんだぞ。反日には心がないからそれがわからないｗｗｗ 埋め立てに反対したら滑走路も商業施設も反対しなきゃおかしいだろ
基地移設と埋め立てを混同するなよ 仮にもっと投票率高くて過半数を取ってもあの投票じゃ何故反対なのかが分からん
自由記述の郵送アンケートの方が良かったんじゃないの あれほど反対派にあらずば人にあらず状態の辺野古でも
全体の４割近くのみってことなんだな 史上初アンケート風選挙 or 選挙風アンケート
沖縄の汚点が増えちゃったね あれだけ、連日マスコミが煽って、本土から取材が駆けつけて
反対派がビラ撒いて活動して、もはや反対に投じなければ人にあらずな空気にすら見えたけど
結果、３７．６％だったつうのは衝撃だ
沖縄の反対は、結局ノイジーマイノリティだったのかとｗ 反対派の九割が投票して賛成派の1 割も投票したみたいな感じか >>9
なんで、自衛隊をなくす、米軍を追い出すことが正義になってるんだ？
パヨク独特の共感されない馬鹿さ加減を晒してんのか？ >>322
今から行われることじゃなく今行われてることの投票なんだから止めようとする側とそのままでいい側は止める側の割合が増えるだろ >>320
正直移設反対は6割くらいはいるだろと思っていたわ
4割未満は衝撃的 >>306
てめぇの主観で草
まず政府が長期化する工期、膨れ上がる予算を明示してない時点でヤバいだろ何か隠蔽してる
辺野古の軟弱地盤90mは手強いぞ？ここまでの軟弱地盤に対する国内での施工実績ないからね
作ってからも毎年の台風地盤沈下で維持費が膨れ上がる
これに有り難がってるウヨクは現実見たほうがいいぞ？
今埋め立て強行してるのは政府のメンツとアメリカへの忖度のためただそれだけ 民主党が辺野古に移設を決めたときにパヨチンは何処に居たの？ >>14
TBSラジオはまだ勝った勝った大騒ぎだぞ
安倍とトランプは現実を受け止めろって しかし、なんでこの時期にやったんだろうな
今週は米朝や韓国ばかりの報道になるのは確定なのに >>308
県民投票は歴史になった
街頭アンケートは史実として残らないから無意味 >>311
目的が達成されたのだから勝利以外に無いよ >>336
そのお金をもらってる人が9.9%なんだろ >>316
救急車検問するようなやつらに賛同するやつはこんなもんでしょ >>337
直接金を撒いてるわけじゃないのにw
国からのそういう振興助成をありがたく思わない民度の低さが問題だよ >>338
じゃあ棄権は救急車検問の容認ってことになるね 基地を受け入れてるのは沖縄だけでない
原発を受け入れてたりと各県でいろんな事我慢してる
振興費3000億円という巨額資金受け取ってるくせに
振興費全額返還して初めて沖縄を特別だと見てやるよ 多数決で決めるのは民主主義的ではない
少数派の意見も尊重しろ
数の暴力はやめろ
サヨク談 テレビと新聞がチャイナ資金で抑えられて
チョン系のやつが地元民のふりして反対活動、警察への嫌がらせやってるからな
玉城が落ちてればよかったんだけど
沖縄自民がくそみたいな候補出してきたせいで県警は抑えられたまま
馬鹿だよ >>343
投票所監視とかしてるしな
あいつら冗談ぬきで言論弾圧好きだわ >>342
なんせ人口140万かそこらの沖縄県で3000億だからな
とてつもない額だよ
こんだけ貰って感謝もないとか頭涌いてるわ >>340
直接とは言わん
間接的にもメリットを感じられない人は当然いる
そしてその人が有り難がらないのは当たり前の事
民度に感じるなら偏見 >>347
感じられないのではなく感じようとしない
要は無知蒙昧なんだよ
島時間だっけ？
沖縄のやつらいいかげんな県民性とかいうよなw
お前自身自覚あるか？ >>323
ほんとそれ
きちがいが「人は裸で街を逆立ち歩きをしなければならない！その為には…」て言ってるのと変わらないよな この完全な茶番に於いても報道の仕方によっては沖縄県民の民意ガーとか反対意見側にミスリードする様な報道姿勢は失笑もの >>348
お前は3000億のメリットを感じてるの？
それと一緒だぜ >>351
地元は岩国だが市民14万弱の自治体で140億の補助金
お前らの半分だけど市は潤ってるぞ
国と上手くやってるからな
全国の自治体から成功例として見学者が来る
お前らも岩国を見習えよマジで >>52
え？前からこのレベルだぞ？
オール沖縄なんて立ってるだけで精一杯じゃねーか よく言う法的拘束力の意味分かっていないよな
割と翁長に文句言えと >>352
額面に表れるものだけがメリットじゃないよ
横田や厚木や横須賀の周辺をみれば税金が投じられた匂いがプンプンする
そりゃ反対の声が大きくならないなと思うわ
対して沖縄、そりゃ反対されて仕方ないと思う
岩国が潤ってるならいいことだと思う
でも沖縄も同じだと思わないほうがいい >>356
だからおかしいだろw
142万人の自治体に3000億も投入されててなんで潤わねーんだよw
お前ら真面目に働いてるか？
国と喧嘩せずに事業を進めてれば普天間の跡地利用で大いに活性化できただろ 県民投票なんてやらなくても県議会で「辺野古埋め立てに反対する決議」を満場一致で可決させりゃよかったんでね？ >>359
多分何回かやっているかと
栃木県小山市ですらやったし >>357
金がどこに行ってるのか調べるべきだとは思う 県民投票に使った金なんて全くの死に金だからな
批判した市町村も多かったろ >>361
それこそお前らの仕事だろw
仮に沖縄の公共工事を本土の業者が請け負ってて儲けの多くを吸われてたとしても、造られた箱は残るわけで
その箱を活用するのはお前らの仕事なんだよ
わかるか？ 法的拘束力が無いわけだから賛成の人は面倒くさくて行かない
黙認というのが当初からの沖縄の民意 >>326
お前のそれも主観にしか見えないけどな
ソースがあって語ってるんだよな？
手強いってのはなんなの？
戦った事あるの？そこの地盤と >>1
さすが新卒を2名しか採れない新聞社
哀れとしか言い様が >>326
関西空港なめてんの？
あそこも地盤沈みまくってるけど空港として機能してるぞ
まあ高潮でエライめに遭ったがw >>363
箱はメリットとして感じないのがほとんどだと思う
キャンプシュワブにつながる道にトンネルや橋作られてもその金他に使えよとしか >>368
道は発展の基本なんだよ
そんなこともわからんのか
整備された道路沿いを活用しろよ まぁもう基地建設は回避不可能だと受け入れてるのが多数ってことなんだろう
騒いでるのは被害者ビジネスしたい朝鮮人だけ >>368
名護市民の辺野古差別は恐ろしいな。悲願の下水整備が決まったのに10年も停止して。辺野古は通行妨害に怒ってるんだよ。陳情書見ろよ。 沖縄米軍基地は、薩摩藩子孫が引き受けろ
琉球王国を侵略強姦虐殺略奪した薩摩藩 >>370
沖縄はタブーが多すぎるわ
普天間利権とか生コン関与とか
そろそろ放送業界のタブー全部外してほしいわ 反対票は7割あったはずだが
どう計算したら4割になるんだ？
無職はまともに計算もできんのか >>376
投票率×反対得票率
小学生でも分かるのですが 我々オール沖縄は反対派が全体の38%という民意を隠し通すとともに
我々と意見を違える政府および賛成派10%、どちらでもない派4%、さらに関心を示さない48%の民意と争っていく所存であります！ モリカケみたいに毎日報道し続けなきゃ忘れられるだろ
ニュース（）・ワイドショー系は全部この話題で良いよ 今週は米朝会談にニュース時間食われまくっててワロタw >>379
古谷くんはもはや反米保守というわけでもなく、ただのアンチネトウヨ芸人だからそっとしておいてやれ >>326
俺の主観でいいんじゃね？
野党側の試算(2兆5千億)もザックリ10倍しただけの数字だぜ？
地下鉄工事の45mSMW工法とか、シェールオイルの深度からすると
そんな無理な深さじゃないだろ
SMW工法ですら最長70m行ってんだぜ？
「投票率わずかに52%」 「反対を表明したのは有権者の1/3前後」
￣￣￣￣￣)ノ￣￣ ￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :< ∩∩ >. ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
∧
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
ジャップ！ネトウヨ！謝罪！賠償！・・・・ >>26 Korean的には前政権が決めたことなんか履行しなくていいから気にしてない 初日以降、辺野古の話は聞いても投票の話が出てこないよな。 沖縄からの「異議申し立て」に本土の国民１人１人はどう向き合うのか
https://
辺野古新基地建設に伴う埋め立ての賛否を問う県民投票で、県民は戦後74年を経ても
国内の米軍専用施設の7割が集中する現状に加えてさらに基地負担を背負わされる
ことに「反対」の意思を示した。
軟弱地盤の問題などで長期化が不可避となった工期や膨れ上がる予算について
明確な説明を避けたまま、投票結果にかかわらず工事を継続して普天間の危険性を
放置し続ける政府への批判が結果に反映されたとみられる。
県民の選択は沖縄に寄り添わずに工事を強行する政府への「異議申し立て」として
歴史に刻まれることになる。
工事の継続は、主権者をないがしろにし、安全保障にかかる負担を
一地域に過剰に押し付ける専制国家的な印象を国内外に発信することになる。
県民投票条例に基づき、玉城デニー知事は首相と米大統領に結果を通知するが、
日本政府が工事を止める見通しは現時点ではない。 県の試算で13年かかる辺野古新基地が完成しても、条件を満たさなければ
普天間飛行場は返還されないことになっており、「危険性除去が原点だ」
と強調する政府自身が宜野湾市民を危険にさらす矛盾が生じている。
埋め立て反対票を投じた県民の多くは、沖縄に負担を集中させる「構造的差別」
の解消を求めているに違いない。今後は日米政府の対応が焦点となるが、
普天間の除去と、さらなる負担となる新基地建設を中止する必要性をどう考えて沖縄県民に向き合うかが
本土の国民一人一人にも問われている。 沖縄の在日米軍は中国の太平洋進出を阻む要石だからな やっても意味ないしおとしどころがない
ただ引っ掻き回して混乱させたいやつだけが喜んでる しかし、マスコミ各紙の見出しは
ひどかった。明らかに世論誘導。 朝日新聞なんか天皇陛下在位30年式典の真上に一面記事として載せたのに
今日は沖縄のおの字もなかった >>388
古谷くんは自分を持ち上げてくれるところにホイホイと宗旨替えする根無し芸人
旧来のテレビメディアの方が年期が入ってる分持ち上げ方が上手いんだろ 賛成か反対かの意見を聞く投票にもう１つ馬鹿な項目を追加した時点で茶番 >>19
その、「ぼくがかんがえたさいきょうのやりかた」は
デニーに教えてあげなさい。黙殺されるけど。 別に7割反対で良いと思えけどねぇ
それだと困る人が居るんでしょw 賛成2割でも良い表現だしなあ…
偏向報道な感じは否めない って言うか国民投票だったら完全に有効で憲法改正されてるレベルやでw 選挙ですら面倒くさいのになんで法的になんの意味もない
アンケートにそんなに出向くと思ったんだよ…
選挙でも自民が勝つ見込みの時は行っても行かなくても
どうせ自民になるしと、選挙どうでも良い層か
自民のままで別に良いと思ってる層は選挙に行かない。
今回も興味が無い人と、ほっといても基地建設は進むしという
潜在的賛成、諦め層はわざわざ行く訳が無い。 どうやろうとしてることは韓国式ちゃぶ台返しだからな
朝鮮人と同レベルに見られたくない最低限のわきまえのある奴はこんな投票に意味ないと分かってる たとえ投票率10%でも7割ガーって言いそうな雰囲気笑える >>415
存在する必要もない泡沫政党って事ですね NOの投票だから投票に行かないってのが投票する意思表示と同等になってしまったのが致命的ではあるかなと。 そもそも国際的に決まった移設計画を法的拘束力もないアンケートごときで
どうにかなると思っていたのか？ｗｗ
その結果が投票率に如実に示されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 住民エゴとしては
南青山でももっと反対が多い
しょぼい沖縄エゴｗｗ
「投票率わずかに52%」 「反対を表明したのは有権者の1/3前後」
￣￣￣￣￣)ノ￣￣ ￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :< ∩∩ >. ＼ ）
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（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
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ジャップ！ネトウヨ！謝罪！賠償！・・・・ 玉城デニー自身が、有権者数の２５％というハードルを設定したからなｗ
有権者数を分母にするという発想を自ら言い出して
有権者数を問題にするな、という矛盾 アメリカ全土で
「沖縄返還取り消し」
の住民投票やればいいと思うよ
トランプが玉城 デニーに通告すればいいｗｗ >>342
そんな中で住民投票の結果を元に原発誘致を突っぱねた自治体がある。
そこのやり方が、今後の基地反対派が目指す所のヒントとなっている。
※反対派視点による当時の経緯
http://daemon.co.jp/~nagai/kenminkaigialles/fujimaki.htm
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/100575 行く意味ないし反対派が必死だっただけというオチでした(´･ω･ `) 行ったら「何に投票した？」って聞かれちゃうからな
どこにも出かけずに
「なんか、起きたらもう投票時間過ぎてたーw」
と間抜けを装うのが、一番波風立たない >>262
自公が政権居座ってるせいで解決策が使えないのか？
ひでえ話だ
これ沖縄の人たちは知ってるのか？
本当にひでえ話だ >>424
原発は電力会社運営で国は認可するだけで県に拒否権がある事案だから最高裁で県の拒否権突っぱねられた基地問題とは比較できんと思うぞ 結果は出た。「反対」の勝利
賛成＝賛成
どちらでもない＝多数におまかせ
反対＝反対
投票してない人＝県政に白紙委任
県民投票の結果がどうあれ沖縄県の行動はこれに従うものだった
反対の得票率は７２％
沖縄の民意は示された
一方自民党は得票率３３％
https://www.komei.or.jp/st/data/news/data/Image/2017/20171025_6.jpg
全有権者の２割未満
https://i.imgur.com/gRtt7Fe.jpg >>73
そのうち１億ちかくが沖縄タイムスに広告費として流れているんだとさ。
そりゃ豪華自社ビルも建つわなぁ >>430
アホなの？辺野古に決めたのはそいつらだろｗ >>434
皮肉も分からない大阪人が存在するなんて驚き >>414
この頃は良かったなぁ(；Д；)
政府与党合わせて23%とか。
それが今やこの当時の立民の支持率が野党全部合わせた支持率にも満たないとかw >>435
皮肉には読めなかったがｗ
あぁ関西にいるが生まれも育ちも沖縄だよ。 >>262
すげえコト言ってんなｗｗ
「辺野古移設は不要」 タウンミーティングで立憲・枝野氏 2019/1/21
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/4895
枝野氏は辺野古移設の必要性を否定し「海兵隊の陸上基地は要らない」と明言。
「時間をかけて丁寧にやれば、県民が納得できる結論を出すことは十分に可能だと思う」と話し、
解決策はあるとした
が、同党が政権交代後に米国と交渉するため、現状では明かせないとした。 >>437
沖縄人は皮肉もわからんのか
国語力低すぎ
基礎教育の大切さを痛感させられたわ >>414
そもそも行かなきゃ国会議員が決まってしまう選挙を棄権（信任）するのと
法的になんの意味もないアンケートを棄権するのは全然違うかと。
大阪都構想のように結果によって推進するか決めますといった
投票なら棄権は結果への信任と言うことになるだろうけどね。
現実に基地建設は進んでるんだし賛成、諦め、どうでも良い層は
そもそも今回行く意味が無い。 >>439
まぁ確かに知事を筆頭に馬鹿は多いよ。
それでも実家があって両親が住んでるからね。 >>440
法的になんの意味もないなら、なぜ必死に否定するの？ >>444
否定？
結果を見て反対派思ったよりいないんだなと思うだけで否定してないけど？？ >>445
錦にしている米兵の犯罪も一般の沖縄県民より低いし職場は若者に大人気だし埋め立てで自然破壊とか米軍以外の場所でも既に埋め立てまくってるしでな パヨチン団の思惑では投票率は8～9割、そのうち8割以上が反対で県民の過半数を超えるはずだったんだろうなぁ
あれだけ煽って投票所でも監視して、それが4割にも達しないという現実的な数字に困惑してるんだろうな >>117
https://www.sakigake.jp/news/article/20190224CO0076/
辺野古埋め立て反対が７２％ 沖縄県民投票、５２％投じる
秋田魁新報はこれが一面だった 偏向したい意図がミエミエ 文と黒電話の会談の時なんか段組無しで一面全部それだった 完璧に汚鮮されてる そういえば県民投票の報道終わっちゃったね
そんだけ関心がなかったのだろう
日本の外れが騒いでマスコミが煽るも
日本全体は冷ややかな目って事 パヨクの脅迫妨害で関わりたくない勢が半数くらいになったからだろ
日頃の行いが反映されただけの事 論点を故意にずらしてるしなあ
埋め立てがメインではなくて普天間をどうするのかって話のはずなのに 玉城デニー@tamakidenny
いつからそういう捉え方が出てきたのか知らないが「投票に参加しなかった方も含めた全有権者数で、投票結果の数と意味を推し量るべき」
なる詭弁。一般的には投票に参加した方々の数の分類と投票先などのら分析から有権者の投票動向を導き出していたのではないのか。
詭弁だってよ まず立憲をはじめとする元民主系の野党のみなさんが
完全に移設推進派だったのに反対に回った理由をちゃんと説明すべき
その説明が無いまま移設を批判するのはあまりにも無責任 これを民意と言ってしまうと、自民党の得票と小選挙区制への批判も成り立たないという自己矛盾を抱える哀れなパヨク >>450
得票の72％
有権者の38％
県民の30％ 国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
本土の米軍マンセーしてるマヌケどもに基地の現実を押し付けろいつまでも平和ボケするな 辺野古に決めた奴が８年後には無責任に反対なんだからもう８年後には辺野古じゃなきゃヤダヤダになってもおかしくない 沖縄をアメリカに返せば良いんだよ。
その方が平和になる。 ネットが普及する前、特にスマホが普及する前ならもう少しうまくいってたかもな
工作の手口がオールドメディア時代で止まってるのが最大の敗因だと思うよ 埋め立てに反対だから、他の工法ならいいとか、
普天間基地は今のままでいいとか、そういうのも含んでるんでしょ >>225
投票率伸ばそうとしてどちらでもないを追加したんだよ ただのアンケートだからな
マスコミの世論調査と何も変わらない 設問に「世界一危険な普天間基地を無くすためには、辺野古基地の建設はやむを得ない」
みたいな選択肢が入ったら、圧倒的に賛成派が勝つだろうなwww 地域ごとの割合はどうだったんだろう？
宜野湾市とか
今回地域ごとの集計発表ぜんぜん
見かけないけど 宜野湾市有権者数 76,789人 投票率 51.81%
賛成 9,643 24.4%
反対 26,439 66.8%
どちらでもない 3,500 8.8% 結果がどうであろうと工事に影響がないアンケート
賛成派はわざわざ時間を割いて投票に行く必要がない
反対派は圧倒的民意を主張するために是が非でも投票しなければならない
そもそも選択肢が不適切
その結果がこの投票率と得票率
自民党の支持率を引き合いに出す連中は棒グラフの一位を競う選挙と円グラフの一項目が占める割合を求めた今回の県民投票の違いが理解できないただの論外
反対派がこれ以上の支持を得たいなら失敗を認めて現実的な対案を考えろ
地元民に迷惑だと思われてる活動家も何とかしろ >>473
中韓寄りの左翼とマスコミの 日米安保を弱体化させる陰謀の一端と考えてもらえばいいかと 反対！と思ってる人が投票に「行かない」理由を説明できないんでしょ？
だから反対は38％+εしかいない >>472
26439÷76789＝0.344…
だから反対は34％じゃん >>476
それだよな
反対の人で得票に行かないってどんな人だろう
長期の出張に出掛けてる人とか病気で入院してる人とか パヨク「反対の民意を示そう！」
沖縄県民「賛成でも反対でも無いわ」 冲サヨ的には大勝利らしいじゃん
ところが今日も工事は進んでます 県民投票はオール沖縄の大勝で終わった
が
工事は続くwww みんな意味がないというけど
沖縄県民の半分近くが基地移設問題に興味がないと分かったのはおおきいよ
はっきり言えば、そこしかやった意味がない 投票の翌日には、もう国民に忘れ去られているのであった・・・ >>484
そもそも今週はイベントかなりあるのになんでこの時期を選んだのか 国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
本土の米軍マンセーしてるマヌケどもに基地の現実を押し付けろいつまでも平和ボケするな かえって玉城のオウンゴールになって官邸ニンマリだな これって本当に5億円もかけてやる意味があったことなのか？
しかもその5億円って地方交付税で元々他の都道府県民の金だろ？ >>486
海兵隊いないなら誰が離島奪還するんだ？ >>488
自分で稼いだ金じゃないと身につかないってね >>486
日米安保があるのでアメリカ海兵隊は日本の防衛戦力です >>491
海兵隊は侵略にしか使われないっていう一昔前の左翼のデマをまだ信じてるタイプじゃね？ >>483
×オール沖縄
ハーフ沖縄、クオータ沖縄 沖縄の人の感情もわかるけど
日本全体の立場で考えると沖縄から米軍基地なくすっていう選択肢は厳しいな
沖縄が独立して直接交渉するか、米軍が必要なくなるだけの力を日本が手にいれるかどっちが必要だと思う
そもそもの話で沖縄県外に米軍基地を移せたとしても第２の沖縄基地問題を生み出すだけだからな >>484
一週間で忘れるわ
>>486
海兵隊の基地をアメリカに提供する事が日米同盟の強化だから >>494
甘ったれた感情だよ
本土にだって米軍基地はある
基地周辺の住民は我慢してるんだから沖縄も我慢しろや 沖縄は韓国と同じで厳しい対応した方がいいと思う
損害賠償しろと >>376
反対票は4割だったはずだが
どう計算したら7割になるんだ？
無職はまともに計算もできんのか？ >>323
共産党は党の軍隊を作りたいんだよ
共産主義は一握りのエリートが効率よく支配する世界なんだから
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ
と言った
反対する人だけが投票をしていた。
他の人は、投票自体を信用しなかった。 パヨクがあんだけやらかしたら誰も行かなくなるだろ
勝手に私有地で拡声器使って騒いだり
許可なく電柱に張り紙しまくったり
ポスティングしまくってゴミ大量にだしたり
入れ墨入れたしばき隊が威嚇しまくったり 投票率5割って衝撃だわ
パヨが騒いでるだけで沖縄県民自体はそんなに関心ねえんだな >>506
そら法的拘束力ないしな税金に無駄使いだし ttps://biz-journal.jp/images/post_24980_10.jpg >>479
国民との接点を持たないと宣言する政治家て？www その気になればいくらでも実現可能な対案
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
沖縄米軍は台湾に基地を作れないため沖縄にいるので、台湾領になれば基地は無くなる
中国も北朝鮮もロシアを攻撃できないので、米軍撤退と入れ替わりにロシア軍に駐留してもらう
海兵隊は海軍空軍が制空権制海権確保した後でしか活動できないので、拠点はグァムでいい
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 >>510
早朝にさんざん論破されて思い切り馬鹿にされてたのにまだ貼るのか
コピペ荒らしなのかな？ >>489
自衛隊だろ
なんで自国でもない日本領土を米国が奪還する必要があるんだ >>489
盾は自衛隊の役割、矛は空軍の役割、海兵隊は盾なので領土奪還には不要
>>491
日本ではなく米軍基地を置けない台湾の防衛戦力な
日本を防衛したいなら本土に置くに決まってる
もし海兵隊基地を本土に置いたら中台戦争時に台湾の味方になる米軍基地は攻撃対象
台湾を守るために日本本土が犠牲になるのを防ぐために沖縄を捨石にしている
>>494
台湾を守るために巨額の思いやり予算を計上していることが分かれば国民の意識はひっくり返る
北方領土が帰ってこないと知りながら鈴木宗男がロシアに巨額の支援をしていたのと同じ
そもそも海兵隊は戦闘開始時には参加しないので拠点はグァムでもハワイでもどこでもいい
>>496
中台戦争時に沖縄は捨石だが本土に戦火が及ぶことは無いのが決定的な違い
本土の部隊は台湾の支援をしないことが密約で決まっていることは容易に想像が付く >>495
日米同盟の強化のために沖縄は犠牲になれと…なるほど
確か太平洋戦争でも沖縄は本土決戦のための時間稼ぎで住民を巻き込んで島を焦土化され捨て石にされたな
そうかそうか今の政府のやり方は戦前と全く変わらないということか >>513
日米ガイドラインって知ってる？米軍の役割は？ 国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
本土の米軍マンセーしてるマヌケどもに基地の現実を押し付けろいつまでも平和ボケするな
自分の庭は汚されたくないクソウヨが基地問題語っても何の説得力もない
中国ガー！抑止力ガー！地政学ガー！（笑）
こいつらは時の政権に媚びへつらうただ長いものに巻かれたいだけの思考停止型アホ >>516
２ 日本に対する武力攻撃が発生した場合
⇒ 日米両政府は、必要な準備を行いつつ、武力攻撃を抑止し、事態を緩和するための措置をとります。
⇒日米両政府は、極力早期にこれを排除し、更なる攻撃を抑止するため、共同対処行動を実施します。
合同で対処します >>518
重要なのは台湾に対する武力行為が発生した場合ですがそれについての見解をどうぞ 事前の電話調査では投票に行く予定だってのすごく多かったろ。
全然あてにならんのな。 >>519
>>512の書き込みに対する答えだよ
日本領土を奪還するためには米軍は日本と共に行動する それではご覧ください。
朝日新聞
「結果に真摯に向き合え」
毎日新聞
「もはや埋め立てはやめろ」
日本経済新聞
「辺野古打開へ国と沖縄は対話の糸口さぐれ
中日・東京新聞
「沖縄の思い受け止めよ」
北海道新聞
「辺野古反対の民意重い」
京都新聞
「新基地ノー」が民意だ
西日本新聞
「示された揺るぎない民意」
信濃毎日新聞
「民意の黙殺は許されない」
宮崎日日新聞
「意識を問われるのは（本土）だ」
大盛り上がりですね。はい>>1くん >>515
沖縄はアメリカへの貢ぎ物だからアキラメロン 投票率がギリギリ過半数の52％ってのが怪しすぎるんだが
これは偶然なのか？ >>529
午後から急増した投票率も疑問
午前中は一桁だった ゴキブリクソチョンと同じで、
沖縄人とは約束事は注意！ >>517
嫌だったら日本から独立してくれていいよ >>534
アカのやることだから
不正したのかもな 自民・公明参加しなくて
この投票率とかたいしたもんやろ（半ｷﾞﾚ あれ？パヨゴミはそっ閉じしちゃったの？？ｗ
鬼の首を取ったように騒ぎ立てるのかと思ってたが >>518
離島の奪還に関しての有事の米軍役割は
「米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。」
でしょ
日米ガイドライン
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/shishin/shishin_20150427j.html
自衛隊は、島嶼に対するものを含む陸上攻撃を阻止し、排除するための作戦を主体的に実施する。
必要が生じた場合、自衛隊は島嶼を奪回するための作戦を実施する。このため、自衛隊は、着上陸侵攻を阻止し排除するための作戦、水陸両用作戦及び迅速な部隊展開を含むが、これに限られない必要な行動をとる。
自衛隊はまた、関係機関と協力しつつ、潜入を伴うものを含め、日本における特殊作戦部隊による攻撃等の不正規型の攻撃を主体的に撃破する。
米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。 国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
本土の米軍マンセーしてるマヌケどもに基地の現実を押し付けろいつまでも平和ボケするな
自分の庭は汚されたくないクソウヨが基地問題語っても何の説得力もない
中国ガー！抑止力ガー！地政学ガー！（笑） >>540
その内容には米軍が直接戦闘に参加することを否定する記述はない
「後方」支援とは書いてないからな
軍事用語における支援とは援護を包含してる >>534
完全に左翼の「動員」ｗｗｗ
でも、努力むなしく大して話題にならなかった 米軍が本気で日本守ってくれると盛大に勘違いしてる頭お花畑ウヨチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日米同盟強化した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→空自による対中スクランブル激増
→尖閣諸島の中国による領海侵犯が日常化
→ロシアに日本の主権を疑われ北方領土2島返還すら叶わず
こんなに日本舐められるのにアメリカは指咥えてみてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわざわざ植民地のためにアメリカの兵士は血を流しませーん >>543
主体は自衛隊と明記している
米国が参戦するとしても米国の利益となる状況でなければ米議会が了承しない
米軍基地の無い離島奪還に米兵の命を懸ける理由なんてない 米軍マンセー！安倍晋三マンセー！憲法改正！自主防衛！国防軍！日米同盟！抑止力！
売国奴すぎて笑う >>546
安全保障「条約」なので議会が否定できるわけがない
条約がない国への出兵の是非とは違う
既に出兵することが決まってる状態 >>548
議会が否定できるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい頭お花畑ウヨチンは国際法でも勉強しましょうねー！ >>548
日米安保条約には、米軍の軍事的反撃行動を前提とした「防衛義務」はどこにも明示されていないよ。５条とかにも
一方、NATO条約には全ての締約国が「防衛義務」を共有することが明記されている。 >>546
アメリカが必ず参戦するかしないかの心配するより
参戦するかもしれないと中国に思わせるのが抑止力になっている
その為の軍事同盟であり共同訓練 >>1
＞県民投票が始まる前から、共産党や社民党などでつくる「オール沖縄」内には「県民投票で辺野古を止めることは難しい」（県議）との声も漏れていた。
県民の意思を尊重することではなく
辺野古を止める事が目的になっとるがな なにこれ、安倍事務所がスレ立てんなよw
相変わらずFランは姑息だなw >>551
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
「共通の危険に対処するように行動することを宣言する。」
行動することを明確に宣言してる
少なくともアメリカが攻撃をしかけた敵国に対して行動を起こすということは明らかである
それは外交的圧力かもしれないし、具体的な武力行使かもしれない
いずれにせよ脅威を排除する行動を取ることは明確になっている 日米両国は
米国側の（対日防衛義務）を定めた
「日米安保条約第5条」の尖閣諸島への適用を確認している。←では中身は？
【米国側の条件は→尖閣が日本の施政下にある】が前提条件
条約で米軍は、島嶼部を含む日本への武力攻撃発生時でも、海兵隊は
「自衛隊の支援・補完」が第1任務
仮想敵国が第1列島線突破、尖閣上陸時でも日本の法律なら警察がまず対応して、それでもダメなら自衛隊出動になる
日本側ですら
閣議決定での、「防衛出動」が発令されないと武力行使は出来ない
米軍が日本国の領土を守るために「強襲出動」なんかありえません。
まして？後方支援部隊の
第1海兵航空団のヘリコプター部隊を前方展開するとかナゾすぎる。
遡って、米軍再編計画は
在沖地上軍は、軍事的に大陸に近すぎるとして。太平洋まで引く計画 >>556
またオスプレイ単独突入のお花畑戦術かよ（笑）
パヨクのその妄想癖てどこの仮想戦記から仕入れてんの？www 米軍再編計画→太平洋まで地上部隊を引く計画。だから自衛隊が
慌てて、水陸機動団八重山に前方展開してるんやろ？
辺野古新基地建設とか、我が国の防衛
主体性のカケラもないわ
保守なら反対すべきガバガバ抑止力すぎる >>555
離島奪還だよ
米軍が攻撃されている状況では無い
自衛隊が離島奪還のための戦闘に突入したとする。
多くの日本人の血が流れるという事態にならないうちから、多数のアメリカ兵の命を危険にさらしてまで、日本防衛のために敵と戦うことは、アメリカ社会では絶対に賛同が得られない
で、タイミング的にも米軍は自衛隊の作戦の支援や補完しかできない >>558
沖縄の海兵隊が抑止力になっていると民主党政権ですら国会答弁している
ド素人軍師様の出番はもうねーよwww >>560
ご覧ください
第1航空団にオスプレイ配備して
どーなったか？→尖閣領海侵犯悪化
小学生でもおかしいと思うわ
終わっとる定期 >>559
文言をよく理解してくれ
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
「共通の危険に対処するように行動することを宣言する。」
日米どちらが攻撃されても共同で対処するんだよ 投票に行かなかった沖縄の人々の気持ちは「どうでもいい」「今のままでいい」だから
そういう人たちがかなりの人数いるってことなんだよね。不都合な真実だろうけど。 辺野古新基地建設に拘る
第1の理由とか、ヘリコプターの強襲生
昔のネトウヨは、尖閣にも台湾有事にもヘリコプター部隊がランボーするから？
と説明していた。
な。ワケない定期
海兵隊の命なんだと思ってんのか？
順番が違うわ 米軍が本気で日本守ってくれると盛大に勘違いしてる頭お花畑ウヨチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日米同盟強化した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→空自による対中スクランブル激増
→尖閣諸島の中国による領海侵犯が日常化
→ロシアに日本の主権を疑われ北方領土2島返還すら叶わず
こんなに日本舐められるのにアメリカは指咥えてみてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわざわざ植民地のためにアメリカの兵士は血を流しませーん >>561
ほれw
↓
安倍「オスプレイは民主党が配備し、野田総理が安全性を十分に確認できたと総理答弁をした」1/23衆院・本会議
https://m.youtube.com/watch?v=qMZ071TWxCA >>565は一理あるんだよ
アメリカのずるい戦略だから >>564
ほれw
↓
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、優れた機動性及び即応性により、
幅広い任務に対応可能なアメリカ合衆国の海兵隊が駐留することにより、種々の事態への迅速な対応が可能となっており、
沖縄に駐留するアメリカ合衆国の海兵隊（以下「在沖縄海兵隊」という。）は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/touben/174kai/syu/tou518.html >>569
中国とアメリカ
どっちと仲良くするかだよ >>568
メリケン様
北方領土動かざること山の如し
竹島動かざること山の如し
拉致被害奪還
どーすんだよ >>570
そんな話じゃない
アメリカは尖閣諸島についてもどっちつかずの態度を見せる
そうすると不安な日本はアメリカに守ってもらう確約がほしいから
アメリカにいろんなお土産やら待遇やらをどんどんアップしていく
そうやってアメリカは自国の利益を釣り上げていくという作戦 >>572
シナとアメリカの話してんのに
なんで南北チョンとロシアの話持ち出してくんの？
民主党政権ですら海兵隊を抑止力として認めたと指摘されたのがそんなに不都合だったのかな？www アメリカの(対日)戦略としては
尖閣諸島にしても竹島にしても不安定にしておく、
それがアメリカの利益につながる、という考え >>562
対処というのは軍事的反撃行動を伴うとは限らない。防衛義務もない
主体でない支援と補完が米軍の共通な危険に対処する行動だよ >>573
突き詰めれば、
日米同盟を続けるか、中国の軍門に下るかかの話だよ アメリカの戦略は「分断と不安定化」だよ
それがアメリカの利益につながるという考え 海兵隊が『抑止力』ってのは政府の考え方ではなくて戦後アメリカに安全保障を任せっきりにしてきた官僚ひいては防衛官僚外務官僚の詭弁
すべての根源はアメリカへの『忖度』
ウヨチンは認めたくないだろうけど官僚どもは安倍政権に媚び売る以上にアメリカという国家に対して忖度している
日本を動かしているのはアメリカ、いや米軍とも言うべきか >>574
困っら鳩ちん頼りヤメロ
沖縄で大暴れしとるわ >>578
違います
アメリカへの全面的依存を脱却し
日本のプレゼンスを上げることが大事
アメリカか中国かという極論は思考停止のバカ >>580
ふーん
戦後の日本は９条で守れられたと言ってた人達の責任は？ >>577
>>540 日米ガイドライン
アメリカは日本を支援する
軍事における支援とは援護を意味する アメリカは日本に依存させて
「依存料金」を釣り上げていく戦略だから その「依存料金」を釣り上げていくために
常に不安定化させておくというマッチポンプ戦略
それがアメリカ
わかりやすいだろ >>588
当たり前だろ馬鹿者
次元が低いよお前は >>582
在沖海兵隊の実戦部隊は半年以上海外で訓練してる
常駐してないから抑止力にならんよ 尖閣諸島だってほったらかしだろ
日本の実効支配に反対してるのがアメリカだから >>590
アメリカと同等の立場での軍事同盟には賛成なの？ >>591
ローテしてる部隊と常駐してる部隊がいるが？ たかだかヘリコプター部隊に
異常にこだわる意味がサッパリわからん
海抜ゼロM
軟弱地盤
台風銀座
２２年揉めまくってる
オスプレイ配備後→領海侵犯悪化
直線距離で部隊が数分で移動できる距離
悪手すぎて草も生えない >>593
お前はほんとに頭悪いし次元が低い
日米の安保に反対とか一言も言ってないだろ >>596
改憲して軍事費増大させたとしても隊員育成や施設や兵器配備するのに時間はかかる
現実的に考えたらしばらくはアメリカに頼らざるをえないんだが？ >>586
んっ。どんどんトーンダウンしてるけど
主題は>>486
＞海兵隊いないなら誰が離島奪還するんだ？
だよ
援護ってなに？ >>595
最低でも県外！出来れば国外！
そう公約した政治家と政党に無茶苦茶にされましたね >>597
実戦部隊ね。ヘリ輸送部隊や支援部隊は当然常駐してる なぜに、ホワイトビーチに
イージス艦持ってこいくらい言えんのか
理解に苦しむわ
洋上展開する海軍は地域の負担にもならんし
最強の盾を持ってるイージス艦配備せずに
なぜ、ヘリコプターに2兆円かけるのか？
外国軍に土下座してどーする
なんのためにネトウヨしてんだよ定期 >>595
今埋め立て強行してるのは日本政府のメンツとアメリカへのパフォーマンスただこれだけ
普天間の代替施設が辺野古である必要性はない
ただ一からアメリカと交渉するのが面倒くさいだけ
臭いものはこれまで通り本州から遠く離れた沖縄に封じ込めておけばオッケーという鬼の所業 >>603
兵員は呼び戻せるわな
海兵隊の元々の性質が即応部隊だからな >>599
軍事における支援や援護とは
火力の行使を含む軍事行動を意味する ウヨチン知ってる？
海兵隊って本国じゃ犯罪者が社会復帰するための就職先って揶揄されてるくらいだよ海兵隊の存在を疑問視する声も多い
沖縄の在日陸海空米軍による防衛だけで充分
日本はアメリカの雇用景気対策の一環でもある海兵隊を無秩序に受け入れるほど財政は潤っていない今すぐ本国に撤退させた方がいい >>606
それより、空軍や海軍でしょ支援としてこれほど頼りになる存在はない
上陸部隊は自衛隊だよ >>607
支援や援護が奪還することになるの？
奪還は自衛隊 公明・自民党参加しないで
50%とか、ふつうに考えて衝撃的な数値
しかも、若もんが断食して動いた
なぜか？
沖縄県は、さすがに辺野古はやめてくれ
↑
たった在沖米軍2%だしてくれ？のお願いが売国奴ですか？心外すぎて呆れるわ >>611
火力の行使を含む
例えば援護射撃ってのがあるだろ
自衛隊も米軍も肩を並べて戦う そもそも沖縄の基地負担軽減謳うんだったら代替施設の県内たらい回しなんてできないだろ
どこまで県民を馬鹿にしてんのか
日本の防衛に必要ないものはいらない！当然のことだ！
日本国民の血税が他国軍隊のヘリコプター運用のためだけに海に沈もうとしている
政府は埋め立ての工期も費用も国民に示さない
本当に異常な国家だよ >>611
自衛隊と米軍は島嶼奪還訓練やっている
実際に米軍が参加するかは別として共同訓練やっているから参加は可能 >>610
あれ？実戦部隊は第31海兵遠征隊(31MEU)の2200人しか居ないのでは >>595
那覇軍港と浦添は6キロしか離れていないけど 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 5億捨てたの同じなんだかどーすんのこれ。デニーよ。 >>613
それ支援や補完じゃないよ
米国は日本の防衛義務はないから米国の国益に反するような離島奪還のために主体（日本と同列）となっての行動は有り得ない >>617
第一海兵航空団（1MAW）は実戦部隊じゃないの？ >>619
那覇空港軍民共用承諾
那覇軍港移設整備承諾
沖縄が軍事協力しても売国。せめて
辺野古はやめてくれ→売国
どーすりゃいいんだよ定期
沖縄にダブスタぬかす輩は、むしろ極東防衛論とか、沖縄に丸投げしてる無責任すぎる >>622
ループすんな
日米安保条約によりアメリカは日本防衛の義務を負ってる >>616
あのさぁ
沖縄県としては米軍基地は無条件に県外移転が望ましいの
キミ那覇軍港について何も分からないでしょ
那覇軍港は米陸軍管轄の軍需物資陸揚げ専用港
ここが機能しないと沖縄で活動する全ての米軍の物流がストップするわけ
そこで沖縄県としては米軍が活動する上で那覇軍港の必要性は認めてその機能を都心の一等地から西海岸一体開発ができる浦添に移転しようとしてるわけ
沖縄県として移設を反対してるのは普天間基地だけだよ？他の多くの基地は県内での代替施設の用意を渋々認めてる
一番安全保障に貢献してる地域の基地問題に対してキミは何の負担もなくダラダラ批判するだけでしょ説得力なし >>624
辺野古だけ反対して浦添はスルーするからダブスタと批判されてるのがまだわからんのか
どちらも反対するか、どちらも容認するか選べ 投票の7割とれるのなら県内の選挙全部勝てるじゃん。
もう辺野古埋め立て阻止党を立ち上げちまえよ。
目的は違うが大阪では維新はめちゃ強いし与党とのパイプまでできてる。
沖縄に同じことができないわけがない。 >>626
経済効果のためなら自然破壊もやむを得ないよね シナチョンに踊らされてることがわかって冷めたんじゃないの >>627
ヘリコプターが落ちる確率より
自動車事故の、ほが
危険だろぉー土人どもwww
こんなアホ相手にしない主義 >>626
パヨクの脳内
辺野古のサンゴ>>>>>超えられない壁>>>>>普天間基地周辺住民 この選挙
いくら税金がかかってるの？
効力もないのに >>626
そこそこ詳しいのは認めるけど
ところどころ間違ってる（あるいはミスリードしてる）のはなぜなのか >>635
投票事務費 約5億5000万円
投票宣伝費 約1億3000万円 >>630
そう考えるのは本土人のエゴ
沖縄だって経済的に自立するために経済発展を推進しなければならないただ基地の存在がホントに邪魔
沖縄行ったことある？沖縄の基地問題が少し異形なのは土地の私有地割合が異常に高いこととその基地の場所が非常に利便性の高いところにあること
米軍の存在のせいで沖縄は道路も簡単に作れないまず日米両政府の交渉から始まり公共事業には計画から実行まで莫大な時間と費用がかかる
沖縄は実際問題基地による被害を受けてるんだよ
それを分かってあげないと同じ日本国民として >>5
その37％の中に
普天間固定の票が少なからずいるんだよな >>639
浦添埋立推進のデニーは本土人だったのか（笑）
辺野古移転すれば普天間基地返還されメリットあるんだからおまえも賛成しろや >>634
その普天間基地を抱える宜野湾市も県民投票では反対票が圧倒的多数だった
テレビの宜野湾市民のインタビューで辺野古移設すると普天間基地の危険性は減るだからといってそれを同じ沖縄県民に負担させることはできないから反対に投じたと発言してて今の日本政府のやってることに改めて落胆したよ >>642
そう仕向けたのは県知事なんだけどね
普天間飛行場を早く閉鎖したいですか
という設問なら「はい」が圧倒的多数だったよ >>642
それって普天間基地でﾒｼ食ってる層じゃないの？ >>639
基地関連交付金3000億も貰ってて何いってやがる >>623
上陸作戦を行う実戦部隊（戦闘部隊）のつもりだけど >>641
だからそんなに必要だったら本土に移転すればいいんじゃない？沖縄県民は日米同盟を否定してるわけではない
これほどまで沖縄県として自らが犠牲になって安全保障の担保を提供してるのにここまで批判されるのは意味不明 沖縄の海兵隊編成
第3海兵遠征軍これは海兵隊の母体
第3海兵師団、第一海兵航空団、第3海兵站群第3海兵遠征旅団を編成する
その強襲部隊が第31海兵遠征部隊（31MEU）部隊の所属と規模を示す
隊員は約2200人となる
なぜ、31MEUが問題になるかというと
普天間基地の（辺野古移設予定部隊）それに組み込まれたヘリ部隊だから
しかし、この部隊は（31MEU）は年間7～9ヶ月を太平洋ローテーションにて沖縄に常駐していない部隊。「沖縄県にいない」
強襲性・即応性というならば、沖縄をガラ空きにして訓練などしません。
※衆院予算委員会 安倍ちゃん
「海兵隊がローテーション配備されていることは承知している」
インド太平洋軍は（面）で太平洋を防衛していて、朝鮮や極東有事の距離を、そもそも問題にしていません。
1.海抜ゼロMに
2.世界1危険な普天間基地を近所に移して
3.オスプレイ配備後→尖閣領海侵犯悪化
4.軟弱地盤登場w
4.なお、2兆円我が国予算かかる模様
おかしいと思わない方がおかしい定期 > 普天間基地の名護市辺野古移設を巡り、当初はシンプルな賛否で問うはずだった今回の県民投票。
> だが「2択を迫るのは乱暴」といった主張が通り、全県実施と引き換えに「どちらでもない」が加わった。
> 移設反対派は投票用紙を模して反対の欄に「○」を記したビラを配り、集会参加者を期日前投票所に送った。
> 一方の賛成派は投票率を上げまいと、普通なら行う選挙運動を抑え、静観した。
賛成派は、不参加（ボイコット）で圧倒的多数を占めるｗｗｗ
> 会社経営の男性（57）は「法的拘束力がなく意味がない。工事は進むだろう」とあきらめ顔。
> 飲食店勤務の女性（49）は「事故の危険や安全保障面も色々考えたが、結論は出なかった。白黒はっきりさせたい気持ちもあり『どちらでもない』には入れたくなかった」と棄権理由を話した。
> それでも沖縄ではこれまでも度重なる選挙や投票が県民の"分断"を生んできた。
> 名護市の反対派男性（39）は嘆く。
> 「周りには移設容認の人が多い。でも仲が悪くなるので議論できない。自分が反対派ということも言ったことはない。名護市民は移設について議論することができない」
移設容認派が多いと認める辺野古がある名護市ｗｗｗ 海兵隊編成とか
ウキみても、たぶん理解できんやろ？
海兵隊論なら沖縄が1番詳しいわ >>648
君が想定してる上陸てのがどこへの上陸かよくわからんのだが？
日本国内の島嶼なのか、仮想敵国への上陸なのかどっち？ >>649
日本の南端まで防衛するのに本土からは遠すぎる
沖縄本島が丁度よい >>645
こういう性根腐ってる輩がいるから沖縄の基地負担は一向に改善しないんだお前のなかでは永遠に他人事
二度と基地問題を語るな愚か者 >>639
だからその邪魔な基地を辺野古へ移せばいいじゃん >>625
日米安保には米軍の防衛義務は明記されていないよ
>>551 >>649
それ鳩山由紀夫と民主党残党に言えば？
あっ！デニーも民主党残党でしたねwww >>649
その負担を減らすための基地移転でしょ？
海上埋め立てだから>>639で言ってる非常に利便性の良い
普天間は開放されるよ >>654
半分当たりで半分ハズレ
米軍は台湾有事も見据えて、沖縄に基地を置いている >>654
だから嘉手納基地やホワイトビーチ含めアメリカの安全保障政策の肝となってる部分には十分に貢献してるでしょ
海兵隊普天間基地の機能は沖縄でなくてもいい
これ以上沖縄に基地を置くのは差別と言わざるを得ない >>663
>これ以上沖縄に基地を置くのは差別と言わざるを得ない
東京にもあるので差別でもなんでもないと言わざるを得ないｗ
ってーか、ぱよちんは自分が嫌なことをなんでもかんでも差別と呼ぶのは止めろとなｗ パヨクの主張する県民投票は不要であり参加しないと主張していたのは、辺野古移設に賛成派だからなｗｗｗ
そして、実際に不参加（ボイコット）したのが半数だしなｗ
賛成票（11万）＋不参加（55万）＝辺野古移設に賛成（66万）
44万の反対しかいなかったバカパヨク終わるｗｗｗ >>661
それを言うなら在日米軍自体がそうだよ
岩国基地は極東最大の米軍基地になってる
アジア全体の安定は結局日本の防衛にも直結してる >>660
それで普天間基地返還の確約はとれたの？
沖縄県民を蔑ろにするのもいい加減にしてほしいですな 【パヨク悲報】 全県民の反対を示すために無理やり税金を使ったのに、反対の意思がたったの3割台にとどまるｗｗｗ
NHKでも37.6％を強調されるｗｗｗ
投票の選択肢は、多様な意見を重視するでどちらでもないも加えたわけだから、2者択一ではなく、県民投票は不要という辺野古移設賛成派が圧倒的多数ｗｗｗ
パヨクの主張する県民投票をやっても参加せずと、ボイコットを主張していたのは、辺野古移設に賛成派だからなｗｗｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗｗｗ 海兵隊司令官
「我々は命令があれば地球の裏側にいても任務を遂行する」
ヘリコプターとか必要か？ >>663
だから海兵隊の一部を削減するんだろ
グアムやオーストラリアに
嘉手納にいた空中給油機部隊も岩国に移動したし
それで3000億も貰ってるんだから文句もいいかげんにしろ >>662
ふーん
なら自衛隊が主力だね
そもそも抑止力て島嶼だけの話じゃないからさ
地政学レベルの話なら海兵隊の常駐部隊より嘉手納の空軍や海軍まで含めた話しないと >>667
移転って言ったら
それは返還込みでしょ
まさか米兵が増えるとでも思ってる？ >>664
日本本土にある主要米軍基地掻き集めても嘉手納基地の総面積にも満たないんだよ
それくらい沖縄への基地負担は異常に偏ってる国土面積0.6%の沖縄に
そりゃ日本中に米軍基地はあるさでもね在日米軍の半数は沖縄に駐留してるんだよこれが荷重負担じゃないと言ったら何になる >>659
対処でしょ、ガイドラインでは具体的に自衛隊作戦の支援や補完
日米安保条約の条文には、日米安保条約が発動される事態が起きた場合に「アメリカが軍事的行動をもって対処しなければならない」といった具体的対処行動については一切語られていないよ >>667
ならそれスガに聞いてみたらいいじゃん
代替施設ができたら本当に普天間は返還されるんですか？って
イソコでもいいけど そもそも投票は辺野古周辺自治体だけでやるべきでは？ >>667
返還条件は既に示されてる
緊急時に那覇空港滑走路使わせるのを拒否したる連中がゴネてるだけ 慰安婦問題の日韓合意や請求権問題の日韓基本条約を守らないバ韓国政府と違い、日米合意で決まった普天間基地の辺野古移設を実行するのが日本政府の仕事だからなｗ
国際条約に基づく日米合意は、賛成反対で決まることではない
日本は日米合意に基づいて辺野古移設をを履行しなければ、バ韓国と同じように国際的な信用がなくなる
レーダー照射でもバ韓国を擁護していたバカパヨク終わるｗｗｗ
↓
【世論調査】韓国「信頼できぬ」７７％ 虚言、逆ギレ…この２カ月で対韓不信が拡大 （2019/2/18） 沖縄には米軍基地はすでに集結しています
安全保障考えても。これ以上
地域に反対される「新基地建設」をする
べきじゃないね
ムリクリすぎる >>674
日米ガイドラインで支援が明記されている
合同訓練で米軍も上陸して火力行使をする訓練をしてる
少なくともアメリカが武力を行使しないという否定的な材料はない >>531
不在者投票が20%あるから
あと投票率が終盤伸びることは多い >>670
海兵隊の削減計画が着実に実現されればね
アメリカの意向次第でどうにでもなるから
そもそも嘉手納基地の負担は普天間以上に大きいぞ騒音も基地機能もとてもじゃないが普天間基地と比べられるものではない
3000億なんてそのへんの基地負担がない都道府県でも貰ってるわ沖縄県の国からの財政移転率はトップじゃないぞ？ >>678
海兵隊の抑止力については既に書いている→>>568 失敗も何も、最初からこの程度になるのは予想されてた事だわ。
むしろ投票率高くて驚いてるくらいよ。俺は４０弱を予想してた。
いかんせん只のアンケートだし、強引さも目立った。 棄権した人が、いつの間にか賛成にカウントされててワロタw
意思表示した人の７割が反対、この事実を捻じ曲げるとか、投票で負けたのが余程悔しいんだろうな >>675
アイツはとうとう普天間基地の基地機能縮小のための辺野古移設とかほざき出してるからな県民は信用できんわな >>673
安倍は常々沖縄の負担を減らすために辺野古へ移すと言ってる
安倍内閣の支持率は常に4割以上あるわけで
選挙で自民党が政権から降りる可能性は少ない
この件に関して国民は概ね容認してるんだよ >>677
また基地が増えるのですか？？？？＾＾; ・「尖閣諸島で有事が起きればアメリカが守る」
オバマ政権でアメリカの大統領として初めて明言ｗ
トランプ政権でも共産圏の対中国には、制裁や圧力を強めるｗｗｗ
・中国が新たに設定した防空識別圏で日本の領土を狙っていることがバレバレｗｗｗ
・日本の防空識別圏に入ってくる中国機に対する戦闘機のスクランブル（緊急発進）回数が急増ｗｗｗ
・中国の爆撃機が沖縄本島の近くをかすめて飛行ｗｗｗ
統失パヨク意味不明すぎｗｗｗ >>687
この投票は工事を停めるためのものであると
まだ分からない？ >>690
緊急時
という日本語が理解出来ない外国人ですか？ >>684
補助金は基地とのバーターだって玉城も認めてたでしょ？ >>1
お前って安倍ちゃんが致命的な悪事や醜聞で失脚したら
どうするんだ?自民の次の総裁の崇拝始めて安倍ちゃんを死体蹴りするのか?
それとも外国にでも逃亡するのか?
誰かに匿ってもらうのか?
まさか何も考えてないのか? >>684
いや遅れてるのは沖縄がグダグダ言ってるせいだろw
基地騒音なんか我慢しろや
こちとら岩国騒音地帯育ちだぞ
F4やF18のケツ見て育った人間から見て沖縄で騒いでるやつは甘え過ぎだ >>691
対中国では民主党が強硬派だった不思議
台湾有事で航空母艦動かしたの、たしか、
クリントンの嫁やろ？
トランプとか信用できるのか？ >>690
てゆうか、そもそも那覇空港は軍用基地だ民間は居候
普天間基地返還されて既にある那覇空港の滑走路を緊急時に使ったら基地が増えるとか、パヨク脳てどうなってんだよwww >>697
「5年以内の普天間機能の停止」
沖縄県側の抵抗で（何年止められた？）
定期
スタートから破綻しとるわ >>684
あと「沖縄」振興予算だぞ
他府県にそんなもんあるかい
地方交付税とは別枠だろが 県民の希望など関係ない
アメリカは沖縄を返してくれたんだ、もう忘れたのか
米軍を置くくらいで済んだら安いもんだそれくらい我慢しろ >>693
『緊急時』について日本政府は例として『有事』を挙げているがこれは日本政府のそうであってほしいという願望で米軍側は一度もこの『緊急時』の定義を明らかにしていない
今の米軍がやってることわかる？『緊急時』と称して嘉手納普天間基地に外来機を頻繁に飛来させ、なお両政府で合意した訓練飛行ルートすら守らない
沖縄県民は知っている米軍が『緊急時』といえば『平時』でも『緊急時』となる
タダでさえ混雑してる那覇空港を米軍に濫用されたらたまったもんじゃない >>700
一体いつの話してるんだ？おまえは。
ジジイの昔ばなしはもういいよ >>698
信用できるかどうかってより
見せ札として利用できるって話しだろ
キンペーは明らかにトランプ相手にびびってるし >>682
支援と補完を戦闘と捉えるのは無理がある
米軍に軍事的行動を伴った防衛義務はない そもそも、出来もしない計画を
するな定期
あと、何年かかんだよアホか >>700
辺野古が進まないのになんで普天間返還できるんだよw
ポッポが混乱させなきゃ2014年に代替施設建設が決まってたんだぞ アメリカ上院「尖閣諸島に日米安保適用」 国防権限法案に異例の明記を全会一致 防衛義務を再確認
> 米上院は２９日の本会議で、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について、日本の施政権下にあることを認め、
> 「（米国の対日防衛義務を定めた）日米安保条約第５条に基づく責任を再確認する」と宣言する条項を全会一致で可決した。
トランプ氏、尖閣への安保適用を確認 日米首脳会談
> トランプ氏は記者会見で、尖閣諸島に関し、「我々は日本とその施政下にある全領域の安全保障を約束する」と述べた。
> 米国は尖閣諸島が日本の施政下にあると認識しており、日米安全保障条約第５条が同諸島に適用されるとしている。
中国のスパイの共産バカパヨク終わるｗｗｗ >>706
軍事的に支援とは火力行使を含んでいると説明してる
合同訓練でもそれを前提にアメリカ軍も訓練参加してる
アメリカ軍が戦闘に参加しない材料はない >>703
そういう議論は、
辺野古の埋め立ては反対で浦添の埋め立ては反対しない知事に聞けば？
必要ないのに那覇空港の滑走路頻繁に使うようなら俺も抗議するよ（笑） >>710
なお、米軍再編計画は
大陸に近いからと引く計画な模様
どーすんのネトウヨ？ >>701
沖縄振興予算の内訳は
他県の国庫支出金+国直轄事業と等しい
確かに一括交付金制度は補助率等で優遇されているがそれは沖縄県が唯一本土と陸路で繋がってない離島県である地理的要因で公共インフラの格差を是正するためでもある
別に基地があるからといって沖縄は優遇されてない
そもそも沖縄振興予算は基地の見返りではない >>714
トランプは
在韓米軍は撤退させるけど在日米軍は撤退させる気ないようだな >>716
仲井眞が増額させた分は明らかに辺野古移転容認した見返り >>698
トランプ政権の対中国への圧力や制裁が効きすぎｗｗｗ
中国のスパイのバカパヨク終わるｗｗｗ 最低でも県外と吹かして
これを辺野古に決めた時点で、ポッポ政権は沖縄にとって悪夢だろ？ >>716
人口142万の自治体が3000億も貰ってて離島だから栄えないとか頭おかしいぞw
岩国は14万人弱で130億チョイ貰っててちゃんと活用してる
その上で極東最大の米軍基地を負担してるぞ
これで本土に文句言うか？
舐めてんの？ >>717
海兵隊が沖縄から引こうとしてらのに
ソース必要か（失笑 >>722
特別措置だから
もしかして税金から賄われてるとでも勘違いしてる？
沖縄自動車道利用料の値下げ分は鉄道インフラが整備されてない沖縄のために西日本高速道路NEXCOが会社として負担してるんだよ？何か文句でも？ >>726
ソースも出せないバカパヨクの妄想ｗｗｗ
中国のスパイのバカパヨク終わるｗｗｗ 岩国市の米軍・予算の話し
岩国基地から約4キロ離れた地域には米海軍の将校クラスの低層住宅262戸が広がる。
通称「アタゴヒルズ」と呼ばれる。
艦載機移転に伴い厚木基地から約3800人の米軍・軍属らが移り住むために建設された住宅だ。
17年に完成した野球場「絆スタジアム」
やソフトボール場、サッカー場、陸上競技場などを集めた米軍スポーツ施設
「愛宕スポーツコンプレックス」
18年度一般会計は
盛り込まれた米軍岩国基地に関係する国補助金や交付金の総額は過去最高の
138億6500万円となり、全体の17.3%を占めた。
移転容認派で前議長の桑原市議は
「引き受けるならそれに見合う恩恵を頂くのは当たり前だ」と強調したうえで、
「岩国は滑走路の軍民共用など条件を付けて容認した。米軍との共存の道が岩国を発展させた」と胸を張る
桑原市議は近隣市町村と基地問題議員連盟を立ち上げ、沖縄の基地負担軽減を考えてきた。国内唯一の地上戦を経験し、米軍統治下に置かれて、今も米軍基地が押し付けられている沖縄の歴史を
「全国の人は知らんといけん」と離す。
「今の政権が沖縄にやっていることは政府が言う［寄り添う］とは程遠い。沖縄が不信感を募らせるのは当然で、そこが岩国の住民投票と背景が異なる」と。沖縄を見つめている >>514
ばーか、自衛隊のヘタレ装備じゃ海兵隊様が居なくちゃ離島奪還できねーよ
https://youtu.be/j9Drwo75_rE >>727
ゆいレールって鉄道インフラじゃないんだ >>724
都道府県レベルと基礎自治体レベルを混同してるお前のレベルが低すぎて話にならん
得意のネットで振興予算について学んでこい >>727
お前らがアホだからインフラを活かせないだけだろがw 沖縄の不都合な真実？
米軍専用基地の区分も間違ってるし
予算も思いっきり間違ってる
アホか >>711
中国との戦闘は米中戦争に発展するということ
本島の米軍基地や自衛隊基地が脅かされる事態なら参戦するのは当然だ
日本領土の離島奪還の為に主体となって戦闘することは有り得ない >>732
アホか
結局は沖縄の各自治体レベルに細分化できる話だろ
どこかマトモに機能してる市町村あるのか？
こちとら基地との共存に成功した自治体として全国から見学にくるぞw >>731
短距離間輸送軌道であるモノレールが鉄道なの？ググれば？
モノレールって今のとこ那覇市しか通ってないよ
沖縄の渋滞が酷いのは有名だろそこで高速道路に導線を敷くことは行政側としてもありがたいことだと思うが >>733
ヘイト垂らすだけで議論にならないバカは失せろ
お前みたいな民族差別主義者がいるから基地問題が解決しないんだネットウッヨさん、イジメは良くないよ NEXCOって民間企業であって沖縄が可哀想なんて理由で料金値下げを出来るわけないんだけどな
国の補助があるのは間違いないわけで >>737
有り得ないと断言できる材料がない
単なる君の憶測に過ぎない
こちらは安保条約、日米ガイドライン、合同訓練の内容という材料からアメリカが戦闘に参加しない材料は見当たらないと説明してる >>737
何の権限ないおまえに有り得ないとか言われてもなあ（笑）
状況次第でアメリカが仕方なく参戦する事も考えられる >>740
知らんがな（笑）
>>742
マティスは在韓米軍撤退に反対してたがトランプはその気だったよ >>743
こっちも基地負担をしてると言ってる
戦闘機の爆音で育った人間がお前らが甘ったれんなと指導してるんだよ >>731
沖縄ってなんであんな無駄にモノレールなんだろう？
普通に鉄道敷設したほうがはるかに維持費が安いのに >>743
有りもしない差別を有るように装うのは止めた方がいいぞ >>748
どのクチで指導とかいってんのか
まずヒトにモノを頼むときのその高圧的な態度から直した方がいいな >>737
先島諸島にアメリカ人がいて人質にされたらアメリカ参戦の理由になるな >>751
そうだな
基地の過剰偏在という普段目に見えない形で差別してるだけだよな民族差別なんて無いよな！同じ日本国民だ！ アホのネトウヨは
沖縄に足むけて寝るな定期
一歩も引かんぞ（タコこら >>754
沖縄に基地が多いのは地政学な理由
中国に占領されたらもっと基地が増えて要塞化されるよ >>752
お前らは国と喧嘩して失敗してる
だから栄えない
岩国もかつては基地反対派市長がツッパってたけど結局は失脚して容認派市長となり基地の共存と地域振興が大きく前進した成功自治体となった
どっちが賢いか子供でもわかるわな
基地騒音問題は解決してないが我慢するしかないんだよ >>754
戦略的要衝に生まれた不便を差別にすり返るのは
どうかと思うぞ
いつまでもいじけてたって良くはならない
沖縄県民って案外暗い奴が多いな >>745
日米安保とガイドラインに米軍の軍事的行動を伴った防衛義務が明記されてない以上
米国は国益に叶うかの米国都合でしか行動しないと考える >>756
出、出～ｗｗｗｗｗｗｗ地政学言い奴～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前それ海兵隊ヘリコプター部隊に言えんの？
沖縄県民が抵抗してんのは普天間基地の辺野古移設の不条理さについてたった在沖米軍の数%すら何故本土で負担できない
そりゃ誰だって公害施設は受け入れたく無いよな？これを現在過剰に受け入れてやってんのが沖縄なんだよ >>759
参戦するのは有り得ないとも書いてないな（笑） >>759
アメリカの視点で見ても南西諸島に中国が侵略することは絶対に容認できない
この点において日米の利害は完全に一致している
だからアメリカが防衛活動に消極的になるなどあり得ない >>753
それは十分あり得る
米国人の救出作戦のための部隊だからね
離島奪還はしてくれないけど ネトウヨは竹島奪還して
沖縄に海兵隊が必要と説明するべき
（失笑 >>763
別に構わんよ
アメリカ軍参戦の報道だけでシナ軍は逃げ出すから >>761
離島奪還で主体となって戦闘するのが有り得ない >>767
アメリカ軍主体ではなく日米共同と説明してるだろ >>767
全体の主体としてはない
受け持ち地区分けたりしての参戦なり後方支援だろ
どちらにしても絶対に参戦が有り得ないというのも無いし、絶対に参戦するとも限らないでok? いいか？沖縄県民の真理はこうだ
国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
安倍は素直に現実を受け入れろこれ以上県民感情を逆撫でするな >>768
私も説明した
米国主体（自衛隊と同列）
有り得ない どーみても
軍事性で意味がないのに異常に
海抜ゼロMにヘリコプター部隊造ろーする
連中とか？
何考えてるかよく分からんわ >>771
説明になってない
全て君の憶測に過ぎない
アメリカが消極的になる材料を提示されたし >>769
最初の問い
>>489
海兵隊いないなら誰が離島奪還するんだ？
答え 自衛隊 >>25
東京キー局は東京以外のことに大して興味ないから >>774
日米共同とは＝米軍主体＋自衛隊主体でしょ 米軍は嫌だけど自衛隊なら良い派
米軍も自衛隊も嫌派
米軍がいい派
割合どれくらいだろうか
辺野古は自衛隊なら良い派も結構反対票入れてるだろ多分 選挙の結果沖縄の民意は「興味ない」を選びました。お疲れパヨチン >>765
竹島は実効支配を奪われているので日米安保の対象にならない。尖閣の海警に海保が追い出されるようになったら米政権が変わる度に尖閣は安保の対象と声明出して貰ってるのが出なくなって尖閣も竹島になる。嬉しいだろ。 >>783
まぁそういう事
日本が維持しようとするならサポートしてやるが
半ば諦めてる竹島は助けてやらんし
北方領土も見捨てた
竹島だって血を流す覚悟で本気の奪還作戦ぶち上げれば
米国がサポートしてくれる可能性はある >>775
自衛隊にそんな能力無いぞ(正確に言えば最近海兵隊に近い1年生部隊ができたけどまだクソザコだし)
どこかのバカ政党が海兵隊能力が必要ないと妨害し続けたせいでな >>785
これから急速に整備するんだろ
アメリカと合同訓練するからノウハウも習得できるだろうし >>787
もちろん必要
むしろ無いほうがおかしかった 住民投票には三種類がある
1.憲法95条に基づき地方自治特別法(1つの地方公共団体のみに適用する特別法)の制定の可否を問う住民投票
2.地方議会の解散要求や議員・首長の解職要求などの直接請求を受けて賛否を問う住民投票
3.条例に基づく住民投票
一般に住民投票といえば、条例による住民投票を指す。
今回の沖縄の県民投票は３の条例に基づく住民投票。
上記２つの投票と違い法的拘束力はない。
無知晒すことばかりしないでもう少しお勉強したら？と思う。 マスゴミがいくら勝利宣言しても、さすがにこれは視聴者は騙せないよな
みんな、あれ？反対派ってこんなもんなの？？って思ってるぞ >>785
そうなんだよなぁ
国防に役立たない米海兵隊基地に多額の税金かけるより、自衛隊の適切な強化を目指した方が良いと思う そら出口でパヨクが見張ってるからな
まともな人間なら暴力ふるわれるの恐れて逃げるだろ >>789
三番目であっても住民投票は自治体の政策を問うものだから
国策を問うのは筋違い 自公ナシで50%とか衝撃的な数値やね
いい加減諦めるべき >>792
いや、普通に役にたつぞ
少なくともバカパヨク政治家に妨害され続けてその手の能力を去年まで全く育てれなかった現状の自衛隊よりは >>1
何処を「防衛最終ラインにするか？」だからな
本土はなるべく遠くが良い→沖縄
沖縄は敵から守って貰いたい→沖縄
仕方ないんだよ、答えは一択 そもそも反対一色の日本のメディアがおかしいんだよな
軍隊や基地は世界のほとんどの国にあるんだし、しかも沖縄は中国や台湾と国境を接してる
ハワイやグアムにだって米軍基地があること思えば必至で沖縄から基地を無くそうとする方が怪しい
せめて住民の負担が少なくて安心して暮らせる生活を送ってもらう為に、
人の少ない住宅地から離れた辺野古移設を速やかに進める方が現実的だと思うけど
だいたい反基地運動やってるのがサヨクでそれを支持してるのがサヨク野党だが、
サヨクやサヨク野党はことごとく意見や思想が反日国家と同じ
おまけにサヨク野党はどの党も数％の支持しかないのに、
なぜか日本のメディアはどこもその少数派のサヨク野党を支援してる
しかもそのサヨクメディアが多数派の与党である自民を攻撃し、
その支持者層をネトウヨ呼ばわりしてバカにする
客観的に見れば異様で歪な状況だと思う
基地に反対しスパイ防止法作ろうとしても反対するサヨクって、
売国奴や反日国家の手先と考えるしかない 桜でおなじみ
元在沖海兵隊外交部次長 ロバート・エルドリッヂさん
日米両政府は９６年、沖縄県内に代替施設を造り、普天間返還することに合意したが、２３年近くたった今も実現していない。
本土では米軍の駐留について、沖縄より合理的に考える傾向がある。これに対し、在日米軍専用施設の7割が集中している沖縄では、基地はより感情に訴える問題である
日本と米国、本土と沖縄の立場に配慮し、１つの計画にまとめ上げた結果、辺野古移設は妥協の産物となった。
「唯一の解決策」と決まり文句により、国民は思考停止に追いやられているが、問題は多い。
軍事的には、運用能力の低下を招く。
普天間は約2740Mの滑走路を備え、世界最大級の軍用機が離着陸できるが、辺野古は1200M程度（オーバーラン用の補助滑走路を入れても約1800M）これでは有事の際、増援を受け入れる事もできない。
ツナミなどの自然災害にも弱い
完成までに１０年以上かかるとの見方もあるが、私はもっと長引くとみている。
途方も無い時間と労力をかけ、
政治的にも軍事的にも、技術的にも問題を抱え、日本人が使えない基地を造ろうとしている。 おわり。 >>799
じゃ普天間基地はそのままで、埋め立てた辺野古に普天間周辺の住民に移住してもらうのはどうだろう
不便にはなるだろうけど静かで安心した生活を手に入れられると思えば、それほど悪い話でもないのでは・・・ >>800
思考回路しょーとしとんの？
第1海兵航空団（普天間基地）
丸ごと沖縄の外に出せば終わる話しでしかない。辺野古に移しても一生揉めるわ
最悪すぎる 答えは簡単
国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
何故これほど多くの沖縄に駐留する在沖米軍のたった数%すら本土で受け入れられない？安全保障にタダ乗りしてる本土のクソウヨどもに基地の現実を押し付けてろいつまでも平和ボケするな >>801
沖縄の外ってまた候補地見つけるのに何十年もかけるのか？その間はずっと普天間固定だぞ
そもそもその外に出てもらうための場所を探している間にとりあえず辺野古に移ってもらえばいいって発想になんでならんの？
別に自民党がデニーが他の候補地を探して交渉することを妨害するわけでもあるめえ >>802
米海兵隊は国防に関係あるので一行目で否定される >>792
米海兵隊は国防に役に立つのでその書き込みは真っ先に否定される >>801
そもそも米軍基地の話なのに日本があれこれどこに持って行けばいいとかいうのも内政干渉みたいなものでしょ
>>803にあるように、辺野古移設に日米が合意したことだけでも凄いことなんだから、
まずその合意を速やかに履行した後で、じゃ次は県外や国外ってこともあり得たのに、
辺野古移設をちゃぶ台返ししたくせに新しい基地は作るなとか、
沖縄から基地は出て行けとか、もう無茶苦茶かと >>804
米海兵隊は国防に関係あるおじさん「米海兵隊は国防に関係ある」
知ってる？本国じゃ海兵隊は犯罪者の社会復帰の仕事と言われとるぞアメリカの景気雇用対策の一環でもある海兵隊に日本が多額の税金まで払って居座らせる義理はない
今すぐ撤退させろ >>802
本土にも基地はあるのでただ乗りではない
沖縄は自衛隊の基地はどれだけ負担してるのか >>807
まず海兵隊のアメリカ本国における評価のソースを示されたし
次にそれが公的に信頼性が高いソースか巷たの揶揄レベルなのか
明らかにされたし
貴殿の主張の信頼性がまず問われている 海兵隊は犯罪者の社会復帰のための仕事である
↓
海兵隊は国防には関係ない
この論理が全く分からん >>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
ネトウヨさんには衝撃的かもしれないが
沖縄には在日米軍専用施設の70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中してる
そりゃ本土にも米軍基地はあるさ敗戦国だからね
でも日本本土にある主要米軍基地を掻き集めても沖縄の嘉手納基地の総面積にも満たないんだよそれくらい沖縄の基地は巨大
米軍人だけでみても在日米軍の半数は沖縄に駐留してる
これが荷重負担でなかったら何になる >>810
はいはい
アメリカ「普天間はグアム移転でもいい」
日本「いやー！！！海兵隊日本いて！(また沖縄に負担押し付けたろ！)」
アメリカ「場所は何処でもいいぞ！とりあえず移転費用は日本持ちで」
日本「おかのした」 >>323
>>9は｢共産も社民も誰にも支持されてない｣って言ってるだけだろ >>812
海洋部分も含めた国防って考えたら沖縄の基地が2割ってのは決して多くはない
負担に感じるかどうかは別だけど >>813
アメリカがグアムでいいと言ってるというソースは？ >>816
お前個人の勝手な考えで草
実際に被害を被ってるのは沖縄県民
外野からはどうとでも口出しできるわテメェの意見なんてどうでもいいんだよ＾＾; >>812
ところが基地機能、配備戦力においては嘉手納基地を抜いて岩国基地の方が大きい
いまや極東最大の米軍基地は本土の岩国基地だ >>817
オバマ大統領日米首脳会談
もう認めろよ
今普天間の辺野古移設強行してんのは日本政府のプライドとアメリカへのパフォーマンスただこれだけ
建設費2兆円のオスプレイ専用滑走路に国民の血税が海に沈もうとしているアメリカへの忖度のためだけに
一生アメリカの奴隷アメリカ人のケツ舐めるのがお仕事の自民党 >>819
ふーんそうなんだ
アメリカ公式見解『極東平和維持安全保障政策の要は米空軍嘉手納基地』
知ってるか？今話題の普天間基地よりよっぽど嘉手納基地の方が危険だぞ？騒音も基地機能も所属戦闘機も普天間とはとてもじゃないが比べられるものではない >>820
首脳会談でオバマはそんなこと言ってないぞ
スピーチでのリップサービスと間違えてないか？ >>818
嫌なら出て行けばいいじゃん
君が沖縄から出て行ってもいいし
沖縄が日本から独立してくれてもいい
>>820
ニュースの記事とか貼ってくれる？ 無作為抽出で2000人くらいに聞いとけば安上がりだったんじゃないの？ >>824
沖縄が日本独立したら日本なんてすぐ侵略されるからなお隣の怖～いちうごくに
アメリカは守ってくれないぞぉ＾＾;
そんくらいアメリカの防衛は沖縄に偏ってる >>826
世界中のアメリカの同盟が白紙化させる度胸がアメリカにあるなら日本を守らないかも知れんな
その代償は核の傘理論の崩壊で核拡散が制御不能になって世界のヒャッハー化だが 基地は反対だけどわざわざ投票に行く程でもないって人が多いんだよね
県民の48％が投票行かなかったんだから 米軍が本気で日本守ってくれると盛大に勘違いしてる頭お花畑ウヨチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日米同盟強化した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→空自による対中スクランブル激増
→尖閣諸島の中国による領海侵犯が日常化
→ロシアに日本の主権を疑われ北方領土2島返還すら叶わず
こんなに日本舐められるのにアメリカは指咥えてみてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわざわざ植民地のためにアメリカの兵士は血を流しませーん >>821
大げさw
岩国なんて今は130機ぐらいいるぞ
嘉手納にいた空中空輸機もこっちに来たしな
厚木の艦載機も岩国が拠点になった
なーにが沖縄の負担だよアホか >>831
嘉手納普天間の外来機の飛来量はすごいぞ
何せ日米両政府で合意した飛行訓練ルートすら沖縄の米軍は守らない
そういえばこの前嘉手納基地で禁止されてるパラシュート降下訓練を協定違反してやってたな
日本側は何も文句言えず
のうのうと沖縄に負担押し付けてんじゃねーよゴミカス >>833
そりゃ岩国だって同じw
下手すると夜間訓練を岩国でやるなんて話すらあった
うるせーのは同じこと
本土だって我慢してんだよ
甘ったれんなボケw >>834
本土は広くていいなー
>>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
沖縄の在日米軍専用施設の割合70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中
在日米軍の半数は沖縄に駐留
基地も負担しないでヘラヘラ国から金だけ貰ってる安全保障タダ乗り都道府県があるなら成敗しなきゃね！ >>835
岩国みやがれ
広くねーよアホか
こちとら生まれも育ちも基地際だ
フェンス横のドブ川でウシガエル釣ったら米兵が喜んでクレクレするから渡してやってた
基地が沖合に移設される前なんて戦闘機が離陸した直後に急旋回を余儀なくされるからエンジンの噴射口が市街地に向いて爆音を響かせる
俺らはそういうF4やF18のケツを見て我慢してきたんだよ
舐めんなアホ >>835
君そうやって偉そうに言うんなら
アメリカがグアムでいいと言ってる
ってソース示したら？ 浦添市が那覇軍港移設OKしているんだからついでに辺野古のぶんも全部海埋め立てて浦添市に移設でもよくね？ 日テレは反対派大勝利ってやってたけどな
なぜか日テレの報道は戦争が死ぬほど好きで辛気臭い映像持ち出して特集するし内部が色々腐ってる そもそも選択肢が間違っているからな
サヨク施行でなんでも反対の選択肢では一般の市民はドン引きするだけ
選択肢は以下の３択にするべきだった
①辺野古に移転
②普天間に存続
③基地問題に興味は無い 沖縄経済と北部振興の為なら初期案にあった滑走路二本で軍民共用の方が良かったよな >>820
アホ（笑）
それ既に合意されてる一部をグアム移転する事を確認しただけ
パヨクの妄想ではいつの間にか一部が全てに脳内変換されてんだねwww >>842
親会社の読売新聞と違って凄くアカ寄りだよねｗ 勝手に県民投票やって国はそれに従えなんて
国家に対するテロだよね 県民が国政に責任持てるわけないだろうおバカさん
やりたきゃオール沖縄wで国会議員を送り込めよ マスコミが扇動してただけってことだろ
狙い通りにいかなかった結果を報道すると政府の後押しになりかねないから
報道しない自由発動しただけ まだ一週間もたってないのに
誰も話題にもしなくなってしまったという 反対派が有権者の38%だった事を、反省したりしないでいいんかねマスゴミは では本命の対案について
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
沖縄米軍は台湾に基地を作れないため沖縄にいるので、台湾領になれば基地は無くなる
中国も北朝鮮もロシアを攻撃できないので、米軍撤退と入れ替わりにロシア軍に駐留してもらう
海兵隊は海軍空軍が制空権制海権確保した後でしか活動できないので、拠点はグァムでいい
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 岩国は台湾有事の際は中国からの攻撃の的になったりしないから
比較の対象としては見当違いというか沖縄ホイホイのことが理解できてないな
国防というよりは撒き餌なんだよな
本土に攻撃が来ないように沖縄に対台米軍を集中させるという国防政策
基地負担ではなく身代わりになってもらってるんだから3000億円もらってもボランティアみたいなもの >>855
はぁ？
なんで岩国が攻撃されないと言えるんだ？
有事になれば岩国から出撃する航空機が多数いるぞ >>856
わざわざ日本が攻撃対象になるようなことを日本政府が認めているのか >>857
防衛のための軍備保有は避けられんのだぞ？
持たないで攻撃されるリスクより
持ってて攻撃されるリスクの方が低くなる
つまり基地があることで逆に平和が保たれる可能性が高くなる >>858
リスクを回避できる割に沖縄に対する対価が少ないけどな
モーニングショーの玉川の取材によると日本が自前で国防する場合の国防費は年間2兆
沖縄振興予算が1兆だとしても全然安い >>859
沖縄には人口142万人に対し3000億という破格の額を投じてる
甘えんなアホ >>860
沖縄に甘えてるのは本土のお前ら
東京守りたいなら2兆でも3兆でもかけて自分らの力で国防やって見ろ >>859
ソースが玉川てｗ
日刊ゲンダイ並の信頼度をソースにするな >>861
沖縄が狙われてるのにアホな方向へ議論反らすバカパヨｗ >>862
お前が試算してみ
試算を出したのは取材先の専門家の教授だったかな >>860
基地あるのに沖縄は財政移転率高くないが＾＾;
人口142万人に対し3000億は高いはお前基準
自分の庭に米軍基地誘致してからほざけゴミ >>861
本土には既に極東最大となった岩国基地がある
嘉手納の空中給油機部隊もこちらが引き受けた
舐めてんじゃねーよボケ
沖縄も日本であり南西諸島は日本防衛ラインだ
よって沖縄に軍が駐留するのは当り前
その代償として3000億も与えてるだろが
地 >>863
沖縄が狙われてるじゃないぞ？？どんな妄想だ？？沖縄は最強(ネトウヨ基準)の軍隊が常駐してるからな！！！
東京こそ核ミサイルに狙われてること気づけ頭お花畑ウヨウヨ >>865
岩国基地騒音地帯育ちだよボケ
舐めてんじゃねーよ
こちとらガキの頃からF4やF18の尻見て育ってんだ >>866
ありすぎ定期
>>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
沖縄の在日米軍専用施設の割合70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中
日本本土にある主要米軍基地を掻き集めても沖縄の嘉手納基地の総面積にも満たない
米軍人だけでみても在日米軍の半数は沖縄に駐留 >>863
狙われているというか台湾有事の際反撃してくる米軍の巣なんだから最優先の攻撃目標
つまり人間の盾だし何も知らされないまま沖縄県民が台湾と日本のボディガードをしている
沖縄に住むということは無条件にそうなるので住民全員に対してその対価が必要 >>869
ああ？
海自も岩国にいるぞボケ
こちとらPS-1、US-1、US-2を眺めて育ってんだ >>864
玉川が取材対象にしてるパヨク教授の信用がゼロなので意味ありませんｗ
>>867
ミサイルなら日本全国狙われています
空軍や海軍が直接攻撃してくるのは沖縄近海ですよ、キチガイパヨクさん >>870
対価なら中国に請求したら？
狙う奴が悪いんでｗ >>869
それにお前らがゴネなきゃ辺野古移設や普天間返還、米海兵隊のグアム、オーストラリア移転も進んでたんだよ
馬鹿じゃねーの？ホントに >>9
あなたの言動は、皮肉が効いていて間違っちゃいない。だけれどもなぜ、こうも誤解があるのか？
それは、取りたくても取れなかった票とレス番が災いしているのです。 南西諸島は防衛ライン
沖縄が広かろうが狭かろうが軍事的に重要性が高いから島の面積関係なく軍を置いている
南西諸島を失陥するわけにはいかないからな アホサヨの主張なんかマトモに聞くわけないだろ
アホサヨはゴミクズ同然、さっさと消え失せろ >>873
俺もそう思うよ
ここんところずっと対中貿易赤字だから日本の政治家が無能なんだよな
17年は500億円程度の黒字らしいが全然足りねぇな >>879
デニーにアメリカだけじゃなく中国にも抗議行くようデモでもしたら？ｗｗｗ >>877
少なくとも海兵隊はいらんだろ
相手がミサイル攻撃もせずいきなり白兵戦仕掛けてくるとか自殺行為だし
年の半分は沖縄にいないんだから防衛能力も皆無 >>880
尖閣にちょっかい出してきてるのにな
石垣の漁師が漁に行けないと嘆いてるのに何ら抗議をしない沖縄県知事
何なの？ >>881
海兵隊は即応部隊
真っ先に動ける連中だよ
それこそ必要 >>880
今の共産党政権を作ったのは中国本土から国民党を追い出した日帝なんだけど >>881
ほれw
↓
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、優れた機動性及び即応性により、
幅広い任務に対応可能なアメリカ合衆国の海兵隊が駐留することにより、種々の事態への迅速な対応が可能となっており、
沖縄に駐留するアメリカ合衆国の海兵隊（以下「在沖縄海兵隊」という。）は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/touben/174kai/syu/tou518.html >>883
海兵隊が動くのは一番最後だよ
自分たちでは動けないので海軍空軍が制空権制海権を確保した後に岩国から輸送機が飛んできて戦地に向かう >>886
議会承認なしの大統領命令で動けるて事だろ 日本が満州事変みたいな自作自演のテロ起こさなければ
中国本土も台湾もチベットもウイグルも対立や一方的な虐殺されずに済んだかも知れんな >>889
国民党が北伐やって内戦引き起こさなければよかったんじゃね？ いずれにしろ中国共産党が戦中戦後一貫して賢くやってきたということだ
日本がいくらがんばっても中国共産党の手のひらの上で踊らされているだけ 米軍が信用できないなら米軍を減らすように日本の軍事力を上げればいいんだけど
左翼はそれができない
だから話がややこしくなる >>894
奴らは自衛隊も信用してないよ
議員が「自衛隊が来たらレイプが増える！」とか言ってる奴らだから
彼らが信用してるのは中国共産党の人民解放軍と韓国軍と北朝鮮軍とロシア軍ｗ >>894
自衛隊が来ると狙われるとか理由と原因を逆転させた理論展開するのがパヨク
まともに話が出来ないんだよ、あいつら
↓
あす沖縄・石垣島の自衛隊駐屯地着工か ヘイワ市民発狂へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551358741/ >>886
そんな甘い鉱泉規定じゃない
アメリカ軍は敵対行動に対し即座に反撃できる
先のFCS照射事件でさんざん言われてたろ
つまり米軍が沖縄にいるだけで下手に手を出せないんだよ 沖タイは反基地言ってれば濡れ手で粟で県民投票の広告費が県から入るから大勝利
もう毎月でも県民投票してほしいくらいじゃね？そりゃ豪華自社ビルが建つわなぁ >>899
漁民が尖閣に近づけないのは紛れもない現実
それをスルーし続けるのがパヨク >>901
別に県知事が黙らなきゃいけない法なんか無いんやで
尖閣の中国船の跋扈を批判して
その上で国に対策を陳情すればええやん？ >>902
政府の対策にケチつけろと
茶番とわかってるのに？ >>903
尖閣に漁民が近づけないのは茶番ではなく現実 >>517
負担する代わりに復興予算3000億キープしてるやん
1/3でも多いのに 勝手に基地の周りに住んでんだ
沖縄土人には一円もやりたくねーわ乞食ども >>904
おいおい
尖閣周辺の日本漁業権を根こそぎ台湾に渡したのは政府だぞ
台湾へ一方的に有利に決まった日台漁業協定は、その後の日台関係者の対応に如実に表れている。
宮古島池間漁協組合長による「このままでは、日本の漁場は台湾や中国に奪われてしまう」等、沖縄の漁業関係者から不満の声が上がる。
沖縄県漁連は「沖縄の漁業者にとって生活の場を明け渡す内容。沖縄の漁業の権益は切り捨てられた」と怒る
石垣市議会は、漁業者の安全操業と生活に大きな影響を及ぼすもので「到底許されるものではない」と強調。
沖縄県の高良倉吉副知事は、首相官邸に杉田和博官房副長官を訪ねて協定調印に抗議。
沖縄県の仲井真弘多知事は「頭越しとしか言いようがない」と、不快感を示し、「予想外も予想外。地元の意向を踏まえず大幅に譲歩した」と批判。 >>905
北海道も開発予算貰ってるだろ
６千億超か
米軍基地負担は２％以下 >>906
デマやめろ
集落を米軍に強制収容された結果だろ >>907
日台漁業取り決め
なお魚釣島をはじめとする尖閣諸島周辺の日本の領海は、この取り決めの漁業域に含まれていない。 >>910
尖閣問題は政府の領分
尖閣については県が易々と発言できない事情があるのは明らかだろ >>911
それも竹島で説明した
島根県知事はちゃんと抗議の意思を公にしている
なんで沖縄県知事はダンマリなのか説明したまえ 沖縄県基地多すぎて草
沖縄の在日米軍専用施設の割合70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中
日本本土にある主要米軍基地を掻き集めても沖縄の嘉手納基地の総面積にも満たない
米軍人だけでみても在日米軍の半数は沖縄に駐留
これにまた辺野古埋め立てて新基地造るようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ海兵隊基地は一銭の価値もない本土のゴミウヨの家を銃剣とブルトーザーで接収して造ろう！！ >>912
竹島は韓国の実効支配に対して政府に要望したんでしょ
政府の対応が足りないとの指摘
尖閣は海保が出張って対応してる
政府の対応に問題無ければ要望を出す必要は無い >>912
尖閣は今の状態を政府が容認してる
安倍は日中会談で言及できなかった
漁業問題も政府が勝手に台湾有利に対応してしまった
県にどうしろと言うの？ >>914-915
竹島は島根県知事が度々コメントを発している
議員上陸や泥採取とかでね
沖縄も中国船の度重なる領海侵入対して何か言えよw
あまりにも不自然だろw >>917
翁長も平和的な解決を望むと言ってたろ
政府が容認の立場なのに、県が煽っていいのか？ >>921
何それw
明確な抗議しろよ島根県知事みたいによ
どっちサイドなのか露骨すぎるわw >>923
沖縄はなんでもかんでも反対してるの？
辺野古だけだろ
あなたの偏向目線はただの政権擁護なだけだよ >>924
いまの話は尖閣の領海にに頻繁に侵入してくる中国に少しは沖縄県知事も避難声明ぐらいだせよw
って内容ねw
ツッコまれると困るネタかな？ >>923
そーいや島根県知事は韓国に直接抗議したの？
文書とか会談とかで >>925
別に困らないよ
沖縄県は平和的解決を望んでる
政府は容認しながら対応
沖縄県は政府に反して中国に直接表明したほうがいいの？ >>928
県民の意志を尊重してるだけだろ
反対・容認の議論があっての現状況というだけ >>927
平和的解決？
馬鹿じゃね？おまえwww
デニーが来月中国へ行くそうだが、尖閣諸島周辺の領空領海侵犯について抗議するのか見物
100%しないだろうね >>930
沖縄県も政府も同じ方向を向いてる
あなたには政府が本気で中国を排除してるように見えてるの？
沖縄県が不必要な発言して何の意味があるんだよ >>930
現実の政府の中国に対する姿勢を見ろ
日中友好路線だぞ
沖縄県が単独でかき乱すことはできんだろ >>931
媚中デニーはいつもダブスタ
辺野古埋め立ては反対するけど浦添埋め立ては推進
アメリカには抗議するけど中国にはダンマリ >>932
少し前まで反日全開だった事すら忘れるアホパヨク（笑）
トランプから制裁されてる今だけ友好装ってるだけ
こんな簡単な事すら理解出来ないお花畑脳は幸せだな >>937
反論出来なくなると謎ルール持ち出して逃げる
情けない >>939
デニー擁護団うざいな
勝手にパヨパヨ湧いてくる >>940
当初の議論からずれるだろ
それが頭空っぽのネトウヨのいつものパターン 投票率の低さにはがっかりした
県民の要望で県民投票したんじゃなかったのか
何のために投票不参加の自治体に抗議して参加に切り替えさせたのか >>941
ここはおまえブログじゃない
レスバトルが嫌なら書き込むなよ、馬鹿パヨク 玉城さん、もう打つ手なし
完全に詰む
玉城知事と首相の会談は平行線
辺野古反対の投票結果通知
https://this.kiji.is/474164652896060513
沖縄県の玉城デニー知事は1日、官邸で安倍晋三首相と会談し、米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設を巡る県民投票で「反対」が7割超となった結果を通知した。
玉城氏は移設に絞って初めて明確に示された強い民意を政府に伝え、「民意は何より重く、尊重されなければならない」と移設断念を迫った。
安倍首相は「もはや先送りできない」と移設工事推進を変えない方針を示し、会談は平行線に終わった。 バカとは話にならんなぁ
当初の人はどこ行ったかな？
反論あるなら待ってます
>>925 >>929
経済効果のためなら自然破壊もやむを得ないよね >>948
外出ろ
人口密集地がどんだけ護岸施設や港湾施設のために開発さているのかわかるだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
